Autor Wątek: klasa odpornosci pozarowej  (Przeczytany 54635 razy)

Offline azotox

  • Strażak Sam
  • *
  • Wiadomości: 394
Odp: Mam Problem
« Odpowiedź #150 dnia: Marzec 30, 2007, 09:45:50 »
@szuwarek
Cytuj
Czyli w praktyce składowisko takie może stanowić strefę o dowolnej wielkości i dowolnym obciążeniu, byleby spełnione były warunki odległości od innych budynków.
Tylko jakie te odległości powinny być? (Oczywiście w tym przypadku)

Offline szuwarek

  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 29
Odp: Mam Problem
« Odpowiedź #151 dnia: Marzec 30, 2007, 14:00:39 »
W każdym przypadku odległość będzie określana na zasadach usytuowania budynków (rozdział 7 warunków technicznych). Dziwi mnie tylko fakt, że nie ma podstawy prawnej do ograniczenia wielkości strefy składowiska (ja przynajmniej nie znajduję). Co z tego, że składowisko będzie oddalone zgodnie z przepisami od innch obiektów, skoro może być dowolnie wielkie, i jak się już zapali, to może być niezły problem.

Offline lukaszus

  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 61
Odp: Mam Problem
« Odpowiedź #152 dnia: Maj 10, 2007, 19:33:56 »
obiążenie ogniowe ogranicza maksymalna powierzchnie strefy, no chyba ze zastosujemy oddymianie i tryskacze wtedy PM bez ograniczeń mamy ;)

Offline szuwarek

  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 29
Odp: Mam Problem
« Odpowiedź #153 dnia: Maj 11, 2007, 08:48:47 »
A mnie się wydaje, że definicja w cegle:
"strefa pożarowa składowiska — rozumie się przez to powierzchnię składowiska oddzieloną od budynków, innych obiektów budowlanych i składowisk, w sposób określony dla budynków magazynowych — wolnym pasem terenu o szerokości nie mniejszej niż dopuszczalna lub ścianą oddzielenia przeciwpożarowego o wysokości przekraczającej poziom składowania co najmniej o 0,5 m i klasie odporności ogniowej nie mniejszej niż REI 120"
mówi tylko o oddzieleniu składowiska od innych budynków w sposób określony dla PM. Pewnie, że wielkość obciążenia będzie wpływać na te odległości, ale nie stanowi to moim zdaniem podstawy do ograniczenia wielkości składowiska, tak jak to jest określane dla PM. Przyzwyczailiśmy się po prostu traktować składowiska jak PM i tyle. Jest jeszcze zapis w warunkach technicznych, ale tylko w rozdziale 7 (usytuowanie budynków) mówiący, że otwarte składowisko, ze względu na odległości, należy traktować jak PM. I to wszystko. Po mojemu więc nie można mówić o dopuszczalnej powierzchni składowiska otwartego, bo nie ma podstaw do stosowania takich ograniczeń.
Piszę o tym, bo pierwsze dziwi mnie brak uregulowań w tym zakresie, a po drugie wydaje mi się, że to błąd dość powszechny. Jeśli to ja się nie mylę oczywiście.

Offline fireman51

  • Początkujący
  • *
  • Wiadomości: 4
Odp: Mam Problem
« Odpowiedź #154 dnia: Maj 11, 2007, 09:54:41 »
Wyjaśnienie, które dotyczyło składowiska opon, ale ma zastosowanie też dla innych przypadków.
Gospodarowanie odpadami i ich odzyskiem, do których należą też zużyte opony, reguluje ustawa z dnia 27 kwietnia 2001 r. o odpadach. (Dz. U. Nr 62, poz. 628 z późn. zm.).
W odniesieniu do wymagań związanych z bezpieczeństwem pożarowym składowisk tego rodzaju odpadów, obowiązują dla nich ogólne zasady dotyczące placów składowych. W rozumieniu ustaleń § 2 ust. 1 pkt 3 rozporządzenia MSWiA z dn. 21.04.2006 r. w sprawie ochrony przeciwpożarowej budynków, innych obiektów budowlanych i terenów (Dz. U. Nr 80, poz. 563) przez strefę pożarową składowiska rozumie się powierzchnię składowiska oddzieloną od budynków, innych obiektów budowlanych i składowisk, w sposób określony dla budynków magazynowych - wolnym pasem terenu o szerokości nie mniejszej niż dopuszczalna lub ścianą oddzielenia przeciwpożarowego o wysokości przekraczającej poziom skła-dowania co najmniej o 0,5 m i klasie odporności ogniowej nie mniejszej niż REI 120. Wielkości strefy pożarowej takich składowisk nie ogranicza się.
Wymagana ilość wody do celów przeciwpożarowych dla składowiska o powierzchni ponad 5000 m2, na którym gęstość obciążenia ogniowego przekracza 4000 MJ/m2, zgodnie z ustaleniami § 6 ust. 3 rozporządzenia MSWiA z dn. 21.04.2006 r. w sprawie przeciwpożarowego zaopatrzenia w wodę oraz dróg pożarowych (Dz.U. Nr 121, poz. 1139) wynosi 60 dm3/s.
Zgodnie z ustaleniami § 11 ust. 1 pkt 3 ww. rozporządzenia do składowiska powinna być doprowadzona droga pożarowa o utwardzonej nawierzchni, umożliwiająca dojazd o każdej porze roku pojazdów jednostek ochrony przeciwpożarowej. Minimalna szerokość drogi pożarowej powinna wynosić 3,5 m. Przy szerokości składowiska ponad 60 m droga powinna przebiegać z dwóch stron w odległości 5 – 15 m od jego skraju.
Zgodnie z ustaleniami § 271 ust. 13 rozporządzenia Ministra Infrastruktury z dnia 12.04.2002 r. w sprawie warunków technicznych, jakim powinny odpowiadać budynki i ich usytuowanie (Dz.U. Nr 75, poz. 690 z późn. zm.) otwarte składowisko, ze względu na usytuowanie, traktuje się jak budynek PM.

Offline szuwarek

  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 29
Odp: Mam Problem
« Odpowiedź #155 dnia: Maj 11, 2007, 15:08:37 »
No właśnie - nie ogranicza się. Choć logicznym wydawałoby się ograniczenie tak jak dla PM.

Offline lukaszus

  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 61
Odp: Mam Problem
« Odpowiedź #156 dnia: Maj 16, 2007, 11:23:08 »
Ale z drugiej strony czemu miało by być ograniczone, jeśli zachowasz wytyczne to powinno sie to wszystko zjarać i nie szkodzić sąsiadom. TEORETYCZNIE. Moim zdanie powinno powstać jakieś uregulowanie prawne co do zabezpieczenia tego typu miejsc, a wynika to przede wszystkim z możliwości zwalenia na jedną kupe olbrzymiej ilości opon a tym samym stworzenia gigantycznego potencjalnego ogniska do zgaszenia którego całe województwo bedzie musiało sie zjechać bo jak nie to ekolodzy nas za j@#a powieszą. Wystarczyło by określenie maksymalnego obciążenia w jednej pryzmie i odległości między nimi.