Autor Wątek: PM czy ZL III ?  (Przeczytany 25237 razy)

Offline mariusz

  • Strażak Sam
  • *
  • Wiadomości: 277
PM czy ZL III ?
« dnia: Czerwiec 15, 2009, 22:11:43 »
mam przed sobą projekt budowlany z 2002 r. pralni do której przywożona jest odzież robocza, dalej jest prana a następnie składana na półkach, a część zakwalifikowana do naprawy (np. przyszycie łatki)- po wszystkim odzież jest odwożona do danych zakładów. Są też regały z nową odzieżą na wymianę za zużytą. Jest to hala z dobudowanym zapleczem dwukondygn socjalno biurowym.
I teraz sedno sprawy dla mnie jak byk jest to PM z częścią socj-biurową  ZL III - a w projekcie stoi napisane że jest to budynek ZL III i wszystko. Projekt jest podbity w urzędzie no i oczywiście obiekt odebrany. Warunki ppoż w projekcie napisane są odręcznie bez żadnego podpisu ale zatwierdzone przez  urząd miasta.

widzę że nikt nie odpowiada bo nie zadałem pytania
pisząc instrukcje do tego obiektu należy trzymać się opisu z projektu czyli wg mnie bzdura czy też opisać go właściwie jako PM?

« Ostatnia zmiana: Czerwiec 16, 2009, 21:40:44 wysłana przez Butel »

Offline salfk

  • Strażak Sam
  • *
  • Wiadomości: 418
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: PM czy ZL III ?
« Odpowiedź #1 dnia: Czerwiec 16, 2009, 21:41:38 »
Co do IBP, bo nawet jak rzeczoznawca wpisał, bzdurę, to w IBP powinno być prawidłowo. Ja miałem taki problem z wysokością obiektu. rzeczoznawca wpisał, że 12,8m to budynek niski. Poszedłem do KP i kazali sami napisać, że SW, a do rzeczoznawcy przedzwonili, żeby więcej takich bzdur nie pisał.

Offline mariusz

  • Strażak Sam
  • *
  • Wiadomości: 277
Odp: PM czy ZL III ?
« Odpowiedź #2 dnia: Czerwiec 16, 2009, 21:47:28 »
ok dziękuję za podpowiedź
ale pojawia się następny problem,a mianowicie skoro ktoś mądry zaliczył PM jako ZL III to nie obliczył gęstości obciążenia ogniowego dla części produkcyjno - magazynowej i co tu teraz dalej czynić?
« Ostatnia zmiana: Czerwiec 16, 2009, 21:51:44 wysłana przez mariusz »

Offline andreks

  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 48
Odp: PM czy ZL III ?
« Odpowiedź #3 dnia: Wrzesień 06, 2009, 23:05:36 »
Witam
Czy budynek, w którym projektuje się zmiane sposobu uzytkowania z typowej funkcji magazynowej towarow spozywczo - przemyslowych (PM) na funkcje handlowo - magazynową, tj. obiekt fizycznie (funkcjonalnie) zostal podzielony sciana z plyt GK bez klasy odpornosci ogniowej na 2 czesci nie połaczone ze soba drzwiamy moze zostac zaliczony do ZL III, czy moze pozostac jako PM.
Dodam do rozjasnienia sytuacji:
Obiekt istniejacy, zasdniczo jednokondygnacyjny, w czesci dwukondygnacyjny, o powierzchni ok. 5300 m2, w tym nowa funkcja handlowo - magazynowa zajmuje jedynie ok. 1500 m2, a pozostala czesc jest nieuzytkowana - stoi pusto (projekt obejmuje jedynie nowa czesc). W ptrzedmiotowej czesci budynku wystepuje sala sprzedazy (ok. 1200 m2), projektant przewiduje ze nie bedzie wiejcj niz 50 osob z zewnatrz (nie bedacych stalymi uzytkownikami). Ma to byc sklep typu MAKRO (casch & cary - w projekcie jest zapis ze system nie bedzie wpuszczal wiecej niz 50 osb na sale sprzedazy).
Prosze o podpowiedz:
Czy mozna przyjac ze pozostal czesc budynku nie bedzie uzytkowana ?
Czy mozna zgodzic sie z tym ze na 1200 m2 nie bedzie wiecej niz 50 osób ?
Czy nalezy rozpatrywac caly budynek w tym rowniez częsci nie zagospodarowane - nie uzytkowane ? (dochodzi obowiązek wyposazenia w system sygn pozarowej - powierzch > 5000 m2)
Przepraszam ze tak dlugo
z gory dziekuje za pomoc
pozdrawiam


Offline piter_psp

  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 83
Odp: PM czy ZL III ?
« Odpowiedź #4 dnia: Maj 29, 2011, 15:59:53 »
Witam. Mam problem z zakwalifikowaniem użytkowanego już obiektu do ZL III czy PM. Jest to hurtownia, hale stalowe lub budynki murowane, juz wiekowe, wszystko połączone w różny sposób i stanowiące jedną strefe pożarową. Na jednym końcu kompleksu są pomieszczenia księgowości, sklep itp. Wszystko poprzedzielane ścianami murowanymi, ale nie będacymi ścianami oddzielenia ppoż. - drzwi, okienka itp. O ile magazyny to PM, to te pomieszczenia biurowe podpadają pod ZL III. Tylko czy w obrębie jednej strefy może być kwalifikacja do ZL i PM?! Bo do różnych ZL tak. Pomóżcie. Dzięki i pozdrawiam.

Offline mariusz

  • Strażak Sam
  • *
  • Wiadomości: 277
Odp: PM czy ZL III ?
« Odpowiedź #5 dnia: Maj 29, 2011, 20:23:42 »
jest to obiekt PM z pomieszczeniami biurowymi zakwalifikowanymi do kat zagr ludzi ZL III

Offline piter_psp

  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 83
Odp: PM czy ZL III ?
« Odpowiedź #6 dnia: Maj 29, 2011, 20:43:02 »
jest to obiekt PM z pomieszczeniami biurowymi zakwalifikowanymi do kat zagr ludzi ZL III
Czyli w tych pomieszczeniach należy stosować przepisy dot. wymagań ZL, mimo, że jest to jedna strefa pożarowa? A nie jest tak, że ta część budynku wpływa na podwyższenie wymagań w stosunku do reszty budynku? I kolejny problem - może należałoby ścianę pomiędzy magazynami a biurami zrobić ścianą oddzielenia ppoż i podzielić budynek na 2 strefy? Pytam może o banalne rzeczy, ale jak zwykle z PM jest problem i nie chcę walnąć babola. Jakby co, to który paragraf 75-tki mi coś "ujednoznaczni"?

Offline bella

  • Stary Wyga
  • *
  • Wiadomości: 116
  • Płeć: Kobieta
Odp: PM czy ZL III ?
« Odpowiedź #7 dnia: Maj 29, 2011, 23:01:14 »
jest to obiekt PM z pomieszczeniami biurowymi zakwalifikowanymi do kat zagr ludzi ZL III

Kwalifikacji do ZL lub PM podlegają strefy pożarowe, nie pomieszczenia.

Offline mariusz

  • Strażak Sam
  • *
  • Wiadomości: 277
Odp: PM czy ZL III ?
« Odpowiedź #8 dnia: Maj 29, 2011, 23:33:17 »
bella ma rację - poprawiam się jest to obiekt PM z częścią np. socjalno- biurową zaliczaną do ZL III

Offline bella

  • Stary Wyga
  • *
  • Wiadomości: 116
  • Płeć: Kobieta
Odp: PM czy ZL III ?
« Odpowiedź #9 dnia: Maj 30, 2011, 06:58:21 »
Mnie z tym tematem kojarzy się zapis, że jeżeli w budynku znajdują się pomieszczenia produkcyjne, magazynowe lub techniczne niepowiązane funkcjonalnie z częścią ZL, to powinny stanowić odrębne strefy pożarowe.

Offline piter_psp

  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 83
Odp: PM czy ZL III ?
« Odpowiedź #10 dnia: Maj 30, 2011, 07:24:05 »
bella ma rację - poprawiam się jest to obiekt PM z częścią np. socjalno- biurową zaliczaną do ZL III
Ok, ale jak można dokonać podziału na PM i ZL III, jeżeli istniejące przegrody nie mają charakteru oddzielenia ppoż.? Jest to jedna strefa, no i właśnie pytanie - ZL czy PM? Nadal aktualne...
Mnie z tym tematem kojarzy się zapis, że jeżeli w budynku znajdują się pomieszczenia produkcyjne, magazynowe lub techniczne niepowiązane funkcjonalnie z częścią ZL, to powinny stanowić odrębne strefy pożarowe.
Ale pomieszczenia, w których pracownicy odpoczywają czy funkcjonuje ich kierownik, księgowa itp. są funkcjonalnie powiązane. Zatem może być jedna strefa. Więc jaka? Wraca pierwotne pytanie.
« Ostatnia zmiana: Maj 30, 2011, 07:29:09 wysłana przez piter_psp »

Offline bella

  • Stary Wyga
  • *
  • Wiadomości: 116
  • Płeć: Kobieta
Odp: PM czy ZL III ?
« Odpowiedź #11 dnia: Maj 30, 2011, 22:30:22 »
Ciężka sprawa ;]

Offline stran

  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 33
Odp: PM czy ZL III ?
« Odpowiedź #12 dnia: Czerwiec 07, 2011, 22:17:44 »
Jeżeli chodzi o budynki wybudowane na podstawie wcześniejszych przepisów to jeżeli nie dokonywano żadnych zmian wymagających zgłoszenia lub pozwolenia na budowę i nie występują w nich warunki zagrażające życiu ludzi, należy kwalifikować je zgodnie ze starymi przepisami, bo w innym przypadku wiele rzeczy nie będzie się zgadzało.
Inna sprawa jeżeli obiekt został wybudowany niedawno ale namieszano w projekcie. W takim przypadku należałoby poprawiać błędy.

A czy PM czy ZL to decyduje główna funkcja, bo np. jeżeli hurtownia jest otwarta dla odbiorców (osób postronnych) to będzie to ZL, a jeżeli jest to tylko typowy magazyn i nie mają wstępu kupujący to ta sama hurtownia będzie zaliczona do PM.
« Ostatnia zmiana: Czerwiec 07, 2011, 22:25:19 wysłana przez stran »

sigano

  • Gość
Odp: PM czy ZL III ?
« Odpowiedź #13 dnia: Wrzesień 05, 2012, 14:53:59 »
W zwiazku z tym tematem mam zapytanie jezeli mamy w budynku produkcyjno-magazynowym jedna strefę pożarową a w tej strefie mamy: część pomieszczeń, ktore z uwagi na przeznaczenie i sposob uzytkowania klasyfikuje się do PM oraz częsc socjalno-biurową - ZL III, ktora jest polaczona funkcjonalnie z PM, to jaką w tym przypadku  zastosujemy dla tego budynku wymaganą klasę odporności pożarowej ? Dla uszczegolowienia budynek jednokondygnacyjny, PM z obciażeniem ogniowym poniżej 500 MJ/m2. I nie podważajac w tym wypadku połaczenia funkcjonalnego to trzeba zastosowac "E" czy " D" klasę odporności pożarowej? Bierzemy wymagania jak dla Zl III czy dla PM?

Offline pietrus

  • Stary Wyga
  • *
  • Wiadomości: 124
Odp: PM czy ZL III ?
« Odpowiedź #14 dnia: Wrzesień 10, 2012, 19:19:16 »
Dopuszcza się łączenie stref pożarowych powiązanych funkcjonalnie ZL+PM pod warunkiem spełnienia wymagań odporności ogniowej dla wyższej kategorii czyli ZL.

Offline witek1

  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 56
Odp: PM czy ZL III ?
« Odpowiedź #15 dnia: Kwiecień 22, 2022, 23:09:28 »
Witam.
Podobny temat a mianowicie budynek nowo zaprojektowany przeznaczony do pełnienia funkcji stolarni do przerobu, ciecia drewna i płyt. Parter hala usługowa (3/4 obiektu) oraz pomieszczenia biurwo-socjalne, piętro część wystawowa.W budynku będzie się wykonywało meble na zamówienie klienta, cięcie płyt na wymiar. Budynek zakwalifikowany do jednej strefy pożarowej ZL III. (w projekcie przedstawiono wymagania dla całości jak dla ZL III). W projekcie w  punkcie - strefy pożarowe istnieje opis, iż wydzielono jedną strefę pożarową ZL+PM.
Kategoria obiektu budowlanego w projekcie - XVII.
W związku z powyższym jaki to budynek i czy został odpowiednio zakwalifikowany?
Dziękuje za pomoc i pozdrawiam!