Autor Wątek: Jakie powinny być ubrania koszarowe /ściśle moderowany/  (Przeczytany 646191 razy)

Offline BRAVEHEART

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 1.355
  • hot hot hot...
Odp: Jakie powinny być ubrania koszarowe /ściśle moderowany/
« Odpowiedź #125 dnia: Grudzień 20, 2010, 13:25:29 »
w październikowym "Przeglądzie Pożarniczym" jest ciekawy artykuł na temat sprzętu jakim dysponują nasi norwescy koledzy. bardzo sobie chwalą ubrania specjalne, które produkowane są w...Polsce. :)

brawa dla naszych decydentów  ^_^ :rofl: :fiuu:

To pewna skandynawska firma ma tutaj tylko tanią siłę roboczą. Myśl i technologia jest na 100% od nich...

Offline max[]

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 1.156
    • ...
Odp: Jakie powinny być ubrania koszarowe /ściśle moderowany/
« Odpowiedź #126 dnia: Styczeń 05, 2011, 22:37:41 »
Może i nie koszarowe ale coś pięknego, kiedy w Polsce się tego doczekamy http://www.flamis.pl/video/T-REXS_prawdziwe_ubranie_specjalne

Offline dr.Kudłaty

  • Weteran
  • *
  • Wiadomości: 709
Odp: Jakie powinny być ubrania koszarowe /ściśle moderowany/
« Odpowiedź #127 dnia: Styczeń 05, 2011, 23:20:20 »
Uprząż w ubranie specjalne starałem się "włożyć" już 5 lat temu.....usłyszałem, że to nie "regulaminowe"  :szalony: :szalony: :szalony:....materiał video zachowam dla wnuków.... może porównamy  :gwiazdki:

Offline kolumb 112

  • Strażak Sam
  • *
  • Wiadomości: 276
Odp: Jakie powinny być ubrania koszarowe /ściśle moderowany/
« Odpowiedź #128 dnia: Styczeń 16, 2011, 00:45:48 »
Szanowni Koledzy, dawno nie zabierałem głosu na forum ale z uwagi na wagę sprawy postanowiłem napisać parę słów.
Ktoś napisał o tym wcześniej. O technicznym wykonaniu odzieży i użytych do jej produkcji materiałach decyduje jej przeznaczenie. Dla mnie ubranie koszarowe może być nawet z papieru jak będzie używane zgodnie z nazwą tylko w koszarach do oglądania telewizji. Niestety tak nie jest. Stratedzy - logistycy z KG zadecydowali kiedyś, że w świadomości strażaków ubranie koszarowe ma być traktowane jako środek ochrony indywidualnej.  I tak niestety jest, chociaż Zarządzenie nr 9 KG z 2007r. (wprowadzające też domieszkę poliestrów do koszarówek) mówi zupełnie co innego. Tylko kto to egzekwuje? Zresztą jest totalne przyzwolenie na łamanie prawa ale przecież nie ma innego wyjścia bo żaden rozsądny przełożony nie będzie kazał  ratować w ubraniu specjalnym, palącego się lasu, przy 35°C w cieniu. A przecież powszechnie wiadomo, że ubranie koszarowe poziomem zabezpieczeń/ochron różni się od munduru galowego tylko krojem i lekko kolorem. Osobiście uważam, że nie jest to uczciwe ale nie będę się nad tym rozwodził bo to dłuższy temat. W pierwszym poście czytałem, że czyta nas KG no a w szczególności powinno Biuro Logistyki bo przecież trzeba się uczyć skoro samemu nie ma się nic do zaoferowania. Przytoczę 4 fakty, które nie są optymistyczne – wręcz przykre i wypadałoby ze zwyklej przyzwoitości odpowiedzieć forumowiczom i strażakom ze strony Biura Logistyki KG.
1.   W chwili obecnej jedynym ubraniem  ochronnym  (środek ochrony indywidualnej) polskiego strażaka jest tzw. ubranie specjalne PN-EN 469 niezależnie od rodzaju zagrożenia i temperatury otoczenia.

Dlaczego  i gdzie w Europie tak jest??? (Przecież nikt nie ma jednej pary spodni czy skarpetek, nie chodzi też w tej samej odzieży latem i zimą). Strażak też jest wyłączony z akcji i służby w przypadku np. przemoczenia ubrania.

2.   Czy KG ma świadomość, że:
a)   normy szybko się zmieniają.
b)   zmiany technologiczne są bardzo dynamiczne.
c)   proces zmiany przepisów jest długotrwały – konieczność notyfikacji – (ok. 2 lat).


Dlaczego więc nie stwierdza się żadnych działań mających na celu zmianę  istniejących uregulowań prawnych w zakresie odzieży ochronnej i koszarowej polskiego strażaka. Uniemożliwia to przecież podniesienie poziomu jego zabezpieczeń i komfortu jego pracy.

3.   Rozwiązania prawne w zakresie odzieży ochronnej w PSP są wprowadzane ze znacznym opóźnieniem w stosunku do rozwiązań przyjętych w USA(NFPA 1971r.) i Europie. Normę EN 469 wprowadzono w roku 1995, w Polsce w roku 1998 a do stosowania w PSP dopiero w  roku 2004!
Ciekawe dlaczego???

4.   Normę na ubranie ochronne strażaka do przestrzeni otwartej PN/EN 15 614 wprowadzono w roku 2007 r.
W którym roku strażak w Polsce będzie posiadał odzież zgodnie z jej wymogami ?????? 
A MOŻE NIECH TO WŁAŚNIE UBRANIE BĘDZIE TEŻ UBRANIEM KOSZAROWYM?
Pozdrawiam kolegów w oczekiwaniu na odpowiedz Biura Logistyki KG.
« Ostatnia zmiana: Styczeń 16, 2011, 00:49:41 wysłana przez kolumb 112 »

ja

  • Gość
Odp: Jakie powinny być ubrania koszarowe /ściśle moderowany/
« Odpowiedź #129 dnia: Styczeń 16, 2011, 07:42:37 »
Niestety najwyraźniej KG olewa strażaków bo jakoś nie można się tu doczekać żadnej odpowiedzi.

Natomiast reakcja CNBOP w kwestii ochron jest wręcz śmieszna. W dokumencie STANDARDY CNBOP OCHRONA PRZECIWPOŻAROWA WYMAGANIA TECHNICZNO UŻYTKOWE DLA UBRAŃ SPECJALNYCH WPROWADZANYCH NA WYPOSAŻENIE OSP stwierdza się
Cytuj
Wśród materiałów stosowanych na warstwę zewnętrzną ubrań specjalnych nie wymieniono tkanin poliamidowych np. typu PBO i PBI. Wynika to z faktu, iż obecnie tkaniny te nie dają się barwić i występują tylko w odcieniach beżowo-pomarańczowYCH. Kolor ten jest niezgodny z wymaganiami określonymi w „Regulaminie umundurowania z dnia 27.10.2000r. ZOSPRP” (załącznik nr 6 „wzór ubrania ochronnego i specjalnego”). W ZWIĄZKU Z TYM OBECNIE NIE MOŻNA ICH WPROWADZAĆ W JEDNOSTKACH OCHOTNICZYCH STRAŻY POŻARNYCH.
co można podsumować stwierdzeniem, że jeśli nowa technologia nie pasuje do skostniałych przepisów PSP to... tym gorzej dla technologii.

Jeśli zauważymy dodatkowo, że są już dostępne materiały na bazie PBI któe można barwić, np PBI Triguard http://www.pbiproducts.com/en/pbi_fiber/pbi_triguard to podsumowanie słowa wstępnego do standardu CNBOP
Cytuj
Publikację opracowano w oparciu o wieloletnie doświadczenia specjalistów Centrum Naukowo – Badawczego Ochrony Przeciwpożarowej w Józefowie oraz przedstawicieli Zarządu Głównego Ochotniczych Straży Pożarnych.
brzmi śmiesznie.

Na koniec jeszcze przykłady straży które, choć mają ogromne tradycje, nie wahają się przed nowościami technologicznymi w celu zapewnienia bezpieczeństwa swoim ludziom:
Niemcy: http://www.berliner-feuerwehr.de/schutzkleidung.html
Anglia http://www.london-fire.gov.uk/Uniforms.asp
Francja http://t-rexs.com/

Offline mario

  • LORD OF THE RINGS
  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 2.123
  • FIRE WALK WITH ME
    • najlepsza strona strażacka
Odp: Jakie powinny być ubrania koszarowe /ściśle moderowany/
« Odpowiedź #130 dnia: Styczeń 23, 2011, 21:57:31 »
Mamy oficjalne potwierdzenie z Komendy Głównej PSP.
4 lutego br. odbędzie się NASZE spotkanie z Panem Komendantem nadbryg. Markiem Kowalskim oraz członkami zespołu KG pracującego nad projektem zmian w umundurowaniu.
Na spotkaniu zapoznani zostaniemy z obecnym stanem zaawansowania prac zespołu.
Zapewne podjęty zostanie również temat rozwoju (a w zasadzie pełnego uruchomienia) Platformy Wymiany Informacji pomiędzy KG a forum.

ja

  • Gość
Odp: Jakie powinny być ubrania koszarowe /ściśle moderowany/
« Odpowiedź #131 dnia: Styczeń 24, 2011, 10:59:23 »
Uprząż w ubranie specjalne starałem się "włożyć" już 5 lat temu.....usłyszałem, że to nie "regulaminowe"  :szalony: :szalony: :szalony:....materiał video zachowam dla wnuków.... może porównamy  :gwiazdki:

Nieregulaminowa jest uprząż czy specjalne szelki do ewakuacji nieprzytomnego strażaka?

Offline dr.Kudłaty

  • Weteran
  • *
  • Wiadomości: 709
Odp: Jakie powinny być ubrania koszarowe /ściśle moderowany/
« Odpowiedź #132 dnia: Styczeń 24, 2011, 11:31:43 »
W tamtych czasach nieregulaminowy był pomysł :szalony:
W myśl zasady- dobre jest tylko to, co dał "Nasz Pan".
« Ostatnia zmiana: Styczeń 24, 2011, 11:36:20 wysłana przez jogurtOLO »

Offline mario

  • LORD OF THE RINGS
  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 2.123
  • FIRE WALK WITH ME
    • najlepsza strona strażacka
Odp: Jakie powinny być ubrania koszarowe /ściśle moderowany/
« Odpowiedź #133 dnia: Styczeń 24, 2011, 13:19:51 »
wszystko z czym zostaniemy zapoznani zostanie niezwłocznie zamieszczone celem wywołania dyskusji.
Myślę, że "strona służbowa" zdaje sobie sprawę, że w wielu sprawach możemy być bardzo pomocni i wiarygodni.

Offline yanek998

  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 74
Odp: Jakie powinny być ubrania koszarowe /ściśle moderowany/
« Odpowiedź #134 dnia: Styczeń 25, 2011, 20:27:47 »
Witam. Czytam ten temat od jakiegoś czasu i chciałbym dodać coś od siebie. W 2009 roku w naszej komendzie pojawiły się dwa komplety całego umundurowania tj. ubranie koszarowe i ubranie specjalne, które miałem przyjemność testować. Piszę przyjemność ponieważ te dwa komplety były moim zdaniem bardzo dobre. Jedyne co bym w nich zmienił to jakość szwów. Z tego co wiem ubrania te były stworzone przez ludzi przy KG. Zdjęcia można było obejrzeć na stronie KSP NSZZ "Solidarność". Moim zdaniem jeśli weszły by w użytkowanie te ubrania większość strażaków była by usatysfakcjonowana. Wiadomo że jeszcze się taki nie urodził co każdemu dogodzi  -_-. Może uda mi się odnaleźć jakieś zdjęcia to wrzucę. Pozdrawiam
"Bogu na chwałę, ludziom na pożytek"

Offline BRAVEHEART

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 1.355
  • hot hot hot...
Odp: Jakie powinny być ubrania koszarowe /ściśle moderowany/
« Odpowiedź #135 dnia: Luty 03, 2011, 14:48:14 »


4.   Normę na ubranie ochronne strażaka do przestrzeni otwartej PN/EN 15 614 wprowadzono w roku 2007 r.
W którym roku strażak w Polsce będzie posiadał odzież zgodnie z jej wymogami ?????? 
A MOŻE NIECH TO WŁAŚNIE UBRANIE BĘDZIE TEŻ UBRANIEM KOSZAROWYM?
Pozdrawiam kolegów w oczekiwaniu na odpowiedz Biura Logistyki KG.

Do takich wniosków doszli nasi szanowni sąsiedzi z Czech i teraz ubrania pełnią podwójną funkcję.

Co do kwestii przemoczonego ubrania, to faktem jest iż w chyba wszystkich krajach UE strażak ma drugi komplet właśnie na wypadek przemoczenia.

Offline madmax29

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 2.466
Odp: Jakie powinny być ubrania koszarowe /ściśle moderowany/
« Odpowiedź #136 dnia: Luty 04, 2011, 20:47:48 »
Jak spotkanie w KG? czekamy na informacje

Offline dago

  • Lubię Cię
  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 1.026
    • Ratowniczy Bank Wiedzy
Odp: Jakie powinny być ubrania koszarowe /ściśle moderowany/
« Odpowiedź #137 dnia: Luty 05, 2011, 20:23:52 »
W dniu 4 lutego na naszą prośbę, w siedzibie Komendy Głównej PSP,  odbyło się kolejne spotkanie poświęcone tematowi Ratowniczego Forum Wymiany Informacji (RFWI) przy forum internetowym www.strazak.pl/forum. Tematem przewodnim było podsumowanie pilotażowej akcji udziału forumowiczów w temacie modernizacji ubrań koszarowych strażaków. Kończąc po niespełna 10 miesiącach obecności tematu na forum, przekazaliśmy członkom zespołu ds. modernizacji ubrań koszarowych selekcję wypowiedzi forumowiczów (łącznie 137 wypowiedzi udzielono w temacie). Podaliśmy także podstawowe statystyki (blisko 10.000 odwiedzin tematu). Miło nam było usłyszeć, że blisko 80% opinii pokrywa się z poglądami zespołu. Choć poglądy to jedno a efekt to drugie. Członkowie wielokrotnie potwierdzali fakt śledzenia tematu ubrań koszarowych na forum, wskazywali na złożoność procesu tworzenia, testowania i legalizowania ubrań, w tym ubrań koszarowych. Na gorąco wtajemniczyliśmy członków zespołu w intencję pomysłu pilotażowego, jakim jest temat ubrań, przedstawiliśmy go w szerszym kontekście RFWI. Jako, że w naszym spotkaniu uczestniczył zastępca komendanta głównego nadbrygadier Marek Kowalski, który był zainteresowany naszą koncepcją udało nam się w bezpośredniej rozmowie zaprezentować główne idee.
Uzyskaliśmy zapewnienie od przewodniczącego zespołu, że przekaże nam informację ze swojej strony do opublikowania na forum. Niestety nie udało się uzyskać danych bieżących, może w owej informacji pojawi się jakaś liczba, dana, jedyne co uzyskaliśmy i to również nieoficjalnie, że bieżący rok powinien przynieść już konkretne wyniki prac.
Lepiej robić i żałować, niż nie robić i żałować.

Offline woj-tek1

  • Stary Wyga
  • *
  • Wiadomości: 193
    • http://
Odp: Jakie powinny być ubrania koszarowe /ściśle moderowany/
« Odpowiedź #138 dnia: Maj 27, 2011, 19:41:39 »
niebawem w 2012 roku ukaże się następujacy post...:
"w dniu 4 lutego na naszą prośbę, w siedzibie Komendy Głównej PSP,  odbyło się kolejne spotkanie poświęcone tematowi......itd.."
....niestety nie udało się uzyskać danych bieżących, może w owej informacji pojawi się jakaś liczba, dana, jedyne co uzyskaliśmy i to również nieoficjalnie, że bieżący rok powinien przynieść już konkretne wyniki prac.

Offline Butel

  • Administrator
  • *
  • Wiadomości: 7.692
Odp: Jakie powinny być ubrania koszarowe /ściśle moderowany/
« Odpowiedź #139 dnia: Maj 27, 2011, 20:01:42 »
Może tak, może nie!
Nie mamy bezpośredniego wpływu i przełożenia na przewodniczącego zespołu w sprawie przekazania informacji, uzyskaliśmy tylko zapewnienie że otrzymamy jakieś info.
Gdyby było wisiało by już tu  :P
Jest różnica czy zrobisz komuś ŁASKĘ czy LASKE     prof. Jerzy Bralczyk

Offline mariuszp

  • Weteran
  • *
  • Wiadomości: 747
Odp: Jakie powinny być ubrania koszarowe /ściśle moderowany/
« Odpowiedź #140 dnia: Lipiec 05, 2011, 20:30:09 »
drodzy strażacy , koledzy ,
wróce na chwile do ochron osobistych sczególnie ubrań
chodzicie w ogień jak ostatnie dziady :(
ubrania bedace w standarcie na waszym wyposażeniu wołają o pomste do nieba
Komenda główna podobno pracuje nad nowymi wzorami ubrania bojowego , koszarowego ( to jest fajny twór)
zacznijcie pisać na ten temat , macie zwiazki zawodowe , macie kupe fajnych dowódców JRG , fajnych komendantów
w jednosci siła
Pamietajcie producenci i handlowcy dostosowuja sie do przepisów jak przepis kiepski nie miejcie do nich pretensji !!!
i poproszęoperatora o otawrcie dyskusji ( merytorycznej ) co w ochronach mozna i trzeba zmienić
niech bóg ma was w opiece bo na reszte nie liczcie :(

Offline kolumb 112

  • Strażak Sam
  • *
  • Wiadomości: 276
Odp: Jakie powinny być ubrania koszarowe /ściśle moderowany/
« Odpowiedź #141 dnia: Lipiec 05, 2011, 22:09:58 »
drodzy strażacy , koledzy ,
wróce na chwile do ochron osobistych sczególnie ubrań
chodzicie w ogień jak ostatnie dziady :(
ubrania bedace w standarcie na waszym wyposażeniu wołają o pomste do nieba
Komenda główna podobno pracuje nad nowymi wzorami ubrania bojowego , koszarowego ( to jest fajny twór)
zacznijcie pisać na ten temat , macie zwiazki zawodowe , macie kupe fajnych dowódców JRG , fajnych komendantów
w jednosci siła
Pamietajcie producenci i handlowcy dostosowuja sie do przepisów jak przepis kiepski nie miejcie do nich pretensji !!!
i poproszęoperatora o otawrcie dyskusji ( merytorycznej ) co w ochronach mozna i trzeba zmienić
niech bóg ma was w opiece bo na reszte nie liczcie :(

Ostre sformułowanie ale niestety prawdziwe. Zgadzam się i jest mi z tego powodu wstyd, że taki los od wielu lat gotuje nam KG ze swoim satelitą CNBOP PIB. Rzeczywiście, biorąc tylko na razie pod uwagę wygląd, strachy na wróble lepiej się od nas prezentują.
Wracając do cześć merytorycznej ubranie koszarowe w obecnej formie z cudacznymi poliestrami musi zniknąć z należności lub zapaść się pod ziemię ze wstydu.
Po koszarach podczas czuwania (oglądanie telewizji, wieczorne pisanie dokumentacji, itp..) chcemy "chodzić" w eleganckim dresie.
ŻĄDAMY NATOMIAST, W TRYBIE PILNYM, DRUGIEGO UBRANIA JAKO ŚRODKA OCHRONY INDYWIDUALNEJ DO PRZESTRZENI OTWARTYCH  I DOSTOSOWANIA UBRANIA OCHRONNEGO ZWANYM (nie wiedzieć czemu) SPECJALNYM (PN/EN 469) DO OBOWIĄZUJĄCYCH W EUROPIE STANDARDÓW

Chcemy też w końcu czuć się bezpiecznie podczas prowadzenia różnego rodzaju działań ratowniczych (latem, zimą, w lesie, przy wypadku, piwnicy, w studni, czy badając poszkodowanego) i nie wyglądać jak strachy na wróble o zgrozo!
Czy to tak dużo mości, ważni panowie z KG i CNBOP PIB? :angry:
Oczywiście wszystko należy uzupełnić bielizną termoaktywną.

Offline intruder

  • Strażak Sam
  • *
  • Wiadomości: 264
  • wszystko jest trudne zanim stanie się proste
Odp: Jakie powinny być ubrania koszarowe /ściśle moderowany/
« Odpowiedź #142 dnia: Lipiec 13, 2011, 15:18:38 »
zespół mundurowy kg - to jakiś twór widmo. wszyscy gadaja ,że pracuje - efektów nie widać. bywam czasem w kg i pytam kto zasiada w tym gronie ? odp - ano przedstawiciiele kg (ci wszechwiedzący), d-cy jrg (pewno ci wspaniali), komendanci powiatowi (pewnie ci najlepsi), kwatermistrze (zapewne ci co coś wiedzą), pezwdstawiele związków (ci obiektywni ) i zwykili strażacy (ci zainteresowani).
oczywiście nazwisk nie znam bo nikt ich nie podaje, i mam nieodparte wrażenie ,że to jakas fikcja, bo tak naprawdę wydaje sie ,że ten temat ubrań to tylko temat zastepczy. dlaczego? np
był w polsce sprzet pod nazwą thermo-man ze szwajcarii cała polska wiedziała ... zainteresowanie prawie zero

Offline kolumb 112

  • Strażak Sam
  • *
  • Wiadomości: 276
Odp: Jakie powinny być ubrania koszarowe /ściśle moderowany/
« Odpowiedź #143 dnia: Lipiec 14, 2011, 22:37:56 »
Tak, zespól pracuje, nawet pewnie w pocie czoła. Były badania ankietowe, parę czy paręnaście  posiedzeń dla statystyki i kompletny brak informacji o tym co to towarzystwo robi. Częściowe sprawozdanie z prac zespołu czy konsultacje społeczne to przecież powinna być normalna praktyka tworzenia dobrego prawa. Chciałbym aby takie standardy obowiązywały też w PSP. Tak na marginesie, delegacje członków zespołu na posiedzenia to też pieniądze PSP, chyba że koleżeństwo jeździ charytatywnie.
Z doświadczenia wiem, że za każdą zmianą na lepsze muszą stać LUDZIE. Merytorycznie przygotowani strażacy "z charakterem", mający swoje zdanie, jasno nakierowani na zmianę.To fundament! W tym przypadku z tego co wiem po raz kolejny "czapą" tej niezwykle ważnej sprawy dla strażaków, są te same osoby zajmujące się ochronami osobistymi i umundurowaniem od wielu lat w KG i CNBOP. To nie wróży nic nowego i dobrego jak sądzę ale zespól pracuje (to bardzo medialne). Czekamy jednak na konkrety, konkrety panowie i panie jeżeli takie są w zespole.
Żeby cokolwiek zmienić lub dostosować legislację mundurową PSP do postępu technologicznego i standardów europejskich trzeba mieć poczucie misji ratownika (strażak zawsze będzie się narażał dla innych), wizję jakie głównie zadania ratownicze będzie realizował polski strażak za kilka lat (już teraz większość działań to akcje w przestrzeni otwartej) i jak się ma zabezpieczać przed zagrożeniami przy ich likwidacji. No i oczywiście potrzebny jest plan działania czyli strategia.
Nie zaobserwowałem w ciągu kilku ostatnich lat jakiś działań planowych w kwestii odzieży ochronnej i środków ochrony indywidualnej. Co i raz zbierane jest jakieś pospolite ruszenia w postaci zespołów KG żeby klepnąć jakiś wycinek chorej rzeczywistości i zostaje jak zwykle po staremu najczęściej z błędami. Nie widzę tez żadnej myśli przewodniej/strategii w którym kierunku idziemy. Kiedyś były prowadzone prace na Strategią PSP na lata ..... (można nawet było  wnosić uwagi) i co powstał ten dokument czy nie? Chciałbym wiedzieć, bo może w nim bym coś doczytał. A może idziemy na oślep po omacku w ślepy zaułek w myśl polskiego powiedzenia jakoś to będzie. I oczywiście jest ale czy dobrze? ... Nawet gminy i większe sołectwa mają swoje strategie a formacja ratownicza o zasięgu powszechnym nie? Trochę to dziwne a może i nie trochę!

Offline strazak998

  • Weteran
  • *
  • Wiadomości: 607
Odp: Jakie powinny być ubrania koszarowe /ściśle moderowany/
« Odpowiedź #144 dnia: Październik 20, 2011, 10:00:30 »
Ostre sformułowanie ale niestety prawdziwe. Zgadzam się i jest mi z tego powodu wstyd, że taki los od wielu lat gotuje nam KG ze swoim satelitą CNBOP PIB. Rzeczywiście, biorąc tylko na razie pod uwagę wygląd, strachy na wróble lepiej się od nas prezentują.
Wracając do cześć merytorycznej ubranie koszarowe w obecnej formie z cudacznymi poliestrami musi zniknąć z należności lub zapaść się pod ziemię ze wstydu.
Po koszarach podczas czuwania (oglądanie telewizji, wieczorne pisanie dokumentacji, itp..) chcemy "chodzić" w eleganckim dresie.
ŻĄDAMY NATOMIAST, W TRYBIE PILNYM, DRUGIEGO UBRANIA JAKO ŚRODKA OCHRONY INDYWIDUALNEJ DO PRZESTRZENI OTWARTYCH  I DOSTOSOWANIA UBRANIA OCHRONNEGO ZWANYM (nie wiedzieć czemu) SPECJALNYM (PN/EN 469) DO OBOWIĄZUJĄCYCH W EUROPIE STANDARDÓW

Chcemy też w końcu czuć się bezpiecznie podczas prowadzenia różnego rodzaju działań ratowniczych (latem, zimą, w lesie, przy wypadku, piwnicy, w studni, czy badając poszkodowanego) i nie wyglądać jak strachy na wróble o zgrozo!
Czy to tak dużo mości, ważni panowie z KG i CNBOP PIB? :angry:
Oczywiście wszystko należy uzupełnić bielizną termoaktywną.

I TAK i NIE szanowny kolego. Norma na którą się powołujesz PN/EN 469 mówi o wymaganiach minimalnych. Jak dobrze wiemy wymagania możemy rozszerzyć co kilka komend zrobiło i kupiło sobie lepsze ubranka, ot choćby u Pana Mariusza. Nie twierdzę, że są najlepsze, ale przyznam szczerze, że pozostałe użytkowane nie dorastają im do pięt. I co można kupić lepsze, jak widać można.
Nasi zamawiający natomiast za wymagania minimalne uznają chyba tylko cenę i zawsze jest ona 100% w zamówieniach, wiec do kogo mamy mieć pretensje?

Ja już pisałem kilka razy o tym co u mnie na jednostce i jednostkach zaprzyjaźnionych ludzie by chcieli mieć. W okresie letnim krótkie spodenki i koszulkę, w okresie jesienno zimowym dres, może na bazie spodni i bluzy polarowej, kwestia dogadania.
« Ostatnia zmiana: Październik 20, 2011, 21:08:46 wysłana przez MIKO »

Offline Butel

  • Administrator
  • *
  • Wiadomości: 7.692
Odp: Jakie powinny być ubrania koszarowe /ściśle moderowany/
« Odpowiedź #145 dnia: Październik 20, 2011, 21:25:03 »
Dla przypomnienia - Z uwagi na pilotażowy charakter zaznaczam, że temat będzie ściśle moderowany, pozostaną wypowiedzi związane z tematem, zgodne z regulaminem forum. Wszelkie inne będą usuwane.

Pozdrawiam
Jest różnica czy zrobisz komuś ŁASKĘ czy LASKE     prof. Jerzy Bralczyk

Offline firek998

  • Strażak Sam
  • *
  • Wiadomości: 479
Odp: Jakie powinny być ubrania koszarowe /ściśle moderowany/
« Odpowiedź #146 dnia: Październik 28, 2011, 15:38:48 »
Biuro Logistyki Komendy Głównej Państwowej Straży Pożarnej informuję, że na stronie internetowej - http://www.monit.straz.gov.pl dostępna jest aplikacja przeznaczona do zgłaszania uwag i propozycji zmian w rozporządzeniu Ministra Spraw Wewnętrznych i Administracji z dnia 20 czerwca 2007 r. w sprawie wykazu wyrobów służących zapewnieniu bezpieczeństwa publicznego lub ochronie zdrowia i życia oraz mienia, a także zasad wydawania dopuszczenia tych wyrobów do użytkowania
link - http://www.monit.straz.gov.pl/wprowadzanie.php?podgrupa=0106

Offline strazakg

  • Strażak Sam
  • *
  • Wiadomości: 396
Odp: Jakie powinny być ubrania koszarowe /ściśle moderowany/
« Odpowiedź #147 dnia: Październik 31, 2011, 20:45:25 »
Biuro Logistyki Komendy Głównej Państwowej Straży Pożarnej informuję, że na stronie internetowej - http://www.monit.straz.gov.pl dostępna jest aplikacja przeznaczona do zgłaszania uwag i propozycji zmian w rozporządzeniu Ministra Spraw Wewnętrznych i Administracji z dnia 20 czerwca 2007 r. w sprawie wykazu wyrobów służących zapewnieniu bezpieczeństwa publicznego lub ochronie zdrowia i życia oraz mienia, a także zasad wydawania dopuszczenia tych wyrobów do użytkowania
link - http://www.monit.straz.gov.pl/wprowadzanie.php?podgrupa=0106

Czy ma ktoś  może dane ilu zainteresowanych zgłosiło tam swoje uwagi?
Jest to dobra okazja by wypracować wreszcie coś wspólnie. Jednak w swojej KP zaobserwowałem, że każdy tylko dużo mówi o tym jak złe są ubrania. Zgłoszenie uwag co do umundurowania na tej platformie zdecydowana większość ma gdzieś.

Offline almsherfa

  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 85
Odp: Jakie powinny być ubrania koszarowe /ściśle moderowany/
« Odpowiedź #148 dnia: Listopad 01, 2011, 20:25:12 »
Witam
Bardzo ciekawa inicjatywa i godna naśladowania. Niestety według mnie do problemu warto by było podejść trochę z innej strony. A mianowicie to powinno się powołać zespół ( ponoć istnieje :) ) który przeprowadzi badania mające na celu wybrania najlepszej propozycji  a następnie przygotuje projekt rozporządzenia.
Pisząc badania mam na myśli :
1) sporządzenie podziału jednostek według specyfiki działań.
2) przejrzenie statystyk do wyjazdów za ostatnie kilka lat i podział na grupy wymagania stopnia ochrony indywidualnej.
3) doktoranci na każdym AWF-ie mogli by przeprowadzić szereg badań uwzględniających specyfikę pracy w PSP. ( od rozmiarów po badania środowiska pracy)
4) sprawdzenie budżetów wybranych komend i sprawdzenie cen ubrań oraz czasu użytkowania.
5) przygotowanie kilku wzorów do testów
6) przygotowania specyfikacji przetargowej w taki sposób aby nie można było kupić tani zamiennik który będzie uwierać w odb..
To są tylko moje drobne uwagi które mi w tej chwili przychodzą do głowy. Mam nadzieje że zespół przeprowadził by też wywiad na forum i przeprowadził ankiety w jrg ale w to raczej wątpię :)

Offline firek998

  • Strażak Sam
  • *
  • Wiadomości: 479
Odp: Jakie powinny być ubrania koszarowe /ściśle moderowany/
« Odpowiedź #149 dnia: Listopad 02, 2011, 09:31:50 »
Witam
Bardzo ciekawa inicjatywa i godna naśladowania. Niestety według mnie do problemu warto by było podejść trochę z innej strony. A mianowicie to powinno się powołać zespół ( ponoć istnieje :) ) który przeprowadzi badania mające na celu wybrania najlepszej propozycji  a następnie przygotuje projekt rozporządzenia.
Pisząc badania mam na myśli :
1) sporządzenie podziału jednostek według specyfiki działań.
2) przejrzenie statystyk do wyjazdów za ostatnie kilka lat i podział na grupy wymagania stopnia ochrony indywidualnej.
3) doktoranci na każdym AWF-ie mogli by przeprowadzić szereg badań uwzględniających specyfikę pracy w PSP. ( od rozmiarów po badania środowiska pracy)
4) sprawdzenie budżetów wybranych komend i sprawdzenie cen ubrań oraz czasu użytkowania.
5) przygotowanie kilku wzorów do testów
6) przygotowania specyfikacji przetargowej w taki sposób aby nie można było kupić tani zamiennik który będzie uwierać w odb..
To są tylko moje drobne uwagi które mi w tej chwili przychodzą do głowy. Mam nadzieje że zespół przeprowadził by też wywiad na forum i przeprowadził ankiety w jrg ale w to raczej wątpię :)

Kolego wszystko fajnie tylko jest jeden mały problem. Ilu strażaków tyle opinii. I żaden zespół nie wypracuje takie wzoru żeby wszyscy byli zadowoleni. Ponoć ubrania opracowane przez istniejący zespół były testowane. Nie znam wyników testów ale miało to miejsce już jakiś czas temu.
A jeśli już jakikolwiek zespół powoływać to z ludzi, którzy na co dzień użytkują takie ubrania. W tym zespole który był ciekawe ilu takich jest.