Ratownik Medyczny jako nowy etat w PSP

[forest]

Witam
Chciałbym poruszyć temat nowego etatu w PSP a mianowicie chodzi o Ratownika Medycznego. Patrząc na grupy uposażenia strażaków można dostrzec etat lekarza - grupa 9. Jeśli lekarz widnieje na tej liście to, dlaczego nie ma na niej Ratownika Medycznego. W wielu jednostkach PSP są strażacy mający dodatkowo uprawnienia RM i ich ilość z każdym rokiem rośnie.  Jest wielu strażaków,  którzy nie czekają na decyzję przełożonych i sami robią szkoły Ratownika Medycznego.  Może ktoś w końcu doceni ich trud i zaangażowanie, a co za tym idzie dostrzeże ich wpływ na podniesienie profesjonalności PSP w działaniach ratowniczych.
Pozdrawiam 

[strazaczek76]

Nie tak dawno rozmawiałem ze strażakiem z południa kraju, który jest jednocześnie ratownikiem med i mówił że u nich w województwie mieli na zebraniu z koordynatorami powiedziane że trwają prace że dla ratowników medycznych to będą należały się stanowiska specjalisty i to bez łaski. Może jakbyśmy się oficjalnie skrzyknęli i pokazali ile nas  jest w skali kraju i co robimy, to może..... Różnie jesteśmy traktowanie w zależności od województwa i komendy. Najczęściej robimy wiele roboty medycznej - szkolenia zmian, dezynfekcje, przygotowanie do recertyfikacji, często więcej niż koordynatorzy a oni kasę dostają.  My często podstawową strażaka.

Kiedyś był projekt tzw szkolenia drugiego stopnia i po nich miał być na każdej zmianie tzw instruktor. (dawne dzieje)

pozdrowienia dla ratowników medycznych.

[forest]

Właśnie o to mi chodzi, aby nie siedzieć w ukryciu ze swoimi kompetencjami. Trzeba się ujawnić i rozmawiać z ludźmi na różnym szczeblu o wprowadzeniu etatu dla Ratowników Medycznych. Bez dialogu nic się nie uzyska.
Tak jak napisałeś, że trzeba by było się skrzyknąć, to jest to bardzo dobry pomysł. Co prawda nie jest to najlepszy okres do załatwiania jakichkolwiek spraw (mam na myśli zamieszanie wokół naszych emerytur), ale zawsze warto spróbować? Prędzej czy później może się udać. Myślę, że te forum jest bardzo dobrym miejscem, aby rozpocząć wspólnie rozmowę. Wiem, że nie wszyscy mają ochotę i czas na wypowiadanie się w tym temacie. Może jednak warto spróbować.
Pozdrawiam

[MIKO]

Heeeeeeeeeee – nie jest to wszystko Panowie takie proste . Kilka dni temu słyszałem , że idziemy chyba w odwrotną  stronę .
 
Więc  uważam temat chyba jeszcze nie na dziś . RatMed w straży przechodzi dziś chyba małe lub duże zmiany wewnętrzne wiec spokojnie poczekajmy .   Z potencjału merytorycznego  w wielu jednostkach PSP i OSP wielu zdaje sobie sprawę , to wam gwarantuję co nie znaczy, że jest to oczywiste dla całości zarówno przełożonych jak i ratowników .  Wiedza pochodzi również z tego forum .
 
Poczytajcie jednak Koledzy niektóre tematy na tym forum – to może bliżej dotrze do Was jakie skrajności w obecnej chwili towarzyszą RatMed w straży .

Pozdrawiam MIKO

[robn]

W dużej mierze większość pracujących w PSP czy OSP jest określonym zawodzie specjalistami. Kierowcy, co mają C + często uprawnienia na drabiny, dźwigi, podesty. Chemicy bo chemiczne, wodniaczy, wysokościowcy....... itd, itp... Może wszyscy powinni powinni walczyć by zostać specjalistami w grupie??? Tylko kto jest lepszym specjalistą???  Może wnieś (kolego forest) do komendanta pomysł racjonalizatorski by w Twojej komendzie utworzyć specjalistyczną grupę ratownictwa medycznego...... 
A tak poważnie, to się niektórym wydaje, że się wydaje (............)
Pozdr

[piotr998]

...W wielu jednostkach PSP są strażacy mający dodatkowo uprawnienia RM i ich ilość z każdym rokiem rośnie.  Jest wielu strażaków,  którzy nie czekają na decyzję przełożonych i sami robią szkoły Ratownika Medycznego. ...

A ilu strażaków ma kwalifikacje żeby być 01 i co z tego, są np. d-cami sekcji. Kwalifikacje to jeszcze nie wszystko.

[robn]

Co do kwalifikacji to nie w PSP nie ma stanowiska (precyzując: stanowiska służbowe) ratownik medyczny. Jest to funkcja co najwyżej strażaka w zastępie.
Poproś d-cę o stanowisko specjalisty jak chcesz czuć się wyróżniony. Albo o dodatek motywacyjny. Do jednego się z Tobą zgadzam: kwalifikacji nie ma co chować w kieszeniach, trzeba pokazywać swoją wartość. Ale w ramach określonych reguł. A nie wymuszaniem tworzenia uprzywilejowanych grup kosztem innych grup (które de facto takze mogą być specjalistyczne - to co pisałem:, płetwonurki, wysokościowcy, itp.....).
Pozdr

Zmodyfikowałem

[mo-skal]

ja tam jestem za
trzeba coś zrobić, bo czemu mamy udawać że medykami nie jesteśmy???
a nie ma co ukrywać to często problem

[ratolek]

W dzialaniach gasniczych czesto pierwsi wdrazamy procedury ratujace funkcje zyciowe. Zdarzaja sie momenty (wiem z autopsji) ze wysylaja nasz pierwszy do zdarzenia czysto medycznego, czasem jestesmy przez dlugi czas pierwsi oraz czesto jedyni lub tez zdarzenie kiedy karetka odjedzie a osoby, ktore nie zgodzily sie na hospitalizacje potrzebuja fachowej pomocy- sa to ekstermalne sytuacje w miastach ale poza miastem jest tego wiecej. W takich ekstremach dowodcy podpieraja sie ratmedami no i za to powinnismy miec gratyfikacje odpowiednia. Potrzeba zmian obowiazujacych przepisow dot. pierwszej pomocy w sprawie dzialan ratownikow medycznych. Jak to zrobic?? Moze na poczatek stworzyc konto na Naszej Klasie o tytule Ratownicy Medyczni w Strazy Pozarnej (tylko ci, ktorzy naprawde maja dyplom ratownika medycznego, czyli po szkole 2-letniej lub 3-letnim licencjacie wg ustawy o PRM). Co Wy na to??

[MIKO]

A tam gdzie nie ma ratmedów w zastępach to ludzie falami umierają . 
Panowie  w zastępie którym na co dzień dowodzę jeździ kilku fachowców i Ratowników Medyczny i np. Pig. z specjalizacją z  anestazjologi  i ratownictwa medycznego z teczką osobową z 50 str. świadectw , kursów , dyplomów. I mimo wielkiej wiedzy może tyle ile ma sprzętu i możliwości na miejscu akcji i cudów nie robi, umarłych nie wskrzesza .

Jeżdżą w moim zastępie jednak również np.: mistrz blacharski, który jest wybitnym fachowcem i perfekcyjnie tnie samochody na wypadkach , również wieloletni spec od sieci wodociągowej 30 lat doświadczenia , elektryk , a i chemik  się zdarza . Ci ludzie również skończyli szkoły kierunkowe technika , studia , są dla mnie równie cenni i wykorzystuje ich wiedzę i umiejętności – również powinni  dostać specjalistów bo są nimi w dziedzinie przydatnej w straży pożarnej .
 
Jednak nadal są to umiejętności jedynie przydatne i do czasu gdy w straży nie będzie pogotowia wodociągowego z pewnością specjalistą Kaziu niezostanie . Podobnie w dziedzinie RatMed.

I również wykorzystuje tych ludzi w procesie szkoleniowym bo ich wiedza jest dla mnie wiele warta

Pozdrawiam

[ratolek]

Skoro ratownik medyczny dla Ciebie nie jest potrzebny bo jest tak samo cenny jak blacharz to po:
1. do czego jest w papierach lekarz nawet nie ma okreslonej specjalizacji, a powienien to byc ktos doswiadczony w stanach naglych
2. jezeli skladasz przysiege strazaka to co jest w pierwszym zdaniu - ... bede ratowal zycie lub zdrowie z narazeniem wlasnego zycia...
Skoro ratownik med. jest maloprzydatny to odpowiedz na pytanko:
przyjezdzasz do wypadku gdzie sa poszkodowane osoby po to (co jest najwazniejszym zadaniem i priorytetem) by ciac blachy czy ratowac poszkodowanym zycie lub zdrowie ?? Najlepiej bedzie jesli sam sie posadzisz na miejscu poszkodowanego i kogo bedziesz oczekiwal jesli ulegniesz wypadkowi: blacharza czy ratownika ??

[piotr998]

... kogo bedziesz oczekiwal jesli ulegniesz wypadkowi: blacharza czy ratownika ??

Lekarza, najchętniej doświadczonego z zespołem R 

[MIKO]

Lekarz to nie ratownik medyczny

A nawet zespół najlepszych lekarzy specjalistów nie uratuje poszkodowanego jak ten niejaki blacharz nie wykona do niego dostępu . Bo jeśli było by inaczej to ZRM mogły by same obsługiwać wypadki.

Ratownik Medyczny niestety jest tylko kolejną przydatną dziedziną w straży pożarnej , jednak prawidłowo prowadzony proces szkolenia i doskonalenia  strażaków z zakresu ratmed jest wystarczający do stawianych przed nimi zadań .  I poruszając się w ramach posiadanych w straży uprawnień, sprzętu i procedur RatMed naprawdę niema dla mnie różnicy  czy robi to ratownik ( również blacharz) czy ratownik medyczny . Podobnie jak nie przeszkadza mi jak w zastępie ratownik medyczny tnie samochód , byle robił to dobrze i zgodnie z kanonami sztuki ratowniczej .

W związku z tym nie widzę powodów by faworyzować jakąś pod grupę zawodową w ramach straży pożarnej .

To jest nadal straż a nie ZRM , a ratmed. niestety jest tylko wycinkiem zadań i umiejętności .

[majki997]

nie zgodzę się uważam że powinien byc w PSP jakaś szcególna grupa powołana w któej skład wchodzili by Rat. medyczni.  Koledzy spójrzmy prawdzie w oczy. Mieszkam w malej mieścince i wierzcie mi, ze wiem jak działaja wokół mnie jednostki PSP lub też zespoły wyjazdowe w straży w których  w ktorych nie ma ratownika  med. na zmianie. Wystarczy stać zboku i obserwować to widac czy osoba udzielająca pomocy jako strażak jest RM. takie postępowania jakie moze czy powinien umiec wykonac strażak PSP również powienien wiedziec kursany prawa jazdy. Wiec nie mówcie mi ze nie sa potrzebi w straży RAT MED. Moze w duzych mistach nie ale na malych powiatówkach jak najbardziej tak.

[robn]

majki, więc naciskajcie swojego komendanta by doprowadził do tego by Wasza jednostka miała specjalizację w Rat-Med.
poważniej mówiąc zachęcam do wypicia kubka zimnej wody dla ochłody... Ratownictwo medyczne w straży jest potrzebne, daje ono poczucie wiedzy i umiejętności że w działaniach ratowniczych dopełniamy wszystkich procedur, możliwości i sposobów by uratować drugiego człowieka. Nie mniej robienie z tego (z działalności rat med w psp) super podgrupy jest krzywdzące wobec innych (moje posty powyżej chyba logicznie to wyjaśniają).
Po drugie naga prawda o ratownikach w PSP jest taka: ludzie się nie szkolą na zmianach z rat med, bo po co, skoro jeździ z nimi ratownik medyczny. Nie ma strachu przed niewiedzą, brakiem umiejętności, itp. Nie czują ze trzeba przypomnieć sobie tego czy owego, bo ratownik med załatwi za nich temat na ćwiczeniach, zdarzeniu, akcji czy kontroli. Gorzej gdy taki idzie na urlop, a coś sie dzieje.....
pozdr

[MIKO]

Ja nie powiedziałem że nie jest potrzebny , tylko powiedziałem że dla mnie jest tak samo potrzebny jak każdy inny specjalista z dziedziny przydatnej w straży pożarnej .

Poza tym jak uważasz że program szkolenia na prawo jazduy w tym uprawnienia kierowców są identyczne z uprawnieniami strażaków po kursie to naprawdę z bardzo daleka obserwujesz tą straż pożarną

[Pedros]

Przed wojną w Polsce był podział w straży na sikawkowych, toporników, itp. W wielu krajach do dziś jest podobny podział. U nas jest akurat inaczej strażak ratownik ma być wszechstronny. Ma podać wodę, gasić, używać najprzeróżniejszych, skomplikowanych narzędzi hydraulicznych czy pneumatycznych ma też znać się trochę na chemii, ekologii, medycynie i potrafić uwolnić mieszkanców od napastliwych owadów tudzież czasem innych zwierząt. Wymieniać można by długo ale nie ma sensu dzielić strazaków na poszczególne secjalności - właszcza skoro KG zadecydował, że "Każdy strażak ratownik PSP jest po kursie ratownictwa medycznego (czy PP). Więc skoro każdy to każdy.
A wypowiedź, że na mniejszych JRG jest cienko w temacie ratmed to już raczej trzeba mieć pretensje do samych siebie i się brać ostro za samokształcenie.

[Kasper]

Wyjątkowo interesujący temat.
Jest wiadomym w środowisku fakt, iż za "uprawnienia ratownika medycznego" na wstępie do służby, kandydat otrzymuje 5 pkt. Stąd moja śmiała interpretacja, iż ratownik medyczny to zawód przydatny w służbie. Nie jest napisane, że lekarz, krawiec, czy filozof... Jest też dowolność typu: " wykształcenie przydatne w służbie". I tu pies pogrzebany. Ratownik medyczny 5pkt a stanowiska i honory "wykształcenie przydatne w służbie".

Wcześniej zostało akcentowane: Strażacy w pierwszej kolejności ratują życie. I tak, strażak po kursie RM KSRG nigdy nie będzie tak sprawny w ratowaniu życia i zdrowia jak strażak-medyk aktywny zawodowo w ochronie zdrowia.

Fajnie mieć na zmianie medyka, bo lęk przed krwawą jatką jest mniejszy. Koledzy czyją się raźniej... Ale sprawy kadrowe jednak nie idą w parze z kwalifikacjami. To jest ból.

Sportowcy, hydraulicy czy glazurnicy są przed nami. Proza życia...

[oliwier]

Przykro mi koledzy medycy ale coś wam się w głowach popier..oliło. To jest straż a nie pogotowie. Chcecie zaszczytów to włączcie WZRMy w struktury PSP i wtedy możecie chodzić z waszymi dyplomami przyklejonymi do czoła aby każdy je widział.

[Kasper]

Przykro mi koledzy medycy ale coś wam się w głowach popier..oliło.

Jesteś psychiatrą? Jeśli nie, Twoje zdanie jest wysoce nieuprawnione. A może zwykła zawiść?

To jest straż a nie pogotowie.

Art. 1 pkt 1 Ustawy o PSP. Jak myślisz co ustawodawca miał na myśli pisząc "(...)do walki z(...) (...)i innymi miejscowymi zagrożeniami"? Czyż nie jest to m.inn. spełnienie słów roty ślubowania o ratowaniu życia?

W tym miejscu zastanów się mocno gdy będziesz kolejny raz dachował oficerowi z wykształceniem chemicznym, budowlanym, humanistycznym. Bo te przykłady wskazują na potrzebę wykorzystywania wykształcenia nie tylko kierunkowego w PSP. Zastanów się, czy medyk aktywnie wykorzystując swoje umiejętności w służbie i poza nią na korzyść PSP ma pokornie odwalać pańszczyznę często ponosząc koszty czasowe i finansowe? Czy też ma prawo angażować się poprawę swojej sytuacji?

(...) możecie chodzić z waszymi dyplomami przyklejonymi do czoła aby każdy je widział.

Hmmm, mam tu drugi wyraz niechęci i próby obrażenia mojej osoby jak i kolegów medyków. W tylko jednej Twojej wypowiedzi. Skwituję, myślę celną ale nie uwłaczającą ripostą: Zrób sobie jakiś - zorganizujemy bal maskowy.

[MIKO]

Hmmm

Panowie spokojnie

Po pierwsze nie rozumiem innej sprawy  –  mamy na tym forum dwa rodzaje Ratowników Medycznych i mimo że są po tych samych szkołach głoszą dwie teorie – jedni są nie docenieni i chcą stanowisk  w PSP , drudzy są niedocenieni w ZRM i chcą likwidacji RatMed w  SP. http://www.strazak.pl/forum/index.php/topic,13429.msg134936.html#msg134936 

Więc  zwracam się do tych pierwszych by dogadali się z drugimi jako jedno środowisko zawodowe 

[oliwier]

Kasper ja jestem z wykształcenia leśnikiem. Pracę broniłem z tematu pożary lasów. I co teraz mam iść do 01 abym dostał jakąś świetną grupę po jestem specjalistą od gaszenia pożarów lasów.
Ty jesteś świetny w dziedzinie rat-med, ja w lasach a Kowalski po budownictwie jest rewelacyjny podczas katastrof budowlanych.
Właśnie to jest dobre w PSP że mamy specjalistów w wielu dziedzinach.

[Vendetta]

Hmmm

Panowie spokojnie

Po pierwsze nie rozumiem innej sprawy  –  mamy na tym forum dwa rodzaje Ratowników Medycznych i mimo że są po tych samych szkołach głoszą dwie teorie – jedni są nie docenieni i chcą stanowisk  w PSP , drudzy są niedocenieni w ZRM i chcą likwidacji RatMed w  SP. http://www.strazak.pl/forum/index.php/topic,13429.msg134936.html#msg134936 

Więc  zwracam się do tych pierwszych by dogadali się z drugimi jako jedno środowisko zawodowe 

To nic złego, ze Ci niedoceniani chca iść do PSP a PSP przyda sie wykwalifikowany Ratownik Medyczny, a nie tylko Ratownik po kursie rozbudowanej pierwszej pomocy, myslacy ktoz to ja nie jestem "Panowie ..." strazacy chyba Wam sie cos w głowach pooo.pie** jak to ktoś wyzej powiedział, z mala zmiana z medykow na strazakow sa korzysci dla obu stron przeciez a głownie dla ludzi ktorym sie niesie pomoc.. Nie potrafie zrozumiec Waszego negatywnego nastawienia do Ratownikow Medycznych, i mam takie dziwne wrazenie jakbyscie wlasnie to wy chcieli odnosic wszystkie zaszczyty oraz byc chwalonymi za wszystko, a karetki zeby odeszly do lamusa najlepiej ; |

[Kasper]

@oliwier - czy Twój dowódca wycofuje Ciebie z podziału gdy pali się las i włącza w sztab? Dostajesz zastępy do dowodzenia przy pożarach lasu? Wysyłają Ciebie w delegacje na szkolenia strażaków? Domagaj się uznania kwalifikacji!!!

Jeśli PSP wykorzystuje Twoje kwalifikacje jest to dowodem przydatności w służbie.

Przyjmij dane:
1. Trzaskam nadgodziny w Ośrodkach Szkolenia;
2. Szkolę zmiany w swojej JRG i innych;
3. W akcji, gdy są poszkodowani, jestem typowany do zadań RM;

A propos Twojego pytania: Chłopak z mojego KKSu jest sportowcem. Zagra kilka meczy w roku i dostaje urlop, skierowanie na kurs... 1+2+3 = W czym jestem gorszy?

[rafal.bula]

Tu nie chodzi o kwestie gorszy-lepszy. Jesteś RM mi to nie przeszkadza, podobnie jakbyś był kucharzem albo teologiem. Za sam tytuł RM na żadne bonusy nie powinno się liczyć. Co innego jeśli z tego powodu wykonujesz większą pracę niż inni - wtedy dobrze by było to doceniane przez przełożonych.

1. Trzaskam nadgodziny w Ośrodkach Szkolenia;

a który strażak nie ma nadgodzin? Czy w OS czy gdziekolwiek indziej - czas jest dla wszystkich tak samo cenny

2. Szkolę zmiany w swojej JRG i innych;

tutaj pełne moje poparcie - dodatek powinien być proporcjonalny do zaangażowania

3. W akcji, gdy są poszkodowani, jestem typowany do zadań RM;

Ale gdy Cię nie ma to do takich zadań typowany jest ktoś inny. Czy z racji tego jest w jakiś sposób szczególny? W akcji gdy są do cięcia drzewa typuję zawodowego pilarza itd. Każdy na czymś się zna i stara się to w służbie wykorzystać - tak być powinno.

I to nie jest tak że w straży nie lubi się medyków - wprost przeciwnie, wielu znam także poza PSP. Problem stwarzają często właśnie sami ratmedzi. Bo to, że Twoja praca polega na bezpośrednim ratowaniu życia bynajmniej nie jest powodem żeby uważać ją za ważniejszą a często właśnie wśród RM panuje takie przekonanie.