Umiejętność udzielania pierwszej pomocy wśród strażaków- Ankieta naukowa

[bulon]

przebywanie poza szpitalem jest strefa zagrozenia dla poszkodowanego

[Kasper]

Miko a co Cie interesuje to że ktos ma braki w edukacji, to jego indywidualna sprawa. Najważniejsze że, z tego co widze, Ty wszystko wiesz najlepiej i starasz sie to każdemu udowodnic, jednoczesnie robiąc z kogos barana który nie ma pojęcia o ratownictwie, bo tylko Ty wiesz jak najlepiej ratowac ludzi, i jestes bogiem na forum...

Gdyby nie @MIKO dowolność wypowiedzi najczęściej nieprawdziwych, wprowadziłaby w błąd osoby poszukujące odpowiedzi na swoje wątpliwości.
Nieprzemyślana rada w swych skutkach może zabić! Np. na kursach prawa jazdy gdzie przychodzi doktór, puszcza kasetę video jako szkolenie z pierwszej pomocy i w trakcie jej trwania bada kursantów. Po badaniu kilka słów o pierwszej pomocy i tekst - "...jeśli nie oddycha trzeba rozciąć krtań i włożyć przewód paliwowy".

Jeśli ktokolwiek robi z siebie "barana" - to tylko ten, kto upiera się przy swej niewiedzy.

Oburzenie w środowisku na skromność ankiety jest całkowicie zrozumiała. Podobnie byłoby gdyby ktokolwiek z Was na forum fizyków kwantowych wyskoczył z ankietą nie mając zielonego pojęcia czym jest fizyka kwantowa prócz definicji z wikipedii...

Moim zdaniem badanie jest z góry skazane na niepowodzenie. Dlaczego?
Ponieważ każdy strażak PSP i OSP w KSRG zdał egzamin państwowy z KPP (czy wcześniej RM KSRG). Owi strażacy uzyskali uprawnienia "ratownika" zgodnie z Ustawą o PRM.

Co może wykazać takie badanie?

Absolutnie NIC!!!

Podważyć wiarygodność egzaminu? Jak student może podważyć decyzję komisji, przeważnie pod przewodnictwem wojewódzkiego koordynatora rat.med. jeśli dotyczy SP lub woj. konsultanta ds. med. ratunkowej?

Z drugiej strony czy niekompletna ankieta może wykazać dobre przygotowanie? Niby jak? ... skoro jest niekompletna!

Jeśli występuje się w danym środowisku z prośbą o poddanie się badaniu, należy się do niego przygotować. Zapoznać ze specyfiką pracy, zapytać znawców tematu.

W moim odczuciu, zabrakło tutaj zapoznania się z przedmiotem badań. To tak, jakby obserwować gwiazdy w południe.

[vasilij zaitzsew]

Miko czymże jest nieumiejętność czytania ze zrozumieniem w porównaniu ze słowem "doktór" namaszczonego przez Ciebie Kaspera...ale to tak na marginesie. Wracając do tematu, widze że bije z was głęboki fanatyzm ratownictwa medycznego, to dobrze bo takich ludzi nam trzeba, poświęcających się bez reszty sprawom związanym z ratowanie ludzkiego życia. Ale z pewnością poprzez tę ankietę, autorka nie chce zgłębiać tajników ratownictwa medycznego, lecz tylko uzyskać od nas ogólne informacje. Rzekłbym nawet że ankieta po części nastawiona jest na zebranie danych  socjologicznych( z grona strażaków) niż czysto technicznych. Tak więc bez krytyki dla działan tej pani, wszakże ciągle się uczy:)

[Kasper]

Pozwól, że odpowiem na Twą nieudaną prowokację. Nawet w ortografii warto mieć pewną wiedzę zanim rzuci się oskarżenie:

Słownik ortograficzny PWN: doktór (reg.) -orze; -orzy, -orów; zob. doktor (lekarz)

Co do uczących się - "kto pyta, nie błądzi".

Nie uważam się za fanatyka. Wypowiadam się wyłącznie w kwestiach, w których choć trochę temat znam.

Nie bardzo Ciebie zrozumiałem. Studentka ratownictwa medycznego pisze pracę badawczą robiąc badania z zakresu socjologii?

[zero-11]

No tak, zwykła ankieta a ile problemów. Czy niektórzy się czepiają czy też nie.. hmm...
No ale jeśli już czepiamy się szczegółów to bądźmy konsekwentni.
Ewakuacja, z naszego punktu widzenia to nie transport!! A dziewczyna wyraźnie w ankiecie zaznaczyła "transport poszkodowanych do szpitala" (pewnie nawet nieświadomie, ale w tym przypadku to wy daliście się złapać). Więc ewakuacja poszkodowanego pod to nie podchodzi panowie.
Nieraz już meldunki, gdzie osoby je sporządzające zaznaczały ewakuację poszkodowanych (lub też nie), wracały do poprawy po sprawdzeniu ich w MSK bo faktycznie dana czynność nie podchodziła pod ewakuację lecz pod transport (i też odwrotnie).
Więc jesli czepiamy się dziewczyny o szczegóły to nie piszmy

owszem nie możemy podjąć  transportu do szpitala , ale możemy podjąć ewakuacje do szpitala poszkodowanego

kiedy w ankiecie wyraźnie chodzi o transport.

My mamy swoje procedury pierwszej pomocy, ZRM ma swoje (różniące się), ale podobnie my mamy swoje nazewnictwo a ZRM swoje i dla nich może transport=ewakuacja.. dla nas nie.

[Kasper]

Niestety nie masz racji.

SP podejmuje ewakuację zarówno w sytuacji zagrożenia zewnętrznego czy też ze względu na stan poszkodowanego, oraz np. w zdarzeniach o dużej liczbie poszkodowanych gdzie wystąpi "zjawisko" niewystarczającej liczby ambulansów - nazwiemy to ewakuacją "do drzwi szpitala".

[zero-11]

..ale nie transportem - a tu (czyt. w ankiecie) chodzi o transport.
rozumiesz? gra słów, jednak w tym przypadku.. jak napisał nawet Miko:

owszem nie możemy podjąć  transportu do szpitala , ale możemy podjąć ewakuacje do szpitala poszkodowanego

transportu podjąć nie możemy.
Koniec.

[MIKO]

Nie obrażaj swoich kolegów, że W-wie lepiej wie Dyspozytor niż Dowódca co wykonywał ?   To rozumiem że decyzje również za KDR na miejscu akcji  Dyspozytor za biurka podejmuje,  bo z za niego lepiej idzie ocenić czy RKO , czy tlenoterapia . Coś nie tak u Was – po co tam macie tylu dowódców zmian, sekcji , zastępu – jak 2-3 dyspozytorów wie lepiej i panuje nad sytuacją .

A sam piszesz że w W-wie  można bo Dyspozytor kazał zmienić – to jak to jest u was bo nie ogarniam.

A w temacie przepraszam poszedłem za tokiem myślenia Koleżanki, która w pytaniu minęła się również z prawdą,  powinno być „Transportu Medycznego” bo transport literalnie może być formą ewakuacji .

Ok. To dalej jak już tak bronicie Koleżanki , a Ja jestem najgorszy to może na forum odpowiecie na pytania :

10. Jeżeli ofiara wypadku ma tętno, lecz nie oddycha, to należy:
- Nie dotykać ofiary, wezwać pomoc
- Natychmiast rozpocząć masaż serca i sztuczne oddychanie
- Udrożnić drogi oddechowe, a gdy to nie da efektu rozpocząć sztuczne oddychanie

I teraz jeśli Koleżanka podnosi że jest jeden standard ERC to jaką odpowiedź wybierzecie ?

11 Pozycja bezpieczna powinna być zastosowana:
-  U wszystkich przytomnych ofiar wypadku
-  U wszystkich nieprzytomnych ofiar wypadku, z wyjątkiem osób z podejrzeniem urazu kręgosłupa
-  U przytomnych ofiar wypadku, dławiących sie wymiocinami lub krwią

Tu również mnie interesuje mnie prawidłowa odpowiedz szczególnie że :

12. Uraz kręgosłupa należy podejrzewać:
- U ofiar wypadku, które nie skarżą sie na ból szyi i głowy
- U wszystkich nieprzytomnych ofiar wypadku
- U kierowców i pasażerów po każdej kolizji
- Wszystkie odpowiedzi są poprawne

Kolejne pytanie z tych z ideą fiks gdzie trzeba zastanowić się co autor ma na myśli :

13. W przypadku podejrzenia urazu kręgosłupa szyjnego należy :
- Rozpocząć czynności reanimacyjne, jeżeli ofiara wypadku nie ma wyczuwalnego tętna i nie oddycha
- Założyć kołnierz i przenieść ofiarę wypadku w bezpieczne miejsce
- Odgiąć głowę ku tyłowi, by usprawnić oddychanie

I dalej może tu wskażecie prawidłową odpowiedz , bo Ja nie widzę  :

20. Medyczne działania ratownicze realizowane przez ratowników KSRG:
- Są uzupełnieniem działań fachowej służby zdrowia
- Są realizowane tylko i wyłącznie w przypadku technicznych trudności, uniemożliwiających dotarcie do poszkodowanego przez personel służby zdrowia
- Zawsze w całości zastępują działania pogotowia ratunkowego

Tu również ciekawostka jak na ankietę naukową  - może któryś z broniących pokusi się o kilka zdań :

21.Co to jest Rękoczyn Heimlicha
- Jest to metoda pozwalająca na udrożnienie dróg oddechowych spowodowanych zadławieniem
- Jest to metoda wyciągania poszkodowanego z pojazdu
- Jest to pozycja w jakiej układamy poszkodowanego nieprzytomnego

[zero-11]

Miko, tu nie chodzi o obronę koleżanki, lecz o sposób podejścia to problemu. Czepiamy się o jedno jednak postępując trochę jak hipokryci.
Sam napisałeś:

owszem nie możemy podjąć  transportu do szpitala , ale możemy podjąć ewakuacje do szpitala poszkodowanego

a teraz odwracasz kota ogonem.
więc wytłumacz, jak to jest z tym transportem.

ps. A co do pracy oficerów dyżurnych w MSK, są  m.in. po to, by wyjaśniać ewentualne kontrowersje. I jak sporządzający meldunek nieco się zagalopuje zaznaczając ewakuację (a to przecież może się zdarzyć), kiedy de-facto jej nie było, to dyżurny może ten błąd wyłapać.
Nigdzie nie napisałem, że to dyspozytor w MSK wie lepiej i narzuca pewne rzeczy w meldunku dowodzącemu.