Autor Wątek: Strategiczne wiadomości na stronie KG PSP  (Przeczytany 116094 razy)

Offline strazak998

  • Weteran
  • *
  • Wiadomości: 534
Odp: Strategiczne wiadomości na stronie KG PSP
« Odpowiedź #80 dnia: Marzec 30, 2011, 13:26:09 »
kolego grzela, trudno, żeby zwęglone zwłoki dawały jakiekolwiek oznaki życia, zwłaszcza znacznie zdeformowane w wyniku wysokiej temperatury. Zapewne o to chodziło koledze firek998 i tu się z nim jak najbardziej zgadzam. Głupoty jakie ludzie czasami wypisują powalają na kolana.

Offline grzela

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 6.328
  • I smile like an angel, a heart like the devil.
Odp: Strategiczne wiadomości na stronie KG PSP
« Odpowiedź #81 dnia: Marzec 30, 2011, 16:56:35 »
kolego grzela, trudno, żeby zwęglone zwłoki dawały jakiekolwiek oznaki życia, zwłaszcza znacznie zdeformowane w wyniku wysokiej temperatury. Zapewne o to chodziło koledze firek998 i tu się z nim jak najbardziej zgadzam. Głupoty jakie ludzie czasami wypisują powalają na kolana.

Dlatego napisałem post wyżej skąd znalazło się takie sformułowanie. Widocznie masz problem ze zrozumieniem pewnych tematów z zakresu ratownictwa medycznego.

Wytyczne KRM z KG do sporządzania informacji ze zdarzenia,

Nazewnictwo słowne do obowiązkowego stosowania w danych opisowych:

Cytuj
  11.należy unikać wyrazów: „zwłoki”, „ofiara” lub „ciało” – w przypadku stwierdzenia u poszkodowanego braku czynności życiowych, stwierdzamy, że jest to nieprzytomny poszkodowany, bez czynności życiowych i rozpoczynamy resuscytację, o ile nie ma nw. wskazań do odstąpienia od resuscytacji:
-przebywanie poszkodowanego ponad 120 minut pod wodą,
-zdarzenie o charakterze masowym (określonym w wyniku segregacji poszkodowanych w zdarzeniu mnogim ),
-brak możliwości technicznych prowadzenia resuscytacji , który najczęściej występuje w pożarach mieszkaniowych, przykład zapisu:
„z powodu braku możliwości technicznych odstąpiono od resuscytacji” – to wystarczy, można dodać np. „z uwagi na znaczną deformację ciała poszkodowanego w wyniku oddziaływania termicznego”;




Offline strazak998

  • Weteran
  • *
  • Wiadomości: 534
Odp: Strategiczne wiadomości na stronie KG PSP
« Odpowiedź #82 dnia: Marzec 30, 2011, 22:14:51 »
widzę, że kolega uparł się na wytyczne KRM, które nijak mają się do wypowiedzi z informacji. Ale cóż jak widzę kolega grzela sam nie wile rozumie co czyta ale innych i owszem strofuje, i to nie po raz pierwszy

Dla jasności nie chodziło w wypowiedzi kolegi firek998 o nazewnictwo i procedury ratownictwa medyczne a o głupoty jakie się wypisuje: zwęglone ciało, które nie dawały oznak życia. Nie wiem jak Ty ale dla mnie jasne jest że skoro ciało jest zwęglone to jest "trup" i nie może dawać oznak życia, więc po co pisać takie dyrdymały, a kolega zaraz dopisuje całą ideologie o ratownictwie medycznym.

Czytając twoją wypowiedź przypomniał mi się wyjazd - pomoc policji podejrzenie trup w mieszkaniu, po wejściu okazało się że ciało jest już w fazie rozkładu, przybyły na miejsce młodziutki lekarz żeby stwierdzić zgon sprawdził czy ma tętno, mówiąc że takie są procedury. 

Offline ignacy b

  • Weteran
  • *
  • Wiadomości: 701
Odp: Strategiczne wiadomości na stronie KG PSP
« Odpowiedź #83 dnia: Marzec 31, 2011, 00:17:40 »
Zapis na początku o zwęglonym ciele jest lekko niefortunny, gdyby ta obserwacja była podstawą do odstąpienia od resuscytacji, to okej, po prostu lepszy byłby inny szyk wyrazów. Jakość meldunków na odcinku ramed powoli wzrasta, często przyjęte formułki wydają się zbędne- ale takie są wymogi profesjonalizmu. Właściwe pisanie informacji zmniejsza ryzyko niesłusznych oskarżeń, podnosi poziom pewności siebie i satysfakcji z pracy oraz pomaga w działaniu na miejscu zdarzenia. Bo nadal strażacy lepiej działają, niż to opisują. Typowa sekwencja: poszkodowany leżący na plecach (widać z daleka), nieprzytomny (widać z bliska), bez oddechu ( po zbadaniu, o ile ma sens i da się wykonać) - odstąpienie od resuscytacji z powodu braku możliwości technicznych... I jak nie ma zagrożeń - przekazanie mieszkania policji i powrót do bazy. A potem ustalenie godz. stwierdzenia zgonu i nazwiska lekarza - to potwierdza naszą decyzję..... 

Offline Feuerwehrmann

  • Weteran
  • *
  • Wiadomości: 504
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: Strategiczne wiadomości na stronie KG PSP
« Odpowiedź #84 dnia: Marzec 31, 2011, 12:10:49 »
Wiadomość z dziś - http://www.straz.gov.pl/page/index.php?str=19&id=38900

Nie łatwiej byłoby na desce?
Zmienność decyzji świadczy o ciągłości procesu dowodzenia.

Gość780705

  • Gość
Odp: Strategiczne wiadomości na stronie KG PSP
« Odpowiedź #85 dnia: Kwiecień 13, 2011, 17:09:54 »
   2011-04-14 godz. 11:00
     Narada kadry kierowniczej PSP
     trwa do:     2011-04-15 00:00:00
     Narada kadry kierowniczej PSP
Szkolenie – „Mobbing w środowisku pracy”, wykładowca – dr n. hum. Agnieszka Mościcka z Centrum Medycznego Kształcenia Podyplomowego w Łodzi, sala 226, bud. 4 - Komenda Główna PSP


Offline tomstrazak

  • Strażak Sam
  • *
  • Wiadomości: 288
Odp: Strategiczne wiadomości na stronie KG PSP
« Odpowiedź #86 dnia: Kwiecień 13, 2011, 17:42:24 »
Wiadomość z dziś - http://www.straz.gov.pl/page/index.php?str=19&id=38900

Nie łatwiej byłoby na desce?

  A czy kolega użył by deski w zadymionej kotłowni? :huh:

Offline jaras

  • Stary Wyga
  • *
  • Wiadomości: 200
Odp: Strategiczne wiadomości na stronie KG PSP
« Odpowiedź #87 dnia: Kwiecień 13, 2011, 18:07:18 »
Wiadomość z dziś - http://www.straz.gov.pl/page/index.php?str=19&id=38900

Nie łatwiej byłoby na desce?

  A czy kolega użył by deski w zadymionej kotłowni? :huh:

Nie wiem czy Wy widzicie to samo, ale jak dla mnie to oni ewakuują osobę na świeżym powietrzu, a nie w kotłowni. I nie ma tu tłumaczenia, że skoro zaczęli w zadymionej kotłowni ewakuować w ten sposób (abstrahując od faktu, że są techniki ewakuacji - w różnych sytuacjach: 1 poszkodowany - 1 ratownik, 1-2, 1-3 i 1-4) to kontynuowali na powietrzu aż do karetki. Wydaje mi się, że mamy do czynienia z często spotykaną (niestety) strażacką improwizacją.
I jeszcze jedna kwestia - na jednym zdjęciu zasłonięta komputerowo jest twarz osoby postronnej (bardzo słusznie), ale już nazwa firmy na samochodzie została niezamazana - a to błąd.
Pozdro
jaras

Offline tomstrazak

  • Strażak Sam
  • *
  • Wiadomości: 288
Odp: Strategiczne wiadomości na stronie KG PSP
« Odpowiedź #88 dnia: Kwiecień 13, 2011, 23:03:30 »
Wiadomość z dziś - http://www.straz.gov.pl/page/index.php?str=19&id=38900

Nie łatwiej byłoby na desce?

  A czy kolega użył by deski w zadymionej kotłowni? :huh:

Nie wiem czy Wy widzicie to samo, ale jak dla mnie to oni ewakuują osobę na świeżym powietrzu, a nie w kotłowni. I nie ma tu tłumaczenia, że skoro zaczęli w zadymionej kotłowni ewakuować w ten sposób (abstrahując od faktu, że są techniki ewakuacji - w różnych sytuacjach: 1 poszkodowany - 1 ratownik, 1-2, 1-3 i 1-4) to kontynuowali na powietrzu aż do karetki. Wydaje mi się, że mamy do czynienia z często spotykaną (niestety) strażacką improwizacją.
I jeszcze jedna kwestia - na jednym zdjęciu zasłonięta komputerowo jest twarz osoby postronnej (bardzo słusznie), ale już nazwa firmy na samochodzie została niezamazana - a to błąd.
Pozdro
jaras

  To może kolega wytłumaczy po co mieli przekładać ewakuowanego na deskę i po 50 metrach przekazać go PR?

Czy kolega ewakuował kogoś z zadymionej piwnicy po paru minutach poszukiwań i wychodząc niewiele widział, a pot zalewał mu jajka. Kolega chciałby żeby poszkodowanego ułożyć na desce oczywiście ubrać gumowe rękawiczki, przeprowadzić badanie, zapiąć pasy i przekazać PR oczywiście informując o urazach, liczbie oddechów i tętnie, a świstak powinien zawinąć poszkodowanego w sreberka :gwiazdki:

Offline robn

  • Global Moderator
  • *
  • Wiadomości: 2.308
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: Strategiczne wiadomości na stronie KG PSP
« Odpowiedź #89 dnia: Kwiecień 13, 2011, 23:16:54 »
Kolega tomstrażak wskazał że tak robią jednostki gdzie jest niski stan osobowy zmiany, gdzie się przyjeżdża do pożaru w składzie 6 osób... Wtedy tak może sie stać jak mówisz.
Moim zdaniem to taki nawyk strażaków że jak złapią poszkodowanego w strefie niebezpieczniej (zadymionej) to do ciągną ile się da (fachowo ewakuują) aż do drzwi karetki. Tylko po co? Przecież jak wychodzą z poszkodowanym ze strefy, pracują w AODO, ubrani ma maksa to i tak nie pomogą już za wiele poszkodowanemu (ostatnie zdjęcie). Należy go przekazać strażakom, którzy już powinni być przygotowani na takie przejęcie (chyba że nie ma więcej strażaków lub ratowników pogotowia). I z powrotem do "piekiełka", bo oni już wiedzą gdzie iść....
Taki offtopic....
EGO = 1 / wiedza

Offline jaras

  • Stary Wyga
  • *
  • Wiadomości: 200
Odp: Strategiczne wiadomości na stronie KG PSP
« Odpowiedź #90 dnia: Kwiecień 13, 2011, 23:39:39 »

  To może kolega wytłumaczy po co mieli przekładać ewakuowanego na deskę i po 50 metrach przekazać go PR?

Czy kolega ewakuował kogoś z zadymionej piwnicy po paru minutach poszukiwań i wychodząc niewiele widział, a pot zalewał mu jajka. Kolega chciałby żeby poszkodowanego ułożyć na desce oczywiście ubrać gumowe rękawiczki, przeprowadzić badanie, zapiąć pasy i przekazać PR oczywiście informując o urazach, liczbie oddechów i tętnie, a świstak powinien zawinąć poszkodowanego w sreberka :gwiazdki:

Z zadymionej piwnicy nie ewakuowałem, za to z zadymionego mieszkania a i owszem.
Chciałbym zaznaczyć, że topic dotyczy "Strategicznych wiadomości na stronie KG" to po pierwsze, a po drugie informacja, którą kolega tomstrazak tak zaciekle broni dotyczy ćwiczeń, a nie akcji.
Jeżeli błędy popełniane są na ćwiczeniach, a do tego wrzucane na stronę KG to ręce opadają.
Prawidłowe postępowanie opisał robn.
Do tego trzeba by dołożyć dysponowanie (czy do pożaru z możliwymi osobami poszkodowanymi, nawet tej piwnicy, dysponuje się 1 zastęp i 5 osób ???) Zakładam, że poza tymi trzema ewakuującymi jest jeszcze gdzieś dowódca i kierowca (pewnie przy autopompie tylko po co). I jeden i drugi mogliby przygotować się, przygotować sprzęt i przejąć poszkodowanego - no chyba, że te dwie osoby są przeznaczone do wyższych celów.
Czy tak powinna działać (chodzi mi o dysponowanie) profesjonalna służba, krajowy system ratowniczo - gaśniczy... Tak powinniśmy uczyć/szkolić i to powinniśmy pokazywać na stronie www?
Tylko o to mi chodzi i wiem tomstrazak, że są ekstremalne akcje, kiedy nie ma innego wyjścia jak ewakuować jak tylko się da poszkodowanego, ale nie uznawałbym tego za standard i nie pokazywał bym tego na stronie, która oglądana jest setki razy dziennie.
pozdrawiam
Ps. Swego czasu byłem na wykładzie dr Baumberga, który powiedział ciekawą rzecz, że przy 60-70% akcji strażacy odstępują od zasad powszechnie uznawanych za bezpieczne tylko się o tym nie mówi.

Offline zero-11

  • Search & Rescue
  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 2.507
  • Płeć: Mężczyzna
  • 84810
Odp: Strategiczne wiadomości na stronie KG PSP
« Odpowiedź #91 dnia: Kwiecień 16, 2011, 21:25:42 »
A mi się wydaje, że to załoga pogotowia ratunkowego powinna pofatygować się z noszami i potrzebnym sprzętem przed budynek i czekać na poszkodowanego, bo zapewne info, że osoba poszkodowana została znaleziona i jest ewakuowana na zewnątrz poszło w eter.
Tylko, że zazwyczaj to załogi ZRM czekają w cieplutkich katerach, aż im się delikwenta dostarczy pod nos.

IT'S NOT SOMETHING YOU DO. IT'S SOMETHING YOU ARE!

Offline Feuerwehrmann

  • Weteran
  • *
  • Wiadomości: 504
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: Strategiczne wiadomości na stronie KG PSP
« Odpowiedź #92 dnia: Maj 10, 2011, 11:40:34 »
I zaczęło się. Każda komenda chwali się teraz dniem strażaka. Niezły burdel.
Zmienność decyzji świadczy o ciągłości procesu dowodzenia.

Offline borovyecky

  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 51
  • Płeć: Mężczyzna
  • Pozamiatane....
Odp: Strategiczne wiadomości na stronie KG PSP
« Odpowiedź #93 dnia: Czerwiec 03, 2011, 11:48:24 »
Kolejne odwiedziny strony KG i kolejne sensacyjne wiadomości z Gryfic, jakże nieocenione musiały być zdolności młodego człowieka skoro o jego przeniesieniu do innej KP trzeba informować cały kraj ?

http://straz.gov.pl/page/index.php?str=19&id=39472

Część komend podchodzi do strony KG jak do miejsca gdzie należy pisać, nie ważne co, byle dużo i często bez sensu. Czy nikt z KG nie czyta tego co ukazuje się na ich stronie ? A jeśli już ktoś to czyta, to nie rozumiem dla czego nie ma żadnej reakcji, nie tworzy się wytycznych co do treści jakie powinny być zamieszczane. Trwa wyścig o najgłupszą i najmniej istotną informację... :gwiazdki:

Offline kamaras

  • mł. ogniomistrz
  • Weteran
  • *
  • Wiadomości: 904
  • Płeć: Mężczyzna
  • kamaras
Odp: Strategiczne wiadomości na stronie KG PSP
« Odpowiedź #94 dnia: Czerwiec 03, 2011, 16:49:58 »
Swoją drogą patrząc na zdjęcia - czy u Was też zmiana służby odbywa się w UPS'ach i hełmach??
Jest na to jakiś jasny przepis czy zależy to od danej jednostki? Spotkałem się ze zmianą służby w samych koszarówkach ale widzę, że i UPS'y też niektóre JRG noszą na zmianie...

Offline deejayslonio

  • Weteran
  • *
  • Wiadomości: 791
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: Strategiczne wiadomości na stronie KG PSP
« Odpowiedź #95 dnia: Czerwiec 03, 2011, 18:39:25 »
Nawet wiele - w dodatku kompletne!

Offline youngfireman

  • Stary Wyga
  • *
  • Wiadomości: 247
Odp: Strategiczne wiadomości na stronie KG PSP
« Odpowiedź #96 dnia: Czerwiec 05, 2011, 12:05:11 »
Wstrząsające informacje na temat przeniesienie do innej KP, cóż wypada tylko życzyć koledze wszystkiego najlepszego na nowej drodze życia  :wall:

Piszesz o tym? http://www.straz.gov.pl/page/index.php?str=19&id=39472
Proszę o linki do wiadomości do których się odnosisz.
« Ostatnia zmiana: Czerwiec 05, 2011, 22:36:00 wysłana przez robn »

Offline mayher

  • Początkujący
  • *
  • Wiadomości: 6
Odp: Strategiczne wiadomości na stronie KG PSP
« Odpowiedź #97 dnia: Czerwiec 07, 2011, 01:12:22 »
Uwielbienie do podniecania sie mało istotnymi sprawami i upubliczniane tego na cały kraj to nasza taka romantyczna dusza słowianska. Pracowalem do niedawna w administracji publicznej w Polsce  i mielismy nawet caly zespół ludzi w urzędzie wojewódzkim zmuszany do produkcji bardzo często bezsensownych info tylko po to by jakieś twarzyczki pokazały się z inna wazna twarzyczką. Troche tak jak z tymi "ważnymi" newsam na stronie KG. Od roku mieszkam w UK i jak się przegląda strony tutejszych urzędów i innych instytucji publicznych to takich bzdur o kotkach, pożarach obornika i innych pierdołach nie znajdziecie. Wogóle bardzo często nie ma info relacjonujących. Jest za to mnóstwo informacji merytorycznych oraz o tym jak i gdzie co załatwić itp. Także na stronach strażackich są zazwyczaj wzmianki o najważniejszych i najciekawszych zdarzeniach i to na niektórych stronach zupełnie bez zdjęć, pewnie żeby się nikt nie czepiał. Od relacjonowania są dziennikarze.

Offline michał559[S]

  • Stary Wyga
  • *
  • Wiadomości: 168
Odp: Strategiczne wiadomości na stronie KG PSP
« Odpowiedź #98 dnia: Czerwiec 07, 2011, 10:33:32 »
Swoją drogą patrząc na zdjęcia - czy u Was też zmiana służby odbywa się w UPS'ach i hełmach??
Jest na to jakiś jasny przepis czy zależy to od danej jednostki? Spotkałem się ze zmianą służby w samych koszarówkach ale widzę, że i UPS'y też niektóre JRG noszą na zmianie...
sorry za OT, ale musze będąc keiedyś w jednej z JRG podczas sesji foto, widziałem strażaka z bandarzem na ręce, zagadnąłem czy aby nie powinien byc na "L-4" powiedział że nie, bo obsada zmiany by nie była wystarczająca... ot taki "zapalony sdtrażak"

Offline Feuerwehrmann

  • Weteran
  • *
  • Wiadomości: 504
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: Strategiczne wiadomości na stronie KG PSP
« Odpowiedź #99 dnia: Lipiec 26, 2011, 23:09:15 »
http://www.straz.gov.pl/page/index.php?str=19&id=39840

Kapelani też jeżdżą do pożarów  :rofl:
Zmienność decyzji świadczy o ciągłości procesu dowodzenia.