Nadgodziny - i wszystko z tym związane.

[zero-11]

Dowódcy JRG i operacyjny swego czasu brali służby, ale biurowe godziny do wypłaty bolą w KW dużo bardziej niż czyjś zaległy urlop, więc zostało im to ograniczone.

Dziwne. Jak dowódca czy zastępca bierze służbę np. w piątek, to robi 16 nadgodzin, a w tym czasie ktoś z Pb odbiera 24h. Raczej komenda jest wtedy na plusie. A jak komendant pozwoli, żeby dowódca JRG wziął służbę w tygodniu i był nieobecny w pracy kolejnego dnia, to finalny wynik jest jeszcze bardziej korzystny finansowo 

[Eqinox]

Dziwne. Jak dowódca czy zastępca bierze służbę np. w piątek, to robi 16 nadgodzin, a w tym czasie ktoś z Pb odbiera 24h. Raczej komenda jest wtedy na plusie. A jak komendant pozwoli, żeby dowódca JRG wziął służbę w tygodniu i był nieobecny w pracy kolejnego dnia, to finalny wynik jest jeszcze bardziej korzystny finansowo 

Przede wszystkim myślę, że mocno demotywująco działa to na tych którzy nie mogą a zwykle są najstarsi stopniem i służbą a mogą przysłowiowi stażyści.
Myślę, że mamy wyjaśnione skąd tyle urlopów jeśli najprostsze rozwiązania są zakazane 

[bombeiro]

Z tym też byłbym ostrożny. Swego czasu, 8 godzinni chodzili na służby tylko w czerwcu i grudniu, żeby trochę zbić godzin na podziale. Później umożliwiliśmy służby strażakom 8 godzinnym przez całe półrocze. Koniec końców wyszło tak, że podział i tak miał maxa i tak... a biurowi w sumie prawie też... 

[Eqinox]

Z tym też byłbym ostrożny. Swego czasu, 8 godzinni chodzili na służby tylko w czerwcu i grudniu, żeby trochę zbić godzin na podziale. Później umożliwiliśmy służby strażakom 8 godzinnym przez całe półrocze. Koniec końców wyszło tak, że podział i tak miał maxa i tak... a biurowi w sumie prawie też... 

Urlopy zejdą bo zaczynasz od stycznia i je wpisujesz... Pamiętaj, że o zaległych decyduje pracodawca a tu mówimy o zaległościach z dwóch lat. Wpisujesz zaległe we wszystkie miejsca gdzie jest "góra" i krew nie działa... Tylko to dotyczy wyłącznie zaległego. 

[bombeiro]

W sumie racja. Godziny są na maxa ale schodzi urlop. Zgadza się.

[Eqinox]

W sumie racja. Godziny są na maxa ale schodzi urlop. Zgadza się.

Bo proste rozwiązania są najlepsze... Ale są też przełożeni a dla nich często coś prostego nie ma prawa działać     

[zero-11]

W sumie racja. Godziny są na maxa ale schodzi urlop. Zgadza się.

Nie do końca z tymi godzinami, bo jak mu dasz zaległy ciągiem, to kilka ws tez mu tam się trafi i przynajmniej w tym okresie urlopowym jest na "0".

[Eqinox]

Nie do końca z tymi godzinami, bo jak mu dasz zaległy ciągiem, to kilka ws tez mu tam się trafi i przynajmniej w tym okresie urlopowym jest na "0".

Z punktu widzenia firmy to źle?
Rozwiązania proste są najlepsze...

[in_flames]

Dowódcy JRG i operacyjny swego czasu brali służby, ale biurowe godziny do wypłaty bolą w KW dużo bardziej niż czyjś zaległy urlop, więc zostało im to ograniczone.

Aż, się wierzyć nie chce ale nie masz powodu aby kłamać.

U nas dokładnie ten sam schemat. 11 i 12 to były ostatnie osoby, które mogły schodzić na służby w podziale. Było to tlumaczone tym, że w mitycznym "gdzieś tam w kraju" były patologie i dowódcy brali służby w soboty wyrzucając ludzi na wolne. U nas raczej tylko w sytuacjach nagłych L4 i podobnych miało to miejsce. Zakazali jednak systemowo wszystkim. Później jak spora część dowódców przeszła na funkcyjny to wtedy niektórym komendantom się odwróciło, ale wtedy to już niestety dowódcy nie byli zainteresowani.
To była tak jak piszecie najlepsza z możliwości i pierwsza która przychodziła do głowy jeśli chodzi o uzupełnienie stanu w nagłych przypadkach.

[Eqinox]

U nas dokładnie ten sam schemat. 11 i 12 to były ostatnie osoby, które mogły schodzić na służby w podziale. Było to tlumaczone tym, że w mitycznym "gdzieś tam w kraju" były patologie i dowódcy brali służby w soboty wyrzucając ludzi na wolne. U nas raczej tylko w sytuacjach nagłych L4 i podobnych miało to miejsce. Zakazali jednak systemowo wszystkim. Później jak spora część dowódców przeszła na funkcyjny to wtedy niektórym komendantom się odwróciło, ale wtedy to już niestety dowódcy nie byli zainteresowani.
To była tak jak piszecie najlepsza z możliwości i pierwsza która przychodziła do głowy jeśli chodzi o uzupełnienie stanu w nagłych przypadkach.

Właśnie na tym jajo polega, że traktowanie takie a nie inne dowódców JRG powoduje moim zdaniem miedzy 5 a 10% nadgodzin  To, że system tego nie rozumie to już nie moja wina ale prosta zmiana służb który dowódca patrzy na górę grafiku skoro sam i tak za to zbiera po głowie i nic z tego nie ma a jak się chłopaki zamienią w ten sposób ze góra pełna na górę pustą i odwrotnie to mamy możliwość zrobienia +48h (np. krwią)    Zamiast 2 służb na PB i 2xWS mamy 2xCk i 2xSłużba...

[Feuerwehrmann]

Dziwne. Jak dowódca czy zastępca bierze służbę np. w piątek, to robi 16 nadgodzin, a w tym czasie ktoś z Pb odbiera 24h. Raczej komenda jest wtedy na plusie. A jak komendant pozwoli, żeby dowódca JRG wziął służbę w tygodniu i był nieobecny w pracy kolejnego dnia, to finalny wynik jest jeszcze bardziej korzystny finansowo 

Ja to doskonale wiem, Ty to wiesz, ale niekoniecznie generałowie 

W sumie racja. Godziny są na maxa ale schodzi urlop. Zgadza się.

System naczyń połączonych. Zwalniasz urlopy to podbijasz godziny, i tak źle, i tak niedobrze.

Nie do końca z tymi godzinami, bo jak mu dasz zaległy ciągiem, to kilka ws tez mu tam się trafi i przynajmniej w tym okresie urlopowym jest na "0".

Marne pocieszenie, ale zawsze

[Eqinox]

Marne pocieszenie, ale zawsze

To wpisz 100 dni urlopu ciągiem... Bo pisałeś, że masz taki przypadek całe półrocze będzie na zero... Jeśli ktoś jawnie wali w pręta to trzeba go tym prętem potraktować.

[strazak998]

"Czas służby niezgodny z Konstytucją. Strażacy z "S" tracą cierpliwość

Wśród członków Rady Krajowej Sekcji Pożarnictwa NSZZ „Solidarność” trwają intensywne dyskusje nad tym, czy zaskarżyć przepisy związane z czasem służby strażaków jako niezgodne z Konstytucją. Mimo wielu obietnic obecnego kierownictwa MSWiA nie zrobiono nic, aby wprowadzić w życie regulacje, które powinny poprawić najbardziej kontrowersyjne zapisy aktów prawnych." - https://tysol.pl/a133952-czas-sluzby-niezgodny-z-konstytucja-strazacy-z-s-traca-cierpliwosc

A co "S" robiła przez ostatnie 8 lat rządów swoich przydupasów z PiSu, co zrobili za czasów Bartkowiaka, wywodzącego się z "S"? Dlaczego wtedy nie tracili cierpliwości?

[Eqinox]

"Czas służby niezgodny z Konstytucją. Strażacy z "S" tracą cierpliwość

Wśród członków Rady Krajowej Sekcji Pożarnictwa NSZZ „Solidarność” trwają intensywne dyskusje nad tym, czy zaskarżyć przepisy związane z czasem służby strażaków jako niezgodne z Konstytucją. Mimo wielu obietnic obecnego kierownictwa MSWiA nie zrobiono nic, aby wprowadzić w życie regulacje, które powinny poprawić najbardziej kontrowersyjne zapisy aktów prawnych." - https://tysol.pl/a133952-czas-sluzby-niezgodny-z-konstytucja-strazacy-z-s-traca-cierpliwosc

A co "S" robiła przez ostatnie 8 lat rządów swoich przydupasów z PiSu, co zrobili za czasów Bartkowiaka, wywodzącego się z "S"? Dlaczego wtedy nie tracili cierpliwości?

Wejdź na stronę rządowego centrum legislacji i zobacz kiedy zakończyliśmy tematy legislacyjne  Za A.Bartkowiaka powstał zespół i treść przepisu oraz przeszedł cała drogę legislatury ale nie zdążono go podpisać.
Do tych dwóch tematów dojdzie jeszcze darmowa zmiana służby czy zapis w rozporządzeniu mówiący o 30 minutach za darmo bo to to już wogóle niezgodne ze wszystkim jest 
Teraz sytuacja jest ciekawa bo jeśli TK uzna to za niekonstytucyjne to do zwrotu 3 lata wstecz

[młody13]

Jeszcze do tego może dodać te nadgodziny co zniknęły za poprzednich rządów PO? 

[Eqinox]

Jeszcze do tego może dodać te nadgodziny co zniknęły za poprzednich rządów PO? 

Rada KSP jest w dniach 29-30 stycznia na Śląsku więc poprzez swojego przedstawiciela możesz złożyć taki wniosek.

[andoria]

Ja mimo wszystko uważam, że posunięcie jest dobre. O na kwestia, że w trybunale to będzie leżało dwa-trzy lata zanim rozpatrzą, ale może uda się ugryźć to medialnie. Zatem jak nie przyjmą nas TVP TVN i Polsacie (polecam Pana Jankowskiego w paśmie popołudniowym, akurat on myślę , że się zgodzić może ), to idźmy nawet do republiki. Jakoś trzeba szukać wysłuchania, skoro rząd nawet rozmawiać nie chce na przyziemne tematy.
Z tym, że do tych mediów niech idzie ktoś przygotowani, żeby wyjść z mediów na tarczy.

Wiem, że z boku mówi się łatwo, ale uważam że to jedyna droga. Mimo wszystko i tak widzę, że związek ma inne wizję niż to wszystko co działo się w poprzednich protestach. Krytykuje bardzo związki, ale chociaż raz wypada ich pochwalić. Zobaczymy co dalej

[Mroovka]

@andoria
Chyba ma wyjść "z tarczą", a nie "na tarczy".
Zwrot "na tarczy" oznacza porażkę, śmierć.

[andoria]

Nie będę już edytował, by nie mieszać. Oczywiście, że tak. To efekt odpowiadania w moim ,, cudownym" telefonie.

[bombeiro]

W jaki sposób można by rozliczać czas szkoleń żeby było sprawiedliwiej ? Skoro każdy ma różny harmonogram półroczny ?

[JON SNOW]

Zlikwidować taki twór jakim jest harmonogram półroczny.

[Mroovka]

Śmiały pomysł. Tylko jeszcze trzeba wprowadzić zasadę, że mamy płacone za godzinę i wypłatę dostajemy za faktycznie wypracowane godziny, w tym kursy i szkolenia, co za tym idzie likwidujemy kasę za nadgodziny.
Raczej nierealne.

[Eqinox]

Zlikwidować taki twór jakim jest harmonogram półroczny.

Harmonogram półroczny był przez wiele lat korzystny dla strony służbowej ale wraz ze spychaniem wszelkich rozliczeń (zresztą niezgodnie z obowiązującym prawem i regulaminami organizacyjnymi) stał się korzystny dla PB gdyż strażacy systemu zmianowego nauczyli się korzystać z luk prawnych i z "dobrodziejstw" harmonogramu które wcześniej sprzyjały stronie służbowej np. tzw. opieka nad dzieckiem dwa dni lub 16h w PSP wszyscy biorą dwa dni czyli 32h 
Ogólnie nie widzę innego rozwiązania jak harmonogram półroczny.   

[JON SNOW]

No to przez jakiś czas system był wykorzystywany przez "stronę służbową" potem przez strażaków z systemu zmianowego. Każdy sobie trochę pokorzystał więc trzeba system zaprojektować od nowa bo tworzy patologie w każdą stronę.

Tylko jeszcze trzeba wprowadzić zasadę, że mamy płacone za godzinę i wypłatę dostajemy za faktycznie wypracowane godziny, w tym kursy i szkolenia, co za tym idzie likwidujemy kasę za nadgodziny.
Raczej nierealne.

Nie do końca rozumiem, chcesz płacić strażakom za czas na akcjach, szkoleniach itp. a za czas czuwania już nie? Czy o co chodzi? Bo nie wiem dlaczego w takim razie miałaby zniknąć kasa za nadgodziny, jeżeli byłyby wypracowywane.

Swoją drogą nie rozumiem takiego podziału (strona służbowa vs. strażacy z PB), wszyscy jesteśmy strażakami czy to 8-godzinnymi czy 24-godzinnymi.

[Mroovka]

Żeby strażak miał płacone za czas pozostawania w służbie - szkolenie, czuwanie, akcje, ćwiczenia, kursy itp., itd.
Nie byłoby specjalnej kasy za nadgodziny - pieniądze byś dostał w wypłacie.
Jak zlikwidujesz harmonogram półroczny, to wrócimy do czasów tzw. "DSW" i będziesz "dymał" za mniejszą kasę.
Jak nie pamiętasz zasad rozliczania czasu służby przed 1 lipca 2005 r., to popytaj starszych kolegów.