Nadgodziny - i wszystko z tym związane.

[Ogn.Fox]

TV CNBC o nadgodzinach dla PSP i budżecie MSWiA
W programie "Fakty, ludzie, pieniądze" wyemitowanym przez tv CNBC w czwartek 30.09.2010' poruszono między innymi problem rozliczenia nadgodzin strażaków i zwiększenia budżetu Policji w kontekście przyszłorocznego budżetu MSWiA.W 2011 r. na ten cel przeznaczonych jest 102 mln zł, z tej kwoty policja ma dostać 69 mln 455 tys. zł, Straż Graniczna - 12 mln 845 tys. zł, PSP - 12 mln 500 tys. zł i BOR - 7 mln 200 tys. zł.
całość artykułu : http://www.nszzp.pl/?page=Structure&id=19&nid=1632

Z informacji przedstawionej przez Tomasza Hendrycha z PSP  Warszawa dowiadujemy się, że nadgodziny strażaków powodują szereg problemów w praktyce – bowiem w sytuacjach kryzysowych strażacy nie mają faktycznej możliwości odebrania należnego im czasu wolnego a jeżeli udaje im się skorzystać z przysługującego uprawnienia - jednostki gaśnicze świecą pustkami.
Jak wyjaśnił rzecznik prasowy PSP - Paweł Frątczak - strażacy wypracowali około 12 milionów nadgodzin. Obecnie strażacy nie mają prawnej możliwości uzyskania gratyfikacji finansowej za przepracowany czas nadliczbowy, mogą oni jedynie otrzymać w zamian czas wolny.
W obecnej sytuacji – aby zapewnić bezpieczeństwo pożarowe należałoby zatrudnić dodatkowo prawie 4 tys. strażaków. Według szacunków – związane z tym koszty przekroczyłyby 220 mln zł podczas gdy wypłata rekompensat zuboży budżet państwa o jedyne 97 mln zł.
Rząd proponuje aby strażacy za służbę powyżej 40 godzin tygodniowo – nieprzekraczającą jednakże 48 godzin w ciągu 7 dni - otrzymali rekompensatę pieniężną lub czas wolny od pracy. Według założeń rekompensata wyniosłaby 13,76 zł za godzinę dodatkowej służby.
Problem w tym, że nawet jeśli plan ministerstwa się powiedzie i ustawa wejdzie w życie w 2011 r. – nowe uprawnienia strażaków dotyczyć będą jedynie przepracowanych w przyszłości godzin nadliczbowych. Co z tymi, które przepracowano dotychczas? Tego projekt nie reguluje – a jest o co walczyć – bowiem według szacunków gdyby każdy strażak chciał odebrać przysługujący mu czas wolny - mógłby przez około 4 miesiące nie stawiać się do służby.Małgorzata Woźniak.  dodała, 100 mln zł w budżecie PSP zostało przeznaczonych na rozwiązanie problemu nadgodzin strażaków.
W projekcie zapisano też dodatkowe środki na zakup sprzętu w związku z EURO 2012. 102,3 mln zł mają zostać przeznaczone m.in. na furgony, kamizelki dla policjantów a także ambulanse i sprzęt teleinformatyczny. 86,8 mln zł z budżetu policji, ma być z kolei przeznaczone na remonty komisariatów i komend. W 2011 r. kontynuowany będzie też program modernizacji służb mundurowych, który pierwotnie miał zakończyć się w 2009 r., ale z powodu kryzysu został przesunięty na kolejne lata.

[grzela]

100 mln zł na nadgodziny strażaków
Strażacy PSP będą mogli otrzymywać rekompensaty finansowe za nadliczbowy czas służby. Rada Ministrów przyjęła projekt nowelizacji ustawy o Państwowej Straży Pożarnej wprowadzający takie rozwiązanie od 2011 roku. W planach przyszłorocznego budżetu MSWiA oraz budżetów wojewodów na ten cel zarezerwowano blisko 100 mln zł.
 W związku z koniecznością dostosowania polskich przepisów do norm unijnych, od 1 lipca 2005 roku strażaków obowiązuje przeciętny 40-godzinny tydzień służby, z możliwością przedłużenia do 48 godzin lub ponad ten wymiar w sytuacji podwyższonej gotowości. Spowodowało to powstanie nadgodzin. Prawo nie pozwalało wypłacać strażakom pieniędzy za przedłużoną służbę.
 
Żeby zmienić tę sytuację, resort spraw wewnętrznych i administracji musiałby zwiększyć o około 3,9 tys. liczbę etatów strażackich. Uznano jednak, że zatrudnienie większej liczby strażaków byłoby zbyt dużym obciążeniem dla budżetu państwa. Znacznie lepszym rozwiązaniem jest wypłata rekompensaty finansowej za dodatkową służbę.

Zgodnie z projektem nowych przepisów, w zamian za wypracowane nadgodziny strażacy będą mogli odebrać czas wolny w odpowiednim wymiarze lub otrzymać pieniądze za każdą nadliczbową godzinę służby ponad 40 godzin (nie więcej niż 48 godzin) w tygodniu w 6-miesięcznym okresie rozliczeniowym.
 
Jeśli projekt nowelizacji ustawy o PSP zyska aprobatę parlamentu i prezydenta, rekompensaty dla strażaków będą wypłacane od 2011 roku.

http://www.mswia.gov.pl/portal/pl/2/8704/100_mln_zl_na_nadgodziny_strazakow.html

[pożarnik92]

Znowu nas biurowi wykiwają bo też mają mieć płacone za nadgodziny .Wtedy sztucznie będą tworzyć nadgodziny a my znowu wielkiego wała dostaniemy , ale ten KG nigdy nic dobrego nie zrobił dla PB.

[mario]

nie bardzo sobie wyobrażam jak biurowi mogą "tworzyć" sobie nadgodziny ale to akurat mniejszy problem.
Większym jest takie podejście do sprawy jak Twoje drogi kol. @pożarnik92.
W jaki sposób mogą Cię wykiwać "biurowi" z Twoich nadgodzin? Wypłacą sobie a dla Ciebie nie zabraknie? Będą brali służby na PB żebyś ty nie mógł wyrobić "drugiego etatu"? Pleciesz chłopie "trzy po trzy"...

Często cytuję na tym forum moje ulubione powiedzenie - "sukces jest jak pierdnięcie  - tylko WŁASNY pachnie przyjemnie..."
Z Tobą jest chyba podobnie - gdy Ty będziesz wyrabiał nadgodziny (możliwie jak najwięcej!) to będzie OK gdy Twoi koledzy z PB zrobią ich więcej (a juz nie wspomnę o "biurowych") to wtedy poczujesz się oszukany.
Nie bądźmy sobie nawzajem wrogami - czy jesteśmy na PB czy w biurze!

oczywiście bez urazy...
pzdr
mario

[potok]

Witam hmmmmmmmmm. zaplaca za nadgodziny SZału nie bedzie. za ta stawke to ja ludzi na budowe nie moge do pracy znalesc potrzebuje dwoch chetnych dam o zeta wiecej niz nam chca dac. wiem zenujaca propozycja ale czy tylko moja??? a ludzi i tak potrzebuje i dam wiecej. pozdrawiam

[radca]

Mario pozarnik może miec trochę racji.
Czytam ten projekt i czytam i dochodże do wniosku, że:
dodanie zapisu 35 ust 6a wzaden sposób nie leży w interesie strażaków (co to za system ma być mieszany? zmianowo codzienny czy o co chodzi? - w uzasadnieniu nie ma o tym ani słowa),
nowe brzmienie 35 ust 9 jest szersze niż dotychczasowe (zamiast zapewnienia ciągłości służby potrzeby słuzby).
Czyli moze powstać pokusa i mozliwość, żeby generowac nadgodziny "zasłużonym". Czy w podziale czy w biurze.

[Ogn.Fox]

Mario pozarnik może miec trochę racji.
Czytam ten projekt i czytam i dochodże do wniosku, że:
dodanie zapisu 35 ust 6a wzaden sposób nie leży w interesie strażaków (co to za system ma być mieszany? zmianowo codzienny czy o co chodzi? - w uzasadnieniu nie ma o tym ani słowa),
nowe brzmienie 35 ust 9 jest szersze niż dotychczasowe (zamiast zapewnienia ciągłości służby potrzeby słuzby).
Czyli moze powstać pokusa i mozliwość, żeby generowac nadgodziny "zasłużonym". Czy w podziale czy w biurze.

Już wcześniej pisałem o tym iż taka pokusa istnieje ... podzielam twoje zdanie , wiem że nie wszyscy widzą w tym problem ,ale czas pokaże swoje ,żeby tylko nie było tak, że  więcej nadgodzin w przyszłym roku leżało teraz po stronie 8-godzinnych 

[adam998]

Witam, Jak u was wygląda sytuacja w przypadku gdy,macie zaplanowanewolne słuzby w grafiku na przyszły miesiąc, a zdarzy się w tym czasie chorobowe lub opieka. Co z tymi zaplanowanymi służbami czy przepadają czy przechodza na nastepny miesiąc . W koncu to nasze wypracowane nadgodziny i nie rozumię jak mozna je odbierać w w czasie chorobowego lub opieki, czy jest na to jakis przepis???
Pozdrawiam

[deejayslonio]

Zdanie które napisałeś jest tak wielokrotnie złożone, że z Polskim niewiele ma wspólnego ale...
Jeżeli zaplanowane masz WS w danym miesiącu (lub prościej dla przykładu w półroczu) i z różnych powodów musisz w danym dniu pojawić się na służbie to generujesz nadgodziny. Nie można traktować tego, że przepadły albo masz akurat te odebrać w przyszłym miesiącu lub miesiącach! Słyszałem niestety o zmianie (teoretycznie sztywnych harmonogramów) i wpisywaniu zaplanowanych WS w dni zwolnień lekarskich - gdyby tylko ktoś miał dowód na coś takiego w postaci harmonogramu zatwierdzonego na początku danego okresu rozliczeniowego (teoretycznie) nie powinien się bać walki o swoje.
Wiemy natomiast, że w PSP jest różnie i prawo bywa po różnych stronach...

[strazakg]

Jak biurowi mogą mieć nadgodziny???
Zwyczajne Szanowni Koledzy z Podziału.
Odpowiem na swoim przykładzie. Zajmuje samodzielne stanowisko w komendzie 60 etatów.
Urlop jaki mi został do końca roku to jeszcze 26 dni. Chętnie bym poszedł, chociaż na 10 ale jakoś nie ma kiedy, 3 razy w b.r. raport o urlop niepodpisany.
Raz lub dwa razy w miesiącu służba na PSK na szczęście 12 h.
Czasem w niedziele zawody albo zebranie w OSP, każdy z biura musi kilka obsłużyć.
I tak się biorą nadgodziny, których wcale nie chce.

[radca]

Stanowisko S w sprawie projektu rządowego
http://www.skpnszz.org/news.php?readmore=443
Dodam, że projekt poselski został zaopiniowany pozytywnie (przewiduje pełną średnią stawkę godzinową (100% - wiem ze tak sie nie pisze nie ogranicza maksymalnego wymiaru urlopu dodatkowego itd.

[adam998]

Witam
100% to rozumię, 60% jest  nie do przyjęcia....

w art. 85 po ust. 3 dodaje się ust. 3a w brzmieniu:"3a. Przez przeciętne uposażenie, o którym mowa w ust. 3, należy rozumieć uposażenie wraz z 1/12 równowartości nagrody rocznej.";
czyli średnie uposażenie liczone jest z 13tką czyli wychodziloby jakieś 19zł

[SIUSIEK]

Informacja ze strony KG PSP
http://www.straz.gov.pl/page/index.php?str=18&id=33259

a to dokumenty rozpatrywane przez sejmową komisję Administracji i Spraw Wewnętrznych
http://orka.sejm.gov.pl/Druki6ka.nsf/wgdruku/3433

[Ogn.Fox]

Informacja ze strony KG PSP
http://www.straz.gov.pl/page/index.php?str=18&id=33259

a to dokumenty rozpatrywane przez sejmową komisję Administracji i Spraw Wewnętrznych
http://orka.sejm.gov.pl/Druki6ka.nsf/wgdruku/3433

No to mamy po 100 % - jak znam życie  to to 60 pozostanie i nikt tego nie zmieni ,bo na Premierze przemarsze przez W-WA nic nie robią przecież to donald

[Marcin-32]

Mam pytanie a co stanie się z nadgodzinami, które zostały przed moim odejściem na em-ke ( 28 września )?

[Ogn.Fox]

Mam pytanie a co stanie się z nadgodzinami, które zostały przed moim odejściem na em-ke ( 28 września )?

Jak nie pójdziesz do sądu to tak jak wszystkim nam  WYZERUJĄ

[piotr]

witam...
Mam pytanie ogólne, w sumie, może i nie ten wątek, ale zastanawia mnie, że ze strony ZZ po manifestacji w W-wie,żadnych propozycji działań nie widzę... A czas ucieka...

[Fanatyk]

Czas nie tylko ucieka ale działa też ujemnie,wspomnę tylko o zabranych dniach urlopu dodatkowego za pracę w  warunkach szkodliwych,jak i wypłatą za nadgodziny które będą wynosić ok.60% normalnej stawki godzinowej.A gdzie konstytucja i równe traktowanie obywatela,tzn.zwykły pracownik za nadgodziny ma 100 i 200% za święta a w służbach jako podgrupa czy podkategoria tylko 60%?O związkach już nie wspomnę co robią i gdzie są.

[piotr998]

... A gdzie konstytucja i równe traktowanie obywatela...

Zadaj sobie to pytanie odnośnie wieku emerytalnego funkcjonariuszy i cywili - dostrzegasz różnice?
W temacie nadgodzin władze nas olewają, jednak nie powinno to być powodem dzielenia ludzi na lepszych i gorszych w sposób niewłaściwy podpierając się Konstytucją.

[radca]

Fanatyk
Wiem z dobrych źródeł (sejm.gov.pl), że na Komisji Sejmowej SWIA była dyskusja w stylu albo bierzecie 60 % i projekt rządowy albo nic nie dostaniecie. Nawet nie procedowali łacznie projektów rządowego i poselskiego - a powinni bo niby ustawa okołobudżetowa i wchodzi 1. stycznia 2011. Jakby podwyżki nie wchodziły już wiele  razy w II połowie roku ze skutkiem od 1 stycznia .
Po prostu rządowa polityka miłości i prawdy, na szczęście idą wybory

[Keraj35]

Już mamy plusy w przenośni tej ustawy. W małopolsce KW ustalił że zapłaci tylko 6 służb ponad 40godz. a reszta go nie interesuje. Stany osobowe podniesione na maksa. I nie interesuje go że ktoś może mieć 7 czy 8 służb ponad normę. Czy w innych województwach też tak macie

[alan1234]

witam
zgodnie z nowelizacją ktora jeszcze czeka na glosowanie Komendant musi tobie zapłacić za 8 godz ponadnormatywnych w tygodniu co daje 32godz miesięcznie ( jeżeli miesiąc ma cztery tyg) reszte wypracowanych nadgodzin ponad 48 godz tyg musi tobie oddać w czasie wolnym.

[Butel]

Od przyszłego roku zawodowi strażacy mają dostawać finansowe rekompensaty za nadliczbowy czas pracy - wynika z nowelizacji ustawy o Państwowej Straży Pożarnej, którą w piątek przyjął Sejm. Za nowelizacją głosowało 406 posłów, 1 osoba była przeciw.  Zapłacą za nadgodziny Strażaków
Zgodnie ze zmianami strażak będzie mógł wybrać czas wolny lub ekwiwalent pieniężny. Rekompensata za godzinę służby ma stanowić 60 proc. z 1/172 przeciętnego wynagrodzenia w okresie rozliczeniowym. W trakcie głosowań odrzucono poprawkę PiS, przewidującą wypłatę rekompensaty w wysokości 100 proc. wynagrodzenia. W budżecie na 2011 r. zarezerwowano na ten cel blisko 100 mln zł.
W obowiązujących przepisach nie jest określona forma rekompensaty za nadgodziny. Strażaków obowiązuje przeciętny 40-godzinny tydzień służby, z możliwością przedłużenia do 48 godzin lub więcej w sytuacji podwyższonej gotowości.
Zgodnie ze zmianami ustawy o Państwowej Straży Pożarnej, w zamian za wypracowane nadgodziny strażacy będą mogli odebrać czas wolny w odpowiednim wymiarze lub otrzymać pieniądze za każdą nadliczbową godzinę służby ponad 40 godzin (nie więcej niż 48 godzin) w tygodniu w sześciomiesięcznym okresie rozliczeniowym.
Codziennie zawodowych strażaków, którzy jeżdżą do działań interwencyjnych, jest na służbie ok. 4,6 tys. Komenda główna PSP chce, by liczba ta wzrosła do ok. 5,1 tys. Natomiast - jak podaje MSWiA - gdyby nie wypłacać strażakom rekompensat za nadgodziny, resort musiałby stworzyć ok. 3,9 tys. dodatkowych etatów strażackich.
Według danych PSP 30 tys. zawodowych strażaków wypracowało w sumie ok. 12 mln nadgodzin. Rekompensaty będą wypłacane strażakom od 2011 r., ale za nadgodziny wypracowane już w drugiej połowie 2010 r.
Dotychczas sprawa nadgodzin funkcjonariuszy PSP była uregulowana w ustawie zapisem dotyczącym dodatkowego urlopu. Z tytułu uciążliwych warunków służby i przedłużonego czasu pracy strażakowi przysługiwało dodatkowe płatne 18 dni urlopu. Było to o pięć dni dłużej niż w pozostałych służbach mundurowych. Wraz z wprowadzeniem płatnych nadgodzin urlop ten zostanie skrócony do 13 dni.
Nowe regulacje dotyczące nadgodzin będą obejmować wszystkich strażaków, zarówno pracujących w systemie zmianowym, jak i ośmiogodzinnym.
Nowelizacja skraca dodatkowy urlop wypoczynkowy za pracę w warunkach uciążliwych lub szkodliwych dla zdrowia. Obecnie strażakom przysługuje - w zależności od stażu - 5, 9 lub 18 dni dodatkowego urlopu. Po zmianach będzie to: 5, 9 lub 13 dni. Nowy wymiar urlopu strażaków będzie taki jak wymiar urlopu w innych służbach, np. w policji.
Nowe rozwiązania mają obowiązywać od 1 stycznia 2011 r.(PAP)

Źródło: PAP

[Keraj35]

Też tak myślę że powinien zapłacić wszystko między 40 a 48 godz. Ale właśnie w tym problem że KW zapowiedział w spotkaniach z KP że daje pieniądze tylko na 6 służb powyżej normatywnego czasu pracy czyli powyżej 40 godz./tyg w ciągu półrocza a reszta go nie interesuje!!! Zresztą na spotkania zapraszał po kolei wszystkich KP osobno przygotowany do rozmowy wykresami, statystykami itp . Określił to że kontraktuje tylko 6 służb do zapłacenia a przy okazji zapowiedział podniesienie stanu osobowego

[mario]

oficjalnie potwierdzam - w planach budżetów komend na rok przyszły  pojawiła się pozycja związana z nadgodzinami.
Więc stało się to faktem