Autor Wątek: Nadgodziny - i wszystko z tym związane.  (Przeczytany 1008483 razy)

Offline Feuerwehrmann

  • Weteran
  • *
  • Wiadomości: 668
Odp: Nadgodziny - i wszystko z tym związane.
« Odpowiedź #2350 dnia: Marzec 04, 2024, 08:17:51 »
Dla porządku proponuję używać określeń harmonogram półroczny, grafik miesięczny ;)

1. W grafiku półrocznym osoba posiada wolną służbę, w tym czasie kierowana jest na szkolenie. Nie dostaje za to godzin, bo w tym terminie miał przewidziane wolne. Co w przypadku losowego zdarzenia i L4 ? Jest w służbie czy nie ?

Jest w służbie.

2. Osoba ma wolną służbę w grafiku półrocznym, w tym czasie bierze L4, nie może mieć godzin za to L4, ale z pensji zabierają 20% ?

Tak, ubywa z pensji.

W grafiku półrocznym osoba ma 16 8. Ale w miesięcznym ma Ws. Ma wolne. Idzie na zwolnienienie, opiekę na dziecko, albo na krew i ma 24 nadgodziny.
Podejmie się ktoś tematu?

W grafiku miesięcznym miał mieć odbiór godzin skutkujący zmniejszeniem stanu posiadania nadgodzin o 24. Jeśli do tego odbioru nie dochodzi, bo ktoś bierze zwolnienie, opiekę, krew itd. to tych godzin mu po prostu nie ubywa.

istnieje takie coś jak kreatywność grafików półrocznych i dla "dobra służby" można wiele zdziałać.

Jak można zaingerować w harmonogram półroczny, gdy losuje nam go system ewidencji czasu służby?

Zmienność decyzji świadczy o ciągłości procesu dowodzenia.

Offline koreks

  • Stary Wyga
  • *
  • Wiadomości: 164
Odp: Nadgodziny - i wszystko z tym związane.
« Odpowiedź #2351 dnia: Marzec 04, 2024, 09:24:18 »
W grafiku półrocznym osoba ma 16 8. Ale w miesięcznym ma Ws. Ma wolne. Idzie na zwolnienienie, opiekę na dziecko, albo na krew i ma 24 nadgodziny.
Podejmie się ktoś tematu?
Ma ws w danym dniu ale za to w innym musi mieć służbę tam gdzie w półrocznym miał wolne żeby godziny w miesiącu były wyrównane. Biorąc opiekę itp. w rzeczywistości nie ma dodatkowego wolnego tak jak w założeniu tych przywilejów. Więc należy to traktować jako po prostu wolne, a nadgodziny generuje w dniu w którym w miesięcznym ma zaplanowaną dodatkową służbę względem półrocznego.
Nie jest to żadne sztuczne generowanie nadgodzin, tylko zrzeczenie się dodatkowego wolnego na rzecz nadgodzin.

istnieje takie coś jak kreatywność grafików półrocznych i dla "dobra służby" można wiele zdziałać.

Jak można zaingerować w harmonogram półroczny, gdy losuje nam go system ewidencji czasu służby?

A co tego zabrania? Przecież grafik wygenerowany przez system jest edytowalny. Równie dobrze można z tego nie krozystać i napisać grafik z palca jak ktoś ma głowę do tego...
« Ostatnia zmiana: Marzec 04, 2024, 09:39:39 wysłana przez koreks »

Offline in_flames

  • Strażak Sam
  • *
  • Wiadomości: 343
Odp: Nadgodziny - i wszystko z tym związane.
« Odpowiedź #2352 dnia: Marzec 04, 2024, 09:39:05 »


Jak można zaingerować w harmonogram półroczny, gdy losuje nam go system ewidencji czasu służby?

Niestety nie wszędzie tak jest. Nie każdy pracuje z SECS, a do tego nie każdy ma kadrową, która ogarnia.

Wysłane z mojego VOG-L29 przy użyciu Tapatalka


Offline Feuerwehrmann

  • Weteran
  • *
  • Wiadomości: 668
Odp: Nadgodziny - i wszystko z tym związane.
« Odpowiedź #2353 dnia: Marzec 04, 2024, 12:46:03 »
A co tego zabrania?

Możliwości techniczne uniemożliwiają ingerencję, gdy się pracuje w SECS.

Przecież grafik wygenerowany przez system jest edytowalny.

System nie generuje grafiku, system generuje harmonogram półroczny. Grafik miesięczny jest ustalany samodzielnie na podstawie wygenerowanego harmonogramu półrocznego.

Równie dobrze można z tego nie krozystać i napisać grafik z palca jak ktoś ma głowę do tego...

Nie ma dowolności i tworzenia harmonogramu "z palca", u mnie korzysta się z SECS i koniec.
Zmienność decyzji świadczy o ciągłości procesu dowodzenia.

Offline koreks

  • Stary Wyga
  • *
  • Wiadomości: 164
Odp: Nadgodziny - i wszystko z tym związane.
« Odpowiedź #2354 dnia: Marzec 04, 2024, 13:12:30 »
@Feuerwehrmann
My korzystamy z ECS CAK i system generuje harmonogram automatycznie, jednak można go później dowolnie dostosować pod swoje potrzeby.

Offline fireman_f

  • Strażak Sam
  • *
  • Wiadomości: 270
Odp: Nadgodziny - i wszystko z tym związane.
« Odpowiedź #2355 dnia: Marzec 04, 2024, 14:40:21 »
A co tego zabrania?

Możliwości techniczne uniemożliwiają ingerencję, gdy się pracuje w SECS.

Przecież grafik wygenerowany przez system jest edytowalny.

System nie generuje grafiku, system generuje harmonogram półroczny. Grafik miesięczny jest ustalany samodzielnie na podstawie wygenerowanego harmonogramu półrocznego.

Równie dobrze można z tego nie krozystać i napisać grafik z palca jak ktoś ma głowę do tego...

Nie ma dowolności i tworzenia harmonogramu "z palca", u mnie korzysta się z SECS i koniec.

My tak samo korzystamy z SECS i edytujemy harmonogram półroczny bez żadnego problemu po jego wygenerowaniu przez system.

Offline bombaj998

  • Strażak Sam
  • *
  • Wiadomości: 371
Odp: Nadgodziny - i wszystko z tym związane.
« Odpowiedź #2356 dnia: Marzec 04, 2024, 14:48:40 »
Ktoś która na to pozwala musi być nieźle pierd....

Offline pb11

  • Global Moderator
  • *
  • Wiadomości: 1.443
Odp: Nadgodziny - i wszystko z tym związane.
« Odpowiedź #2357 dnia: Marzec 04, 2024, 14:56:41 »
Raczej  rozmijacie się w rozumieniu pewnej sprawy mianowicie:

- edytowanie stworzonego harmonogramu po automatycznym wypełnieniu a przed jego zakończeniem
- edytowanie harmonogramu po zatwierdzeniu/ zakończeniu tworzenia harmonogramu



« Ostatnia zmiana: Marzec 04, 2024, 15:00:14 wysłana przez pb11 »

Offline bombaj998

  • Strażak Sam
  • *
  • Wiadomości: 371
Odp: Nadgodziny - i wszystko z tym związane.
« Odpowiedź #2358 dnia: Marzec 04, 2024, 15:01:45 »
Tak ja myślę po zatwierdzeniu. Po wygenerowanu można z zachowaniem nominału.

Offline koreks

  • Stary Wyga
  • *
  • Wiadomości: 164
Odp: Nadgodziny - i wszystko z tym związane.
« Odpowiedź #2359 dnia: Marzec 04, 2024, 15:06:30 »
Oczywiście mowa o edycji przed zatwierdzeniem.

Offline mlasppsp

  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 64
Odp: Nadgodziny - i wszystko z tym związane.
« Odpowiedź #2360 dnia: Marzec 27, 2024, 14:44:44 »
Pytanie panowie stołówkowe, jeżeli chodzi o wypłatę nadgodzin, jeżeli pieniądze fizycznie znajdują się na koncie komendy a oni zwlekają zazwyczaj do ostatniego dnia z wypłatą... Jest na to jakiś paragraf? :wacko:
« Ostatnia zmiana: Marzec 28, 2024, 08:49:18 wysłana przez mlasppsp »

Offline Thickus

  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 68
Odp: Nadgodziny - i wszystko z tym związane.
« Odpowiedź #2361 dnia: Marzec 27, 2024, 15:24:05 »
Mają czas do końca marca z wypłatą, wiec moga to zrobić zarówno pierwszego jak i ostatniego dnia miesiąca.

Offline scalpel19

  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 31
Odp: Nadgodziny - i wszystko z tym związane.
« Odpowiedź #2362 dnia: Marzec 27, 2024, 21:08:48 »
Pytanie panowie, jeżeli chodzi o wypłatę nadgodzin, jeżeli pieniądze fizycznie znajdują się na koncie komendy a oni zwlekają zazwyczaj do ostatniego dnia z wypłatą... Jest na to jakiś paragraf? :wacko:

I co według Ciebie miałoby się dziać z tymi pieniędzmi w tym czasie?

Offline janosik

  • Strażak Sam
  • *
  • Wiadomości: 393
  • OSP & PSP
Odp: Nadgodziny - i wszystko z tym związane.
« Odpowiedź #2363 dnia: Marzec 28, 2024, 08:23:36 »
Pytanie panowie, jeżeli chodzi o wypłatę nadgodzin, jeżeli pieniądze fizycznie znajdują się na koncie komendy a oni zwlekają zazwyczaj do ostatniego dnia z wypłatą... Jest na to jakiś paragraf? :wacko: to
Zgłoś zawiadomienie do prokuratury...😔, a tak poważnie to się ogarnij w podstawowej wiedzy na temat funkcjonowania PSP. I podpowiem ci, że to forum a tym bardziej stołówka nie należą do zalecanych źródeł🙆

Offline mish3lls

  • Weteran
  • *
  • Wiadomości: 678
Odp: Nadgodziny - i wszystko z tym związane.
« Odpowiedź #2364 dnia: Marzec 28, 2024, 11:41:15 »
Pytanie panowie stołówkowe, jeżeli chodzi o wypłatę nadgodzin, jeżeli pieniądze fizycznie znajdują się na koncie komendy a oni zwlekają zazwyczaj do ostatniego dnia z wypłatą... Jest na to jakiś paragraf? :wacko:

Nie wierze…

Offline SIUSIEK

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 2.924
  • Kocham swoją pracę! Ale koniec tuż tuż....
Odp: Nadgodziny - i wszystko z tym związane.
« Odpowiedź #2365 dnia: Marzec 28, 2024, 12:26:16 »
Pytanie panowie stołówkowe, jeżeli chodzi o wypłatę nadgodzin, jeżeli pieniądze fizycznie znajdują się na koncie komendy a oni zwlekają zazwyczaj do ostatniego dnia z wypłatą... Jest na to jakiś paragraf? :wacko:
Podaj namiary na siebie a ja w Twoim imieniu napiszę do Twojego szefa pismo w sprawie niewypłacenia pieniędzy za nadgodziny.

Offline mpolskie

  • Strażak Sam
  • *
  • Wiadomości: 355
Odp: Nadgodziny - i wszystko z tym związane.
« Odpowiedź #2366 dnia: Marzec 28, 2024, 12:30:21 »
Pytanie panowie stołówkowe, jeżeli chodzi o wypłatę nadgodzin, jeżeli pieniądze fizycznie znajdują się na koncie komendy a oni zwlekają zazwyczaj do ostatniego dnia z wypłatą... Jest na to jakiś paragraf? :wacko:
Pytanie stołówkowe, więc ja nie wyśmiewam tylko pomogę:
Rekompensaty za przedłużony czas służby: wypłata do 3 miesięcy po końcu okresu rozliczeniowego;
Nagroda roczna: do 31 marca;
„Mundurówka”: do 31 maja.
Dopiero przekroczenie którychś z tych terminów daje prawo do dochodzenia swoich roszczeń.

@SIUSIEK
To zanim napiszecie pismo ja mogę się założyć jaka będzie odpowiedź: „Zgodnie z art. 97c ust. 2 Ustawy o Panstwowej Straży Pożarnej należną rekompensatę pieniężną wypłaca się do końca kwartału następującego po okresie rozliczeniowym, lecz nie później niż w dniu zwolnienia ze służby.Wyplata rekompensat pieniężnych nastąpi w ustawowym terminie.”  :rofl:
« Ostatnia zmiana: Marzec 28, 2024, 13:11:07 wysłana przez mpolskie »

Offline SIUSIEK

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 2.924
  • Kocham swoją pracę! Ale koniec tuż tuż....
Odp: Nadgodziny - i wszystko z tym związane.
« Odpowiedź #2367 dnia: Marzec 28, 2024, 14:27:43 »
Cytuj
Jest na to jakiś paragraf?
Ja się odniosłem tylko do tego bo gość nie wie co pisze.

Offline j.o.blush

  • Stary Wyga
  • *
  • Wiadomości: 223
Odp: Nadgodziny - i wszystko z tym związane.
« Odpowiedź #2368 dnia: Marzec 28, 2024, 14:31:36 »
Cytuj
Jest na to jakiś paragraf?
no oczywiście że jest, musi być - § 4180

Offline lampard

  • Stary Wyga
  • *
  • Wiadomości: 205
Odp: Nadgodziny - i wszystko z tym związane.
« Odpowiedź #2369 dnia: Marzec 28, 2024, 16:10:41 »
Popatrzcie jaki ten gość ma avatar, mi to wręcz wszystko mówi.

Offline Eqinox

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 8.349
Odp: Nadgodziny - i wszystko z tym związane.
« Odpowiedź #2370 dnia: Marzec 28, 2024, 20:21:10 »
Podaj namiary na siebie a ja w Twoim imieniu napiszę do Twojego szefa pismo w sprawie niewypłacenia pieniędzy za nadgodziny.
Jezu człowieku co ty piszesz i co pleciesz... Krzywdę chcesz zrobić stołkowemu bohaterowi?
Odrobina edukacji dla kolegi aspiranta vel SIUSIEK otóż obliguje prawo Komendantów wcale nie do zapłaty rekompensaty za przedłużony czas służby ale do oddania czasu wolnego dopiero alternatywą jest wypłata rekompensaty...  Żeby nie było podstawa prawna to art. 35 ust. 9 ustawy o PSP. Należy przy tym zaznaczyć, że ogólnie przyjęte płatności za nadgodziny to zaszłość z drugiej dekady XXI wieku w PSP gdy to wprowadzono gdy każdy miał równą stawkę wynoszącą 60% przeciętnej. I aby nie być gołosłownym gdy wprowadzano pierwsze odpłatności potrzeba było około 100 mln zł na to (żeby nie było, że coś pomijam wprowadzono to za rządów KGPSP W. Leśniakiewicza)... Poszło kilka podwyżek i protesty i wprowadzono 100% płatne stawki wg indywidualnego uposażenia i podniesiono budżet o kolejne ponad 100 mln... I wtedy zatrzymała się waloryzacja środków na nadgodziny i pierwszy wielki fuckup zdarzył się w 2023 gdy braki osiągnęły ponad 40 mln zł (ministerstwo na wniosek KG dosypało kasę z rezerwy) obecnie we wrześniu na moje oko braki przekroczą 100 000 000 zł.     
     
Nie ma zadań niemożliwych do wykonania dla kogoś, kto nie musi tych zadań wykonywać.

Offline in_flames

  • Strażak Sam
  • *
  • Wiadomości: 343
Odp: Nadgodziny - i wszystko z tym związane.
« Odpowiedź #2371 dnia: Marzec 28, 2024, 20:30:24 »
W drugą stronę też byłoby ciekawie. Dwa okresy rozliczeniowe, gdzie cały stan podziału komendy chciałby "zwrot godzin w naturze" i...

Wysłane przy użyciu Tapatalka


Offline Eqinox

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 8.349
Odp: Nadgodziny - i wszystko z tym związane.
« Odpowiedź #2372 dnia: Marzec 28, 2024, 20:33:07 »
W drugą stronę też byłoby ciekawie. Dwa okresy rozliczeniowe, gdzie cały stan podziału komendy chciałby "zwrot godzin w naturze" i...
Nie realne no może poza łódzkim.
Nawet ten brak na 100 000 000 zł rozwali system jeśli to oddadzą... Bo to zawsze jest kula śnieżna.
Nie ma zadań niemożliwych do wykonania dla kogoś, kto nie musi tych zadań wykonywać.

Offline pb11

  • Global Moderator
  • *
  • Wiadomości: 1.443
Odp: Nadgodziny - i wszystko z tym związane.
« Odpowiedź #2373 dnia: Marzec 28, 2024, 22:10:30 »
W drugą stronę też byłoby ciekawie. Dwa okresy rozliczeniowe, gdzie cały stan podziału komendy chciałby "zwrot godzin w naturze" i...

Wysłane przy użyciu Tapatalka

Ostatecznie decyzja nie jest po stronie strażaka, więc.....