Ruszają CPR-y??

[grzela]

PP 2/2009 ciekawy artykuł „Na bezpieczeństwie nie wolno oszczędzać” rozmowa z posłem Grzegorzem Dolniakiem przewodniczącym podkomisji nadzwyczajnej do rozpatrzenia rządowego projektu ustawy o ochronie p.poż. oraz niektórych innych ustaw.

Jakie funkcje miały pełnić CPR w ramach obsługi numeru alarmowego 112 umiejscowione w UW?
Centra miały prowadzić obsługę operatorską polegającą na przekierowywaniu oraz filtrowaniu rozmów, tzn. eliminowania fałszywych zgłoszeń, pomyłek czy wręcz żartów, które niestety wciąż się zdarzają. Z braku możliwości dysponowania siłami i środkami miały kierować zgłoszenia wpływające na numer 112 do odpowiednich służb, ustawowo powołanych do niesienia pomocy. Punkty ich odbioru znajdują się zazwyczaj na SK poszczególnych służb na poziomie powiatu.

Zachęcam do przeczytania artykułu.

Jak CPR mają powstać tylko do tego, to 250 mln. zł. z budżetu państwa wywalone w błoto.
Z drugiej strony SK w straży pożarnej i policji zostaną odciążone przyjmowaniem i filtrowaniem zgłoszeń na nr 112.
Jak do tej pory wystarczył jeden dyżurny i jeden aparat telefoniczny z możliwością przełączania rozmów na wszystkie służby z 3 cyfrowym numerem (oczywiście bez dodatkowych kosztów).

[firemanek]

a czy bez CPR-ów to duże akcje w Polsce się nie udają ?.

[remfire]

a czy bez CPR-ów to duże akcje w Polsce się nie udają ?.

Właśnie...
Czasami można odnieść wrażenie, że to co w miarę przyzwoicie działa, ktoś chce zastąpić czymś zupełnie innym - oczywiście najlepiej z minimalnymi kosztami.  Czy w ten sposób na pewno uzyska się lepszy efekt ?

Trochę podobnie było podczas wprowadzania numery 112 - pamiętacie te przekazy medialne że ten numer ZASTĘPUJE dotychczasowe ?  Do dzisiaj spotykam się ze zdziwieniem niektórych osób ( włącznie z urzędnikami, nauczycielami itp) - "to te stare numery jeszcze istnieją"  ? 
Medialnie ogłosić sukces reformy jest dużo łatwiej niż zadbać o wszystkie szczegóły podczas jej wprowadzania.  A 112 nadal odbierają najróżniejsze służby i instytucje.... 

[Maxx]

Osobiście jestem w stanie wyobrazić sobie dwuosobową na CPR obsługującym teren kilku powiatów.

I to jest największa luka w tej teorii. Sprawnie działający dyżurny musi znać swój teren i jednostki, którymi dysponuje. Umiejętność wyszukania miejscowości na mapie cyfrowej to nie to samo. "Prawie" robi ogromną różnicę. Podobnie z jednostkami - u siebie wiem na jakie OSP mogę liczyć, a kogo lepiej dysponować w drugim rzucie.
CPR obejmujący kilka powiatów dobrze wygląda na papierze, ale nikt z tych którzy to planują nie spędził chyba nawet miesiąca na PSK jako dyżurny i nie wie na czym polega ta praca,

[grzela]

Projekt rozporządzenia Ministra Spraw Wewnętrznych i Administracji z dnia .. 2009 r. w sprawie organizacji i funkcjonowania centrów powiadamiania ratunkowego i wojewódzkich centrów powiadamiania ratunkowego (termin zgłaszania uwag - 21 kwiecień 2009 r.)

http://bip.mswia.gov.pl/portal/bip/178/18054/Projekt_rozporzadzenia_Ministra_Spraw_Wewnetrznych_i_Administracji_z_dnia__2009_.html

[Sync]

CPR-y, dużo sie o nich mówiło, może i mówi. Wprowadza lub usiłuje wprowadzić jakieś rozwiazania . Ma to słuzyć ludziom i poprawić bezpieczeństwo itp. itd. W małopolsce pewien program-pilotaż wdraża wojewoda ( w porozumieniu z km kraków), KW PSP ma swoją koncepcje. Każdy sobie rzepkę skrobie, a mówi się ze pracujemy razem. Wydawane sa dwa razy pieniądze (a mamy kryzys) O co chodzi i jak ma byc. KG probuje cođ swojego. Ogolnie jest wolno, malo i ...... . Chciabym wiedziec co u Was w woj. sie dyieje w tej sprawie. Czy korzysta sie z dyspozytorow PSP itp. 

[SyNTheTiC]

w woj. wielkopolskim powstały dwie koncepcje tworzenia CPR-ów ; 5 CPR-ów na całą wielkopolskę w starych miastach wojewódzkich, bądź 11 CPR-ów - łączenie po 3,4 powiaty ... ostateczna decyzja jeszcze nie zapadła, szczegóły dotyczące ich funkcjonowania nieznane... Pozdrawiam

[pifos]

zachodniopomorskie zatwierdzone 7 CPR, i ostro rusza, część kasy do wydania jeszcze w tym roku

[bulon]

Mazowieckie

CPR Warszawa, Legionow, N.D.Mazowiecki, Warszawa Zach, Wołomin, Piasczno, Pruszkow

CPR Grodzisk Maz, Zyrardów, Sochaczew

CPR Płock, Gostynin, Sierpc, Płońsk

CPR Ciechanów, Zuromin, Mława

CPR Ostrołęka, Przasnysz, Ostrów Maz,

CPR Wyszków, Pułtusk, Maków Maz,

CPR Siedlce, Wegrów, Sokołow Pdl. Łosice,

CPR Otwock, garwolin, Mińsk Maz

CPR Radom, Grójec, Białobrzegi, Kozienice, Zwoleń, Lipsko, Szydłowiec, Przysucha,

[komendant ???]

w woj. wielkopolskim powstały dwie koncepcje tworzenia CPR-ów ; 5 CPR-ów na całą wielkopolskę w starych miastach wojewódzkich, bądź 11 CPR-ów - łączenie po 3,4 powiaty ... ostateczna decyzja jeszcze nie zapadła, szczegóły dotyczące ich funkcjonowania nieznane... Pozdrawiam

już wiadomo ze bedzie 5 cpr-ów w miastach byłych wojewódzkich

[youngfireman]

Co do postu Bulona na temat CPR-ow na Mazowszu to nie wiem czy do konca ma to tak wygladac osobiscie widzialem graficzny plan i z Warszawy wyodrebione byly: Legionowo, NDM, Wolomin - siedziba CPR-u Legionowo badz Wolomin oraz Wawa Zachod, Pruszkow, Piaseczno - siedziba CPR-u Pruszkow. Moze masz informacje z innego zrodla??

[bulon]

jak widac mam inne i  dodatkowo dostalem info ze to  zatwierdzone juz...
osobiscie uwazam ze twoje informacje bylyby korzystniejsze. niestety warszawski cpr robiony przez warszawskie pogotowie moglby byc conajmniej nieofektywny

[Ogn.Fox]

Mam pytanko : Jakie korzyści będą dla jednostki (komendy,powiatu) gdzie powstaną CPR ? A jakie straty są dla komendy ,jrg. powiatu gdzie CPR-y były tylko marzeniem. pozdrawiam ( TAK Z CIEKAWOŚCI )   

[Ajax]

Hm...

powiatu gdzie CPR-y były tylko marzeniem.

A w których to powiatach tak chętnie je chcą...
U mnie do niedawna burmistrz, Rada Powiatu, Komendant, ZOZ, itd. odżegnywały się od Nich jak od diabła! 
Pozdr.

[firemanek]

Jedźcie do JRG gdzie jest CPR , a potem wypisujcie bzdety. Jak zobaczycie to zrozumiecie co mam na myśli.

[azirafal]

Ja także uważam że w wypadku CPR'ów ktoś na siłe próbuje się zamienić coś co działa całkiem sprawnie na coś zupełnie nowego a co może się okazać na naszym podwórku totalnym niewypałem.
Bez zbudowania solidnych podstaw (czyt. sztywne łącza tel. pomiędzy wszystkimi służbami, unormowanie działaności ochotniczych służb ratunkowych bo wiemy przecież jakie są z tym problemy, jednolita CYFROWA łączność radiowa, dokładne mapy cyfrowe ze sprawnie działającą lokalizacją, włączenie do tego systemu innych służb, choćby dyżurujący 24h weterynarz, czy inny nietypowy specjalista itd.) to CPR bedą totalną porażką. Nie przepadam za Amerykanami ale popatrzcie jak oni u siebie mają rozwiązane centra nr 911, przyjęcie zgłoszenia z dokładną lokalizacją i przesłanie do komórki podrzędnej gdzie akcja jest prowadzona.
Pójde dalej nr 112 uważam za kompletną klapę zarówno organizacyjną jaki techniczną, pomysł był jak zwykle słuszny ale coś po drodze się poknociło 
Znam sytuację w pewnej bardzo dużej firmie gdzie scentralizowano stanowiska zarządzające i wyszła porażka, nic nie można załatwić szybko, więc przez analogie uważam że gdy powstaną CPR łączące 2 lub wiecej powiatów bez reorganizacji całego systemu ratownictwa to straci się w bardzo dużym stopniu kontrolę nad jednostkami działającymi na samym dole. Dyspozytorzy nie będą znać ludzi, SiS którymi mają dysponować i do tego pogmatwane procedury więc strasznie wydłuży to wszystko czas reakcji na dane zdarzenie.
Wiem także że już dochodzi do problemów przy próbie organizacji CPR bo np. w jednym powiecie działa prywatne PR a na drugim publiczne. No i już jest gotowy problem, kto kogo ma przejąc i kto będzie za to płacił, narazie Dyrektorzy obu instytucji w żaden sposób porozumienia nie mogą znaleść wspólnego języka

[Łukasz Telus]

wroclaw24.net - CPR, czyli będzie bezpieczniej

CPR, czyli będzie bezpieczniej
Dzisiaj, 09:20:00, autor opr. wfp
We Wrocławiu powstaje Centrum Powiadamiania Ratunkowego -- wspólne miejsce pracy Policji, Straży Pożarnej, Pogotowia Ratunkowego i Straży Miejskiej.
Centrum Powiadamiania Ratunkowego nadzorowane przez Wydział Bezpieczeństwa i Zarządzania Kryzysowego Urzędu Miejskiego Wrocławia to duża jednostka monitorująca, koordynująca i kierująca pracą jednostek ratunkowych oraz przyjmująca zgłoszenia alarmowe. W Centrum odbierane będą zgłoszenia z numerów alarmowych 999, 998, 997, 986 oraz 112, a także zgłoszenia kierowane za pomocą faxów, smsów i e-maili (które mogą wysyłać osoby niepełnosprawne). Linie obsługiwać będą dyspozytorzy Państwowej Straży Pożarnej, Ratownictwa Medycznego, Policji, Straży Miejskiej, Służb Miejskich i operatorzy numeru 112. Na każdej zmianie będzie pracować ponad 30 dyspozytorów, w tym osoby ze znajomością języka niemieckiego i angielskiego. Centrum będzie koordynować pracę 90 jednostek ratowniczych: ratowniczo-gaśniczych, jednostek ochotniczej straży pożarnej, pogotowia ratunkowego, szpitalnych oddziałów ratunkowych i innych. Już w tej chwili w przyszłej siedzibie CPR znajduje się stanowisko wyjazdowe dla dwóch karetek pogotowia ratunkowego. Elementem niezbędnym do pracy CPR jest wieża radiowa, która zostanie wybudowana w pobliżu kompleksu Centrum i zapewni łączność radiową wszystkim służbom ratunkowym. Będzie to jądro systemu łączności radiowej w radiotelefonii konwencjonalnej oraz TETRA. W budynkach przy wieży stanie również specjalny agregat prądotwórczy dla obsługi urządzeń radiowych w razie awarii zasilania.

Siedziba Centrum Powiadamiania Ratunkowego będzie się mieścić w Centrum Zarządzania Kryzysowego przy ul. Strzegomskiej 148 we Wrocławiu. Obecnie w budynkach trwają końcowe prace przy aranżacji sali dyspozytorskiej oraz serwerowni. W kompleksie znajdą się sale dyspozytorskie, serwerownia, centrala telefoniczna, a także sale konferencyjne, sale odpraw, pomieszczenia biurowe oraz pomieszczenia socjalne dla pracowników. Centrum zostało również przygotowane na wypadek zaniku energii elektrycznej i wyposażone w agregat prądotwórczy, który pozwoli pracować na zasilaniu zapasowym do czasu usunięcia awarii. W przypadku innych awaryjnych okoliczności będzie możliwe przeniesienie CPR do tymczasowego centrum przy ulicy Gabrieli Zapolskiej, gdzie zostaną zachowane łącza do wszystkich linii alarmowych.

W CPR będzie również możliwe włączenie do pracy dyspozytorów innych służb, inspekcji i straży niezbędnych do reagowania podczas wystąpienia zagrożenia lub funkcjonalna rozbudowa centrum, np. w związku z Mistrzostwami EURO 2012. Dyspozytorzy pracujący w Centrum do swojej dyspozycji będą mieli oprócz aparatów telefonicznych monitory LCD oraz konsolę Systemu Integracji Środków Łączności. Ponadto w sali dyspozytorskiej znajdą się ekrany do wizualizacji wielkoformatowej -- geograficznej i przestrzennej. Dla dyspozytorów będą przeprowadzone specjalne szkolenia z języków obcych oraz szkolenia z obsługi urządzeń i programów wykorzystywanych w pracy Centrum.

Obszar działania Centrum Powiadamiania Ratunkowego obejmie miasto Wrocław, powiat wrocławski (ziemski) oraz powiat średzki czyli ponad 2 tysiące kilometrów kwadratowych zamieszkanych przez niemal 800 tys. mieszkańców.

Planowane uruchomienie Centrum przewidziane jest w IV kwartale 2010 roku.

[bojan]

Witam.
Końcem 2009 roku w Krakowie otwarto CPR, który był wersja testową, sprawdził się więc będzie działał. Przyłączono do niego obszar zamieszkany przez 1,2 mln ludzi i planuje jescze więcej tzn. chyba całe małopolskie. Minister MSWiA stwierdził, że to się sprawdza i w całej Polsce powstanie 18 takich CPR. Z tego co mi ostatnio wiadomo to CPR-y miały być tworzone łącząc  3-4 powiaty, a skoro ma ich powstać 18 to chyba coś się nie zgadza. Jak to w końcu jest?

[grzela]

Witam.
Końcem 2009 roku w Krakowie otwarto CPR, który był wersja testową, sprawdził się więc będzie działał. Przyłączono do niego obszar zamieszkany przez 1,2 mln ludzi i planuje jescze więcej tzn. chyba całe małopolskie. Minister MSWiA stwierdził, że to się sprawdza i w całej Polsce powstanie 18 takich CPR. Z tego co mi ostatnio wiadomo to CPR-y miały być tworzone łącząc  3-4 powiaty, a skoro ma ich powstać 18 to chyba coś się nie zgadza. Jak to w końcu jest?

Jak sam napisałeś Kraków, woj. Małopolskie Minister był wojewodą małopolskim, sprawdza się tam jego pomysł, więc jest zmiana koncepcji na 18.

[zero-11]

pewnie będzie to 16 województw oraz okręg katowicki i Warszawa jako osobne CPR-y

[Korba112]

CPR w Krakowie to jakiś żart. Pełnią rolę centrali telefonicznej. IMHO to zbędne (obecnie) ogniwo w dotarciu pomocy do poszkodowanych.

[furgot]

CPR obejmujący swym zasięgiem 2-3 lub nawet więcej powiatów to utopia i totalna bzdura. O szczegółach pisali już poprzednicy więc nie będę się powtarzał.
Coś niecoś mogę na ten temat powiedzieć ponieważ w moim powiecie istnieje taki niby CPR od kilku lat. Brak etatów, brak sprzętu, brak..., itp... całą robotę odwala w zasadzie strażak i troszeczkę dyspozytor medyczny (on tylko w bardzo wąskim zakresie medycznym - czemu wcale się nie dziwię).
Totalna rozpierdziucha.

[firemanek]

hurrra, niech będzie 18 cprów, niech będzie 9, może i być ich 6 i kij im w oko, szkoda tylko, że mądry polak po szkodzie, a zarobią firmy te cpry budujące, bo jeśli chodzi o poprawę dostępu do służb ratunkowych to chyba nie muszę nic mówić bo kto w tym siedzi to wie. :-).

[Mroovka]

Otóż MSK Wrocław bez problemu porozumiewa się z PSK w Szamotułach przy użyciu łączności radiowej. Innym razem prowadzono korespondencję radiową z zastępem odległym o 80km od Wrocławia podczas akcji przy użuciu konwencjonalnego kanału radiowego i użyciu radiotelefonów samochodowych i bazowych. Podczas manewrów ratowniczych strażacy nawiązali łączność radiową samochód ok. Jakuszyc 1055 m. n.p.m <> MSK Wrocław 115 m n.p.m. odległość 116km w linii prostej.

No ładnie ale w takim Gdańsku np. brak jest łączności radiowej pomiędzy zastępem z JRG-3 a MSK. Dziura radiowa na większości obszaru chronionego.

A co do znajomości rejonu... Cóż ma być sobie cywilny operator 112, który nie dysponując żadnym programem pełni tylko i wyłącznie rolę telefonisty łącząc z odpowiednimi służbami. Nie znając np. województwa, w którym pracuje nie ma szans, żeby bezbłędnie łączył wszystkie rozmowy do właściwego terytorialnie P(M)SK. Od urodzenia mieszkam w woj. pomorskim i nie wiem czy miejscowość X podlega pod KP PSP Kartuzy, czy też może KP PSP Kościerzyna. A może pod jeszcze inną komendę?? Jak więc taki "telefonista" ma przełączyć zdarzenie na właściwą KP? Inną kwestią pozostaje wstępna selekcja zgłoszeń. Dyspozytor z SK wie, że pewne rzeczy leżą w kompetencjach innych organów, dyspozytor SK będzie wiedział, że jak ktoś zgłasza kota na drzewie od 5 minut, to jeszcze nie ma podstaw, do wysyłania zastępu. Może kocur sam zejdzie za chwilę. Cywilny operator bez żadnego przeszkolenia nie będzie mógł się wdać w żadną dyskusję ze zgłaszającym. Nie będzie mógł powiedzieć: "że zakłócenie ciszy nocnej nie jest stanem zagrożenia zycia i zdrowia, w związku z czym niech pan dzwoni bezpośrednio na komisariat"

[remfire]

Koncepcja CPRów w naszym kraju zawiera sie pomiedzy dwoma skrajnymi wizjami - z jednej strony CPR jako Stanowisko Kierowania z pełnia władzy na danym terenie (czyli  wieksza ilość takich stanowisk obsługujących mniejszy teren) , a  z drugiej CPR jako centrala przyjmowania zgłoszen  przekazująca te zgłoszenia do odpowiednich służb ( czyli mało stanowisk , ale obsługujących duży obszar).  Które rozwiązanie wygra nie wiadomo, które jest lepsze tez trudno ocenić jednoznacznie.