Autor Wątek: Nadgodziny - i wszystko z tym związane.  (Przeczytany 1009080 razy)

Offline Eqinox

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 8.351
Odp: Nadgodziny - i wszystko z tym związane.
« Odpowiedź #2175 dnia: Luty 21, 2023, 17:12:42 »
Moim zdaniem ten problem w szerszej skali się dopiero pojawi... Ale uważam, że powinno się pojawić pismo/wytyczne które jasno określić kiedy osoba z funkcyjnym może "pełnić" dodatkowe godziny bo to wbrew pozorom mniej zaszkodzi zmianom a będzie metodą na ganianie ludzi co dodatek funkcyjny wzięli bo tak jak pisze @ogniomiszcz  to jest darmowa siła robocza...
Nie ma zadań niemożliwych do wykonania dla kogoś, kto nie musi tych zadań wykonywać.

Offline dociekliwy

  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 80
Odp: Nadgodziny - i wszystko z tym związane.
« Odpowiedź #2176 dnia: Luty 21, 2023, 18:10:10 »
Są wojewodztwa co pozwalają wypracowywać nadgodziny które jak wiemy wynikają z chorobowych ,szkoleń, wolnych etatów  czy poprostu urlopów. A są takie woj czy nawet tylko KP że największym celem 01 jest zbijanie nadgodzin różnymi metodami a jedna z nich jest wysyłanie osób z funkcyjnymi pracujących na 8 h w celu redukcji godzin na PB

Offline młody786

  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 82
Odp: Nadgodziny - i wszystko z tym związane.
« Odpowiedź #2177 dnia: Luty 21, 2023, 18:22:42 »
 A kto w tym samym czasie zastępuje w biurze funkcjonariusza 8 h  skoro  pełni służbę na PB celem "zbijanie nadgodzin" ? Pewnie wygląda to tak - niby pełni służbę na PB a faktycznie siedzi w biurze przy swoich papierach....

Offline dociekliwy

  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 80
Odp: Nadgodziny - i wszystko z tym związane.
« Odpowiedź #2178 dnia: Luty 21, 2023, 19:47:58 »
Zgadza się tak właśnie jest. Taka praktyka odbywa się w całym kraju oczywiście z różną intensywnością.

Jak to jest że w jednym miejscu w kraju można wyrabiać nadgodziny a w drugim kierownictwo robi wszystko żeby ich było jak najmniej. W jednym województwie są pieniądze w innym ich nie ma bo jak to wyjaśnić ?
« Ostatnia zmiana: Luty 21, 2023, 20:12:41 wysłana przez Butel »

Offline janosik

  • Strażak Sam
  • *
  • Wiadomości: 393
  • OSP & PSP
Odp: Nadgodziny - i wszystko z tym związane.
« Odpowiedź #2179 dnia: Luty 21, 2023, 20:15:03 »
Halo halo to rozumiem większość z jednej strony narzeka, że w PSP taki dramat z kasą a tu ciągła walka o nadgodziny...😂Przecież jak kolega 8 godzinny z funkcyjnym jest na podziale to Ty jeden z drugim możesz w końcu odpocząć, spędzić czas z rodziną i inne pierdoły co wypisujcie...Nie ogarniam tego🫣

Offline dociekliwy

  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 80
Odp: Nadgodziny - i wszystko z tym związane.
« Odpowiedź #2180 dnia: Luty 21, 2023, 20:29:51 »
Ja nigdy tak nie pisałem. A moze ta osoba też tak naprawdę niechce przyjść na PB żeby zbijać godz. On z tego nic nie ma zero kasy dodatkowej i też nie może wypocząć spędzić czasu z rodziną. A i następny dzień muszą mieć wolny więc niema kto wykonywać ich obowiazkow

Offline Maciax

  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 40
Odp: Nadgodziny - i wszystko z tym związane.
« Odpowiedź #2181 dnia: Luty 21, 2023, 21:06:41 »
Zgadza się tak właśnie jest. Taka praktyka odbywa się w całym kraju oczywiście z różną intensywnością.

Jak to jest że w jednym miejscu w kraju można wyrabiać nadgodziny a w drugim kierownictwo robi wszystko żeby ich było jak najmniej. W jednym województwie są pieniądze w innym ich nie ma bo jak to wyjaśnić ?
Kolego - wyobraź sobie, że nadgodzin jest tyle, że 01 nie dostanie na to kasy. Wtedy musi wydać z budżetu komendy z paragrafów rzeczowych. Z tych samych, z których kupuje nam mundury, buty, paliwo, gaz, prąd itp. Co ma zrobić chłop, jeśli wie, że kasy może mu braknąć? Proste- kombinują jak mogą aby zjeść ciastko i mieć ciastko. Oczywiście wtedy my dostaniemy mniej kasy jeśli funkcyjny 8 godzinny przyjedzie za free do roboty. Ale szczerze? Wolę mieć kupiony dobry mundur, dobre buty i inny sprzęt z najwyższej półki, niż łazić w szmatach po to tylko aby dostać parę stówek do łapy.

Offline dociekliwy

  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 80
Odp: Nadgodziny - i wszystko z tym związane.
« Odpowiedź #2182 dnia: Luty 21, 2023, 21:17:43 »
Co ty gadasz to może zaczniemy jeszcze oddawać cześć 13 żeby do nowego GBA się dolozyc

Offline janosik

  • Strażak Sam
  • *
  • Wiadomości: 393
  • OSP & PSP
Odp: Nadgodziny - i wszystko z tym związane.
« Odpowiedź #2183 dnia: Luty 21, 2023, 21:51:34 »
Chłopie uspokuj się, kasa to nie wszystko. Nie stresuj się nadgodzinami i zagraniami twojego czy też innych 01 bo nie od tego jesteś! Zrozum że nadgodziny to nie jest coś obligatoryjnego a tym bardziej ogarnij że ilość wypracowywanych nadgodzin w twojej kp ma się nijak do sąsiednich - zależy to od wielu zmiennych na które nawet 01 KG nie ma wpływu, ale nie będę podawał szczegółów bo raczej nie ogarniesz...Po prostu szybko się przyzwyczaiłeś że to fajna dodatkowa kasa i teraz ktoś chce ci " zabrać" a ty płaczesz...Jak mało to bez urazy, ale w wolnym w tym czasie na łopacie więcej dorobisz wystarczy popracować!

Offline Strażak wro

  • Strażak Sam
  • *
  • Wiadomości: 364
Odp: Nadgodziny - i wszystko z tym związane.
« Odpowiedź #2184 dnia: Luty 21, 2023, 22:08:24 »
Zależy od etatowości - jest różnie w województwach, zawsze było. A matematyki nie oszukasz. Do tego wpadną:
- długotrwałe chorobowe
- wyjazd modułu gfffv
- szkolenia (wykładowcy)
- Ukraina/Odrą
A stan minimalny musi być 😎 nadgodziny nie są efektem działania celowego w niektórych województwach/powiatach tylko efektem zapewnienia minimalnej gotowości operacyjnej.
Faktycznie, gdy te godziny nie były płatne (a tak kiedyś było), ci, co ich nie mieli, śmiali się z tych, co je robili, dla dobra służby. Teraz jest przebudzenie...
A co mają komendanci zrobić, by nie generować nadgodzin? Wyłączyć JRG w poniedziałki? Komendanci, naczelnicy i wielu biurowych są zwykle na DF, więc kosztów tu nie generują.

Zgadza się tak właśnie jest. Taka praktyka odbywa się w całym kraju oczywiście z różną intensywnością.

Jak to jest że w jednym miejscu w kraju można wyrabiać nadgodziny a w drugim kierownictwo robi wszystko żeby ich było jak najmniej. W jednym województwie są pieniądze w innym ich nie ma bo jak to wyjaśnić ?

Offline j.o.blush

  • Stary Wyga
  • *
  • Wiadomości: 223
Odp: Nadgodziny - i wszystko z tym związane.
« Odpowiedź #2185 dnia: Luty 21, 2023, 22:47:07 »
Ustawa o PSP
Cytuj
Art. 35. 1. Czas służby strażaka nie może przekraczać przeciętnie 40 godzin
tygodniowo w przyjętym okresie rozliczeniowym, (...)
Dążenie kierownika jednostki organizacyjnej do wypracowania przez strażaka normatywu (40h x liczba tygodni) jest jego OBOWIĄZKIEM. Dlatego też (przy odrobinie złej woli) brak jakichkolwiek działań zmierzających do "umożliwienia podległym strażakom czasu służby zapewniającego możliwości właściwego odpoczynku" mógłby być potraktowany jako niedopełnienie obowiązków.  ^_^
Używanie terminu "należne nadgodziny" powinno być traktowane jako semantyczne nadużycie ^_^

Offline dociekliwy

  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 80
Odp: Nadgodziny - i wszystko z tym związane.
« Odpowiedź #2186 dnia: Luty 21, 2023, 23:07:44 »
Co wy wogole piszecie. Dążenie do 40 godz na PB a chłopaki z funkcyjnym muszą wyrabiać więcej bo idą na służbę to już ok. Chyba dodatek funkcyjny nie był stworzony do takich rzeczy i o to chodzi w tych postach. I nie przyzwyczaiłem się do dużej ilości godzin bo ich nigdy nie ma przez takie kombinowanie teraz funkcyjnym a kiedyś oddawaniem w wolnych chłopakom na 8 h a oni żeby nadrobić robotę muszą wtedy wysiadywać do wieczora

Offline Feuerwehrmann

  • Weteran
  • *
  • Wiadomości: 670
Odp: Nadgodziny - i wszystko z tym związane.
« Odpowiedź #2187 dnia: Luty 22, 2023, 00:33:36 »
A moze ta osoba też tak naprawdę niechce przyjść na PB żeby zbijać godz. On z tego nic nie ma zero kasy dodatkowej i też nie może wypocząć spędzić czasu z rodziną. A i następny dzień muszą mieć wolny więc niema kto wykonywać ich obowiazkow

Funkcjonariuszowi z DF nie przysługuje rekompensata finansowa za nadgodziny. A czy ich odbiór jest możliwy? :)

Zmienność decyzji świadczy o ciągłości procesu dowodzenia.

Offline Giermek

  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 23
Odp: Nadgodziny - i wszystko z tym związane.
« Odpowiedź #2188 dnia: Luty 22, 2023, 06:49:32 »
Panie Dociekliwy.. krótko mówiąc masz nominał do wypracowania a to co więcej to Twoje nadgodziny które nie są obligo co tutaj już wskazali, skoro wiesz ze nie do tego został stworzony to powiedz do czego? Do dyspozycji komendanta jest czlowiek w zamian:
A - df na stanowisku które nie robi nadgodzin kadrowa itp
B -df na stanowisku które robi nadgodziny do dyspozycji komendanta w zamian za wyższa emeryturę

Co do nadgodzin jak już chcesz wiedzieć i nie siać idiotyzmów bo nie wiesz o czym piszesz..
Kasa za nadgodziny w budżecie komendy nie jest równa temu co wypracujecie nawet znacząco mniejszy.. historia mówi ze któryś z wcześniejszych kg wyliczył koszt nadgodziny i tak poszły kasy ba województwo.. później kw zrzucili na kp… uwaga kwoty były ustalane jak nie mieliśmy płacone 100%
Dlatego jest nagonka do zapełniania etatów.. tak wiec komendant przeciwdziała dziurze w budżecie komendy
Ps ile jedna osoba zabierze Ci nadgodzin :rofl: podpowiem Ci przez miesiąc pracy z Tobą robiąc 168h a dzieląc to na liczbę strażaków nie wiem ile masz to liczba już jest śmieszna jak Twoje zapytanie;) dobra kawa z rana:)

Offline sismondi

  • Strażak Sam
  • *
  • Wiadomości: 442
Odp: Nadgodziny - i wszystko z tym związane.
« Odpowiedź #2189 dnia: Luty 22, 2023, 08:56:13 »
Co wy wogole piszecie. Dążenie do 40 godz na PB a chłopaki z funkcyjnym muszą wyrabiać więcej bo idą na służbę to już ok. Chyba dodatek funkcyjny nie był stworzony do takich rzeczy i o to chodzi w tych postach. I nie przyzwyczaiłem się do dużej ilości godzin bo ich nigdy nie ma przez takie kombinowanie teraz funkcyjnym a kiedyś oddawaniem w wolnych chłopakom na 8 h a oni żeby nadrobić robotę muszą wtedy wysiadywać do wieczora
A do czego był stworzony ?

Offline fireman_f

  • Strażak Sam
  • *
  • Wiadomości: 271
Odp: Nadgodziny - i wszystko z tym związane.
« Odpowiedź #2190 dnia: Luty 22, 2023, 12:13:04 »
A moze ta osoba też tak naprawdę niechce przyjść na PB żeby zbijać godz. On z tego nic nie ma zero kasy dodatkowej i też nie może wypocząć spędzić czasu z rodziną. A i następny dzień muszą mieć wolny więc niema kto wykonywać ich obowiazkow

Funkcjonariuszowi z DF nie przysługuje rekompensata finansowa za nadgodziny. A czy ich odbiór jest możliwy? :)

Też mnie ciekawi odpowiedz na to pytanie, bo skoro 8 godzinny z DF przychodzi na służbę 24h to po tej służbie powinien mieć wolne czyli odbiór 8 godzin chyba że przychodzi w weekend albo piątek, jak to jest z tym odbiorem godzin przez funkcjonariusza z DF?

Offline pb11

  • Global Moderator
  • *
  • Wiadomości: 1.444
Odp: Nadgodziny - i wszystko z tym związane.
« Odpowiedź #2191 dnia: Luty 22, 2023, 12:23:32 »
W PSP nie ma nadgodzin.

Offline Feuerwehrmann

  • Weteran
  • *
  • Wiadomości: 670
Odp: Nadgodziny - i wszystko z tym związane.
« Odpowiedź #2192 dnia: Luty 22, 2023, 12:43:33 »
Też mnie ciekawi odpowiedz na to pytanie, bo skoro 8 godzinny z DF przychodzi na służbę 24h to po tej służbie powinien mieć wolne czyli odbiór 8 godzin chyba że przychodzi w weekend albo piątek, jak to jest z tym odbiorem godzin przez funkcjonariusza z DF?

Może musi wziąć urlop?  :szalony:
Zmienność decyzji świadczy o ciągłości procesu dowodzenia.

Offline rastafarai

  • Stary Wyga
  • *
  • Wiadomości: 222
Odp: Nadgodziny - i wszystko z tym związane.
« Odpowiedź #2193 dnia: Luty 22, 2023, 14:19:12 »
Jak ktoś z df schodzi na służby i płaczecie że nie ma godzin ponadnormatywnych to zerknijcie w §8 ust. 4 pkt 8 rozporządzenia w sprawie uposażenia. Bezsensowny lament na 2 strony forum się zrobił, jak z resztą w większości ostatnich tematów. Ostatnio widzę tendencję do marudzenia na wszystko, podwyżki złe, związki złe, legitymacje złe, ubrania służbowe złe, szyny były złe i podwozie też było złe. Normalnie kabaret

Offline Eqinox

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 8.351
Odp: Nadgodziny - i wszystko z tym związane.
« Odpowiedź #2194 dnia: Luty 22, 2023, 16:59:33 »
Co do nadgodzin jak już chcesz wiedzieć i nie siać idiotyzmów bo nie wiesz o czym piszesz..
Kasa za nadgodziny w budżecie komendy nie jest równa temu co wypracujecie nawet znacząco mniejszy.. historia mówi ze któryś z wcześniejszych kg wyliczył koszt nadgodziny i tak poszły kasy ba województwo.. później kw zrzucili na kp… uwaga kwoty były ustalane jak nie mieliśmy płacone 100%
Dlatego jest nagonka do zapełniania etatów.. tak wiec komendant przeciwdziała dziurze w budżecie komendy
Ps ile jedna osoba zabierze Ci nadgodzin :rofl: podpowiem Ci przez miesiąc pracy z Tobą robiąc 168h a dzieląc to na liczbę strażaków nie wiem ile masz to liczba już jest śmieszna jak Twoje zapytanie;) dobra kawa z rana:)
Kłamiesz czy nie wiesz i zajmujesz stanowisko w sprawie?
Komendanci (województwa) otrzymali pieniądze były wyliczone na 100%płatne nadgodziny i obejmowały nawet podwyżki liczone do 2020 r. i nawet gdzieś mi się w dokumentach wala ta tabela  :wacko: Pieniądze na nadgodziny przez wiele lat były wyższe niż w budżetach i realizowano za nie zakupy,remonty itp..
Komendant nie przeciwdziała niczemu tylko moim zdaniem łamie prawo kierując osoby z poza JRG na służby na PB  :wacko: ale dopóki mnie to nie dotyczy w jakieś większej skali nie będę pisał co i jak łamie  :rofl:
A to twoje smieszne 168 godzin to ponad 6 tyś zł... Dzielone na zmianę 11 osobową to ponad 500 zł miesiecznie.
Nie ma zadań niemożliwych do wykonania dla kogoś, kto nie musi tych zadań wykonywać.

Offline ogniomiszcz

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 1.137
Odp: Nadgodziny - i wszystko z tym związane.
« Odpowiedź #2195 dnia: Luty 22, 2023, 17:08:51 »
Komendanci (województwa) otrzymali pieniądze były wyliczone na 100%płatne nadgodziny i obejmowały nawet podwyżki liczone do 2020 r. i nawet gdzieś mi się w dokumentach wala ta tabela  :wacko: Pieniądze na nadgodziny przez wiele lat były wyższe niż w budżetach i realizowano za nie zakupy,remonty itp..
Komendant nie przeciwdziała niczemu tylko moim zdaniem łamie prawo 
To koniecznie trzeba zgłosić do odpowiednich instytucji - nie można być obojętnym :). Jest nawet na to paragraf.

Offline Eqinox

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 8.351
Odp: Nadgodziny - i wszystko z tym związane.
« Odpowiedź #2196 dnia: Luty 22, 2023, 17:11:59 »
To koniecznie trzeba zgłosić do odpowiednich instytucji - nie można być obojętnym :). Jest nawet na to paragraf.
https://bezprawnik.pl/obowiazek-zawiadomienia-o-przestepstwie/
Nie ma zadań niemożliwych do wykonania dla kogoś, kto nie musi tych zadań wykonywać.

Offline ogniomiszcz

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 1.137
Odp: Nadgodziny - i wszystko z tym związane.
« Odpowiedź #2197 dnia: Luty 22, 2023, 17:44:39 »
Znam zarówno ten przepis, jak i tą najprawdziwszą prawdę o której wcześniej opisałeś budżet na nadgodziny. Niestety, nadgodziny przez niektórych są traktowane jako manna z nieba i łaska, a wg innych to już powinny na stałe do pensji się wliczać/ Prawda jest jak zwykle po środku.

Offline Maciax

  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 40
Odp: Nadgodziny - i wszystko z tym związane.
« Odpowiedź #2198 dnia: Luty 22, 2023, 17:53:12 »
Co do nadgodzin jak już chcesz wiedzieć i nie siać idiotyzmów bo nie wiesz o czym piszesz..
Kasa za nadgodziny w budżecie komendy nie jest równa temu co wypracujecie nawet znacząco mniejszy.. historia mówi ze któryś z wcześniejszych kg wyliczył koszt nadgodziny i tak poszły kasy ba województwo.. później kw zrzucili na kp… uwaga kwoty były ustalane jak nie mieliśmy płacone 100%
Dlatego jest nagonka do zapełniania etatów.. tak wiec komendant przeciwdziała dziurze w budżecie komendy
Ps ile jedna osoba zabierze Ci nadgodzin :rofl: podpowiem Ci przez miesiąc pracy z Tobą robiąc 168h a dzieląc to na liczbę strażaków nie wiem ile masz to liczba już jest śmieszna jak Twoje zapytanie;) dobra kawa z rana:)
Kłamiesz czy nie wiesz i zajmujesz stanowisko w sprawie?
Komendanci (województwa) otrzymali pieniądze były wyliczone na 100%płatne nadgodziny i obejmowały nawet podwyżki liczone do 2020 r. i nawet gdzieś mi się w dokumentach wala ta tabela  :wacko: Pieniądze na nadgodziny przez wiele lat były wyższe niż w budżetach i realizowano za nie zakupy,remonty itp..
Komendant nie przeciwdziała niczemu tylko moim zdaniem łamie prawo kierując osoby z poza JRG na służby na PB  :wacko: ale dopóki mnie to nie dotyczy w jakieś większej skali nie będę pisał co i jak łamie  :rofl:
A to twoje smieszne 168 godzin to ponad 6 tyś zł... Dzielone na zmianę 11 osobową to ponad 500 zł miesiecznie.
Może mówisz o KW ale ja pisałem o zwykłym KM czy też KP. Gwarantuję Ci, że kasa, którą oni dostają nie pokrywa kasy, która idzie na nadgodziny. W naszej komendzie trzeba dokładać z rzeczówki... a poza tym.... ciekawe jak te dawane kwoty były obliczane -  ilość nadgodzin za krew, osocze, opieki dodatkowe szkolenia, wyjazdy na długotrwałe akcje.... jest jakiś algorytm do liczenia tego?
« Ostatnia zmiana: Luty 22, 2023, 17:58:13 wysłana przez Maciax »

Offline mpolskie

  • Strażak Sam
  • *
  • Wiadomości: 355
Odp: Nadgodziny - i wszystko z tym związane.
« Odpowiedź #2199 dnia: Luty 22, 2023, 17:57:17 »
Maciax, ale co to znaczy, że trzeba dokładać z rzeczówki - wcale nie trzeba - na to trzeba mieć zgodę związków w komendzie, a jak się nie zgodzą, to co? Komendant nie wypłaci wtedy rekompensaty za przedłużony czas służby? Moim zdaniem dawanie zgody na przerzucanie kasy z rzeczówki na płace to zazwyczaj przykładanie ręki do problemów z finansowaniem komend. Ale przynajmniej Wasz KP/KM zadowolony :D