Autor Wątek: Jakie powinny być ubrania koszarowe /ściśle moderowany/  (Przeczytany 645853 razy)

Offline Maxx

  • Stary Wyga
  • *
  • Wiadomości: 185
Odp: Jakie powinny być ubrania koszarowe /ściśle moderowany/
« Odpowiedź #1425 dnia: Sierpień 11, 2021, 22:40:39 »
Rozwala mnie ten fragment „(…) bazuje na koncepcjach wypracowanych przez inne służby mundurowe, w tym Służbę Ochrony Państwa”. SOP istnieje kilka lat, naprawdę mieli sporo czasu  żeby „wypracować”, lepiej by się skupili na nauce prowadzenia pojazdów uprzywilejowanych.
No i jeszcze to „ formacja będzie pilnowała, by na żadnym etapie zamówień nie doszło do obniżenia jakości nowego umundurowania”. Tak będzie, na pewno  :rofl: tak jak teraz jest z ubraniami specjalnymi - Ballyclare są OK i FHR też są OK (tyle, że nie są…)
Tricks are for kids.

Offline rafal.bula

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 1.952
    • JRG SGSP
Odp: Jakie powinny być ubrania koszarowe /ściśle moderowany/
« Odpowiedź #1426 dnia: Sierpień 12, 2021, 09:17:58 »
Oglądam zdjęcia z działań "naszych" w Grecji i tak się zastanawiam jak by się tam sprawdziły ubrania koszarowe wg nowego wzoru. Nie jestem wielkim wielbicielem i zwolennikiem starego wzoru, po prostu widać kolejne hipotetyczne zastosowanie ubrania, gdzie ze względu na panujące warunki nie wchodzi w grę używanie ubrania specjalnego.
Do takich działań właściwe byłyby spodnie lekkie zgodne z normą EN 15614. Komfort pracy praktycznie taki sam, natomiast z racji wykonania z tkanin aramidowych zapewniają minimum ochrony.
Dostaliśmy tego w ubiegłym roku 4 kpl. do OSP i mimo początkowego sceptycyzmu, obecnie widzę w tym sens.
« Ostatnia zmiana: Sierpień 12, 2021, 09:21:02 wysłana przez rafal.bula »

Offline Eqinox

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 8.321
Odp: Jakie powinny być ubrania koszarowe /ściśle moderowany/
« Odpowiedź #1427 dnia: Sierpień 12, 2021, 13:18:15 »
Oglądam zdjęcia z działań "naszych" w Grecji i tak się zastanawiam jak by się tam sprawdziły ubrania koszarowe wg nowego wzoru. Nie jestem wielkim wielbicielem i zwolennikiem starego wzoru, po prostu widać kolejne hipotetyczne zastosowanie ubrania, gdzie ze względu na panujące warunki nie wchodzi w grę używanie ubrania specjalnego.
Figę się by sprawdziły bo wg projektu rozporządzenia nie są środkiem ochrony indywidulanej tylko mundurem (ubraniem) służbowym i nie mogą być używane w działaniach. Dokładnie to tak wygląda:
§ 12. 1. Podstawowymi przedmiotami środków ochrony indywidualnej są:
1)   ubranie specjalne;
2)   ubranie specjalne lekkie;
3)   rękawice specjalne;
4)   rękawice techniczne;
5)   kominiarka;
6)   buty strażackie:
a)   gumowe,
b)   skórzane;
7)   hełm strażacki.
I KDR może obracać się tylko w tym zakresie gdyż:
§ 12 ust. 6. Podczas prowadzenia działań ratowniczo¬ gaśniczych, ćwiczeń, manewrów, szkoleń oraz prac ze sprzętem, strażak wykonuje zadania z wykorzystaniem właściwych środków ochrony indywidualnej lub ekwipunku osobistego, stosownie do decyzji kierującego działaniami ratowniczymi i odpowiednio do występujących zagrożeń.

Wiem, że strażak uczy się cała służbę ale to, że KDR jest podczas szkoleń i prac ze sprzętem (konserwacji?) to naprawdę nie wiedziałem.

Dla jasności chłopaki w Grecji są póki co na prawie ponieważ stary (obecnie obowiązujący) przepis mówi tak:
§ 5. 1. Zasadniczymi przedmiotami odzieży specjalnej są:
1) ubranie koszarowe;
2) ubranie dla kadry dowódczo-sztabowej;
3) obuwie koszarowe;
4) buty dla kadry dowódczo-sztabowej.

§10. 4. Podczas prowadzenia działań ratowniczo-gaśniczych, pełnienia służby w podziale bojowym, manewrów, ćwiczeń taktycznych i działań ze sprzętem oraz
sprawdzianów wyszkolenia bojowego, strażak wykonuje zadania w przedmiotach odzieży specjalnej, Środków ochrony indywidualnej i ekwipunku osobistego,
stosownie do charakteru wykonywanych czynności.

Do takich działań właściwe byłyby spodnie lekkie zgodne z normą EN 15614. Komfort pracy praktycznie taki sam, natomiast z racji wykonania z tkanin aramidowych zapewniają minimum ochrony.
Dostaliśmy tego w ubiegłym roku 4 kpl. do OSP i mimo początkowego sceptycyzmu, obecnie widzę w tym sens.
A jak zgodnie z normą wygląda pełny zestaw lekkiego ubrania  :wacko: Myślisz, że będzie tak samo wygodne  :rofl: :rofl:


Nie ma zadań niemożliwych do wykonania dla kogoś, kto nie musi tych zadań wykonywać.

Offline rafal.bula

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 1.952
    • JRG SGSP
Odp: Jakie powinny być ubrania koszarowe /ściśle moderowany/
« Odpowiedź #1428 dnia: Sierpień 12, 2021, 14:26:40 »
Cytuj
A jak zgodnie z normą wygląda pełny zestaw lekkiego ubrania  :wacko: Myślisz, że będzie tak samo wygodne  :rofl: :rofl:
Nie zaklinajmy na siłę rzeczywistości. Tak samo jak teraz używają "pełnej" koszarówki tak samo używaliby "pełnego" ubrania lekkiego.

Offline Eqinox

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 8.321
Odp: Jakie powinny być ubrania koszarowe /ściśle moderowany/
« Odpowiedź #1429 dnia: Sierpień 12, 2021, 14:33:07 »
Nie zaklinajmy na siłę rzeczywistości. Tak samo jak teraz używają "pełnej" koszarówki tak samo używaliby "pełnego" ubrania lekkiego.
Co ma być pod ubraniem specjalnym? Bo z tego co wiem to nie bawełniana koszulka  :rofl:
Nie ma zadań niemożliwych do wykonania dla kogoś, kto nie musi tych zadań wykonywać.

Offline rafal.bula

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 1.952
    • JRG SGSP
Odp: Jakie powinny być ubrania koszarowe /ściśle moderowany/
« Odpowiedź #1430 dnia: Sierpień 12, 2021, 14:35:51 »
Aż zajrzałem do projektu rozporządzenia
Cytuj
§ 14. 1. 11)   bieliznę termoaktywną trudnopalną lub koszulkę T-shirt – pod ubraniem specjalnym.

Offline Eqinox

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 8.321
Odp: Jakie powinny być ubrania koszarowe /ściśle moderowany/
« Odpowiedź #1431 dnia: Sierpień 12, 2021, 16:01:29 »
Aż zajrzałem do projektu rozporządzenia
Cytuj
§ 14. 1. 11)   bieliznę termoaktywną trudnopalną lub koszulkę T-shirtpod ubraniem specjalnym.
Wracając do "pełnego" ubrania to koszarówka nie jest certyfikowana jako całość więc można ją swobodnie "dekompletować" natomiast ubranie lekkie to komplet i KDR nie może podjąć decyzji aby nosić spodnie i t-shirt.
§10. 4. Podczas prowadzenia działań ratowniczo-gaśniczych, pełnienia służby w podziale bojowym, manewrów, ćwiczeń taktycznych i działań ze sprzętem oraz
sprawdzianów wyszkolenia bojowego, strażak wykonuje zadania w przedmiotach odzieży specjalnej, Środków ochrony indywidualnej i ekwipunku osobistego,
stosownie do charakteru wykonywanych czynności.


Ale faktycznie masz rację jest t-shirt ale wyraźnie jest wskazane, że pod ubraniem
Nie ma zadań niemożliwych do wykonania dla kogoś, kto nie musi tych zadań wykonywać.

Offline rafal.bula

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 1.952
    • JRG SGSP
Odp: Jakie powinny być ubrania koszarowe /ściśle moderowany/
« Odpowiedź #1432 dnia: Sierpień 16, 2021, 14:14:27 »
Niekoniecznie, bo załącznik nr 4 dopuszcza zestawienie T-shirta z odzieżą służbową.

Co do spodni, to jakie sugerujesz lepsze rozwiązanie, dające się zapisać w rozporządzeniu?
Skoro:
a) spodnie koszarowe (niezależnie czy stare czy nowe) nie zapewniają żadnej ochrony podczas zwalczania pożarów w przestrzeni otwartej
b) spodnie EN 15614 zapewniają adekwatną ochronę i są wygodne, ale są certyfikowane w zestawie z bluzą

W obu wariantach więc KDR podejmuje ryzyko. Gdyby miało dojść np. do rozdmuchania ściółki i pożaru podszytu, to chyba wolałbym mieć na nogach spodnie EN15614, pomimo użycia w sposób niezgodny z certyfikatem niż poparzyć sobie nogi w koszarowych.

Ale to dywagacje, więc ponawiam pytanie: jak to Twoim zdaniem powinno wyglądać? Bo skrytykować to potrafi każdy.
Rozporządzenie jest w fazie opiniowania, wiele rzeczy można by było dopracować, chociażby to.

Offline almsherfa

  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 85
Odp: Jakie powinny być ubrania koszarowe /ściśle moderowany/
« Odpowiedź #1433 dnia: Sierpień 16, 2021, 16:43:28 »
Problem mamy ale z przełożonymi którzy tylko czekają na zdjęcia w internecie i wyszukują problemu tam gdzie go nie ma. Skoro KDR odpowiada za dobór ŚOI to powinien mieć wolną rękę bo to on za to odpowie. Nie widzę problemu w zamiataniu zamkniętej ulicy w krótkim rękawku i krótkich spodenkach.
Super wymyślać komuś przepisy siedząc za biurkiem i nie musieć ich stosować 👏
Mamy US,kombinezony, będą nowe ubrania, mamy spodnie pilarza, ochlapaniówki, na błonkoskrzydłe. Pozwólcie nam decydować bo to my musimy to robić ! Proszę, czasami najlepsza pomoc to nie przeszkadzac
Starszy specjalista ds. BHP, czasami KDR

Offline rafal.bula

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 1.952
    • JRG SGSP
Odp: Jakie powinny być ubrania koszarowe /ściśle moderowany/
« Odpowiedź #1434 dnia: Sierpień 16, 2021, 17:33:27 »
Problem mamy ale z przełożonymi którzy tylko czekają na zdjęcia w internecie i wyszukują problemu tam gdzie go nie ma. Skoro KDR odpowiada za dobór ŚOI to powinien mieć wolną rękę bo to on za to odpowie. Nie widzę problemu w zamiataniu zamkniętej ulicy w krótkim rękawku i krótkich spodenkach.
Super wymyślać komuś przepisy siedząc za biurkiem i nie musieć ich stosować 👏
Mamy US,kombinezony, będą nowe ubrania, mamy spodnie pilarza, ochlapaniówki, na błonkoskrzydłe. Pozwólcie nam decydować bo to my musimy to robić ! Proszę, czasami najlepsza pomoc to nie przeszkadzac
Starszy specjalista ds. BHP, czasami KDR
Masz dużo racji. Niestety (albo na szczeście) własnie po to trzeba walczyć o jak najlepsze przepisy, żeby takich problemów nie było. Dotknięciem magicznej różdżki nie zmienimy mentalności  przełożonych, o których piszesz. Stąd też trzeba dać argumenty KDRom w postaci dobrych przepisów.

Offline Juzniestazysta

  • Stary Wyga
  • *
  • Wiadomości: 119
Odp: Jakie powinny być ubrania koszarowe /ściśle moderowany/
« Odpowiedź #1435 dnia: Sierpień 16, 2021, 18:57:10 »
Jeżeli mają taką mentalność to nie powinni być przełożonymi. To taka z nas profesjonalna formacja i jest tak cudownie,że strażacy na dole muszą walczyć o korzystne dla siebie przepisy ,a góra tworzy takie buble ? Było tak że sprzętem, pojazdami jest i z umundurowaniem, szkoleniem i ścieżką kariery strażaków. Obecny 01 jest po prostu dobry wizerunkowo. Nic poza tym. Czytając jego wywiady to "widać" ,że  chłop  z podziału i "zna" problemy najniżej.
« Ostatnia zmiana: Sierpień 16, 2021, 19:13:23 wysłana przez Juzniestazysta »

Offline simek92

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 1.120
  • KM PSP
Odp: Jakie powinny być ubrania koszarowe /ściśle moderowany/
« Odpowiedź #1436 dnia: Sierpień 16, 2021, 20:52:38 »
Pamiętne zdjęcia z Żywca, gdzie w paincie domalowano strażakom górę od US doskonale świadczy o tym, jak wielki strach jest u ludzi na dole, przed tłumaczeniem się z niepełnych ŚOI przed górą.
Oczywiście w tym przypadku można było w 100% odstąpić od ubrania całego US i tak też się stało, jednak strach zwyciężył.

Offline młody13

  • "Wolność nie jest dana raz na zawsze. Trzeba ją stale zdobywać na nowo...” Św. Jan Paweł II
  • Weteran
  • *
  • Wiadomości: 824
Odp: Jakie powinny być ubrania koszarowe /ściśle moderowany/
« Odpowiedź #1437 dnia: Sierpień 16, 2021, 21:40:13 »
Podam przykład , kontrola IGO przy okazji wyjazd do zdarzenia , gorąco ponad 30 stopni . Dojazd do zdarzenia ponad 20 minut . Zarzucono nam że w pełne nie ubraliśmy się przed wyjazdem . Sory za wyrażenie Beton .

Offline mariuszp

  • Weteran
  • *
  • Wiadomości: 747
Odp: Jakie powinny być ubrania koszarowe /ściśle moderowany/
« Odpowiedź #1438 dnia: Sierpień 17, 2021, 12:53:26 »
tutaj powieściopisarze macie pozywke czyli projekt rozporządzenia
https://legislacja.rcl.gov.pl/projekt/12349468/katalog/12806348#12806348

Offline Morfen

  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 62
Odp: Jakie powinny być ubrania koszarowe /ściśle moderowany/
« Odpowiedź #1439 dnia: Sierpień 17, 2021, 19:19:56 »
"Dopuszcza się dokonywanie zakupów ubioru służbowego i odzieży specjalnej dotychczasowego wzoru, jednak nie dłużej niż przez  sześć lat od dnia wejścia w życie niniejszego rozporządzenia."
 :rofl: :rofl:  :rofl:

Offline simek92

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 1.120
  • KM PSP
Odp: Jakie powinny być ubrania koszarowe /ściśle moderowany/
« Odpowiedź #1440 dnia: Sierpień 17, 2021, 19:32:31 »
Grażyna, przesuwaj środki, bo trzeba kupić po taniości stary wzór 😂 czuje, że tak to będzie wyglądać w najbliżej przyszłości.

Offline mariuszp

  • Weteran
  • *
  • Wiadomości: 747
Odp: Jakie powinny być ubrania koszarowe /ściśle moderowany/
« Odpowiedź #1441 dnia: Sierpień 18, 2021, 08:25:06 »
"Dopuszcza się dokonywanie zakupów ubioru służbowego i odzieży specjalnej dotychczasowego wzoru, jednak nie dłużej niż przez  sześć lat od dnia wejścia w życie niniejszego rozporządzenia."
 :rofl: :rofl:  :rofl:
długi okres przejsciowy nie oznacza ,że tyle czasu trzeba na wymianę , nie jest to akurat duzym zmartwieniem i nie stanowi problemu w tym rozporzadzeniu , jakieś inne odkrycia ?

Offline Morfen

  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 62
Odp: Jakie powinny być ubrania koszarowe /ściśle moderowany/
« Odpowiedź #1442 dnia: Sierpień 20, 2021, 20:01:41 »
"Dopuszcza się dokonywanie zakupów ubioru służbowego i odzieży specjalnej dotychczasowego wzoru, jednak nie dłużej niż przez  sześć lat od dnia wejścia w życie niniejszego rozporządzenia."
 :rofl: :rofl:  :rofl:
długi okres przejsciowy nie oznacza ,że tyle czasu trzeba na wymianę , nie jest to akurat duzym zmartwieniem i nie stanowi problemu w tym rozporzadzeniu , jakieś inne odkrycia ?

Jak dla mnie, zdecydowanie na plus:
-spodnie lekkie do US
-bielizna termoaktywna
-ekwipunek osobisty (pytanie tylko skąd będą na to pieniążki :cooo:)
-rękawice techniczne

Ciekawi mnie także zapis "nie nosi przedmiotów ubioru służbowego do ubrania specjalnego, w szczególności podczas działań ratowniczo¬ gaśniczych, z zastrzeżeniem § 14 ust. 1 pkt 11 oraz § 15 ust.1 pkt 14." I zastanawiam się jak stary beton przeżyje z tym zapisem :rofl:

Wiem, że długi okres przejściowy nie oznacza, że tyle czasu potrzeba na wymianę, aczkolwiek pamiętam jeden z wywiadów obecnego KG, który zarzekał się że nowe ubrania koszarowe/służbowe będziemy mieć wszyscy w 2021 roku, bo straż ma na to pieniądze, więc ten zapis w rozporządzeniu o tak długim okresie przejściowym może tylko śmieszyć lub martwić. Co prawda, KG pokazał że politykiem jest dobrym, ale na niektóre rzeczy przykro się patrzy. Porównał bym go do (byłego już) prezesa PZPN, Pana Bońka, który marketingowo wywindował związek do świetnego poziomu, niestety taki burdel jaki tam był za poprzednich prezesów jest nadal.

Offline simek92

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 1.120
  • KM PSP
Odp: Jakie powinny być ubrania koszarowe /ściśle moderowany/
« Odpowiedź #1443 dnia: Sierpień 20, 2021, 20:10:11 »
Dobrze by było jakby więcej osób przetestowało najpierw te nowe ubrania. Pracuję w dużej komendzie i ani jedna osoba u nas nie miała na sobie nowego wzoru. Szkoda, że wprowadza się coś bez przeprowadzenia szerokich testów. Dla mnie parę osób na województwo to nie jest żadne testowanie, tylko rzucenie ubrań na pokaz, a i tak z góry wiadomo że raczej się już nic nie zmieni.
Wizerunkowo racja, obecny KG jest zdecydowanie lepszy od poprzednika. Zobaczymy tylko jakie będą efekty, bo oprócz ubrań to mamy jeszcze parę kwestii spornych, o których zbytnio nikt nas nie informuje i nie podejmuje dialogu.
« Ostatnia zmiana: Sierpień 20, 2021, 20:13:46 wysłana przez simek92 »

Offline mariuszp

  • Weteran
  • *
  • Wiadomości: 747
Odp: Jakie powinny być ubrania koszarowe /ściśle moderowany/
« Odpowiedź #1444 dnia: Sierpień 20, 2021, 23:03:07 »
"Dopuszcza się dokonywanie zakupów ubioru służbowego i odzieży specjalnej dotychczasowego wzoru, jednak nie dłużej niż przez  sześć lat od dnia wejścia w życie niniejszego rozporządzenia."
 :rofl: :rofl:  :rofl:
długi okres przejsciowy nie oznacza ,że tyle czasu trzeba na wymianę , nie jest to akurat duzym zmartwieniem i nie stanowi problemu w tym rozporzadzeniu , jakieś inne odkrycia ?
dziękuje za pierwszy wpis na temat , plany wymiany sa na 2022-2023 , zobaczcie rozwiązania które wprowadza rozporządzenie

Jak dla mnie, zdecydowanie na plus:
-spodnie lekkie do US
-bielizna termoaktywna
-ekwipunek osobisty (pytanie tylko skąd będą na to pieniążki :cooo:)
-rękawice techniczne

Ciekawi mnie także zapis "nie nosi przedmiotów ubioru służbowego do ubrania specjalnego, w szczególności podczas działań ratowniczo¬ gaśniczych, z zastrzeżeniem § 14 ust. 1 pkt 11 oraz § 15 ust.1 pkt 14." I zastanawiam się jak stary beton przeżyje z tym zapisem :rofl:

Wiem, że długi okres przejściowy nie oznacza, że tyle czasu potrzeba na wymianę, aczkolwiek pamiętam jeden z wywiadów obecnego KG, który zarzekał się że nowe ubrania koszarowe/służbowe będziemy mieć wszyscy w 2021 roku, bo straż ma na to pieniądze, więc ten zapis w rozporządzeniu o tak długim okresie przejściowym może tylko śmieszyć lub martwić. Co prawda, KG pokazał że politykiem jest dobrym, ale na niektóre rzeczy przykro się patrzy. Porównał bym go do (byłego już) prezesa PZPN, Pana Bońka, który marketingowo wywindował związek do świetnego poziomu, niestety taki burdel jaki tam był za poprzednich prezesów jest nadal.

Offline pisak10

  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 96
Odp: Jakie powinny być ubrania koszarowe /ściśle moderowany/
« Odpowiedź #1445 dnia: Wrzesień 17, 2021, 13:08:49 »
https://www.gov.pl/web/kgpsp/prace-nad-nowym-umundurowaniem-coraz-blizej-konca--dzis-spotkal-sie-w-tej-sprawie-zespol-zadaniowy-komendanta-glownego-psp

Cytuj
Podczas dzisiejszych obrad, Zespół omówił wszystkie zgłoszone w okresie testowym uwagi i spostrzeżenia oraz propozycje zmian dotyczące nowego wzoru umundurowania. Na tej podstawie zostanie skorygowana dokumentacja techniczno-technologiczna przedmiotów nowego ubioru służbowego strażaków.

Można wiedzieć jakie to były zgłaszane uwagi ? Koledzy z forum co byli obecni na tym spotkaniu może się wypowiedzą.


Offline in_flames

  • Strażak Sam
  • *
  • Wiadomości: 340
Odp: Jakie powinny być ubrania koszarowe /ściśle moderowany/
« Odpowiedź #1446 dnia: Wrzesień 17, 2021, 13:46:24 »
Było chyba tak zrobione, żeby uwag nie było. Jak pismo wpływa o 10.00 a termin do 15.30 to chyba nikt nie oczekuje rzetelnej odpowiedzi.

Offline simek92

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 1.120
  • KM PSP
Odp: Jakie powinny być ubrania koszarowe /ściśle moderowany/
« Odpowiedź #1447 dnia: Wrzesień 17, 2021, 14:29:13 »
Czyli to co mówił KG odnośnie uwag wnoszonych podczas testów przez użytkowników, skończyło się wraz z wypowiedzeniem tych słów?

Offline janosik

  • Strażak Sam
  • *
  • Wiadomości: 392
  • OSP & PSP
Odp: Jakie powinny być ubrania koszarowe /ściśle moderowany/
« Odpowiedź #1448 dnia: Wrzesień 17, 2021, 16:02:45 »
Było chyba tak zrobione, żeby uwag nie było. Jak pismo wpływa o 10.00 a termin do 15.30 to chyba nikt nie oczekuje rzetelnej odpowiedzi.
Chyba to się łódź na morzu...Nie wiesz, to głupot nie pisz. Z informacji na stronie kg wynika, że jakieś uwagi były i jakieś zostały uwzględnione. Po drugie prawdziwe testowanie to się dopiero zacznie jak chociaż co czwarty będzie w tym chodził!

Offline gokem

  • Początkujący
  • *
  • Wiadomości: 5
Odp: Jakie powinny być ubrania koszarowe /ściśle moderowany/
« Odpowiedź #1449 dnia: Wrzesień 17, 2021, 16:31:24 »
Było chyba tak zrobione, żeby uwag nie było. Jak pismo wpływa o 10.00 a termin do 15.30 to chyba nikt nie oczekuje rzetelnej odpowiedzi.

Pismo odnośnie uwag wpłynęło na początku ubiegłego tygodnia. Był tydzień na ich wniesienie.