Nadgodziny - i wszystko z tym związane.

[potok]

Kolego u nas po lekkim zamieszaniu co do godzin rozliczono od momentu wyjazdu z JRG do powrotu.

[delete]

NADGODZINY są gwoździem do trumny PSP!

[deejayslonio]

u mnie chłopaki z podziału dostali po 24h za każdy dzień spędzony w Carpatexie

i to jest problem w PSP ogólnie... każda Komenda albo nawet jednostka działa po swojemu, po swojemu rozlicza czas służby, ćwiczenia, zajęcia itp...

Dlatego też nie widzę zasadności istnienia KG... ja wiem, że tam się wiele robi ale nie może być tak, że nad podstawami funkcjonowania PSP nie ma nadzoru i ogólnych wytycznych... nieważne czy dobrych czy złych...
niech będzie hu...owo ale jednakowo!!!!

[Kangoor]

całkowicie się z Tobą zgadzam ... mało tego że są różnice między jednostkami, u mnie są nawet różnice na jednostce w zależności od tego kto pojedzie jak jest ktoś z 8h to naliczany jest maximum czasu ile tylko sie da, jeżeli nikogo by nie było to by było po 8h za dzień bo przecież tyle się należy (p8 do exela i z głowy)

[fireman5]

Odpowiedź Komendanta Głównego PSP na wątpliwości i zarzuty stawiane przez Rzecznika Praw Obywatelskich http://www.skpnszz.org/downloads/2011r/grudzien%202011/pismo%20BK%20I%2007137-411.PDF

źródło: http://www.skpnszz.org

[ognista fala]

Odpowiedź Komendanta Głównego PSP na wątpliwości i zarzuty stawiane przez Rzecznika Praw Obywatelskich http://www.skpnszz.org/downloads/2011r/grudzien%202011/pismo%20BK%20I%2007137-411.PDF

źródło: http://www.skpnszz.org

Mógł jeszcze rozwinąć swoją myśl o jakiś wzór jak to zrobić:) bo papier przyjmie wszystko a rzeczywistość jest inna. A po za tym zastanawiam się cały czas patrząc na te systemy wyliczania naszych nadgodzin i dochodzę do wniosku że tworzymy nową matematykę, bo nie rozumiem dlaczego nie jest to robione jak w każdej innej branży formacji itp, czyli:
- limit godzin normatywnych max 192 - to reszta jest nadgodziną
- zwolnienie - nieobecność czyli nie pracuje nic sie nie liczy
- urlop - j.w.
- ws - j.w
i myślę że to jest proste i każdemu zrozumiałe.
Chyba że ja jestem troszkę cofnięty i nie potrafię zrozumieć jak na zwolnieniu czy urlopie rosną godziny skoro ja nie pracuję.

[kogut78]

Ze zwolnieniem L4 to się z Tobą zgodzę,ale z urlopem to jest inna sprawa,który zawsze się wlicza do przepracowanych godzin.Miałem przyjemność w cywilu udowadniać kadrowej swoją racje,jak chcieli mnie oszwabić z nadgodzin.No chyba że w PSP sa jakieś inne "wewnetrzne przepisy",ale nie sadzę.

[ognista fala]

Nie wiem moim zdaniem urlop jest po to aby człowiek odpoczął więc gdzie jest zasadność naliczania godzin skoro fizycznie nas nie ma w pracy a urlop wynika z przepisów.

[remfire]

Wg Ciebie , jesli jesteś cały miesiąc na urlopie , to masz zero godzin przepracowanych.  Czyli w nastepnym miesiącu  pracujesz podwójna normę, aby  " odpracować " ten urlop?   

[wujo 2010]

Witam,  byliśmy ostatnio na komorze dymowej ku chwale ojczyzny, niby nadgodzin z tego nie będzie o co kaman caly dzien za darmo? u nas w łódzkim nadgodzin ma nie być i tyle . bo i tak nie zapłacą. masakra , ludzie ? mamy swój honor czy nie?

[ognista fala]

Wg Ciebie , jesli jesteś cały miesiąc na urlopie , to masz zero godzin przepracowanych.  Czyli w nastepnym miesiącu  pracujesz podwójna normę, aby  " odpracować " ten urlop?

Urlop należy się za przepracowane dni według kodeksu pracy za każdy miesiąc trzy dni więc bez łaski muszą go dać i za niego zapłacić i ja nie mówię że Każdy ma wypracować 6 norm w ciągu pół roku tylko powinniśmy liczyć ile fizycznie człowiek jest w pracy, bo idąc Twoim tokiem myślenia to jak jesteś dwa miesiące na zwolnieniu to później dwa miesiące pracujesz na dwóch zmianach . Mój tok myślenia jest taki: mając normę max 192 miesiącznie to w pół roku daje 1152, służb średnio w półroczu jest 61, co daje nam 1464 godzin więc o 312 nadgodzin (13 służb), więc przyjmując po dwie wolne służby w miesiącu powinniśmy zejść do 24 nadgodzin dorzucając urlop 15 dni legalnie wyrabiamy się w normie, nawet licząc że pracownik będąc na urlopie jest w pracy (bo to jest wliczone w koszta utrzymania pracownika). Więc skąd są nadgodziny??
Inne pytanie: Dlaczego jak ktoś jedzie w delegację od 8:00 w poniedziałek do 8:00 w piątek to nie ma liczonego ciurkiem tylko po kilka godzin z każdego dnia?? dlaczego L4 liczone jest do godzin pracy skoro jest niezdolny do służby??

[wania]

16 8     16 8    16  8     16   8      16   8
u   u     u   u    u   u      u    u       u   u     - tu masz 120 godzin urlopu


16 8     16  8               16  8    16  8
u   u     u   u     u   u     u   u     u   u      - tu masz 96 godzin urlopu

Do urlopu wlicza się tylko te dni które miałeś być w pracy, tak samo jak w cywilu liczysz od poniedziałku do piątku.

I to samo tyczy się zwolnienia.

To że piszecie, że jak jeden miesiąc jesteś na urlopie to w drugim musisz przepracować podwójną normę :-) życzę Ci powodzenia zaliczyć 14 służb w jednym miesiącu !!!!

Po to ktoś stworzył harmonogram służb - ale w wielu jednostkach nie wiedzą nawet co to jest i może niech za to weźnie się KG!!!

[ognista fala]

Jeżeli poruszyłeś temat grafika normatywnego czyli harmonogramu służb to wytłumacz mi po co on jest i dlaczego trzymamy się go tak kurczowo skoro wiadomo że jak dwóch pójdzie na zwolnienie to ten grafik możesz sobie wiesz gdzie wsadzić
A wracając do tego wyliczania Twojego to wiem jak to się robi i nadal mnie to nie przekonuje, myslę że problem nadgodzin leży gdzie indziej a nie w nowoczesnej matematyce.

[lang]

Jeżeli poruszyłeś temat grafika normatywnego czyli harmonogramu służb to wytłumacz mi po co on jest i dlaczego trzymamy się go tak kurczowo skoro wiadomo że jak dwóch pójdzie na zwolnienie to ten grafik możesz sobie wiesz gdzie wsadzić
A wracając do tego wyliczania Twojego to wiem jak to się robi i nadal mnie to nie przekonuje, myslę że problem nadgodzin leży gdzie indziej a nie w nowoczesnej matematyce.

i własnie przez takie myślenie harmonogramy półroczne z takim bólem się przyjmują; kto powiedział, że realizacja ma byc z tym harmonogramem zgodna? przecież może rozjechać sie nawet w 100%; ale w okresach urlopów i chorobowych czas tych absencji powinien byc rozliczany dokładnie wg górnego wiersza ECS; cały problem w tym, ze osoby rozliczające czas służby obsesyjnie dążą do tego, żeby dolny wiersz odpowiadał górnemu pod względem ilości godzin i to jest kolejny problem; temat rzeka w sumie, ale podobno coś drgnęło na Podchorążych i może doczekamy się jakiś oficjalnych wskazówek jak należy prawidłowo rozliczac czas służby, gdyz faktem jest, ze sporządzanie harmonogramów półrocznych w znakomitej większości Komend się nie przyjęło, co jest w mojej ocenie własnie generatorem dalszych nieprawidłowości;

[ognista fala]

Jak najbardziej się zgadzam z tym co kolega Lang napisał tylko nadal nikt nie udzielił mi odpowiedzi po co ten grafik nominalny jest wymyślony i tworzony, przecież prosta matematyka by wystarczyła przy ustaleniu pewnych kwestii.

[lang]

po to, żeby nie kombinować w żadną stronę; jak ktoś jest lubiany, to może się okazac, że na chorobowym natrzaskał nadgodzin, a jak jest odwrotnie, to może okazać się, że na chorobowym to on miał zaplanowane akurat wolne...

[ognista fala]

hehehe
rozumiem już
więc idąc dalej drogą grafiku normatywnego jeżeli mam wolne wstawione w nim to będąc wtedy na służbie mogę pracować tak wydajnie jak mi za nadgodziny płacą (bo to są moje nadgodziny)

[tysiek]

Panowie to chorobowe rzeczywiście miesza w grafiku ECS ale jest z niego wyjście. Spróbujcie wpisywać C u góry a nie na dole. Jak się pisze na dole to możliwe jest tworzenie nadgodzin na chorobowym natomiast C pisane na górze ECS wycina dany okres i nie bierze go pod uwagę. Liczy wtedy na tzw. "zero". Nie generuje nadgodzin ani nie ma niedopracowanych godzin. Po prostu obniża nominał o ten czas. Takie rozwiązanie załatwia wszystko...

[robn]

Panowie to chorobowe rzeczywiście miesza w grafiku ECS ale jest z niego wyjście. Spróbujcie wpisywać C u góry a nie na dole. Jak się pisze na dole to możliwe jest tworzenie nadgodzin na chorobowym natomiast C pisane na górze ECS wycina dany okres i nie bierze go pod uwagę. Liczy wtedy na tzw. "zero". Nie generuje nadgodzin ani nie ma niedopracowanych godzin. Po prostu obniża nominał o ten czas. Takie rozwiązanie załatwia wszystko...

Coraz więcej mistrzów świata się robi w interpretacji prostych zapisów. Zapytam się więc kolegi @tysiek. Co to jest "góra" w ECS? I co to jest "dół" w ECS? Bo dopóki ludzie nie zrozumieją co to jest góra a co to dół, to będą kwiatki kwitły - lekarstwo jest proste - nie znasz się - nie bierz się! Jak znajdziesz odpowiedź to zapytam się: czy potrafisz sobie dokładnie zaplanować chorobowe na cały okres rozliczeniowy ?

[tysiek]

Wiem że góra to plan, a dol to realizacją. Jeśli jednak nie można zmieniać góry to dlaczego w mojej KP jeśli chorobowe przechodzi na następny miesiąc to w nowym miesiącu piszą C u góry? A na końcu miesiąca się tego nie robi. Pozatym nie chciałem się wymadrzać a jedynie napisać że takie rozwiązanie mogło by się sprawdzić. Z góry przepraszam wszystkich urażonych...

[robn]

Jeśli jednak nie można zmieniać góry to dlaczego w mojej KP jeśli chorobowe przechodzi na następny miesiąc to w nowym miesiącu piszą C u góry? A na końcu miesiąca się tego nie robi.

Na planach miesięcznych można było tak zrobić, na planach półrocznych już nie. Mógłbyś to zrobić gdyby przy planowaniu harmonogramu wiedziałbyś że np Twój kolega będzie dokładnie 3 miesiące na zwolnieniu (np złamał nogę w maju - planujesz harmonogram na następny okres i od tego kolegi wiesz, że będzie przebywał na chorobowym np minimum 3 miesiące - mógłbyś tak zrobić. Ale nie zmienia to faktu, że jak będzie miał planowanie określone a w realizacji mu wpiszesz C, to też tak samo naliczy (tj obliczy tyle godzin, ile ma zaplanowane a powinien mieć 40 godz na tydzień).
ps. Nie o to chodzi by się wymądrzać, tylko robić to z głową. I trzeba znać podstawy. Nie mniej kolejny raz mówię, że KG powinna wydać nową instrukcję do ECS-a. Może to czytają więc niech się wezmą do roboty...

[2505]

Panowie dlaczego czepiacie się tak tego programu, czy on stanowi podstawę do rozliczania czasu pracy ? U mnie w Komedzie harmonogram półroczny tworzymy na papierze (oczywiście obliczamy godziny pozostawania w służbie) a program KG uzupełniamy na każdej służbie wg stanu faktycznego na górze i na dole. Co w tym złego ?

[kiler]

mazowieckie przebiło wszystkich ma nowy program do robienia harmonogramów półrocznych teraz robi to maszyna

[lang]

rekurencyjny skrypt w VBA i arkusz ECS wypełniony - żadna filozofia

[wania]

Czy ktoś może potwierdzić lub zdementować informację o tym, że coś kombinują z nadgodzinami od 2005 roku???

Ponoć 22 grudnia było w Poznaniu spotkanie na którym padła informacja o "skasowaniu" godzin z lat 2005 - 2009, czy ktoś może wie coś więcej na ten temat.
Czy jest to tylko jakaś puszczona bajka!!!