strazak.pl Ratowniczy Bank Wiedzy

Pożarnictwo => Forum zawodowców => Wątek zaczęty przez: bax w Luty 28, 2007, 16:42:11

Tytuł: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: bax w Luty 28, 2007, 16:42:11
Dzisiejsza "Gazeta Wyborcza" - rząd pracuje nad projektem ustawy, który ma zniechęcić Polaków do wcześniejszych emerytur.
Gazeta, która dotarła do projektu ustawy o emeryturach pomostowych, zwraca uwagę, że projekt jest tajny, bo resort pracy, który go przesłał do premiera, obawia się niepokojów społecznych. Gazeta pisze, że według nowej ustawy obowiązująca od przyszłego roku wcześniejsza emerytura ma być równoznaczna z całkowitym zakazem dorabiania, a wcześniejsze emerytury mają być zmniejszone nawet o połowę. Według PKPP proponowane ograniczenia dadzą budżetowi 1 miliard zł. oszczędności rocznie.

ojojoj !!!!!!!!!!
czy to dotyczy chociaż troche mundurowców ???
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: piotr998 w Luty 28, 2007, 17:58:20
Emerytury pomostowe nie dotyczą osób mających uprawnienia do emerytury "policyjnej", w tym strażaków PSP.
Natomiast głowy nie dam, czy w dalszej kolejności jaśnie nam panujący czegoś nie wymyślą. :rolleyes:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: rafaello w Luty 28, 2007, 20:23:35
Natomiast głowy nie dam, czy w dalszej kolejności jaśnie nam panujący czegoś nie wymyśląZapewne myślisz o PIS
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: mario w Luty 28, 2007, 20:26:59
Ten temat w Wyborczej w okresie ostatnich kilku miesięcy pojawia się juz chyba trzeci raz.
Tak jak pisze piotr998 nie dotyczy to strażaków PSP a dotyczy np strażaków z "zakładówek".
Przynajmniej tak jest na razie.


Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Marzec 01, 2007, 12:27:39
Macie rację , nie dotyczy narazie mundurowych.
Ale wszystko przed nami.
Boją się odejścia naraz dużej ilości przeszkolonych funkconariuszy.
I to ich powstrzymuje.
Ale do zachęty (zarobki), też im się nie spieszy, aby ich powstrzymać
przed Emką.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Butel w Marzec 01, 2007, 15:44:11
grzela napewno masz rację , ale w niedługim czasie tak nas zachęcą do emerytury że co drugi będzie się zastanawiał czy odejść po 15 latach. Jeżeli wprowadzą zakaz ,,dorabiania,,.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Marzec 01, 2007, 15:51:52
Coraz głośniej się o tym mówi i ma to wejść w życie od przyszłego roku. Tylko kogo to będzie dotyczyło? Może nie nas.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: damcio22 w Marzec 01, 2007, 20:18:07
ZAKAZ DORABIANIA !!!! Smieszne może będę Zap***** za 1200 zł do końca zycia w tej Straży a ci szanowni panowie z KG od czasu do czasu rzucą pare miedziaków abym czasem nie pomyślał dorobić na bokuu CHorreeeeeeeee to wszystko!!!!!!!!!!!!!!!!! ^_^
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Geddeon w Marzec 01, 2007, 22:57:48
Zakaz dorabiania ??
Moim zdaniem wprowadzenie czegoś takiego jest "strzałem do własnej bramki " rządzących.
Dla przykładu:
Strażak X pracuje na powiedzmy umowę zlecenie/o dzieło na budowie. Zatrudniony jest legalnie.
Zarabia miesięcznie złóżmy 1000 zł (brutto). Od tej kwoty zgodnie z ustawą podatkową jego pracodawca odprowadza 152 zł do Urzędu Skarbowego czyli do Skarbu Państwa.
Jeśli rocznie przepracuje 12 miesięcy więc kwota którą zasila skarb państwa to 1824 zł.
Jego pensja w PSP wynosi (teoretycznie) 1400 zł netto.
Wniosek: pracując dodatkowo przez jeden rok wypracowuje sobie ponad jedną pensję w Straży.
Jeżeli zostanie wprowadzony zakaz?
Stazak X i tak będzie pracował bo z pensji strażaka jest mu trudno utrzymać rodzinę. Ponad to potrzebuje kasy na spłatę kredytu zaciągniętego na budowę. Tylko ,że teraz będzie to robił na czarno.
A w budżecie będzie brakowało  trochę kasy to już inna sprawa.
Ale jak ktoś zarabia 8-10 tysięcy to trudno mu zrozumieć pewne sprawy.
poza tym prawo do pracy to chyba jet zawarte w konstytucji .... ?
Mogę jeszcze zrozumieć obostrzenia przepisów dotyczące dodatkowych zatrudnień bądź prowadzenia działalności związanej z usługami p.poż gdzie mogłoby dojść do jakichkolwiek zalezności pomiędzy stanowiskiem służbowym a prowadzoną działalnością. Choć i tak trzeba by dokładnie przyjrzeć się poszczególnym przypadkom.
A co z tymi co prowadzą od dawna gospodarstwa rolne ?? czy oni tez będą musieli sprzedać ziemię i inwentarz jak wejdzie taki zakaz ?

Zastanawiam się również dlaczego posłowie w sejmie biorą dietę a dodatkowo za prace w komisjach dostają pieniądze ??
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: DEX w Marzec 01, 2007, 23:58:11
Emerytury pomostowe nie dotyczą osób mających uprawnienia do emerytury "policyjnej", w tym strażaków PSP.
Natomiast głowy nie dam, czy w dalszej kolejności jaśnie nam panujący czegoś nie wymyślą. :rolleyes:

Tak jest w „Wyborczej”, ale poczytaj w tym samym temacie „Dziennik”, chyba z 19.02.2007. Nie szukaj tego w necie, musisz dotrzeć do wydania gazetowego. Wtedy będziesz wiedział czy strażak czy policjant. A po nowym roku zobaczymy.

A tak na marginesie, zanim mnie zjedzie sam_go lub ktoś inny to zrobię to sam:
„Panie "Nowy' gdzie Pan pracuje? Chyba nie w PSP bo pisząc takie głupoty ośmiesza Pan sam siebie. Wystarczy minimum chęci, aby wiedzieć, że to nie jest nasza ustawa. I każdy strażak - przyszły emeryt  jak i stażysta powinien wiedzieć, że jego emerytura zapisana jest w Ustawie z dn.18.02.1994r. o zaopatrzeniu emerytalnym funkcjonariuszy Policji, Agencji Bezpieczeństwa Wewnętrznego, Agencji Wywiadu, Straży Transoceanic, Uraniums Ochrony Rządu, Państwowej Straży Pożarnej i Służby Więziennej oraz ich rodzin. oczywiście z późniejszymi zmianami. I to ona puki co obowiązuje w służbach  przez nią wymienianych.
...
Czasami warto czytać ze zrozumieniem, ewentualnie zapytać kogoś, kto w ten sposób czyta".


Głupoty - głupotami, ale trzy wątki w temacie emerytur już są.
Pozdrawiam i sam się zastanawiam.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: piotr998 w Marzec 02, 2007, 13:13:13
Głupoty - głupotami, ale trzy wątki w temacie emerytur już są.
Pozdrawiam i sam się zastanawiam.
Przy takim sposobie myślenia nie na co czekać, trzeba uciekać.  ^_^
Zdecydowana większość pismaków nie rozróżnia pojęcia strażak: strażak PSP, strażak OSP, strażak zakładowej służby ratowniczej - strażak to strażak i tyle.  :rolleyes:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: robard w Marzec 02, 2007, 22:57:53
Własnie, to jest jak nie przymierzając (bez obrazy dla policjantów i ochotników OSP, przede wszystkim) mylenie ORMO z Milicją -  niegdyś.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: DEX w Marzec 02, 2007, 23:02:43
Cytuj
Przy takim sposobie myślenia nie na co czekać, trzeba uciekać.  ^_^
Zdecydowana większość pismaków nie rozróżnia pojęcia strażak: strażak PSP, strażak OSP, strażak zakładowej służby ratowniczej - strażak to strażak i tyle.  :rolleyes:


Poczytaj – 19.02.2007 „Dziennik”. Tam pisze „strażak”, ale też policjant, żołnierz, służba więzienna, ... . A tak na marginesie, dzisiaj podobno było przedstawienie projektu, czy ktoś oglądał. Może źródło tego pomysłu coś wyjaśniło.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: piotr998 w Marzec 03, 2007, 08:01:51
Strażak, policjany czy żołnierz zawodowy może zrezygnować z uprawnień do emerytury resortowej i przejść na zaopatrzenie emerytalne cywilne ZUS - porzepisy musza to uwzględniać. Ponadto jeżeli przesłyzy np. 14 lat i przejdzie do zawodu cywolnego - również przepisy muszą to uwzględniać. Dlatego też należy czytać dokładnie i najlepiej w dokumentach źródłowych, a nie wierzyć do końca pismakom.
Powyższe stwierdzenie nie jest równoznaczne z zapewnieniem, że jaśnie nam panujący za chwilę czegoś nie wymyślą, ale nie wywołujmy niepotrzebnie wilka z lasu.  -_-
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: JW23 w Marzec 04, 2007, 15:50:11
Kiedyś był taki artykuł w wyborczej i tam było napisane iż mundurowi ( policjanci,żołnierze, f.bezp. i służba więzienna ) wiek emerytalny 55/60 lat trzeba osiągnąć nie później niż po  5 latach od przejścia na emeryturę, wtedy się przechodzi na normalną emeryturę policyjną.
Strażacy - wiek 55/60 lat ( komisja lekarska może go indywidualnie oniżyć do 50/55 lat ) , 15 lat w jednostkach ochrony przeciwpożarowej przy czynnościach operacyjno technicznych. Warunek dodatkowy wiek emerytalny należy osiągnąc w trakcie zatrudnienia. To jest napisane w archiwum GW 6.12.2006.
A jeszcze była mowa o tym że wcześniejsza emka bedzie wygladała nastepująco np. po 15 latach służby i wieku 36 lat przechodzisz na pomostówkę a po osiągnięci wieku emerytalnego 50/55 dopiero bedzie naliczana emerytura policyjna.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: bax w Marzec 09, 2007, 14:01:22
Temat - Włączenie pracowników służb mundurowych, sędziów i prokuratorów
do powszechnego systemu emerytalnego
Zakładany cel - Spójność systemów emerytalnych i ograniczenia wydatków budżetu
Państwa na świadczenia emerytalno-rentowe.
Opis sytuacji
- Reforma systemu ubezpieczeń społecznych miała doprowadzić do możliwie
wyjściowej najpełniejszej unifikacji systemów emerytalnych i oparciu ich na składce
ubezpieczeniowej. Projektując w 1998 r. nowy system emerytalny dążono
do wyeliminowania systemów zaopatrzeniowych finansowanych
bezpośrednio z budżetu Państwa, a właśnie takim systemem jest system
zaopatrzenia emerytalnego żołnierzy zawodowych i funkcjonariuszy tzw.
służb mundurowych oraz system uposażeń sędziowskich i prokuratorskich.
W przypadku sędziów i prokuratorów wydawało się to tym bardziej
uzasadnione, że do 31 grudnia 1997r. osoby te były objęte obowiązkiem
ubezpieczenia społecznego na zasadach określonych dla pracowników.
Wyłączenie tej grupy zawodowej z systemu ubezpieczeń społecznych
nastąpiło od 1 stycznia 1998 r. na mocy ustawy z dnia 28 sierpnia 1997r. o
zmianie ustawy – Prawo o ustroju sądów powszechnych oraz niektórych
innych ustaw (Dz.U. Nr 124, poz. 782). Zamiast prawa do emerytury oraz
renty sędzia (prokurator) ma prawo do uposażenia w stanie spoczynku a
członkowie jego rodziny – prawo do uposażenia rodzinnego.
Podjęta – przy okazji prac nad ustawą z dnia 17 grudnia 1998 r. o
emeryturach i rentach z Funduszu Ubezpieczeń Społecznych - próba
ponownego włączenia tej grupy zawodowej do systemu ubezpieczeń
społecznych nie powiodła się. Zwyciężył pogląd zwolenników utrzymania
wprowadzonej odrębności, powołujących się na przepisy art.180 ust. 3- 5
Konstytucji RP z dnia 2 kwietnia 1997r. (Dz. U. Nr 78, poz. 486),
zawierające gwarancję nieusuwalności sędziów i sprzężone z nią zasady
przechodzenia w stan spoczynku.
Natomiast żołnierze zawodowi i funkcjonariusze tzw. służb mundurowych
przed 1999r. nigdy nie byli objęci ubezpieczeniem społecznym.
Świadczenia emerytalno-rentowe tych osób wypłacano ze środków budżetu
Państwa, bez obowiązku opłacania składek.
Próba stopniowej likwidacji zaopatrzenia emerytalnego tzw. służb
mundurowych, co miało nastąpić poprzez objęcie ubezpieczeniem
społecznym osób, które do zawodowej służby wstąpiły po 1 stycznia 1999 r.
nie powiodła się, ponieważ ustawą z dnia 23 lipca 2003 r. o zmianie ustawy
o systemie ubezpieczeń społecznych oraz niektórych innych ustaw (Dz. U.
Nr 166, poz. 1609) przywrócono z dniem 1 października 2003 r. system
zaopatrzeniowy dla wszystkich osób żołnierzy zawodowych i
funkcjonariuszy. Przy okazji nastąpiła jednak zmiana zasad wymiaru
emerytury „mundurowej” powodująca, że każdy z systemów, tzn.
zaopatrzeniowy i ubezpieczeniowy, realizuje własne zobowiązania.

Sposób realizacji celu - Brak danych (!!!)

Niezbędne zmiany prawa - Brak danych (!!!)

Harmonogram realizacji celu - Brak danych (!!!)


Szacunkowe koszty emerytalno realizacji celu
Zakłada się ograniczenie wydatków z budżetu Państwa na świadczenia
rentowe poprzez włączenie pracowników służb mundurowych,
sędziów i prokuratorów do powszechnego systemu emerytalnego, a z
drugiej strony będzie większa kwota składek emerytalno – rentowych do
Funduszu Ubezpieczeń Społecznych (FUS).

Coś złodzieje kombinują.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: lang w Marzec 10, 2007, 01:58:24
Tutaj możecie poczytać w oryginale:

w RTF-ie (http://www.solidarnosc.org.pl/eksperci/news/2006/dpe/Raport.rtf)

w PDF-ie (http://www.morenaplus.eu/nszzfsg/skany/070308sprawozdanie.pdf)

się będzie działo....
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Marzec 10, 2007, 11:41:07
do baxa Odpowiedź 66 na moje zapytanie "Ściąga....
Trwają pracę w MF w sprawie wcześniejszym emerytur-zmiany ogólne, zmiany będą i jest to nieodwracalne, nie ma narazie mowy kogo to obejmie, ale na koniec roku wpiszą zawody do tabelki i będzie za poźno, aby nas zatrzymać.
Może te zmiany, które Pan obiecuje, wprowdzić jeszcze w tym półroczu?
Da nam to trochę czasu do głębokiego zastanowienia się nad naszą przyszłością.
Żeby ktoś nie obudził się z ręką w nocniku!!!!
 
Tyle razy już zaprzeczano informacjom o rzekomych zmianach w przepisach emerytalnych, że szkoda się powtarzać. Kto nie chce wierzyć to i tak nie uwierzy. Natomiast proszę nie zapominać, że mamy w Polsce małą, bo małą, ale jednak grupę strażaków pracujących w oparciu o kodeks pracy (jednostki zakładowe) i tym osobom dotychczas przysługiwały pewne przywileje (krótszy o 5 lat staż emerytalny). Problem tej grupy miał być uregulowany ustawą "pomostową" i być może te osoby ma Pan na myśli
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: lang w Marzec 10, 2007, 12:25:15
Kolego grzela - przeczytaj ze zrozumieniem cały dokument, do którego linki zamieściłem w poście powyżej ze szczególnym zwróceniem uwagi na fragment zacytowany przez bax-a. Jeśli zrozumiesz, to sam stwierdzisz, że niestety coś będą kombinować. Nie za bardzo wiedzą jeszcze jak to zrobić (Sposób realizacji celu - Brak danych (!!!);Niezbędne zmiany prawa - Brak danych (!!!);Harmonogram realizacji celu - Brak danych (!!!)), ale to nie znaczy, że tego nie zrobią.
A tak przy okazji - czy ktoś z was zwrócił uwagę na różnice pomiędzy art. 15 a 15a USTAWY z dnia 18 lutego 1994 r. o zaopatrzeniu emerytalnym funkcjonariuszy Policji, Agencji Bezpieczeństwa Wewnętrznego, Agencji Wywiadu, Straży Granicznej, Biura Ochrony Rządu, Państwowej Straży Pożarnej i Służby Więziennej oraz ich rodzin (tekst jednolity) (http://bap-psp.lex.pl/serwis/du/2004/0067.htm)? W sumie dotyczy to tylko przyjętych po 1 stycznia 1999r., ale chyba pora, żeby ktoś im powiedział, że zostali wydymani (na chwilę obecną). W skrócie wygląda to w ten sposób, że za okresy zatrudnienia przed przyjęciem do służby nie wpływają na wysokość świadczenia. Niektórzy (w głównej mierze dotyczy to tych, którzy nie dorabiają, lub dorabiają na czarno, bądź też prowadzą własną działalność i nie opłacają składek emerytalno-rentowych) będą mocno zdziwieni. Tym mocniej, im później rozpoczęli służbę.
Pozwolę sobie wkleić stosowny fragment:
Cytuj
Art. 15. 1. Emerytura dla funkcjonariusza, który pozostawał w służbie przed dniem 2 stycznia 1999 r., wynosi 40 % podstawy jej wymiaru za 15 lat służby i wzrasta o:
  1)  2,6 % podstawy wymiaru - za każdy dalszy rok tej służby;
  2)  2,6 % podstawy wymiaru - za każdy rok okresów składkowych poprzedzających służbę, nie więcej jednak niż za trzy lata tych okresów;
  3)  1,3 % podstawy wymiaru - za każdy rok okresów składkowych ponad trzyletni okres składkowy, o którym mowa w pkt 2;
  4)  0,7 % podstawy wymiaru - za każdy rok okresów nieskładkowych poprzedzających służbę.
2. Emeryturę podwyższa się o:
  1)  2 % podstawy wymiaru za każdy rok służby pełnionej bezpośrednio w charakterze nurków i płetwonurków oraz w zwalczaniu fizycznym terroryzmu;
  2)  1 % podstawy wymiaru za każdy rok służby pełnionej bezpośrednio:
a)    w składzie personelu latającego na samolotach i śmigłowcach,
b)    w składzie załóg nawodnych jednostek pływających,
c)    w charakterze skoczków spadochronowych i saperów,
d)    w służbie wywiadowczej za granicą;
  3)  0,5 % podstawy za każdy rok służby pełnionej w warunkach szczególnie zagrażających życiu i zdrowiu.
3. Emeryturę podwyższa się o 0,5 % podstawy wymiaru za każdy rozpoczęty miesiąc pełnienia służby na froncie w czasie wojny oraz w strefie działań wojennych.
3a. Jeżeli w wysłudze emerytalnej są uwzględniane okresy służby wojskowej, o których mowa w art. 13 ust. 1 pkt 2, emeryturę podwyższa się na zasadach przewidzianych w przepisach o zaopatrzeniu emerytalnym żołnierzy zawodowych.
4. Emeryturę podwyższa się o 15 % podstawy wymiaru emerytowi, którego inwalidztwo pozostaje w związku ze służbą.
5. Przy ustalaniu prawa do emerytury i obliczaniu jej wysokości okresy, o których mowa w ust. 1 i 2, ustala się z uwzględnieniem pełnych miesięcy.
5a. Przepisy art. 14 ust. 6 i 7 stosuje się odpowiednio.
6. Rada Ministrów określi, w drodze rozporządzenia, szczegółowe warunki podwyższania emerytury, o których mowa w ust. 2 i 3, uwzględniając dla poszczególnych grup normy roczne: przebywania pod wodą i w podwyższonym ciśnieniu dla nurków i płetwonurków, wykonywania lotu w składzie personelu latającego na samolotach tłokowych i śmigłowcach, wykonania skoków spadochronowych, okres pełnienia służby na jednostkach pływających; liczbę dni w roku:
  1)  w rozminowaniu i oczyszczaniu terenu z przedmiotów wybuchowych, w służbie wywiadowczej za granicą z wykonywaniem czynności operacyjno-rozponawczych lub kierowaniem takimi czynnościami, działaniach ratowniczych, w fizycznej ochronie osób i mienia w warunkach zagrożenia,
  2)  bezpośredniej ochrony i opieki nad osadzonymi w oddziałach dla nosicieli wirusa HIV, dla osadzonych wymagających stosowania szczególnych środków leczniczo-wychowawczych i osadzonych szczególnie niebezpiecznych w okresie do dnia 31 sierpnia 1998 r. oraz w oddziałach dla osadzonych niebezpiecznych i w oddziałach terapeutycznych dla skazanych z zaburzeniami psychicznymi lub upośledzonych umysłowo po dniu 1 września 1998 r.,
oraz okresy pełnienia służby na froncie w czasie wojny i w strefie działań wojennych.

Art. 15a. Emerytura dla funkcjonariusza, który został przyjęty do służby po raz pierwszy po dniu 1 stycznia 1999 r., wynosi 40 % podstawy jej wymiaru za 15 lat służby i wzrasta na zasadach określonych w art. 15 ust. 1 pkt 1 i ust. 2-5.
To co jest na czerwono, nie dotyczy przyjętych po 1 stycznia 1999r. (poprawiłem oczywistą pomyłkę po zwróceniu uwagi przez piotr998
Mając na względzie to, że na chwilę obecną brak jest podstaw do pobierania dwóch świadczeń (z ZER MSWiA oraz ZUS), to trzeba stwierdzić, że zostali oni wydymani artystycznie.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Marzec 10, 2007, 13:05:37
do LANGA
Tekst na czerwono to jest moje zapytanie do KG.
Tekst na czarno to jego odpowiedź.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: piotr998 w Marzec 10, 2007, 13:21:24
Pozwolę sobie wkleić stosowny fragment:
Art. 15. 1. Emerytura dla funkcjonariusza, który pozostawał w służbie przed dniem 2 stycznia 1999 r., wynosi 40 % podstawy jej wymiaru za 15 lat służby i wzrasta o:
  1)  2,6 % podstawy wymiaru - za każdy dalszy rok tej służby;
  2)  2,6 % podstawy wymiaru - za każdy rok okresów składkowych poprzedzających służbę, nie więcej jednak niż za trzy lata tych okresów;
  3)  1,3 % podstawy wymiaru - za każdy rok okresów składkowych ponad trzyletni okres składkowy, o którym mowa w pkt 2;
  4)  0,7 % podstawy wymiaru - za każdy rok okresów nieskładkowych poprzedzających służbę.

Art. 15a. Emerytura dla funkcjonariusza, który został przyjęty do służby po raz pierwszy po dniu 1 stycznia 1999 r., wynosi 40 % podstawy jej wymiaru za 15 lat służby i wzrasta na zasadach określonych w art. 15 ust. 1 pkt 1 i ust. 2-5.
To co jest na czerwono, nie dotyczy przyjętych przed 1 stycznia 1999r.
Mając na względzie to, że na chwilę obecną brak jest podstaw do pobierania dwóch świadczeń (z ZER MSWiA oraz ZUS), to trzeba stwierdzić, że zostali oni wydymani artystycznie.

Na jakiej podstawie twierdzisz, że ten fragment nie dotyczy przyjętych przed 1 stycznia 1999r, przecież oni pozostawali w służbie przed 2 stycznia 1999 r.
Zapis na czerwono nie dotyczy przyjętych do służby po 1 stycznia 1999 r. (art.15a).
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: DEX w Marzec 10, 2007, 23:32:17
Cytuj
Na jakiej podstawie twierdzisz, że ten fragment nie dotyczy przyjętych przed 1 stycznia 1999r, przecież oni pozostawali w służbie przed 2 stycznia 1999 r.
Zapis na czerwono nie dotyczy przyjętych do służby po 1 stycznia 1999 r. (art.15a).

Też mi się tak wydaje.

Mam jednak pytanie. Po 30-tu latach służby wychodzi 15 x 2,6 = 39 + 40 = 79%, ale nie można dostać więcej niż 75%. Jest tak, czy jestem w błędzie. Nie jestem zbyt zorientowany w przepisach emerytalnych,może ktoś zna odpowiedź.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: sam_go w Marzec 10, 2007, 23:51:59
W błędzie nie jesteś. Pełną emeryturę otrzymujesz po 28 latkach, pozostałe 2 pracujesz, aby załapać się na roczne świadczenie i jubileuszówkę.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: DEX w Marzec 11, 2007, 00:35:50
W błędzie nie jesteś. Pełną emeryturę otrzymujesz po 28 latkach, pozostałe 2 pracujesz, aby załapać się na roczne świadczenie i jubileuszówkę.

Jak do tego doliczysz wyjazdy to wcześniej, oczywiście bez świadczenia i jubileuszówki.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Marzec 11, 2007, 16:14:43
Po 28 latach 75 % EMki.
Ile jeszcze można dostać dod. za % uszczerbku na zdrowiu.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: piotr998 w Marzec 11, 2007, 16:24:15
Po 28 latach 75 % EMki.
Ile jeszcze można dostać dod. za % uszczerbku na zdrowiu.
Za uszczerbek na zdrowiu można dostać do 15% z zastrzeżeniem, że łączna emerytura nie może przekraczać 80% podstawy.  -_-
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Marzec 11, 2007, 18:08:36
Trzeba tylko zajżeć do ustawy, za jakie doliglewości
należą ci się % uszczerbku na zdrowiu.
TZW. choroby zawodowe.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Butel w Marzec 12, 2007, 11:40:33
grzela - na głowe jeszcze nikomu nie odmówili. ^_^ ^_^ ^_^ ^_^ ^_^
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Marzec 12, 2007, 18:23:54
A może się leczysz to podpowiedz jak to zrobić.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Lemmy w Marzec 12, 2007, 19:51:33
A to co znowu? http://www.zzsflorian.pl/pokaz.php?id=94
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Ogn.Fox w Marzec 12, 2007, 20:02:43
A to co znowu? http://www.zzsflorian.pl/pokaz.php?id=94

Jest tyle zmian że już nie nadążam z tym wszystkim  :huh: Projekty  ,ustawy ,listy , nie to już za dużo??
Spadam na dzisiaj juz starczy
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: cul2 w Marzec 12, 2007, 23:00:29
W związku z planami Rządu w sprawie likwidacji zakładów emerytalnych i utworzenia jednego zakładu emerytalnego państwowego podległego pod ZUS oraz pozostałych prywatnych, w dniu 12 marca 2007 roku odbędzie się posiedzenie Federacji Związków Zawodowych Służb Mundurowych.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: DEX w Marzec 12, 2007, 23:03:36
Cytuj
A to co znowu? http://www.zzsflorian.pl/pokaz.php?id=94

To jest właśnie to zapewnienie, że nie przewiduje się zmian w systemie emerytalnym dla służb mundurowych.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: cul2 w Marzec 12, 2007, 23:11:24
Nie widzę tu żadnego wyjaśnienia
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: DEX w Marzec 12, 2007, 23:39:21
Cytuj
W związku z planami Rządu w sprawie likwidacji zakładów emerytalnych i utworzenia jednego zakładu emerytalnego państwowego podległego pod ZUS oraz pozostałych prywatnych, w dniu 12 marca 2007 roku odbędzie się posiedzenie Federacji Związków Zawodowych Służb Mundurowych.

To jest twój tekst

Cytuj
Tyle razy już zaprzeczano informacjom o rzekomych zmianach w przepisach emerytalnych, że szkoda się powtarzać. Kto nie chce wierzyć to i tak nie uwierzy. Natomiast proszę nie zapominać, że mamy w Polsce małą, bo małą, ale jednak grupę strażaków pracujących w oparciu o kodeks pracy (jednostki zakładowe) i tym osobom dotychczas przysługiwały pewne przywileje (krótszy o 5 lat staż emerytalny). Problem tej grupy miał być uregulowany ustawą "pomostową" i być może te osoby ma Pan na myśli

To jest cytat.

Napisałem "zapewnienie". Prześledź historię "zapewnień" to znajdziesz wyjaśnienie.
Tylko dlaczego w dniu 12 marca 2007 roku odbędzie się posiedzenie Federacji Związków Zawodowych Służb Mundurowych.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: cul2 w Marzec 12, 2007, 23:56:49
Ja im niewierzę.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: DEX w Marzec 13, 2007, 00:11:17
W takich przypadkach nie kieruj się wiarą, tylko rozsądkiem.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: piotr998 w Marzec 13, 2007, 08:57:09
Cytuj
W związku z planami Rządu w sprawie likwidacji zakładów emerytalnych i utworzenia jednego zakładu emerytalnego państwowego podległego pod ZUS oraz pozostałych prywatnych...
Ew. zmiana płatnika emerytury nie jest wprost zagrożeniem dla strażaków, może to ew. spowodować mniejszą płynność w załatwianiu spraw emerytalnych. Dokąd nie zmieniają zasad naliczania i wysokości emerytur to można być spokojnym.  -_-
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: mario w Marzec 13, 2007, 09:18:57
dokładnie tak jak pisze Piotr998.
Dopóki nie będą grzebać w ustawie emerytalnej to mówiąc oględnie powinno nas to "walić".
Jedyne co mogą namieszać, i co pośrednio wpłynie na naliczenie emerytury to kwestie zawarte w rozporządzeniach płacowych - a konkretnie dodatki, które mają wpływ na naliczana "emkę" - wszyscy przecież wiemy o co chodzi! -_-

Poza tym należałoby zastanowić się nad innym aspektem tej sprawy. Większość z nas zapewne wstąpiła do służby przed 01.01.99 (świadomie decydując się na wszelkie tego konsekwencje i przywileje) więc wychodząc z założenia, że prawo nie działa wstecz nie można zmieniać reguł gry w jej trakcie. Myślę, że nikt nie ruszy ustawy w tym kształcie (przynajmniej dla "starych" strażaków) bo trzeba sie liczyć z konsekwencją w postaci pozwów sądowych aż do samej Hagi.

Działając na tej zasadzie można by było w tej chwili zmienić przepisy o podatku dochodowym od osób fiz. za rok 2002 i przywalić wszystkim którzy się źle rozliczyli.  ^_^ 
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Marzec 13, 2007, 10:39:45
W związku z planami Rządu w sprawie likwidacji zakładów emerytalnych i utworzenia jednego zakładu emerytalnego państwowego podległego pod ZUS oraz pozostałych prywatnych, w dniu 12 marca 2007 roku odbędzie się posiedzenie Federacji Związków Zawodowych Służb Mundurowych.

Czy wiadomo co na tym posiedzeniu ustalono?
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: ratownik 112 w Marzec 13, 2007, 10:51:45
Narazie wiadomo ,że zrobiło się bardzo głośno!!!
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Marzec 13, 2007, 12:32:14
Na spotkaniu byli przestawiciele ZZ, niech napiszą jakiś komunikat.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: MisiaczekM w Marzec 13, 2007, 13:28:29
To co jest na czerwono, nie dotyczy przyjętych po 1 stycznia 1999r. (poprawiłem oczywistą pomyłkę po zwróceniu uwagi przez piotr998
Mając na względzie to, że na chwilę obecną brak jest podstaw do pobierania dwóch świadczeń (z ZER MSWiA oraz ZUS), to trzeba stwierdzić, że zostali oni wydymani artystycznie.
z tego co wiem, po nowelizacji ww. ustawy strażacy zatrudnieni po 1 stycznia 1999 r. beda mogli pobierać dwie emerytury (z ZER MSWiA oraz ZUS) wspomina już o tym Art. 18 ust. 3.
W przypadku gdy suma emerytury obliczonej na podstawie art. 15a przysługującej łącznie z emeryturą z Funduszu Ubezpieczeń Społecznych lub emeryturą dożywotnią z zakładu emerytalnego jest niższa od kwoty najniższej emerytury, emeryturę policyjną podwyższa się w taki sposób, aby suma tych emerytur nie była niższa od kwoty najniższej emerytury.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: bax w Marzec 22, 2007, 08:44:49
Gdańsk, 16.03.2007 r.

                            Pan
                            Marek  Biernacki
                            Poseł na Sejm RP

      W imieniu Zarządu Wojewódzkiego NSZZ Policjantów woj. pomorskiego zwracam się do Pana Posła z prośbą o skierowanie interpelacji poselskiej, wyjaśniającej zamiary strony rządowej włączenia pracowników służb mundurowych, sędziów i prokuratorów do powszechnego systemu emerytalnego.

Uzasadnienie:
      W dniu 31 lipca 2006 r. na podstawie art. 12 ust. 1 pkt 3 i ust. 2 ustawy z dnia 8 sierpnia 1996 r. o Radzie Ministrów (Zarządzenie Nr 116) powołany został Zespół do Spraw Umowy Społecznej. Zespół pracował w kancelarii Prezesa Rady Ministrów do 30 stycznia 2007 r. Decyzją nr 7 z dn. 14 listopada 2006 r. Przewodniczący Zespołu do Spraw Umowy utworzył grupy robocze ds.:
    -  tworzenia nowych miejsc pracy, polityki zatrudnienia i instytucji rynku pracy,
    -  zabezpieczenia społecznego
    -  polityki rodzinnej
    -  dialogu, partnerstwa społecznego i społeczeństwa obywatelskiego
    -  ochrony zdrowia
    -  warunków rozwoju społeczno- gospodarczego i przedsiębiorczości

    Podstawowym dokumentem dla przygotowania Umowy Społecznej była „Strategia Rozwoju Kraju w latach 2007 – 2015”.
    W dniu 26 lutego 2007 r., podczas posiedzenia Komisji Trójstronnej, poseł Stanisław Szwed – wiceprzewodniczący Zespołu przedstawił diagnozę sytuacji społeczno- gospodarczej w Polsce oraz główne założenia i cel umowy społecznej pod hasłem „Gospodarka- Praca- Rodzina – Dialog”  gdzie w jednym z tematów znalazł się zapis „Włączenie pracowników służb mundurowych, sędziów i prokuratorów do powszechnego systemu emerytalnego – zakładany cel : spójność systemów emerytalnych i ograniczenia wydatków budżetu Państwa na świadczenia emerytalno- rentowe."                             W/wym. zapis stoi w sprzeczności z wcześniejszymi, składanymi deklaracjami Ministerstwa Spraw Wewnętrznych i Administracji jak i Komendy Głównej Policji, że nie trwają żadne prace na szczeblu rządowym w zakresie zmian systemów emerytalnych służb mundurowych.

Podpisał: Przewodniczący Zarządu Wojewódzkiego NSZZ Policjantów.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: bax w Kwiecień 03, 2007, 21:40:41
Potwierdzajacą się plotki o zmianie przepisów emerytalnych:

Nowa Ustawa Emerytalna ma wejść 24 lipca 2008 roku
najwarzeniejsze poniżej:
-emerytura od 20 lat służby 50% + za każdy rok 3 %, pełna i maksymalna em. 80 %
-emerytura liczona od podstawy bez wysługi,bez dodatku służbowego bez dodatku za stopień

Trzeba zacząć sie leczyć !
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: stępień w Kwiecień 04, 2007, 08:50:34
bax
a Ty skąd wiesz o tym ..."-emerytura liczona od podstawy bez wysługi,bez dodatku służbowego bez dodatku za stopień"
tu i leczenie nie pomoże bo też tylko do 15% i w sumie nie więcej jak 80%
Pozdr
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: cul2 w Kwiecień 04, 2007, 09:56:36
Potwierdzajacą się plotki o zmianie przepisów emerytalnych:

Nowa Ustawa Emerytalna ma wejść 24 lipca 2008 roku
najwarzeniejsze poniżej:
-emerytura od 20 lat służby 50% + za każdy rok 3 %, pełna i maksymalna em. 80 %
-emerytura liczona od podstawy bez wysługi,bez dodatku służbowego bez dodatku za stopień

Trzeba zacząć sie leczyć !
Em tylko od podstawy to jakaś bzdura. Na dzień dzisiejszy ratownik specjalista w grupie 1290zł x 80% = 1032zł. To trzeba będzie pracować do śmierci, jeżeli będzie miał kto pracować.
Kto będzie chciał wpier....c się w bagno, ale znając twardogłowych wszystko jest możliwe.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: sam998 w Kwiecień 04, 2007, 12:41:55
bax to co napisałeś już od jakiegoś czasu krążyło na forum policyjnym też jako plotki , wiec nie wiadomo do końca czy czasami ktoś nie sieje plotek?????
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: arters w Kwiecień 04, 2007, 13:21:49
witam wszystkich
Dzisiaj rano poczytałem sobie o tej umowie społecznej i wygląda na to,że chcą to wprowadzić jak najszybciej(w niedoskonałym stanie).A później będą to ulepszać.Generalnie chodzi o to aby dużo ludzi było legalnie zatrudnionych. Np.na 1000 zatrudnionych strażaków po wprowadzeniu reformy,która jest na IFP czyli 20lat i od podstawy...zostanie może 35%.I będą miejsca pracy i bezrobocie mniejsze i będą musieli dłużej pracować. A w wieku 48lat zostaną zwolnieni bo nie przejdą testów sprawności.Ja sobie niewyobrażam,żeby strażak w wieku 50lat wchodził np. na 5piętro w bloku w aparacie i później znosił staruszkę(w drodze do góry gwarantuje mu zawał na4 piętrze). O umowie społ.-wystarczy w google.pl wpisać:umowa społeczna,drukowanymi literami wyskoczy wersja Word.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Ogn.Fox w Kwiecień 04, 2007, 14:30:20
Chyba czas uciekać , robi  się takie bagno , że potopimy sie wszyscy ...Panowie jak to wszystko PIERDYKNIE to obudzimy się ze staruszką w rękach na 3-piętrze , wieku 50lat , mówiąc Ja pierdziele a mogłem 20 lat temu  odejść na emke. :angry:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: bombello1 w Kwiecień 04, 2007, 22:07:10
bax to co napisałeś już od jakiegoś czasu krążyło na forum policyjnym też jako plotki , wiec nie wiadomo do końca czy czasami ktoś nie sieje plotek?????
Też tak myślę. 
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: fireman w Kwiecień 04, 2007, 23:22:59
Ploty plotkami, a w każdej z nich ziarno prawdy. Znając obecne działania "naszych" legislatorów to może być tak, że w ostatnim momencie się dowiemy i kto zdąrzy ten ma fatra, a kto nie ma niefart:)
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: BURY w Kwiecień 09, 2007, 16:13:10
szczera prawda wiec lepiej uciekac
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Ajax w Kwiecień 09, 2007, 21:41:46
szczera prawda wiec lepiej uciekac


Hm...niby gdzie kol. chce uciekać lub radzi innym??? Emka? Chyba jak mniemam, czytam poszczególne posty - lat nieco brakuje -_- Skoro się mylę - powodzenia! :wub: Spoko...bez paniki! Choć sam się obawiam - mam już powody :angry: Niestety wpływ niemal żaden!
Pozdr.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: BURY w Kwiecień 10, 2007, 07:44:12
no masz racje troche lat brakuje ale jak ktos ucieka na emke zwalnia się stanowisko  takie małe wyrachowanie
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: robard w Kwiecień 10, 2007, 12:04:52
Cytuj
no masz racje troche lat brakuje ale jak ktos ucieka na emke zwalnia się stanowisko  takie małe wyrachowanie

Żeby te Twoje wyrachowanie Ci sie nie przejadło...

Życzę powodzenia w długoletniej pracy w strazy, a na deser artykuł  (http://biznes.onet.pl/5,1403853,prasa.html)do poczytania i zastanowienia się co dalej?

Polecam szczególnie przeczytanie komentarzy przeciętnych ludzi do artykułu...
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: BURY w Kwiecień 10, 2007, 12:21:10
robard jak mam postępowac jak widzę wyrachowanie  trzeba lizać d   kom i kadrze
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: FR998 w Kwiecień 10, 2007, 12:33:04
Witam, nie wiedzaiłem za bardzo gdzie umieścić to pytanie, ale tu może bedzie dobrze.
A mianowicie koledzy strażacy czy orientujecie się jak wygląda sprawa zatrudnienia nas za granicami naszej IV RP.
Np. na wyspach, czy są jakies specjalne wymagania? czy w ogóle można tam pracawać nie mając obywatelstwa? może macie znajomych którzy już tak zrobili.
Z góry dzięki i pozdrawiam.

Oby jednak jeszcze nie trzeba było wyjeżdzać za godnym życiem nam, STRAŻAKOM

Jest na pewno taki wątek - opcja <Szukaj>. Pozdr.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: tuniek w Kwiecień 10, 2007, 12:37:26
http://biznes.interia.pl/news?inf=893585
 Z powyższego linku wynika ze raczej uciekać
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Butel w Kwiecień 19, 2007, 09:41:56
Pismo KG w sprawie prac nad projektem zaopatrzenia emerytalnego !!
 
KOMENDANT GŁÓWNY PAŃSTWOWEJ STRAŻY POŻARNEJ
BKS-I-110/48-1/07
 
'Warszawa, dnia 11 kwietnia 2007 r.
 

     W związku z występującymi zapytaniami, uprzejmie informuję,, że do Komendy Głównej Państwowej Straży Pożarnej nie wpłynął żaden projekt nowelizacji ustawy z dnia 18 lutego 1994 r. o zaopatrzeniu emerytalnym funkcjonariuszy Policji, Agencji Bezpieczeństwa Wewnętrznego, Agencji Wywiadu, Służby Kontrwywiadu Wojskowego, Służby Wywiadu Wojskowego, Centralnego Biura Antykorupcyjnego, Straży Granicznej, Biura Ochrony Rządu, Państwowej Straży Pożarnej i Służby Więziennej oraz ich rodzin (Dz. U. z 2004 r. Nr 8, póz. 67, ze zm.), który dotyczyłby zmian systemu zaopatrzenia emerytalnego objętych tą ustawą służb mundurowych.
Jednocześnie informuję, że procedurze legislacyjnej poddana jest obecnie jedynie kwestia renty rodzinnej (art. 24 wyżej wymienionej ustawy), do projektu którego zgłoszono uwagi uwzględniające interes strażaków Państwowej Straży Pożarnej delegowanych do pełnienia służby poza granicą państwa w grupach ratowniczych.
Tym nie mniej zaznaczam, że projekty aktów normatywnych opracowywane w resorcie spraw wewnętrznych i administracji są przekazywane do zaopiniowania w zakresie konsultacji społecznych i wewnątrzresortowych (stosownie do postanowień § 6 zarządzenia nr 9 Ministra Spraw Wewnętrznych i Administracji z dnia 30 marca 1999 r. w sprawie opracowywania, uzgadniania, wydawania i ogłaszania aktów normatywnych w resorcie spraw wewnętrznych i administracji - Dz. Urz. MSWiA Nr 2, póz. 18, ze zm.).
 
 

 
st.bryg.dr inż. Witold Skomra

I jeszcze o dodatku 50% dla odchodzących.

 
KOMENDANT GŁÓWNY PAŃSTWOWEJ STRAŻY POŻARNEJ
BKS-I-110/46/2007
 
Warszawa, dnia 12   kwietnia 2007 r.
 

Uprzejmie informuję, że kierownicy jednostek organizacyjnych Państwowej Straży Pożarnej maj ą prawo do suwerennego kształtowania polityki kadrowej w kierowanych przez siebie jednostkach.
Do mianowania na określone stanowisko służbowe oraz ustalenia uposażenia, kierownicy tych jednostek biorą pod uwagę takie czynniki, jak posiadane wykształcenie ogólne, kwalifikacje pożarnicze oraz staż służby strażaka (zgodnie z art. 36 ust. l ustawy o Państwowej Straży Pożarnej).
Odnośnie kwestii dodatku służbowego, pragnę zaznaczyć, że warunki przyznawania dodatku służbowego oraz okoliczności uwzględniane przy ustalaniu i zmianie wysokości dodatku służbowego reguluje § 6 rozporządzenia Ministra Spraw Wewnętrznych i Administracji z dnia 8 września 2006 r. w sprawie uposażenia strażaków Państwowej Straży Pożarnej (Dz. U. Nr 161, póz. 1189).
Nadmienić należy, że mianowanie strażaka na określone stanowisko służbowe oraz ustalenie mu uposażenia ograniczone jest możliwościami etatowymi jednostki organizacyjnej Państwowej Straży Pożarnej oraz środkami finansowymi będącymi w dyspozycji kierowników tych jednostek. Faktem jest, że częstokroć wysokość dodatku służbowego strażaka nie odzwierciedla faktycznego poziomu realizacji zadań służbowych, co przy ograniczonych środkach finansowych jednostek organizacyjnych Państwowej Straży Pożarnej powoduje, że strażak w okresie wieloletniej służby otrzymuje uposażenie nieadekwatne do zakresu wykonywanych obowiązków służbowych.
Kierownicy jednostek organizacyjnych Państwowej Straży Pożarnej, w celu uhonorowania wzorowego wykonywania obowiązków służbowych i długoletniej służby, mają prawo do zwiększenia wysokości dodatku służbowego, strażakom przechodzącym na zaopatrzenie emerytalne, do kwoty stanowiącej 50 % otrzymywanego uposażenia zasadniczego i dodatku za stopień. Prawo to nie jest ograniczone przez obowiązujące przepisy normujące zasady i wysokość ustalania uposażenia strażakom Państwowej Straży Pożarnej.
 
 
st.bryg.dr inż. Witold Skomra
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Ogniowy w Kwiecień 19, 2007, 10:11:52

Kierownicy jednostek organizacyjnych Państwowej Straży Pożarnej, w celu uhonorowania wzorowego wykonywania obowiązków służbowych i długoletniej służby, mają prawo do zwiększenia wysokości dodatku służbowego, strażakom przechodzącym na zaopatrzenie emerytalne, do kwoty stanowiącej 50 % otrzymywanego uposażenia zasadniczego i dodatku za stopień. Prawo to nie jest ograniczone przez obowiązujące przepisy normujące zasady i wysokość ustalania uposażenia strażakom Państwowej Straży Pożarnej.
 
 
st.bryg.dr inż. Witold Skomra

Z czego wynika jasno, że stosowanie dyskryminacji pracowników przez Komendantów i przyznawanie 50% np. tylko tym po ponad 20 latach służby nie jest metodą mająca poparcie w jasnych kryteriach KG. JEKG mówi jasno i wyraźnie... a że się daje swoim to inna para kaloszy....
Jak chcesz odejść z godnej pensji to musisz rów lizac dużo wczesniej Komendantowi....
To wszystko ciągle jest chore i jak sią na to patrzy to widac że chyba nigdy się nie zmieni....
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: jonik777 w Kwiecień 19, 2007, 10:35:25
Witam!
"Czekać czy uciekać" komu wierzyć JEKG czy?
Skład Zespołu do Spraw Umowy Społecznej

1.   Jarosław Kaczyński, Prezesa Rady Ministrów, Przewodniczący Zespołu,
2.   Elżbieta Jakubiak, Sekretarz Stanu, Kancelaria Prezydenta RP, Wiceprzewodnicząca Zespołu,
3.   Stanisław Szwed, Poseł na Sejm RP, Wiceprzewodniczący Zespołu,
4.   Sławomir Kłosowski, Sekretarz Stanu, Ministerstwo Edukacji Narodowej,
5.   Marian Banaś, Podsekretarz Stanu, Ministerstwo Finansów,
6.   Andrzej Kaczmarek, Podsekretarz Stanu, Ministerstwo Gospodarki,
7.   Anna Kalata, Minister Pracy i Polityki Społecznej,
8.   Kazimierz Kuberski, Podsekretarz Stanu, Ministerstwo Pracy i Polityki Społecznej,
9.   Władysław Ortyl, Sekretarz Stanu, Ministerstwo Rozwoju Regionalnego,
10.   Paweł Piotrowski, Sekretarz Stanu, Ministerstwo Skarbu Państwa,
11.   Bolesław Piecha, Sekretarz Stanu, Ministerstwo Zdrowia,
12.   Mariusz Błaszczak, Szef Kancelarii Prezesa Rady Ministrów,
13.   Robert Kwiatkowski, Sekretarz Zespołu.
 
CYTUJĘ:

Temat - Włączenie pracowników służb mundurowych, sędziów i prokuratorów do powszechnego systemu emerytalnego

Zakładany cel - Spójność systemów emerytalnych i ograniczenia wydatków budżetu Państwa na świadczenia emerytalno-rentowe.

Szacunkowe koszty realizacji celu - Zakłada się ograniczenie wydatków z budżetu Państwa na świadczenia emerytalno – rentowe poprzez włączenie pracowników służb mundurowych, sędziów i prokuratorów do powszechnego systemu emerytalnego, a z drugiej strony będzie większa kwota składek emerytalno – rentowych do Funduszu Ubezpieczeń Społecznych (FUS).
 
Na mój prosty strażacki rozum - wyjście jest chyba tylko jedno - chyba , że ten RZĄD UPADNIE!!!
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Ogn.Fox w Kwiecień 19, 2007, 10:53:14

Kierownicy jednostek organizacyjnych Państwowej Straży Pożarnej, w celu uhonorowania wzorowego wykonywania obowiązków służbowych i długoletniej służby, mają prawo do zwiększenia wysokości dodatku służbowego, strażakom przechodzącym na zaopatrzenie emerytalne, do kwoty stanowiącej 50 % otrzymywanego uposażenia zasadniczego i dodatku za stopień. Prawo to nie jest ograniczone przez obowiązujące przepisy normujące zasady i wysokość ustalania uposażenia strażakom Państwowej Straży Pożarnej.
 
 
st.bryg.dr inż. Witold Skomra

Z czego wynika jasno, że stosowanie dyskryminacji pracowników przez Komendantów i przyznawanie 50% np. tylko tym po ponad 20 latach służby nie jest metodą mająca poparcie w jasnych kryteriach KG. JEKG mówi jasno i wyraźnie... a że się daje swoim to inna para kaloszy....
Jak chcesz odejść z godnej pensji to musisz rów lizac dużo wczesniej Komendantowi....
To wszystko ciągle jest chore i jak sią na to patrzy to widac że chyba nigdy się nie zmieni....

Całkowicie się z tobą zgadzam , żeby dostać Większy dodatek służbowy trzeba albo być bardzo chory lub być oficerem ,pracownikiem z biura , bo dla podziału bojowego dodatek służbowy o wysokości o której pisze st.bryg.dr inż. Witold Skomra jest z jakieś bajki (chyba żwirek i muchomorek) taki dodatek dostaję.Więc jaki lub ile trzeba pracować aby otrzymać 50% , dlaczego nie ma jasnych przepisów związane z przyznawaniu -D.S- Czyżby nie mogło być tak aby komisja zakładowa (a nie jeden człowiek który może mieć WidzieMisie ) Ustalała czy dany strażak zasłużył sobie na większy -D.S.- tym bardziej odchodząc na emke .

jonik777
Witam!
"Czekać czy uciekać" komu wierzyć JEKG czy?
Skład Zespołu do Spraw Umowy Społecznej

1.   Jarosław Kaczyński, Prezesa Rady Ministrów, Przewodniczący Zespołu,
2.   Elżbieta Jakubiak, Sekretarz Stanu, Kancelaria Prezydenta RP, Wiceprzewodnicząca Zespołu,
3.   Stanisław Szwed, Poseł na Sejm RP, Wiceprzewodniczący Zespołu,
4.   Sławomir Kłosowski, Sekretarz Stanu, Ministerstwo Edukacji Narodowej,
5.   Marian Banaś, Podsekretarz Stanu, Ministerstwo Finansów,
6.   Andrzej Kaczmarek, Podsekretarz Stanu, Ministerstwo Gospodarki,
7.   Anna Kalata, Minister Pracy i Polityki Społecznej,
8.   Kazimierz Kuberski, Podsekretarz Stanu, Ministerstwo Pracy i Polityki Społecznej,
9.   Władysław Ortyl, Sekretarz Stanu, Ministerstwo Rozwoju Regionalnego,
10.   Paweł Piotrowski, Sekretarz Stanu, Ministerstwo Skarbu Państwa,
11.   Bolesław Piecha, Sekretarz Stanu, Ministerstwo Zdrowia,
12.   Mariusz Błaszczak, Szef Kancelarii Prezesa Rady Ministrów,
13.   Robert Kwiatkowski, Sekretarz Zespołu.
 
CYTUJĘ:

Temat - Włączenie pracowników służb mundurowych, sędziów i prokuratorów do powszechnego systemu emerytalnego

Zakładany cel - Spójność systemów emerytalnych i ograniczenia wydatków budżetu Państwa na świadczenia emerytalno-rentowe.

Szacunkowe koszty realizacji celu - Zakłada się ograniczenie wydatków z budżetu Państwa na świadczenia emerytalno – rentowe poprzez włączenie pracowników służb mundurowych, sędziów i prokuratorów do powszechnego systemu emerytalnego, a z drugiej strony będzie większa kwota składek emerytalno – rentowych do Funduszu Ubezpieczeń Społecznych (FUS).
 
Na mój prosty strażacki rozum - wyjście jest chyba tylko jedno - chyba , że ten RZĄD UPADNIE!!!


I co z tego wynika , Nie bardzo kapuje
Pozdrawiam..
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Butel w Kwiecień 19, 2007, 11:17:53
    Moim skromnym zdaniem wszystkim nam zależy oby odejść ze służby godnie w dosłownym  słowa tego znaczeniu.
 Ale na dzień dzisiejszy możemy tylko polegać na oficjalnych ruchach-pracach ministerstw., a to że jedni mówią i zapewniają że nic się nie dzieje nieznaczny tak do końca że nic!. Mieliśmy już niejednokrotnie przykłady takiej dezinformacji i wprowadzania nas w błąd. Słyszeliśmy już takie zdania że to my sami się nakręcamy, a potem obawy się sprawdziły.
Niestety i tak zrobią co chcą z naszą zgodą i poparciem lub bez.   :angry: :angry:
Ale nie wolno nam bagatelizować żadnych informacji związanych z reorganizacją naszej służby, ale warto się jednak zastanowić jaki mamy na to wpływ i co można zrobić aby niedopuścić do odebrania praw nabytych.
Każdy z nas chce przecież na emeryturze doczekać sędziwych lat.

Pozdrawiam

Cytuj
1.   Jarosław Kaczyński, Prezesa Rady Ministrów, Przewodniczący Zespołu,
2.   Elżbieta Jakubiak, Sekretarz Stanu, Kancelaria Prezydenta RP, Wiceprzewodnicząca Zespołu,
3.   Stanisław Szwed, Poseł na Sejm RP, Wiceprzewodniczący Zespołu,
4.   Sławomir Kłosowski, Sekretarz Stanu, Ministerstwo Edukacji Narodowej,
5.   Marian Banaś, Podsekretarz Stanu, Ministerstwo Finansów,
6.   Andrzej Kaczmarek, Podsekretarz Stanu, Ministerstwo Gospodarki,
7.   Anna Kalata, Minister Pracy i Polityki Społecznej,
8.   Kazimierz Kuberski, Podsekretarz Stanu, Ministerstwo Pracy i Polityki Społecznej,
9.   Władysław Ortyl, Sekretarz Stanu, Ministerstwo Rozwoju Regionalnego,
10.   Paweł Piotrowski, Sekretarz Stanu, Ministerstwo Skarbu Państwa,
11.   Bolesław Piecha, Sekretarz Stanu, Ministerstwo Zdrowia,
12.   Mariusz Błaszczak, Szef Kancelarii Prezesa Rady Ministrów,
13.   Robert Kwiatkowski, Sekretarz Zespołu.

A może by tak do nich napisać , może puszczą farbe.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: jonik777 w Kwiecień 19, 2007, 12:03:44
Ponownie witam .
Pisząc swój poprzedni post miałem na myśli to, że nasz MARIONETKOWY KG tańczy jak mu KUGLARZ karze zatańczyć mając na myśli RZĄD i szuka "Taniego Państwa" tam gdzie tylko się da - najlepiej na PB przy okazji trzymając wszystkich w niewiedzy. Sądzę, że On ma trochę więcej wiedzy (nie mam tutaj na myśli wiedzy o bezpośrednim ratowaniu życia , zdrowia i mienia)niż my, bo jest bliżej KORYTA.Za coś LAMPASY w końcu musi dostać.

Chodzi mi oto , że:
 CYTUJĘ:
Podstawowym dokumentem dla przygotowania Umowy Społecznej powinna być „Strategia Rozwoju Kraju 2007 – 2015" 

Wynika z tego ,że z samego wierzchołka PISuarowego wzgórka - planują zrobić nas w konia a jak to napisał Butel:
Niestety i tak zrobią, co chcą z naszą zgodą i poparciem lub bez.   
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Ogniowy w Kwiecień 19, 2007, 13:26:07
Biorac pod uwagę , że czołowi działacze ZZ albo już odeszli albo kalkulują gdzie się przed emą ulokować, to moim zdaniem UCIEKAĆ i to jak najszybciej....więcej nie powiem i zazdroszczę Wam chłopaki że już możecie.....
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: karolek w Kwiecień 19, 2007, 21:14:00
Zgadzam się z ogniowym,przewodniczący zz pewnego dnia przyjechał z warszawy i napisał raport o emeryturę.Pismo KG jest zbyt uspokajające jak na mój podziałowy nos,coś zaczyna tu śmierdzieć
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: robard w Kwiecień 19, 2007, 23:22:12
Ja znam jeszcze inną historię, przewodniczący zz przyjechał z Warszawy i nie odszedł na emeryturę, może nie panikować a jeszcze zaczekać?

Ogniowy, ja Cię lubię, ale nie szalej, nie wszyscy czołowi ziązkowcy odeszli na emeryturę (nie to, żebym się uważał za czołowego, ale za związkowca) i uważam, że duuuża część tych przewodniczących jak coś będzie wiedziała konkretnie napewno nie zatai tego przed wami (ja napewno nie). Jak będę coś wiedział, to napisze na forum i razem wszyscy pójdziemy.
Z moich obserwacji wynika, że póki co to więcej jest w tym wszystkim podsycanej paniki niż realnego zagrożenia, dla zmian w ustawie emerytalnej (głowy oczywiście nie dam, że czegoś nam nie zmajstrują w Sejmie), narazie trezba czekać i obserwować komendantów, jak będą masowe odejcia to trezba spieprzać. Myślicie, że komendanci to będą twardo siedzieć jak coś się będzie działo?
Pozdrawiam wszystkich potencjalnych emerytów  :mellow:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Butel w Kwiecień 20, 2007, 19:53:42
robard narazie dobrze napisał:
Cytuj
narazie trezba czekać i obserwować komendantów, jak będą masowe odejcia to trezba spieprzać. Myślicie, że komendanci to będą twardo siedzieć jak coś się będzie działo?
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: tomstrazak w Kwiecień 22, 2007, 21:16:11
 Pan KG napisał w innym temacie;
 "Gdyby coś szkodliwego dla strażaka miało się ukazać będę pierwszym na szybkiej emeryturze na własną prośbę.  Na razie się nie wybieram. Natomiast zmiany docelowo są niezbędne. Za jakieś 10 - 15 lat. Mogą się nawet zacząć teraz. Pod warunkiem, że wejdą w życie po 10 latach."

  Możemy spać spokojnie to Pan KG da nam znak!!! :wacko:
Dawniej to kapitan ostatni opuszczał okręt. :rolleyes:
Ale przecież to nie kapitan, tylko st.bryg.dr inż. ^_^

Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Taker w Kwiecień 27, 2007, 14:51:07
ZAKAZ DORABIANIA !!!! Smieszne może będę Zap***** za 1200 zł do końca zycia w tej Straży a ci szanowni panowie z KG od czasu do czasu rzucą pare miedziaków abym czasem nie pomyślał dorobić na bokuu CHorreeeeeeeee to wszystko!!!!!!!!!!!!!!!!! ^_^
Dobrze  piszesz kolego trza bedzie jeb..... ta  praca  bo  za 1100zl  to nie idzie wyzyc !!! A i po co sie stresowac i narazac zycie swoje  za 1100zl a  niech  sie  bujaja juz mi nie zalerzy bo to sesnu nie ma . Grobo sie zastanawim czy i w tym roku nie odejsc bo ma szanse wyjechac  do Angli i  pracowac  8h i godnie zarabiac i zyc  jak czlowiek  a nie jak zebrak. Nie wierze w to ze kazdy strazak zyje tylko  z  pensji strazackiej na 100% wszyscy   bynajmiej u mnie dorabiaja !!! Ile tak mozna  !!! jak dlugo ??? To sie mija  z celem i to jest  chore !!!
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: robard w Kwiecień 27, 2007, 15:14:54
 - róbcie miejsce dla mołodszych :wacko:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Butel w Kwiecień 27, 2007, 19:09:03
A minister MSWiA poinformował dziś centrale ZZ, że nie są prowadzone prace nad zmianą ustawy o zaopatrzeniu emerytalnym funkcjonariuszy.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: sam998 w Luty 25, 2008, 14:38:01
Przeglądałem wątki i ten wydał mi się najodpowiedniejszy na przedstawienie nowej inicjatywy rządu.
Nastał nowy rząd, więc nowe miotły wzięły się za porządki. Czy aby nie za ostro??

http://www.trybuna.com.pl/n_show.php?code=2005091702
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: ryszorek w Luty 25, 2008, 16:31:31
do sam998

jedna uwaga - zacytowałeś informację z 2005 roku. Czemu to ma służyć? Nie wprowadzajmy na forum niepotrzebnego zamieszania, tym bardziej w temacie emerytur.

cytuję źródło : www.trybuna.com.pl
17.09.2005
KRAJ

Zęby w ścianę


PO-PiS • Zamach na rencistów

1,5 miliona rencistów może stracić po wyborach jedyne źródło utrzymania, jakim jest świadczenie z ZUS. Na schorowanych i biednych chcą zaoszczędzić przyszli koalicjanci - Platforma Obywatelska oraz Prawo i Sprawiedliwość, które zapowiadają kolejną powszechną weryfikację rencistów.
Renciści są oburzeni. - Większość to ludzie starzy i schorowani. Obawiam się, że przeprowadzanie tej weryfikacji może się dla nich źle skończyć - mówi Eugeniusz Mielnicki, przewodniczący Komisji Weteranów Pracy przy Ogólnopolskim Porozumieniu Związków Zawodowych. - To bzdura. Renciści nie są pasożytami, których trzeba niszczyć - dodaje Antoni Stanik z Sulejówka. Podkreśla, że wielu jego kolegów rencistów musi przeżyć za 500 - 600 zł miesięcznie. Stan zdrowia nie pozwala im podjąć pracy.
O planach PO i PiS poinformowała ostatnio „Gazeta Prawna", podając, że po wyborach obie partie powrócą do postulatu weryfikacji rencistów. - To efekt tego, że ponad 60 proc. świadczeniobiorców (ok. 1,5 mln osób - przyp. red.) ma renty przyznane na stałe na podstawie liberalnych przepisów - poinformował dziennik. Sprawdzanie uprawnień rencistów zapowiedzieli na łamach gazety posłowie PiS Tadeusz Cymański i Artur Zawisza. Wtórował im Zbigniew Chlebowski, wiceprzewodniczący Platformy.

wiecej>>

Obetną emerytury mundurowe

Inne pomysły Platformy

Ekspert gospodarczy PO Rafał Antczak ogłosił w czwartek, że partia Donalda Tuska planuje obniżenie rent i emerytur mundurowych z ponad 2200 zł do 1100 zł. - Ma to dać oszczędność na poziomie 1 - 2 mld zł rocznie - przekonywał Antczak. Reagując na tę wypowiedź, minister obrony narodowej Jerzy Szmajdziński i jego zastępca Janusz Zemke wydali oświadczenie, w którym stwierdzili, że jest to propozycja nieodpowiedzialna. „Nie bierze ona pod uwagę trudów i warunków służby oraz praw nabytych.

wiecej>>
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: sam998 w Luty 25, 2008, 18:04:39
do sam998

jedna uwaga - zacytowałeś informację z 2005 roku. Czemu to ma służyć? Nie wprowadzajmy na forum niepotrzebnego zamieszania, tym bardziej w temacie emerytur.

Pozwolę sobie zauważyć, że nie jest to cytat czy link do wydania Trybuny z 2005 a dzisiejszego jej wydania, ale skoro jak twierdzisz kiedyś juz coś takiego było, więc widocznie pomysł powrócił. Na pewno nie jestem jednym z tych, co próbują robić zamieszanie tu na forum, a już na pewno nie w kwestii emerytur (sam jestem bardzo zainteresowanym w tej kwestii). Uważasz, że to coś złego informowanie uczestników na forum tym, co próbuje się robić wokół emerytur?.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: stępień w Luty 25, 2008, 19:42:16
a może tego experta postawiłby na warcie, wysłał na patrol po mieście, posadził go na granicy, wysłał do pożaru lub wypadku a najlepiej żeby to było w nocy i w dzień świąteczny - wtedy może pomyślałby o gospodarce w inny sposób.
Niech zaoszczędzi na sobie to już byłoby OK a nie na biednych styranych mundurowcach !!
Pozdrowienia oczywiście dla mundurowców !!!!!
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: dezerter112 w Luty 26, 2008, 21:21:49
Witam
sam998- twój link nawet w pasku adresu ma datę 20050917  ^_^
ale faktycznie obecnie panujący nam, mają zakusy na obcięcie "mundurowych przywilejów"(wcześniejsze emy, mundurówki i co tam jeszcze).
Zresztą uczciwie przyznawali to w swoim programie przedwyborczym (dla tego na nich nie głosowałem)
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: 112 w Luty 27, 2008, 12:20:34
Witam !Dołączam link z artykułem w którym ,co prawda , nie mówi się konkretnie komu zlikwidują wcześniejsze emerytury , ale redukcja o 900 tys.do 100-200 tys.daje do myślenia.Oj trzeba trzymać rękę na pulsie.Pozdrawiam.
Cytuj
http://gospodarka.gazeta.pl/gospodarka/1,33181,4966874.html
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: stępień w Luty 27, 2008, 16:03:20
czekać czekać może jakaś podwyżka skapie a potem emeryturka i robotka na czarno (nie musimy bzdetnych raportów pisać o dorobienie do pensji)
Pozdr
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: denim w Luty 27, 2008, 19:34:24
Panowie trzeba jak najszybciej uciekać z tej PSP tu tylko jednego można Sie dorobić GARBA i to już, co nie, którzy maja, bo inaczej by się do straży nie dostali, ale co z tego ze się dostali oni pracują dla swojej satysfakcji tak jak większość na PB, BO TRUDNO UTRZYMAC RODZINE 4 OSOBY ZA 1380 ZL A w KG może zarabiają oficerowie kilka tyś, ale są tez tacy, co maja tak samo śmieszne pieniądze jak ci z PB PANOWIE ZWALNIAJMY SIĘ!!!!Nie z rządu sami jeżdżą do wypadków i zobaczą jak to jest narażać Zycie za 1e marne grosze
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: MAGIK8311 w Luty 28, 2008, 22:05:38
Panowie trzeba jak najszybciej uciekać z tej PSP tu tylko jednego można Sie dorobić GARBA i to już, co nie, którzy maja, bo inaczej by się do straży nie dostali, ale co z tego ze się dostali oni pracują dla swojej satysfakcji tak jak większość na PB, BO TRUDNO UTRZYMAC RODZINE 4 OSOBY ZA 1380 ZL A w KG może zarabiają oficerowie kilka tyś, ale są tez tacy, co maja tak samo śmieszne pieniądze jak ci z PB PANOWIE ZWALNIAJMY SIĘ!!!!Nie z rządu sami jeżdżą do wypadków i zobaczą jak to jest narażać Zycie za 1e marne grosze

może szkoda się zwalniać powalczmy o kasę inni mogą my nie, ja się nie boję a wy policja zaczęła wysyłać widelce my możemy co innego może też nam więcej dadzą niema co się zastanawiać cza to zwalczyć kase pod swoją szanowną d......... a dla nas nie ma

Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: dezerter112 w Luty 28, 2008, 23:23:07
Proszę, proszę, dzisiaj minął równy rok jak założono właśnie ten wątek. A problem iść czy nie iść na emeryturę dalej aktualny.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Geddeon w Luty 28, 2008, 23:26:52
Jak tak dalej będzie to będzie w TOP 10 cały czas......
Ja osobiście polecam tym którzy nabyli prawa do emerytury jeszcze rok wytrzymać.... nawet jeśliby mieli siedzieć przez ten rok gołą dupą na pędzącym jeżu....
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Ogn.Fox w Luty 29, 2008, 06:55:41
Panowie nie wiem czy uciekać ale na pewno obserwować co się dzieje artykuł trochę nieaktualny bo z 17.09.2005 : Obetną emerytury mundurowe
Ekspert gospodarczy PO Rafał Antczak ogłosił w czwartek, że partia Donalda Tuska planuje obniżenie rent i emerytur mundurowych z ponad 2200 zł do 1100 zł. - Ma to dać oszczędność na poziomie 1 - 2 mld zł rocznie - przekonywał Antczak. Reagując na tę wypowiedź, minister obrony narodowej Jerzy Szmajdziński i jego zastępca Janusz Zemke wydali oświadczenie, w którym stwierdzili, że jest to propozycja nieodpowiedzialna. „Nie bierze ona pod uwagę trudów i warunków służby oraz praw nabytych. Godzi w poczucie stabilizacji i podważa troskę państwa o los żołnierzy zawodowych, policjantów, strażaków i innych służb mundurowych. Proponowane rozwiązanie nie jest znane w żadnym państwie. Ze względu na znaczenie sprawy i jej wpływ na funkcjonowanie państwa publicznie pytamy kierownictwo Platformy Obywatelskiej o stosunek do tej wypowiedzi" - czytamy w oświadczeniu kierownictwa MON.


Informacja z forum policyjnego...

Mi sie  to wszystko już nie podoba , pomału tracę chęć pracy w PSP  - atmosfera w naszych szeregach staje sie nie do zniesienia -(stalizm )
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: cul2 w Luty 29, 2008, 23:16:43
To chyba ten obiecany "CUD", nadziwić się nie można.
Janosiki jakieś, ciekawe komu oddadzą.
Napewno sypną 30 groszy tym  co mają 600 zł.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: kowal15 w Marzec 01, 2008, 11:34:48
Na pewno trzeba wytrzymać do stycznia 2009 a potem to chyba trzeba uciekać ponieważ wizja PO nie wnosi  do naszej służby nic ciekawego : wydłuzenie lat służby, obniżka procentowa emerytur i powoli będą nam zabierać przywileje i wpychać pod samożądy takim krokiem już są twożone centra powiadamiania przy Wojewodzie.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Butel w Marzec 01, 2008, 11:47:56
Na pewno trzeba wytrzymać do stycznia 2009 a potem to chyba trzeba uciekać ponieważ wizja PO nie wnosi  do naszej służby nic ciekawego : wydłuzenie lat służby, obniżka procentowa emerytur i powoli będą nam zabierać przywileje i wpychać pod samożądy takim krokiem już są twożone centra powiadamiania przy Wojewodzie.

Rozumiem że to tylko Twoje przemyślenia , czy sprawdzone informacje ??
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: kowal15 w Marzec 01, 2008, 11:51:13
oczywiście że sprawdzone, a jak nie wierzysz to poczekaj a sam się przekonasz.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: cul2 w Marzec 01, 2008, 13:34:14
Tu nie trzeba sprawdzać, to widać po działaniach w kwestii taniego państwa. Trzeba gdzieś pozyskać kasę na coraz droższe hotele (7000-10000zł na rok), bilety  :angry:. Przecież nikt nie będzie dokładał z własnej kieszeni  :mellow:

Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: jopek5 w Marzec 05, 2008, 00:52:17
witam
jestem szczęśliwym emerytem od 01,07,2007  po 27-u latach w PSP na podziale
i mówię Wam --> "lepiej to już było" i to co pisał -cul2- jest niestety prawdą,
będą szukać kasy wszędzie to i w PSP tak zrobią.
A że w każdej bajce jest coś prawdy to przecież każdy wie -->wiek, podwyższenie lat, obcięcie przywilejów i dodatków.
a podwyżki - he he - zobaczcie jak wyprztykali Policjantów
- i jeszcze jedno - jak przyjdzie BUM żeby nie było za ciasno do odejścia i żeby każdy z Was się załapał na ten "POSPIESZNY" i nie stracił
wiadomo decyzja należy do każdego z Was osobiście
ja mam to już za sobą i jestem HAPPY

pozdr
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: marus w Marzec 05, 2008, 07:13:11
Na pewno trzeba wytrzymać do stycznia 2009 a potem to chyba trzeba uciekać ponieważ wizja PO nie wnosi  do naszej służby nic ciekawego : wydłuzenie lat służby, obniżka procentowa emerytur i powoli będą nam zabierać przywileje i wpychać pod samożądy takim krokiem już są twożone centra powiadamiania przy Wojewodzie.

Po pierwsze - CPR-y przy wojewodzie to wymysł PiS-u i Religi, którzy rozmontowali doszczętnie (jak wiele innych rzeczy) ustawę o Państwowym Ratownictwie Medycznym
Po drugie - to że PO szuka (oby nie tak jak PiS, który tylko "gdakał") oszczędności w administracji państwowej jest słuszne. Strażacy dobrze wiedzą, że i w PSP można ich znaleźć wiele. Gdyby ktoś się odważył (na co oczywiście generalicja PSP nie wyrazi zgody) i zrobił rewolucję w strukturze zatrudnienia i wydatków w PSP, to, nie tylko budżet państwa, ale i strażacy pełniący służbę na podziale bojowym z pewnością by skorzystali.
Pozdrawiam !!!
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Ogn.Fox w Marzec 07, 2008, 12:07:35
witam
jestem szczęśliwym emerytem od 01,07,2007  po 27-u latach w PSP na podziale
i mówię Wam --> "lepiej to już było" i to co pisał -cul2- jest niestety prawdą,
będą szukać kasy wszędzie to i w PSP tak zrobią.
A że w każdej bajce jest coś prawdy to przecież każdy wie -->wiek, podwyższenie lat, obcięcie przywilejów i dodatków.
a podwyżki - he he - zobaczcie jak wyprztykali Policjantów
- i jeszcze jedno - jak przyjdzie BUM żeby nie było za ciasno do odejścia i żeby każdy z Was się załapał na ten "POSPIESZNY" i nie stracił
wiadomo decyzja należy do każdego z Was osobiście
ja mam to już za sobą i jestem HAPPY


Gratuluje emki ---ale (chyba ) jak zaczną się dobierać do przywilejów to pewnie wszyscy zdążymy uciekać  na  emke (no chyba że środków pieniężnych nie będzie ) nie mogą  przecież zrobić TRACH cięcie koniec  robicie do 60 lat  . A po drugie myślę że w tym przypadku trzeba  stanąć na głowie żeby tego nie zrobiono.Pozdrawiam
pozdr
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: POwiec w Marzec 11, 2008, 20:30:39
Co Panowie na to!!!
http://emerytury.onet.pl/1708611,wiadomosci.html


 Ktos może wytłumaczyć czy to nas też dotyczy????
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Marzec 11, 2008, 20:41:30
Nie dotyczy służb mundurowych.
Chodzi o pozostałe zawody, które mogą przechodzić na wcześniejsze EM.
Chca ograniczyć tą grupę do minimum.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: stępień w Marzec 12, 2008, 22:17:26
zaczekaj dalej - podwyżkę tegoroczną dostałeś a w przyszłym roku może wpadnie znowu podobna lub ciut ciut mniejsza bo znowu związki mają wywalczyć many dla nas ale to dopiero przyszłość pokarze co z tego wyjdzie !!
Pozdr
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: radny w Kwiecień 03, 2008, 16:11:07
Nie wiem czy czytaliście (ja czytałem na stronie wp.) ale znów coś majstrują przy naszych emeryturach:

Emerytury pomostowe - dla pracujących w szczególnych warunkach

Prawo do emerytur pomostowych dla osób pracujących w szczególnych warunkach oraz wykonujących zawody o szczególnym charakterze - takie plany przedstawili członkowie rządu podczas czwartkowego posiedzenia komisji trójstronnej.

Jak poinformowało ministerstwo pracy i polityki społecznej, emerytury pomostowe są częścią programu 50+. Prawo do wcześniejszego świadczenia przysługiwałoby osobom pracującym w szczególnych warunkach, a także tym, którzy wykonują zawody o szczególnym charakterze, wymagające nieprzeciętnej odpowiedzialności i sprawności psychofizycznej.

Lista zawodów ma być dołączona do przygotowywanego projektu ustawy, mają się na niej znaleźć m.in. górnicy, strażacy, kierowcy autobusów oraz maszyniści.

 I co nato brać strażacka?

Emerytury pomostowe mają dotyczyć osób urodzonych pomiędzy 1949 r. a 1968 r., które pracowały w określonych warunkach co najmniej 15 lat (przed 1 stycznia 1999 r.) i osiągnęły wiek 5 lat poniżej wieku emerytalnego (czyli 55 lat dla kobiet i 60 lat dla mężczyzn).

Emerytura pomostowa byłaby ekwiwalentem kwoty zgromadzonej na koncie emerytalnym. Dla członków otwartego funduszu emerytalnego ta kwota byłaby adekwatnie powiększana.

Według szacunków resortu pracy, liczba korzystających ze wcześniejszych emerytur w 2020 r. wynosiłaby 17 tys.

Wicepremier i minister gospodarki Waldemar Pawlak powiedział dziennikarzom, że obecnie trwa uzgadnianie mechanizmów systemu emerytur pomostowych. Zależy nam na tym, żebyśmy uzgodnili te mechanizmy w taki sposób, aby to było akceptowalne dla partnerów społecznych - powiedział Pawlak. Dodał, iż celem rządu jest tworzenie zachęt do dłuższej pracy zawodowej.

Minister pracy i polityki społecznej Jolanta Fedak podkreślała podczas posiedzenia komisji trójstronnej, że resort jest otwarty na propozycje zmian, przedstawiane przez stronę społeczną.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: sam998 w Kwiecień 03, 2008, 16:37:22
Kolego radny zbyt emocjonalnie podchodzisz do słowa emerytura. Jak sam napisałeś,, Emerytura pomostowa byłaby ekwiwalentem kwoty zgromadzonej na koncie emerytalnym. Dla członków otwartego funduszu emerytalnego ta kwota byłaby adekwatnie powiększana.,, wiec zapytam czy czytałeś naszą ustawę emerytalną? i kto wypłaca emerytury funkcjonariuszom mundurowym? Chyba nie masz o tym pojęcia skoro wypisujesz takie bzdury.
Emerytury, o których wspominasz wypłaca ZUS, do którego mundurowi nie odprowadzają jak na razie składek wiec, z czego (jakiej zgromadzonej kwoty) miałaby być płacona emerytura?

A co do zmian to przeczytałem, na FP coś takiego, co dotyczy nas

cyt.:
Powstaje projekt zmian pragmatyki emerytalnej służb mundurowych.
W dniu 27 marca 2008 r Zarząd Główny Forum Związków Zawodowych zorganizował spotkanie z Ministrem Pracy i Polityki Społecznej panią Jolantą Fedak. Minister odpowiadała na pytania dotyczące zmian emerytalnych pracowników rożnych sektorów gospodarki. Uczestniczący w spotkaniu przedstawiciel Związku Zawodowego Policjantów kol. Józef Partyka zadał pytanie czy obecnie toczą się prace nad zmianą ustaw emerytalnych służb mundurowych. Z odpowiedzi wynika, że takie prace trwają i dotyczą one wydłużenia okresu służby uprawniającego do nabycia praw emerytalnych. Minister zapewniła, że projekt zmian będzie konsultowany i zostanie przekazany do konsultacji za pośrednictwem Forum Związków Zawodowych. Szczegółowe informacje zostaną przekazane Przewodniczącym Zarządów Terenowych NSZZ Policjantów woj. pomorskiego.

http://www.ifp.pl/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&t=22965&start=150
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: mario w Kwiecień 03, 2008, 16:45:24
Cytuj
Powstaje projekt zmian pragmatyki emerytalnej służb mundurowych.
W dniu 27 marca 2008 r Zarząd Główny Forum Związków Zawodowych zorganizował spotkanie z Ministrem Pracy i Polityki Społecznej panią Jolantą Fedak. Minister odpowiadała na pytania dotyczące zmian emerytalnych pracowników rożnych sektorów gospodarki. Uczestniczący w spotkaniu przedstawiciel Związku Zawodowego Policjantów kol. Józef Partyka zadał pytanie czy obecnie toczą się prace nad zmianą ustaw emerytalnych służb mundurowych. Z odpowiedzi wynika, że takie prace trwają i dotyczą one wydłużenia okresu służby uprawniającego do nabycia praw emerytalnych. Minister zapewniła, że projekt zmian będzie konsultowany i zostanie przekazany do konsultacji za pośrednictwem Forum Związków Zawodowych. Szczegółowe informacje zostaną przekazane Przewodniczącym Zarządów Terenowych NSZZ Policjantów woj. pomorskiego

no to się teraz zacznie. Przecież właśnie to jest znamienne dla wszystkich którzy nabyli lub lada dzień nabędą praw emerytalnych. Jeżeli juz się zaczyna oficjalnie potwierdzać że "takie prace trwają" tzn że lada chwila zostanie to przeprowadzone.
Fakt, że to nie jest kwestia jednego dnia bo trzeba zmienić wiele przepisów.

Nasuwa się pytanie kto będzie jeździł do zdarzeń. U mnie w JRG już 50% stanu to są stażyści. Co będzie jak ci "Starzy" którzy mogą odejdą na emkę?
Pocieszać się należy, że może i w przepisach zostanie zmieniony wiek przejścia na emeryturę do 20 lat ale oczywiście za odpowiednim zwiększeniem %. Jest 40% będzie np 55%. Wtedy część z chcących uciec pozostanie.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: radny w Kwiecień 03, 2008, 16:51:37
mario68   Ja nie dramatyzuje ale cytuję za wirtualną polską : Lista zawodów ma być dołączona do przygotowywanego projektu ustawy, mają się na niej znaleźć m.in. górnicy, strażacy, kierowcy autobusów oraz maszyniści.
Tak naprawdę wolę ,żebyś Ty miał rację.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Butel w Kwiecień 03, 2008, 16:59:42
Do końca 2009 nie będzie zmian emerytalnych w służbach mundurowych, na pewno nie za tej kadencji sejmu ;)
Nie ma się co gorączkować, na chwile obecną nie dotyczy osób mających uprawnienia do emerytury "policyjnej", w tym strażaków PSP pkt 12
http://gospodarka.gazeta.pl/pieniadze/1,52983,4323844.html?as=4&ias=5&startsz=x
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: mario w Kwiecień 03, 2008, 17:15:15
@radny, ale czy ja napisałem że ty dramatyzujesz?

@butel - ale jak należy rozumieć sformułowanie "mających uprawnienia do emerytury policyjnej"? - tzn tych którym już "piętnastka" stuknęła? A co z resztą?
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: marus w Kwiecień 03, 2008, 17:25:26
Wątek emerytalny jest i będzie zawsze "na topie". Nie ma się czemu dziwić, to przecież bardzo istotna kwestia w życiu każdego człowieka. Ale nie wydaje mi się, że po każdej publikacji, należy bić na alarm. Informacja zawarta na wp http://emerytury.wp.pl/POD,1,a,2,b,0,wid,9819368,wiadomosc.html?rfbawp=1207235610.012 jest "zerżnięta" ze strony Ministerstwa Pracy i Polityki Społecznej http://www.mpips.gov.pl/index.php?gid=339&news_id=1071. Jeżeli chodzi o pojęcie "strażaka", to w rozumieniu MPiPS chodzi o strażaków pracujących w strażach zakładowych a nie strażaków PSP. Takie jest (przynajmniej to wypowaidane publicznie) stanowisko obecnego Rządu.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: radny w Kwiecień 03, 2008, 17:27:47
Proponuję zajrzeć na stronę wp.http://www.wp.pl/r/FD308
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Butel w Kwiecień 03, 2008, 17:30:27


Dla mediów strażak to strażak bez rozgraniczeń na PSP, OSP czy ZSRR.


Wątek został scalony, ponieważ już w 3 toczy sie dyskusja o tym samym
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: piotr998 w Kwiecień 03, 2008, 17:42:56
Uprawnienia emerytalne strażaków PSP są uregulowane w USTAWIE z dnia 18 lutego 1994 r. o zaopatrzeniu emerytalnym funkcjonariuszy Policji, Agencji Bezpieczeństwa Wewnętrznego, Agencji Wywiadu, Straży Granicznej, Biura Ochrony Rządu, Państwowej Straży Pożarnej i Służby Więziennej oraz ich rodzin (tekst jednolity Dz.U. z 2004 r. nr 8 poz. 67, ost. zm. Dz.U. z 2004 r. nr 121 poz. 1264). Wszelkie publikacje dotyczące emerytur strażaków należy czytać jako nie dotyczące funkcjonariuszy PSP. Zapowiedź p. Jolanty Fedak dotyczy funkcjonariuszy PSP.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: mireks w Kwiecień 04, 2008, 12:20:59
Przy okazji znalazłem ciekawy artykuł o emeryturach zawodowych żołnierzy na świecie
http://biurose.sejm.gov.pl/teksty/i-668.htm (http://biurose.sejm.gov.pl/teksty/i-668.htm)
Pozdrawiam
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: sam998 w Kwiecień 06, 2008, 18:25:34

Czyżby i na stronie policyjnej działał,,podżegacz"?

http://www.zwnszzp-gdansk.pl/?go=354  czekamy na wyjaśnienia.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Ogn.Fox w Kwiecień 08, 2008, 07:24:43
Dziwi mnie fakt że nie zaproszono PSP :  ustalony termin spotkania z udziałem przedstawicieli Związku Zawodowego Policjantów i reprezentacji Wojska Polskiego. czyżby miało to się odbyć poza naszymi plecami  :angry: .
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Butel w Kwiecień 08, 2008, 08:22:04
Dziwi mnie fakt że nie zaproszono PSP :  ustalony termin spotkania z udziałem przedstawicieli Związku Zawodowego Policjantów i reprezentacji Wojska Polskiego. czyżby miało to się odbyć poza naszymi plecami  :angry: .

Osobiście tak bym się nie irytował, ponieważ Antoni Duda jest przewodniczącym ZG NSZZ Policjantów i wchodzi w skład Federacji Związków Zawodowych Służb Mundurowych  MSWiA a w skład którego zaś wchodzą nasze dwa ZZ, o ile będzie się coś działo niezwłocznie nas poinformuje.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: piotr998 w Kwiecień 08, 2008, 08:24:38
Widocznie szefostwa pożarniczych związków zawodowych mają ważniejsze i pilniejsze sprawy i taki drobiazgami sie nie zajmują. Wystarczy że Antek przekaże informacje, reprezentacja strażaków jest niepotrzebna.  :rolleyes:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Ogn.Fox w Kwiecień 08, 2008, 13:15:28


Osobiście tak bym się nie irytował, ponieważ Antoni Duda jest przewodniczącym ZG NSZZ Policjantów i wchodzi w skład Federacji Związków Zawodowych Służb Mundurowych  MSWiA a w skład którego zaś wchodzą nasze dwa ZZ, o ile będzie się coś działo niezwłocznie nas poinformuje.

Czy przez to , że Antoni jest swój chłop (bo tak można powiedzieć ) mamy nie uczestniczyć tak ważnych sprawach jak jest emka . Chcesz prze sto powiedzieć że Antoni powie słuchajcie strażacy czas na ucieczkę bo tak uzgodniłem z wojskiem  Bez urazy ale wolałbym żebyśmy (no nasze ZZ) brały w tym udział , nie chce aby Policjant z wojskowym decydowali o naszych emeryturach sami. Pozdrawiam
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Ajax w Kwiecień 08, 2008, 19:51:35
Hm...
Przykre, że tak jakoś boczkiem bez Nas? Niby tylko informacja, ale nieładnie - źle wróży na przyszłość  :angry: Chyba, że zaprosili, a nie było komu >>>
Pozdr.
Ps. A my w "solidarności" chcieliśmy też <narzędzia kuchenne> pchać im na złom /MSWiA, KGPSP/  ^_^
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Butel w Kwiecień 22, 2008, 09:22:48
Wstawiam komunikat z tego spotkania !

Cytuj


KOMUNIKAT
ze spotkania z Ministrem Pracy i Polityki Społecznej
Panią Jolantą Fedak

 

    W związku z niepokojem środowisk służb mundurowych, wywołanych upowszechnianymi informacjami o zmianie ustaw o zaopatrzeniu emerytalnym,w dniu 14 kwietnia 2008 roku w CPS „Dialog" w Warszawie z inicjatywy Prezydium Forum Związków Zawodowych odbyło się spotkanie przewodniczących zarządów wojewódzkich i szkolnych NSZZ Policjantów, przedstawicieli związków zawodowych Służby Więziennej, Państwowej Straży Pożarnej, Straży Granicznej, Konwentu Dziekanów Oficerów Wojska Polskiego z Ministrem Pracy i Polityki Społecznej Panią Jolantą Fedak.

    Ministerstwo Spraw Wewnętrznych i Administracji reprezentował dyrektor Departamentu Budżetu, Władysław Budzeń oraz zastępca dyrektora Departamentu Bezpieczeństwa, Andrzej Przemyski, Komendę Główną Policji - zastępca dyrektora Biura Kadr i Szkolenia, Jacek Gil oraz pełnomocnik komendanta do kontaktów ze związkami zawodowymi, Jan Gaładyk.

    Pani Minister przedstawiła ogólną ocenę sytuacji demograficznej w Polsce w kontekście funkcjonowania systemu emerytalnego i konieczności zmian w celu wydłużenia okresu aktywności zawodowej wszystkich branż i grup zawodowych.
    Zaprezentowała również informacje o rządowych programach „Solidarność pokoleń", „Konwergencji,, dla osób po 50. roku życia oraz innych formach aktywizacji zawodowej, określonej w Strategii Lizbońskiej.

    Problematyka zmian w ustawach o zaopatrzeniu emerytalnym służb mundurowych, jak oświadczyła Pani Minister, „nie jest objęta zakresem działania cywilnego ministra pracy i nie posiada informacji w sprawie prac nad zmianą tych ustaw, ze względu na to, że są to kompetencje właściwych ministrów".

    Oświadczenie to potwierdzili obecni na spotkaniu, w imieniu Ministra Spraw Wewnętrznych i Administracji, dyrektorzy departamentów.
     

    Odnosząc się do aktualnych rozwiązań w ustawach emerytalnych służb mundurowych Pani Minister Jolanta Fedak wyraziła wątpliwość w racjonalność ich dalszego utrzymywania.
    Przedstawiciele strony społecznej przedstawili specyfikę służby, jej odmienności od warunków pracy o charakterze cywilnym. Wyrazili również obawy o możliwe skutki podjęcia negatywnych zmian pogarszających dotychczasowe prawa funkcjonariuszy i żołnierzy w postaci masowych odejść na emerytury, które pogorszą złą sytuację kadrową służb mundurowych.

    Uzasadnili sytuację masowego odchodzenia ze służby w ostatnich latach żołnierzy i funkcjonariuszy z różnych przyczyn niezależnych od nich, lecz od skostniałych unormowań ustawowych i nieodpowiedzialnych przełożonych realizujących dyspozycje polityczne. W wyniku takich nacisków tylko w latach 2005-2008 odeszło ze służby kilkanaście tysięcy żołnierzy i funkcjonariuszy, zasilając rosnącą rzeszę młodych emerytów.

    Progresja wysługi w służbie i prawo do 100-procentowej emerytury to dwa warunki, które w zgodnej opinii wszystkich przedstawicieli strony społecznej mogą stanowić skuteczne argumenty pozostania w służbie funkcjonariuszy i żołnierzy.
    Każda ze stron reprezentującą policjantów, żołnierzy, funkcjonariuszy Służby Granicznej, Służby Więziennej, Państwowej Straży Pożarnej wypowiedziała się za utrzymaniem odrębnego systemu emerytalnego dla służb mundurowych.


    Uczestnicy spotkania skierowali do Pani Minister, pełniącej również funkcję wiceprzewodniczącej Komisji Trójstronnej, propozycję powołania stałego zespołu Komisji Trójstronnej do spraw Służb Mundurowych, która zgodnie z uchwałą nr 31 z dnia 3 kwietnia 2008 roku, a szczególnie treścią § 1 pkt, 1, byłaby reprezentantem środowiska funkcjonariuszy i żołnierzy do konsultacji wszelkich zmian w zakresie praw i uprawnień.
    Pani Minister Jolanta Fedak odpowiedziała na wszystkie pytania w trakcie otwartej dyskusji aż do wyczerpania wszystkich kwestii nurtujących nasze środowisko.
 
WICEPRZEWODNICZĄCY

Forum Związków Zawodowych
Antoni Duda

Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: fireman w Kwiecień 22, 2008, 11:34:11
Przeczytałem i zapłakałem niby wszystko jest ok i nijakiego lamentu siać nie trzeba ale... owca czy baranek prowadzony na rzeź też nie beczy.
Oto perełki z tekstu zamieszczonego powyżej:

Odnosząc się do aktualnych rozwiązań w ustawach emerytalnych służb mundurowych Pani Minister Jolanta Fedak wyraziła wątpliwość w racjonalność ich dalszego utrzymywania.
Czymże są wątpliwości w "racjonalność dalszego utrzymywania" obowiązujących rozwiązań co do naszych emerytur? Te wątpliwości budzące się w głowie Pani minister w lini prostej prowadzą do zastanowienia się czy aby tu wszystko działa tak jak powinno wg myśli Pani minister i rządu. Wniosek zmiany pewne tylko pozostaje kwestia jakie i kiedy.

Każda ze stron reprezentującą policjantów, żołnierzy, funkcjonariuszy Służby Granicznej, Służby Więziennej, Państwowej Straży Pożarnej wypowiedziała się za utrzymaniem odrębnego systemu emerytalnego dla służb mundurowych.
No i chwałą za tym, że każda ze stron się wypowiedziała, w końcu po coś tam strona poszła. Tylko szkoda, że nie wypowiedziała się jasno że jest za utrzymaniem w obecnym kształcie uregulowań emerytalnych służb mundurowych. Tak jak wynika z wypowiedzi "utrzymanie odrębnego systemu emerytalnego" wcale nie wskazuje że strony były za tym aby utrzymać w tym samym kształcie ten system. Odrębność systemu polegać może choćby na niepodleganiu pod ZUS tylko w dalszym ciągu pod ZER tylko na innych warunkach.


Pani Minister przedstawiła ogólną ocenę sytuacji demograficznej w Polsce w kontekście funkcjonowania systemu emerytalnego i konieczności zmian w celu wydłużenia okresu aktywności zawodowej wszystkich branż i grup zawodowych.
No i tu jest kwiatek ogólna sytuacja demograficzna w naszym (póki co) kraju w odniesieniu do emerytur strażaka. Proponowałbym porozważać na temat sytuacji trzebienia dorsza w zatrutym morzu bałtyckim przez  strażaków emerytów lub ogólniej przez emerytów mundurowych.

Po prostu boli, że otrzymując emeryturę mundurową można jeszcze pożyć a to się w tym kraju nie podoba. ZUS i ZER i inne jednostki funduszy emerytalnych najchętniej przyobiecaliby emeryturę w wysokości 10 000 zł ale dopiero po osiągnięciu 90 lat życia - to los dla wybrańców.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: fireman5 w Kwiecień 24, 2008, 07:10:45
http://wiadomosci.onet.pl/1736300,12,item.html (http://wiadomosci.onet.pl/1736300,12,item.html)
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Feuerwehrmann w Kwiecień 24, 2008, 08:11:34
Cytat: onet.pl
"Trybuna": Fala odejść ludzi ze służb mundurowych wisi w powietrzu - ostrzega gazeta. Utrzymywanie obecnych rozwiązań emerytalnych dla służb mundurowych jest nieracjonalne - uważa minister pracy i polityki społecznej Jolanta Fedak. Choć - jej zdaniem - specjalne rozwiązania emerytalne dla mundurówki funkcjonują nie tylko w Polsce, to nasz system trzeba zmienić, bo jest najgorszy w Unii Europejskiej.

Według minister jest niedopuszczalne, aby po 15 latach służby, 35-letni mężczyźni przechodzili na garnuszek państwa. Prace mają się rozpocząć w połowie roku. Wśród mundurowych zawrzało.

Choć inicjatywa zmian w zabezpieczeniach emerytalnych żołnierzy, policjantów, strażaków, strażników granicznych i służby więziennej nie leży w kompetencji minister pracy, to Fedak sugeruje, że zmiany powinny przygotować resorty obrony i spraw wewnętrznych. Minister pracy w ten sposób chce realizować aktywizację zawodową w ramach programu "Solidarność pokoleń 50+". Nie przekonały jej argumenty, że praca w mundurze jest specyficzna. Nie można jej porównywać z pracą w cywilu - akcentuje gazeta. Fala odejść wisi w powietrzu. Wszelkie próby kombinowania przy prawach emerytalnych dla państwa kończyły się fatalnie. Jednak - zdaniem Fedak - nie stać nas na tak młodych emerytów, jak mundurowi po 15 latach służby. - Jesteśmy w stanie zgodzić się na pewne zmiany, np. wydłużenie służby o 10 lat, ale dajcie nam coś w zamian - mówią przedstawiciele związków zawodowych służb mundurowych.

Na stwierdzenie minister Fedak, że nie stać nas na tak młodych emerytów, policjanci odpowiedzieli: "Można wydłużyć czas służby o 10 lat, ale zwiększając wysokość podstawy emerytury do 100 proc., a nie 75 procent, jak jest w tej chwili. W praktyce jednak nie jest tak, że po 15 latach funkcjonariusze czy żołnierze odchodzą do cywila. Poziom odejść jest na poziomie 5 procent. Nie jest to więc rzesza młodych emerytów na garnuszku państwa, tym bardziej że większość młodych mundurowych emerytów podejmuje pracę w cywilu".

Prace nad zmianą uregulowań emerytalnym mundurówki mają się rozpocząć w drugiej połowie roku. Jak poinformowała "Trybunę" Wioletta Paprocka, rzecznik prasowy MSWiA, na razie w resorcie nie są prowadzone żadne prace. Nie było nawet rozmów w kwestii emerytur z resortem minister Fedak. Dlatego MSWiA nawet nie jest w stanie powiedzieć, w jakim kierunku mają iść ewentualne zmiany. A to najbardziej niepokoi mundurowych. Brak kierunku zmian oznacza, że rząd może zrobić wszystko. Od wydłużenia czasu służby do zmian systemu naliczania wysokości emerytury, w końcu do obniżenia podstawy jej naliczania.

Kombinowanie przy emeryturach może zachwiać stabilizacją, jaka pojawiła się w służbach mundurowych. Kiedy większość grup pracowniczych wychodzi na ulice, w mundurówce jest cisza. Może zostać zburzona przez rządowe kombinacje. W komisariatach, strażnicach strażackich i granicznych, więzieniach zawisną flagi. Komendy znów zostaną zasypane aluminiowymi widelcami, a wszyscy będą wykonywać swoje zadania ściśle z ustawami. - Będziemy walczyć. Nie możemy na wprowadzenie takich rozwiązań pozwolić - zapowiadają związkowcy.

Jak ich protesty nic nie dadzą, czeka nas paraliż bezpieczeństwa. Masowe odejścia mogą powiększyć dziurę etatową w policji do 10 tys. wakatów. Brakuje tu dwóch pokoleń. W straży dziura to 2 tysiące. W wojsku problemy kadrowe mają wszystkie formacje i jednostki. Nie będzie miał kto dbać o nasze bezpieczeństwo. Tak skończy się program "Solidarność pokoleń 50+" w wykonaniu rządu Donalda Tuska - konkluduje "Trybuna".

źródło: http://wiadomosci.onet.pl/1736300,11,item.html (http://wiadomosci.onet.pl/1736300,11,item.html)
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: sebekosp w Kwiecień 24, 2008, 08:35:03
 :mellow: co tu dużo pisać to jest chore młodzi emeryci z emeryturą 45%  :huh: to niby nie dobrze ale 65 letni strażak z ODO na 7 piętrze jest w porządku ??  :huh: czy ludzie na stanowiskach ministerialnych nie powinni częściej badać się w psychiatrykach ??
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Ogn.Fox w Kwiecień 24, 2008, 09:12:53
Ciekawy artykuł , cwaniaczki dłubią nam w ustawie emki . :huh:  no panowie chyba czas patrzeć jak tu dobrze na tym wyjść  i odjeść na zasłużona emeryturkę .
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Bania w Kwiecień 24, 2008, 10:17:35
Myślę że, jest to celowa zagrywka aby się przekonać  jak mocny by był opór gdyby chcieli zmienić nasze uprawnienia emerytalne.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Butel w Kwiecień 24, 2008, 10:26:38
Cytuj
Jednak - zdaniem Fedak - nie stać nas na tak młodych emerytów, jak mundurowi po 15 latach służby. - Jesteśmy w stanie zgodzić się na pewne zmiany, np. wydłużenie służby o 10 lat, ale dajcie nam coś w zamian - mówią przedstawiciele związków zawodowych służb mundurowych.

Moim zdaniem tego trzeba sie obawiać , grzebią nie grzebią ale obawy są i to uzasadnione.

Cytuj
Nie przekonały jej argumenty, że praca w mundurze jest specyficzna.

No to zapraszamy wszystkich w mundur i nie specyficzną pracę ;)
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: fireman w Kwiecień 24, 2008, 10:59:00
Popatrzcie, jaka gazeta firmuje ten artykuł. Powiedzmy sobie krótko Lewicowa więc wywąchali temat, o którym jest już dość głośno od jakiegoś czasu ale wszyscy nabrali wody w usta i nikt nic nie wie. To, że będą zmiany w ustawie emerytalnej to wiadomo tylko nie wiadomo jakie i kiedy - to już kiedyś pisaliśmy o tym w innym temacie.

Po 15 latach 40% emerytura z kwoty ok. 2000 zł to świadczenie 800 zł brutto po odjęciu podatku 19% na rękę jest tego aż 648 zł.
nie przesadzajmy zatem z uprawnieniami które są tak strasznie nagłaśniane bo za taką kasę i na taką kasę nikt nie odejdzie na emeryturę no chyba że musi. 50% dodatki to może i są przy odejściu ale i nie wszędzie, a raczej rzadko.

Dlaczego trzeba podjąć prace nad systemem emerytalnym? Dlatego, że rząd zarówno ten jak i każdy następny z prawa czy z lewa sięga do kasy cudzej a nie swojej mam tu na myśli szukanie nie oszczędności a tzw. łatwych pieniędzy na zasadzie więcej weźmiemy mundurowym więcej w budżecie zostanie.
Może zamiast zabierać się do reformy systemu emerytalnego służb mundurowych, Panie i Panowie ministrowie, zaoszczędziliby nadzorując i egzekwując kasę wydawaną przy czasami zbędnych lub przerośniętych inwestycjach. Niechaj ministrowie zajmą się swoimi kolesiami i wyjaśnią dlaczego ludzie w mundurach po odejściu na emerytury, po odebraniu odpraw emerytalnych raptem przestają się czuć emerytami i w wieku 50 kilku lat zaczynają powracać do służby - jak odchodzili to kasę mieli zacną.

Czy będą masowe odejścia z munduru ?? Pewnie tak bo jeżeli ktoś ma w perspektywie jeszcze pracę przez 5 lat czy 10, a w rezultacie za te 5 do 10 lat pracy otrzyma procentowo świadczenie równe temu co dziś albo i niższe to zapewne zastanawiać się wiele nie będzie.
Jednego się boję, że zostaniemy w imię wyższych celów sprzedani przez strony negocjujące, że raptem okaże się, że w negocjacjach ZZ chciały dobrze a wyszło jak zawsze. Przykładem są godziny służby w PSP. Na etapie opiniowania zmiany w ustawie - knot pozwalający na liczenie niby 48 godz/na tydz. został wskazywany ZZ i miał być poprawiany w tekście później mówiono, że taki zapis jest bezpieczny a dziś wszyscy doginamy za free godzinki ponad normatyw.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: how w Kwiecień 24, 2008, 16:14:00
Cytuj
Choć - jej zdaniem - specjalne rozwiązania emerytalne dla mundurówki funkcjonują nie tylko w Polsce, to nasz system trzeba zmienić, bo jest najgorszy w Unii Europejskiej.

no właśnie
wie ktoś z Was jak to wygląda w innych krajach ?
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Pierzak w Kwiecień 24, 2008, 22:26:48
:mellow: co tu dużo pisać to jest chore młodzi emeryci z emeryturą 45%  :huh: to niby nie dobrze ale 65 letni strażak z ODO na 7 piętrze jest w porządku ??  :huh: czy ludzie na stanowiskach ministerialnych nie powinni częściej badać się w psychiatrykach ??

UWAGA! - To nie jest obrona mieszania przy naszych emeryturach ale mam pytanie, jako "advocato diaboli".
A kto mówi, że nie można się przebranżowić, skoro tak wszyscy sie martwią o strażaka w wieku 60 lat a raczej o jego kondycję? Przecież na Zachodzie a nawet w USA zmiana zawodów przez pracownika to normalka...
Z drugiej zaś strony o przekwalifikowaniu zawodu przez strażaka, policjanta czy wojskowego to raczej niespotykana tam sprawa. Poprostu zadaję pytanie, na które prędzej czy później trzeba będzie odpowiedzieć przez naszych przedstawicieli odpowiednim decydentom.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: bart73 w Kwiecień 24, 2008, 23:15:15
:mellow: co tu dużo pisać to jest chore młodzi emeryci z emeryturą 45%  :huh: to niby nie dobrze ale 65 letni strażak z ODO na 7 piętrze jest w porządku ??  :huh: czy ludzie na stanowiskach ministerialnych nie powinni częściej badać się w psychiatrykach ??

UWAGA! - To nie jest obrona mieszania przy naszych emeryturach ale mam pytanie, jako "advocato diaboli".
A kto mówi, że nie można się przebranżowić, skoro tak wszyscy sie martwią o strażaka w wieku 60 lat a raczej o jego kondycję? Przecież na Zachodzie a nawet w USA zmiana zawodów przez pracownika to normalka...
Z drugiej zaś strony o przekwalifikowaniu zawodu przez strażaka, policjanta czy wojskowego to raczej niespotykana tam sprawa. Poprostu zadaję pytanie, na które prędzej czy później trzeba będzie odpowiedzieć przez naszych przedstawicieli odpowiednim decydentom.
jak tak już jesteś w USA to zauważ że tam strażak czy policjant robi do emerytury. tam i TU jest to służba ,którą się kocha lub nienawidzi. i nie da się przebranżowić strażaka czy policjanta. to tak jakbyś z kXXXX chciał zrobić zakonnicę
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: strazak1972 w Kwiecień 25, 2008, 08:05:37


no właśnie
wie ktoś z Was jak to wygląda w innych krajach ?
[/quote]

Wiem jak wygląda w Niemczech, bo byłem tam z delegacją służbową (współpraca powiatów polskiego i niemieckiego). I jesli PO z Niemiec bedzie czerpać wzory do niewesoło. Otóż strażak zawodowy (a straże zawodowe sa tylko w miastach ponad 200 tysięcy mieszkańców i podlegają pod burmistrzów), pracuje tam do 60 roku zycia, tygodniowo pracuje 56 godzin. Jak tam byliśmy to protestowali bo żeby mieć "tylko" 48 godzin, i nie przedłużano im wieku do 67. Co ciekawe jak był wyjazd do akcji to na wozach sa młodzi strażacy, natomiast d-ca zmiany jechał w niebieskiej koszulce i miał tak na oko ponad 50 lat. Koleś co nas oprowadzał wyjaśniał,że starsi strażacy są kierowani do biur i na inne fuchy ( a mają tam zaplecze: aparatownie, pralnie, nawet o dziwo jeden robił za szewca i naprawiał buty strażackie w warsztatcie szewskim w remizie). Jak to kogoś szokuje to można się przejechać - to było w mieście Saarbrücken, Niemcy. Dlatego czasem twierdziłem żeby się za bardzo nie pultać o nadgodziny i przywileje, bo jak nas zreformują na wzór niemiecki to będziemy praktycznie jak cywile. Inna kwestia że zarabiają więcej, ale i życie tam droższe. Koleś jak sie dowiedział, jakie mamy warunki emerytalne to oczy wystawił i 2 razy się pytał tłumacza, czy sie nie pomylił. Notabene w mieście partnerskim w którym byliśmy ( 100.000 mieszkanców) było tylko OSP (mieli coś z 20 pojazdów, nawet radiacyjny), w remizie cos na wzór PSk z 1 dyżurnym, który odbiera telefony alarmowe. Do przemyslenia niektórym zażartym wojownikom o 40 godzinny tydzień pracy i inne pomysły, które juz zrównały nas do cywili i ułatwia pewnie reforme emerytalną.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: cul2 w Kwiecień 25, 2008, 09:50:29
Czy w Saarbrücken jest straż zawodowa, czy rozmawiałeś z zawodowcem, czy tłumacz dokładnie przetłumaczył  (tzn. pewne pojęcia tłumaczone w innym języku mogą wprowadzać w błąd tak jak i/lub czasopisma).
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: strazak1972 w Kwiecień 25, 2008, 13:33:16
Tak, w Saarbrücken  jest straż zawodowa, to miasto jakby wojewódzkie, stolica Saarlandu.(landu czyli ichniejszego województwa). Są tam 2 jednostki zawodowe oraz ośrodek szkolenia dla nich oraz strazy ochotniczych. Co do pomyłki raczej nie wchodzi w gr, bo wcześniej strażacy ochotnicy z Saarlouis (którzy nas zaprosili) mówili nam to samo. Wiem,że to brzmi nieciekawie i może dziwić, ale taka jest prawda, niestety.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: remfire w Kwiecień 25, 2008, 18:03:53
Podzas wizyty u zaprzyjaźnionych strażaków z Niemiec, słyszałem bardzo zbliżone informacje. Wszystkie straże pożarne są finasowane przez samorządy terytorialne ( łącznie z etatami), a nie przez budżet centralny. Jednak nam mówiono że straż zawodowa musi byc utworzona przez władze miasta po przekroczeniu granicy 100 tys. mieszkańców. Stanowisk kierowowania analogicznych do naszych nie ma , bo tam zgłoszenia alarmowe dla straży i służb medycznych przyjmują centrale alarmowe ( coś podobnego do tworzonych u nas CPRów) znajdujące się najczęściej przy szpitalach. To stanowisko które jest w straży służy tylko dla straży podczas prowadzenia akcji, ewntualnie jako zapasowe/awaryjne w innych sytuacjach.
W miasteczku które ma ok40 tys mieszk. jest tylko starż ochotnicza, ale posiadająca wyposażenie mniej więcej takie jak nasze 2-3 przeciętne JRG razem wzięte i to zarówno sprzetowe jak i lokalowe. Zatrudnionychh mają na pełnych etatach 4 strażaków - pierwszy to Komendant, drugi od gospodarowania paliwami, trzeci od dokonywania przeglądów i bieżacych napraw , a czwarty zajmuje się aparatami ODO wraz z komora dymowa. Te osoby w pewnym zakresie pomagaja również innym ochotniczym strażom z pobliskich miejscowości (z terenu znacznie większego od naszego przeciętnego powiatu) np wykonuja pewne przeglądy bo mają stosowne uprawnienia, robią testy strażakom w komorze dymowej ( bo tam to jest co pewien czas obowiązkowe) itp.  Trzeba jednak pamiętać że maja zuełnie inne uwarunkowania prawne do takiego działania.
Mają też oprócz straży pożarnej THW, czyli służbę której u nas tak naprawde nie ma ( co prawda niektórzy przyrównuja do THW nasze OC, ale sprzętowo i organizacyjnie raczej trudno to porównać). Można więc chyba powiedzieć że nasze PSP jest takim połączeniem ich samorządowych straży z państwowym THW. Gdyby jeszcze można porównywać wyposażenie to byłoby całkiem dobrze ;)   
 
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: sam_go w Kwiecień 25, 2008, 20:32:22
To, o czym piszecie, nie wzbudza za bardzo optymizmu.
Jednak twór zwany PSP ( no może nie ze wszystkimi jego wadami) wzbudza w naszych zachodnich sąsiadach zazdrość i podziw, nie tylko u Niemców. Rezygnacja z formacji, z budowanego przez lata KSRG i puszczenie tego na barki samorządów, może okazać się przysłowiowym strzałem w kolano. Przykład? przykłady mieliśmy podczas wylewów Odry w '97, a potem Wisły. Do pomocy rzucono siły z całego kraju. W przypadku rozdrobnienia i uspołecznienia straży nie chce mi się wierzyć aby np. burmistrz Sejn był zainteresowany wysyłaniem ludzi i sprzętu do np. Pęcławia. Z rozwaleniem KSRG i PSP może być tak jak z likwidacją zielonych strzałek do skrętu w prawo - zlikwidować bo w unii podobno nie ma, a teraz montować z powrotem. Tylko, że PSP to nie blaszki ze strzałkami i tego odtworzyć się tak szybko nie da.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Strażak Oko w Kwiecień 25, 2008, 22:13:02
Panie Sam-go zgadzam się z panem.
System ten jest bardzo dobry i tak jak Pan pisze zazdrości nam tego systemu Unia.
Rozwalić coś co moim zdaniem jest sprawnie działającym organizmem jest łatwo, ale jakie to przyniesie skutki.
A potem będzie problem to naprawić. Nie likwidujmy lecz poprawiajmy coś co jest dobre w celu lepszego jego funkcjonowania.
pozdrawiam oko.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: fireman w Kwiecień 26, 2008, 11:48:34
To, o czym piszecie, nie wzbudza za bardzo optymizmu.
(...) Z rozwaleniem KSRG i PSP może być tak jak z likwidacją zielonych strzałek do skrętu w prawo - zlikwidować bo w unii podobno nie ma, a teraz montować z powrotem. Tylko, że PSP to nie blaszki ze strzałkami i tego odtworzyć się tak szybko nie da.

@sam_go - zazdroszczą bo łatwiej sytuacjach kryzysowych zarządzać centralnie niż regionalnie, poza tym co burmistrza , który finansuje na swoim terenie OSP interesują zagrożenia w gminie sąsiedniej jak się dogadają lokalnie to sobie pomogą a jak nie to z pomocy nici. Utrzymanie centralne więcej kosztuje budżet Państwa - to wszem i wobec wiadomo, wszyscy (w tym i Niemcy) zazdroszczą ale na zazdrości się kończy bo jakoś systemu centralistycznego w straży nie wprowadzają? Dlaczego bo za drogi i z perspektywy Państwa taniej jest postawić w sytuacji kryzysowej na podstawie jakieść ustawy kryzysowej całość służb na nogi niż przez lata prowadzić utrzymywanie takiego molocha jak centralna służba ratownicz.
Kłopot PSP polega na tym, że od jej powstanie jest ona reformowana, i to dobrze bop błędy trzeba naprawiać. Tyle tylko, że nieustanie jest ona PSP naprawiana wewnętrznie, a przecież podczas naprawy trzeba by było uszczuplić etaty w KG czy w KW a tu po reformie w 2007 roku etatów tam przybywa a nie ubywa. Jaki sens utrzymywać w strukturze w takiej obsadzie etatowej KW, i co one tak na prawdę robią w przestrzeni KG a KP??? tego nikt nie wie no może teoretycznie robią dużo FAKTYCZNIE JEST INACZEJ.
Ten rodzaj naprawy wspominany przez @strażaka oko - porównam do wizyty pacjenta - PSP na oddziale chirurgii lekarz mówi tam ma Pani lancet i inne narzędzia proszę sobie usunąć nerkę jak Pani sama sobie usunie to może Pani przeżyje. Tak od lat pacjentka od lat usuwa sobie wszystko co jej potrzebne ale najważniejszego nie rusza. Wie że potrzebne ale jakoś boi się odciąć.
Przy takiej polityce ludzie mają dość jak widzą, że roboty, wymagań wobec nich coraz więcej, ruchy wokół swojej "pewnej" emerytury rozpoczęte. Podwyżki nazwę je modernizacyjne miały podnieść ich poziom bytu, a zostały zjedzone przez inflację przez podwyżki cen prądu gazu chleba i innych artykułów spożywczych. (w rodzinie 2 bochenki chleba dziennie kosztują obecnie drożej o 1,20 *30 dni = 36 zł miesięcznie więcej w odniesieniu do marca 2007 - sam chleb, a podwyżka wg komunikatu NSZZ Solidarność minimum ok 320 zł netto)
Kończąc i podsumowując: 
przy - tego typu "reformowaniu"
przy wciąż narastających walce o stołki (prowadzonej przez mniejszość ale wpływającej na większość organizacji)
przy zachowaniu takiego systemu płac (relatywnie niskie zarobki na najniższych grupach uposażenia)
przy niepewności co do systemu emerytalnego
ludzie będą się żegnać się z PSP smutne?? nie nie smutne prawdziwe i też nie będę mówił, że to na kimś wrażenie zrobi nie nie zrobi. rząd patrzy przychylnie na to co relatywnie tanie w utrzymaniu (prócz armii choć i tam oszczędza).
 
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: radny w Kwiecień 28, 2008, 22:45:14
Nie wiem czy oglądaliście a przede wszystkim słyszeliście wypowiedź pana Balcerowicza w sprawie przywilejów emerytalnych różnych grup zawodowych w programie TVP pana Lisa.
Bardzo się boję ,że jest to guru dla obecnego rządu (podobnie wypowiadała się pani min.Fedak) i nic dobrego to nie wróży. Ten pan już raz reformował (1989 r.),wielu odczuło to boleśnie.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: strazak1972 w Kwiecień 29, 2008, 08:20:19
Tak, niestety oglądałem go w programie Lis na żywo. Określił że piorytet i sprawdzian dla obecnego rządu to dokończenie reformy emerytalnej. Jak widać przygotowanie gruntu się zaczyna
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Taker w Kwiecień 29, 2008, 13:41:06
To wychodzi na to .... jak rozmawialem  z kolegami z JRG  to raczej beda uciekac  i  emeryci i  ci na stazu.Niech sie nasz Rzad zastanowi nim podejmie decyzje  w naszych sprawach . I tak nikt nie odchodzi po 15 latach kazdy pracuje po 20 lat potem siada zdrowie widze to  po swoich kolegach starszych. Nie jest to lekka praca !!! i  kazdy to wie .Widzicie strazaka 50 latka  jak jest w akcji  , bo ja to ciezko widze. Trza miec zdrowie ,kondycje niestety z czasem  uplywu lat zdrowie, kodycja  siada, zaczynaja sie schody. :huh:
 Zobaczymy co wymysla  panowie :rolleyes:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Ogn.Fox w Kwiecień 30, 2008, 06:56:15
Przede wszystkim chyba nie ma co aż tak panikować ,przecież to minister pracy a to co pamiętam z wiadomości sądu to nie jesteśmy pracownikami więc ta pani nas nie powinna martwić .Pewnie że zawsze jest ryzyko że ktoś prześpi swoją emeryturę i obudzi sie w nocniku(rękę)Na pewno władze PO będą grzebać ,kręcić z emeryturą  bo widzi tam oszczędności .Czy wtedy będziemy solidarni i wyjdziemy na ulice , czy wtedy będziemy mieli moc Yedaj i zrobimy coś dla naszej formacji -oby znowu nas  no wiecie co to co zawsze .Pozdrawiam i życzę zdrowia z okazji zbliżającego sie święta strażaka .
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: cul2 w Kwiecień 30, 2008, 09:55:22

Cytuj
Otóż strażak zawodowy (a straże zawodowe sa tylko w miastach ponad 200 tysięcy mieszkańców
Tak, w Saarbrücken  jest straż zawodowa, to miasto jakby wojewódzkie, stolica Saarlandu.(landu czyli ichniejszego województwa). Są tam 2 jednostki zawodowe oraz ośrodek szkolenia dla nich oraz strazy ochotniczych. Co do pomyłki raczej nie wchodzi w gr, bo wcześniej strażacy ochotnicy z Saarlouis (którzy nas zaprosili) mówili nam to samo. Wiem,że to brzmi nieciekawie i może dziwić, ale taka jest prawda, niestety.
Tylko to miasto ma 180 tys. mieszkańców.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: ognista fala w Kwiecień 30, 2008, 13:13:25
Odpowiadając na pytanie zawarte w tytule wątka powiem tak: szykować się do ucieczki i wiem, że są osoby na tym forum, które znają sytuację jaką szykuje nam rząd, tylko nie wiem dlaczego nikt nie mówi tego wprost, czyżby obawiali się czegoś???? 
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Strażak Oko w Kwiecień 30, 2008, 20:24:25
No bo poco mają krzyczeć.No bo nie dostaną zwiększonego dodatku jak wszyscy zaczniemy odchodzić.
Ale jeszcze nie wiadomo na jakich zasadach mamy odchodzić.
20 lat rozumie,
75% po 20 latach nie,
100% po 25 tak,
a kto dalej będzie to prowadził.
a kto dalej utrzyma tak sprawny system jak jest dzisiaj,
nich to sobie wezmą do głowy nasi ministrowie,
Odejdziemy wszyscy po 15 latach a tu nic nie zostanie.
Dajcie warunki a my postaramy się by było dobrze.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: mario w Kwiecień 30, 2008, 20:36:02
Moje zdanie jest takie - reforma będzie ale będzie to polegać na ukróceniu tej patologii jaka stanowią trzydziestopięcioletni emeryci z emeryturą porównywalną do emerytur robotników po czterdziestu kilku latach pracy - bo właśnie to razi społeczeństwo. Nie to, że odchodzimy "wcześniej" na emeryturę - bo chyba nikt zdrowy na umyśle nie chciałby żeby ratował go strażak 65-letni :)
Może to będzie 20 lat, może 25 lat (oczywiście z odpowiednim procentowym wzrostem wysokości świadczenia) - ale na pewno będzie.
Nie demonizowałbym wszakże tego jak wiele stracimy na reformie. Pamiętajcie że zarabiamy (i będziemy zarabiać) coraz więcej więc podstawa emerytury tez będzie większa (chociaż druga strona medalu to co będzie po reformie podstawą naliczania emerytury?).
Spytajcie kolegów którzy odeszli rok temu, dwa lata temu czy nie żałują? O ile mogli mieć większa emkę gdyby odeszli teraz?

Więc nie przesadzajmy w tej panice.

..... i wiem, że są osoby na tym forum, które znają sytuację jaką szykuje nam rząd, tylko nie wiem dlaczego nikt nie mówi tego wprost, czyżby obawiali się czegoś???? 

Łał! Naprawdę mamy tu takie osoby? Nie sądziłem że nasze forum jest obsadzone członkami rządu, posłami, członkami komisji sejmowych ....
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: robn w Kwiecień 30, 2008, 21:00:05
dla mnie jest tylko jedna droga wyjścia z tej sytuacji - rozdzielić strażaków biorących udział w akcjach (licząc do tej grupy także tych z biura którzy pełnią funkcję oficerów operacyjnych i rzeczywiście jeżdżą do akcji + grupa obsad MSK/PSK) od strażaków papierowych, którzy nie biorą udziału w akcjach. Tym pierwszym min. 20 lat pracy, tym drugim min 35 lat pracy (nie różnią się przecież niczym od urzędników miejskich). Kiedyś przedstawiałem na forum propozycję jak to logicznie podzielić.
Dla strażaków biorących udział w akcjach przyjmowanych teraz lub nieco wcześniej 20 lat to normalka, bo zaczynają najcześciej od pracy w PSP i pewnie (teoretycznie) na niej zakończą. Wcześniejsze 15 lat było furtką dla tych pracujących przed powstaniem PSP lub świeżo po jej powstaniu i dla tych co przychodzili z cywila do PSP.
Przy obecnym rozwiązaniu nikt (chyba że mu sie zdrowie sypnie) nie idzie na emkę przed minimum 20 rokiem pracy. Najczęsciej pracują do 25 roku.
Dlatego nie ma co sie bać tylko wywalczyć należy 100% za 25 lat pracy.
pozdr
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: ognista fala w Kwiecień 30, 2008, 21:03:38
Łał! Naprawdę mamy tu takie osoby? Nie sądziłem że nasze forum jest obsadzone członkami rządu, posłami, członkami komisji sejmowych ....
[/quote
Mario i tu byś się zdziwił szczerze ci mówie
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: helios50 w Kwiecień 30, 2008, 21:35:01
zgadzam się z przedmówcą biurowi powinni pracować jak cywile do 65 r życia, apropo tych służb oficera niektórzy je biorą tylko dla tego aby sie załapać na urlop dodatkowy a jak przyjedzie do wypadku to na widok krwi słabo mu się robi i to mł bryg  z trójmiasta
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: fizol w Kwiecień 30, 2008, 22:21:06
Tylko prosze ,nie piszcie że kolejny z podziału miesza . Taka jest prawda macie wszystko razy 3 a odzywaccie sie najwięcej , oficerowie po turystyce , a jak będą zabierać to1  staniecie i będziecie ciągneli wszystkich .A jak my coś chcemy to jest żle . Taka jest prawda lata służby to pokazały
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: dezerter112 w Maj 01, 2008, 00:17:22
Cytuj
dla mnie jest tylko jedna droga wyjścia z tej sytuacji - rozdzielić strażaków biorących udział w akcjach (licząc do tej grupy także tych z biura którzy pełnią funkcję oficerów operacyjnych i rzeczywiście jeżdżą do akcji + grupa obsad MSK/PSK) od strażaków papierowych, którzy nie biorą udziału w akcjach. Tym pierwszym min. 20 lat pracy, tym drugim min 35 lat pracy (nie różnią się przecież niczym od urzędników miejskich). Kiedyś przedstawiałem na forum propozycję jak to logicznie podzielić.
Dla strażaków biorących udział w akcjach przyjmowanych teraz lub nieco wcześniej 20 lat to normalka, bo zaczynają najcześciej od pracy w PSP i pewnie (teoretycznie) na niej zakończą. Wcześniejsze 15 lat było furtką dla tych pracujących przed powstaniem PSP lub świeżo po jej powstaniu i dla tych co przychodzili z cywila do PSP.
No a co z tymi strażakami, którzy przez 12-ście lat jeździli w podziale a teraz pracują w komendzie. Zaliczyć ich do "papierowych strażaków" czy do takich z krwi i kości jak Ty.
Co do lat potrzebnych do emki, te 15-ście lat to nadal jest tylko furtka do odejścia, przeważnie dla tych którym już zdrowie lub nerwy siadają.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Ogn.Fox w Maj 01, 2008, 08:22:44
zgadzam się z przedmówcą biurowi powinni pracować jak cywile do 65 r życia, apropo tych służb oficera niektórzy je biorą tylko dla tego aby sie załapać na urlop dodatkowy a jak przyjedzie do wypadku to na widok krwi słabo mu się robi i to mł bryg  z trójmiasta

Chyba najlepszym rozwiązaniem było by  gdyby tak zwanych biurowych zastąpić cywilami to znaczy : kwatermistrzów - obsada cywilna , księgowa -cywilna , kadrowa -cywilna  itp. .. Pozostawić tylko 01 i operacyjnych .Faktem jest (i tego to chyba nikt nie może negować) że wielu ale naprawdę wielu w całej Polsce tak zwanych biurowych nie widzieli ognia bliżej niż 100 metrów , nie jeden oficer jeszcze nigdy nie zjechał ze ślizgu na ratunek nie jeden pieprzy głupoty na temat który nawet nie ma pojęcia -bo to co ze szkoły to już zapomniał . I do tego wszystkiego bierze wszystkie przywileje ,15 lat emka , urlop dodatkowy ,itp. Czy jest to sprawiedliwe ze człowiek który bierze udział w rożnych zdarzeniach (czasem naprawdę szkodliwych dla  zdrowia) ma te same uprawnienia  a niekiedy jeszcze gorsze niż ten co siedzi w pierdzi w stołek i np. ma szkodliwy urlop  . Pozdrawiam i nie jestem wrogiem strażaków z biur ale na podziale jest nas mało więc wszystkich sprawnych zapraszam do działanie w kierunku do którego zostaliście wyszkoleni a nie do wydawania gaci To może robić cywil
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: mario w Maj 02, 2008, 07:00:45
kolejna ciekawostka:

Nauczyciele i kolejarze bez wcześniejszych emerytur?
Nauczyciele, większość kolejarzy, a także m.in. artyści, dziennikarze, pracownicy NIK i funkcjonariusze celni mogą utracić prawo do wcześniejszych emerytur. Takie są zalecenia Komisji Ekspertów, stanowiące dla MPiPS podstawę do negocjacji kształtu przyszłej ustawy z partnerami społecznymi.

W ministerstwie pracy i polityki społecznej trwają prace nad ustawą, która reguluje pracę w warunkach o szczególnym charakterze. Resort wielokrotnie podkreślał, że lista zawodów uprawnionych do "pomostówek", która ma zostać dołączona do ustawy, zależeć będzie od ustaleń ze związkami zawodowymi i dalszego przebiegu prac legislacyjnych.

Jak zapowiadał wcześniej resort pracy, prawo do wcześniejszego świadczenia przysługiwać ma osobom pracującym w szczególnych warunkach, a także tym, którzy wykonują zawody o szczególnym charakterze, wymagające nieprzeciętnej odpowiedzialności i sprawności psychofizycznej.

Proponowane przez Komisję Ekspertów zmiany pozwoliłyby zaoszczędzić ponad 43 mld zł. Koszt netto emerytur pomostowych w latach 2009-2020 wyniósłby 1,3 mld zł. Pozostawienie obecnego rozmiaru kręgu osób uprawnionych do wcześniejszych emerytur oraz dotychczasowych zasad naliczania świadczeń będzie, według szacunków resortu, kosztowało budżet państwa, czyli wszystkich podatników, prawie 45ámldázł.

Prawo do wcześniejszej emerytury utraciliby m.in. nauczyciele, którzy obecnie stanowią ponad 25 proc. potencjalnych beneficjentów (ok. 197 tys. osób), oraz 75 proc. kolejarzy (ok. 76 178 osób). Znacznie ograniczone zostałyby także przywileje emerytalne pracowników sektora energetycznego, chemicznego i budowlanego, transportu i łączności.

Zgodnie z założeniami resortu prawo do emerytur pomostowych będą mieć osoby urodzone po 31 grudnia 1948 r., a przed 1 stycznia 1969 r., które co najmniej 15 lat przepracowały w szczególnych warunkach lub szczególnym charakterze oraz pracowały w takich warunkach przed 1 stycznia 1999 r. W przypadku kobiet "pomostówka" przysługiwałaby po ukończeniu co najmniej 55 lat, mężczyzn - 60. Ministerstwo zakłada, że prawo do emerytur pomostowych objęłoby ok. 130 tys. osób.

Zdaniem minister pracy i polityki społecznej Jolanty Fedak w Polsce większość grup zawodowych powinna dłużej być aktywna zawodowo. Fedak uważa, że wiek przechodzenia na emeryturę jest za niski, dlatego ministerstwo zamierza wszelkimi możliwymi sposobami zachęcać Polaków, by kontynuowali pracę.

Jednym z instrumentów, które mają zwiększać zatrudnienie wśród osób po 50. roku życia, jest przygotowany przez resort pracy program "Solidarność pokoleń 50+". Ma on zapobiegać wcześniejszemu przechodzeniu na emeryturę przez zachęcanie pracodawców do zatrudniania osób w tym wieku i dostosowanie ich kwalifikacji do wymagań rynku pracy. Jego zasadniczym celem jest osiągnięcie do 2020 roku 50 proc. zatrudnienia w grupie osób po pięćdziesiątce. Obecnie w Polsce wskaźnik zatrudnienia wśród osób w wieku 55-64 lata wynosi 28 proc. i jest najniższy w UE.

Rok 2010 to ostatni rok wyżu demograficznego, później na rynek pracy sukcesywnie będzie wchodził niż, więc grupa emerytów będzie się powiększała, a grupa młodych pracowników będzie coraz mniejsza.

Fedak zapowiedziała, że założenia do projektu ustawy o emeryturach pomostowych zostaną przedstawione na początku maja. Resort spodziewa się, że gotowy projekt ustawy trafi do Sejmu w czerwcu.


źródło: Wirtualna Polska http://emerytury.wp.pl/kat,72636,wid,9913012,raportwiadomosc.html?ticaid=15d06&_ticrsn=3

Bardzo optymistyczny jest ten fragment: "Jak zapowiadał wcześniej resort pracy, prawo do wcześniejszego świadczenia przysługiwać ma osobom pracującym w szczególnych warunkach, a także tym, którzy wykonują zawody o szczególnym charakterze, wymagające nieprzeciętnej odpowiedzialności i sprawności psychofizycznej."

Choć, w zasadzie to wszystko nas nie dotyczy (emerytury pomostowe!) niemniej jednak z pewnym optymizmem trzeba spojrzeć na fakt, iż reformatorzy zdają sobie sprawę z zawodów o "szczególnym znaczeniu, ryzyku i konieczności wykazywania ogromnej sprawności fizycznej"...
Może nie będzie tak źle.
No chyba że wylecimy z MSWiA....
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Garrity w Maj 02, 2008, 18:27:08
Zgadzam się z tym, że nie każde stanowisko musi być zajmowane przez mundurowego. Nieporozumieniem jest np.: sekretarka komendanta w stopniu aspiranta…
 
Z tego co słyszałem to np. cały CNBOP został „ucywilniony”, a ci którzy chcieli pozostać w mundurze zostali przeniesieni. (może ktoś tutaj jest w stanie tą informację zweryfikować)

Padła propozycja podzielenia strażaków w zależności od zajmowanego stanowiska. Tylko co zrobić w przypadku, o którym wspomniał dezerter112? Jeśli ktoś po latach pracy na podziale zasiądzie za biurkiem, to jak mu wtedy naliczać emeryturę?

A co zrobić z kadrą szkół i ośrodków szkolenia PSP? Powinni być cywilami czy mundurowymi?


Pozdrawiam



Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: deejayslonio w Maj 02, 2008, 21:01:18
Zgadzam się z tym, że nie każde stanowisko musi być zajmowane przez mundurowego. Nieporozumieniem jest np.: sekretarka komendanta w stopniu aspiranta…
 
Z tego co słyszałem to np. cały CNBOP został „ucywilniony”, a ci którzy chcieli pozostać w mundurze zostali przeniesieni. (może ktoś tutaj jest w stanie tą informację zweryfikować)

Padła propozycja podzielenia strażaków w zależności od zajmowanego stanowiska. Tylko co zrobić w przypadku, o którym wspomniał dezerter112? Jeśli ktoś po latach pracy na podziale zasiądzie za biurkiem, to jak mu wtedy naliczać emeryturę?

A co zrobić z kadrą szkół i ośrodków szkolenia PSP? Powinni być cywilami czy mundurowymi?


Pozdrawiam






sekretarka i aspirant to jeszcze nic...
W szkołach PSP Panie z biblioteki w stopniach oficerskich co roku dostają(dostawały przynajmniej) nagrody za zasługi dla pożarnictwa...
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Garrity w Maj 02, 2008, 21:25:25
Pisząc "kadra" nie miałem na myśli administracji itp :) Ale z tymi zasługami to ciekawy kwiatek.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Ogn.Fox w Maj 03, 2008, 09:08:58
Zgadzam się z tym, że nie każde stanowisko musi być zajmowane przez mundurowego. Nieporozumieniem jest np.: sekretarka komendanta w stopniu aspiranta…
 
Z tego co słyszałem to np. cały CNBOP został „ucywilniony”, a ci którzy chcieli pozostać w mundurze zostali przeniesieni. (może ktoś tutaj jest w stanie tą informację zweryfikować)

Padła propozycja podzielenia strażaków w zależności od zajmowanego stanowiska. Tylko co zrobić w przypadku, o którym wspomniał dezerter112? Jeśli ktoś po latach pracy na podziale zasiądzie za biurkiem, to jak mu wtedy naliczać emeryturę?

A co zrobić z kadrą szkół i ośrodków szkolenia PSP? Powinni być cywilami czy mundurowymi?


Pozdrawiam






sekretarka i aspirant to jeszcze nic...
W szkołach PSP Panie z biblioteki w stopniach oficerskich co roku dostają(dostawały przynajmniej) nagrody za zasługi dla pożarnictwa...

To dopiero jest chore i tego pewnie nikt nie widzi  :huh:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: lang w Maj 03, 2008, 09:27:35


sekretarka i aspirant to jeszcze nic...
W szkołach PSP Panie z biblioteki w stopniach oficerskich co roku dostają(dostawały przynajmniej) nagrody za zasługi dla pożarnictwa...


To dopiero jest chore i tego pewnie nikt nie widzi  :huh:

Nie mogę się z kolegami zgodzić. Praca pań w bibliotece jest szczególnie niebezpieczna. Każdego dnia narżone są na oddziaływanie czynników szkodliwych w postaci mikroorganizmów pasożytujących w takich miejscach. Nie wspominając już o znaczącym ryzuku przerwania powłoki skóry w trakcie przewracania stron woluminów wciąganych do księgozbioru. Do tego jeszcze można dodać kontakty z podchorążymi i kadetami, którzy często w przypadku infekcji zamiast przebywać w miejscu odizolowanym chodzą na zajęcia i roznoszą choróbska.
Doceńmy ciężką pracę Pań bibliotekarek - przecież chyba nie sądzicie, że osoba na etacie cywilnym z uposażeniem porównywalnym do pensji pracownika biblioteki miejskiej lub gminnej (takiej publicznej) z równym poświęceniem wykonywałaby powierzone obowiązki.


PS. Żeby nie było wątpliwości - powyższy tekst ma charakter ironiczno-sarkastyczny i jest całkowicie rozbieżny z poglądami autora na poruszony temat.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Garrity w Maj 03, 2008, 10:00:01
Kurka, lang dzięki Tobie zrozumiałem czemu nie tylko mundury ale i stopnie oficerskie posiada pewna wyspecjalizowana grupa osób określana jako "Panie z dziekanatu" :) Przecież tam też mają "kontakty z podchorążymi i kadetami, którzy często w przypadku infekcji zamiast przebywać w miejscu odizolowanym chodzą na zajęcia i roznoszą choróbska." i pewnie wiele innych niebezpieczeństw czyha  ^_^


Pozdrawiam 
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: fireman w Maj 03, 2008, 14:57:55
@lang - z tymi mikrobami to przesadziłeś :) w bibliotekach pomiędzy regałami winno się zasuwać w sprzęcie ODO ;) no i oczywiście z hełmem na głowie w obawie przed spadającymi "białymi krukami". Teraz może poznamy różnicę pomiędzy bibliotekami np. miejskimi w zestawieniu z bibliotekami w szkołach PSP.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Garrity w Maj 04, 2008, 19:07:49
Przed chwilą usłyszałem jak premier Tusk (w Faktach TVN) powiedział że "na straży pożarnej nie będziemy oszczędzać", tylko pytanie co autor tych słów miał na myśli  -_-
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: strazak1972 w Maj 04, 2008, 22:55:48
Do CUL2

Masz rację, moja pomyłka. To było dość dawno, chodziło o 100.000 mieszkańców. Moja pomyłka. Nimniej jednak opis funkcjonowania strazy zawodowej i ich system emerytalny to rzecz pewna.

13.   Jeśli chcesz przekazać wiadomość tylko określonej liczbie osób, korzystaj z "Prywatnej Wiadomości".
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: sam_go w Maj 09, 2008, 08:26:28
Dawno nie zaglądałem i sporo czytania się zrobiło.
Cytuj
Spytajcie kolegów którzy odeszli rok temu, dwa lata temu czy nie żałują? O ile mogli mieć większa emkę gdyby odeszli teraz?
Bardzo dobre pytanie Mario, zabrakło tylko jeszcze jednego - dlaczego odeszli?
Nie miałem dostępu do netu, oglądałem natomiast TVP info (na okrągło) i jedna rzecz, która mnie uderzyła, mianowicie: na uroczystościach premier słodził nowomianowanym oficerom PSP o ich powołaniu, o wysokim zaufaniu społecznym zawodu strażaka itd, za kilka minut w innym ujęciu było o emeryturach (w tym mundurowych), że są nienależne, ze trzeba je likwidować (i dodam, że nie wypowiadał się nikt z opozycji, tylko właśnie z otoczenia, ba nawet z ekipy premiera). Czy nie uczciwiej byłoby, gdyby pan Tusk wyłożył młodym strażakom kawę na ławę i powiedział: sorry, ale przygotujcie się na gibanie do 65 ( w domyśle działajcie tak, aby starczyło wam zdrowia do czasu nabycia świadczeń). Program 50+ w naszym przypadku może oznaczać jedno: jeśli nie masz już zdrowia by ratować ludzi, pomożemy ci w zostaniu np. szewcem lub zegarmistrzem.
Oglądałem również wywiad Tomasza Lisa z Prezydentem. Paradoksalnie może się okazać, że obrońcą i gwarantem uprawnień emerytalnych służb mundurowych pozostanie właśnie Prezydent RP (ten krytykowany i wyśmiewany przez wielu forumowiczów).

Co do pomysłu zróżnicowania uprawnień emerytalnych dla PB i pracowników biura, to prośba panowie, nie strzelajmy sobie w kolano - zgoda na utratę uprawnień przez część formacji, to wstęp do utraty dla wszystkich strażaków. Należałoby raczej ustawić służbę tak, aby młodzi zdrowi naładowani chęciami mogli służyć w PB, natomiast mniej młodzi, mniej zdrowi, dopracowywali w systemie 8-mio godzinnym. Ma to dodatkową zaletę, mianowicie nie można by nikomu zarzucić, że np. nie wąchał dymu, a przeprowadza kontrolę JRG, ewentualnie dokonuje zakupów, nie mając pojęcia jak wygląda wąż strażacki.

I tylko jeszcze jedno: czy nie uderzyła Was forma przekazywania materiałów z Dnia Strażaka? 10 % materiału o PSP i 90 % z działalności OSP ( z całym szacunkiem do druhów) czy to nie jest aby przygrywka do zaplanowamej komunalizacji i uspołecznienia PSP - obym się mylił.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: marus w Maj 09, 2008, 10:39:44
Dziś w GW jest ciekawy tekst, dotyczący planowanej przez rząd decentralizacji państwa. Czytamy w nim m.inn. że:
- rząd chce wzmocnić samorządy (dodając im nowych zadań)
- rząd chce ograniczyć władzę wojewodów (zadań tych im ujmując)
- urzędy wojewódzkie mają być odchudzone o trzy czwarte etatów
- wojewoda zatrzyma nadzór nad bezpieczeństwem publicznym a jego kompetencje w sprawie nadzoru nad policją i strażą pożarną zostaną nawet wzmocnione
To chyba dobra wiadomość, nawet dla tych co nie lubią PO. Może ktoś w końcu pomyśli też o odchudzeniu Komend a zaoszczędzone etaty przekaże na podział bojowy.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: DEX w Maj 12, 2008, 00:58:21
Co raz ostrzej widzę, że uciekać. Nie można ciągle się podpierać kodeksem pracy licząc, że przywileje mundurowych zostaną. Czas służby (chociaż co raz częściej używacie określenia pracy) należało zostawić w spokoju, a iść w innym kierunku. Co do rozdziału stanowisk to się zgadzam, tylko nikt mi do tej pory nie odpowiedział  ilu ludzi w zarządach krajowych związków jest z PB. Coś mi się wydaje, że nie ma, a jak nie ma to przeczytajcie motto Przemka.

Pozdrawiam
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Geddeon w Maj 12, 2008, 02:18:10
Dex - coraz bardziej się zgadzam z Twoja wypowiedzią.... czas chyba myśleć o emeryturce...
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: slawgot w Maj 12, 2008, 08:31:36
Do DEX-a
Cytuj
tylko nikt mi do tej pory nie odpowiedział  ilu ludzi w zarządach krajowych związków jest z PB.
Prosze bardzo
W Radzie Krajowej KSP NSZZ "S" na 30 osób jakie liczy Rada - 18 jest z PB - 4 to emeryci którzy odeszli z PB, 6 - to dówdcy lub zastępcy dowódców JRG - w randze aspiranckiej, powyżej 20 lat służby.
Pozdrawiam - i radzę nie uciekać, zabawa w PSP dopiero się zaczyna - jak widać po temperaturze dyskusji na niektórych wątkach tego forum. Nawet za KG Skomry nie wchodziło na forum tylu z KG i z KW. 
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: cul2 w Maj 13, 2008, 13:40:20
Co raz ostrzej widzę, że uciekać. Nie można ciągle się podpierać kodeksem pracy licząc, że przywileje mundurowych zostaną. Czas służby (chociaż co raz częściej używacie określenia pracy) należało zostawić w spokoju, a iść w innym kierunku. Co do rozdziału stanowisk to się zgadzam, tylko nikt mi do tej pory nie odpowiedział  ilu ludzi w zarządach krajowych związków jest z PB. Coś mi się wydaje, że nie ma, a jak nie ma to przeczytajcie motto Przemka.
Pozdrawiam

Za 10 lat już nikt nie będzie pamiętał, że kiedyś pracowało się w miesiącu 216 godzin lub 240 za marne pieniądze. Była to norma wyzyskiwacza, której ostani bastion w straży pożarnej padł.
Policja , wojo, służba graniczna itp. już dawno mają 40-godzinny tydzień pracy i nie słychać głosów rozpaczy jak to się dzieje w przypadku paru gamoni ze straży pożarnej.
Dlaczego nie ma lub mało jest podoficerów w zarządach zz ?
Bo niechcą pełnić tych funkcji, nawet w swoich zarządach terenowych!!!!!!!!!!
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: balon w Maj 13, 2008, 18:42:01
witam serdecznie
ja jestem podoficerem z niewielkim stażem , a jednak jestem przewodniczacym zarzadu terenowego wiec jednak sa wyjatki
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: cul2 w Maj 13, 2008, 21:39:52
witam serdecznie
ja jestem podoficerem z niewielkim stażem , a jednak jestem przewodniczacym zarzadu terenowego wiec jednak sa wyjatki

Witam
Oczywiście, że są wyjątki, ale to kropla w morzu.
Sam dobrze o tym wiesz. Gratuluję funkcji i życzę Ci powodzenia.
Wkrótce sam się przekonasz, że trzeba dużo samozaparcia i wytrwałości.
A ludzie jak to ludzie w budzie, po szczekać, po narzekać, rzucić kłodę pod nogi gdy za dobrze idzie lub gdy coś chcesz pożytecznego zrobić.
Jednak rób swoje i wybaczaj judaszom :).
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: balon w Maj 15, 2008, 17:07:08
samozaparcia faktycznie potrzeba -ujadam sie z KP juz 2 latka ale na szcząście z sukcesami ku niezadowoleniu szefostwa i cieszę sie że moge coś dobrego wywalczyc dla chłopaków
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Geddeon w Maj 15, 2008, 21:45:32
czasem myślę i zastanawiam się czy naprawdę warto.....  :huh:
zawsze się znajdzie ktoś kto Cię opluje, nawymyśla Ci, wyszuka czasem Twoje pochodzenie, poszpera kim był Twój ojciec, gdzie pracowała Twoja matka....normalnie jak za NKWD czy UB ;)

Jeśli nie daj Boże awansujesz to zaraz znajdą się tacy (nawet związkowcy) którzy zaczną podejrzewać ze pewnie przełożeni Cię kupili.
I po co to wszystko ? Nie lepiej stać z boku i patrzeć co się dzieje bez narażania się ?  Niech sie dzieje co chce.... :) może lepiej jak każdy dba o własną dupę....??

(To tylko takie moje rozmyślania)


Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: mario w Maj 16, 2008, 10:09:53
W dzisiejszej GW jest dwustronicowy artykuł dotyczący emerytur wojskowych i policyjnych.

Najważniejszy dla nas cytat:
Cytuj
"czy tu coś się zmieni? Raczej nie. - Ministerstwo nic nie wie o tym by trwały prace nad zmianą systemu emerytalnego służb mundurowych. Nie uczestniczymy też w pracach nad stworzeniem kompleksowych regulacji prawnych  które kształtowałyby zakres uprawnień emerytalnych funkcjonariuszy służb mundurowych na zasadach odmiennych od dotychczasowych - mówi Wiolette Paprocka rzecznik prasowy MSWiA"
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Ogn.Fox w Maj 18, 2008, 05:36:35
W dzisiejszej GW jest dwustronicowy artykuł dotyczący emerytur wojskowych i policyjnych.

Najważniejszy dla nas cytat:
Cytuj
"czy tu coś się zmieni? Raczej nie. - Ministerstwo nic nie wie o tym by trwały prace nad zmianą systemu emerytalnego służb mundurowych. Nie uczestniczymy też w pracach nad stworzeniem kompleksowych regulacji prawnych  które kształtowałyby zakres uprawnień emerytalnych funkcjonariuszy służb mundurowych na zasadach odmiennych od dotychczasowych - mówi Wiolette Paprocka rzecznik prasowy MSWiA"

Ale mario czy można im wierzyć , PO obiecywało że nie będzie prywatyzacji szpitali i co -jest , tylko teraz to się nazywa oddanie szpitali spółkom .Jak zwał tak zwał ale jest to oddanie szpitali w ręce osób którzy mogą szpitali doprowadzić do upadłości ,a wtedy to już pewnie  powstanie jakiś Lidl , POLO, Biedronka itp. . Więc jak mówią że nie chcą nic grzebać  ,ja im na to będę Czuwał ,patrzał na wasze kłamliwe rączki , grzebać  to grzebie każda opcja Polityczna przy naszej emce tylko tym razem jest to bardzo realne że zmienią nasze emerytury .Oczywiście  to jest moje zdanie więc może sie okazać że nam jeszcze skrócą tej męki w MSW i dołażą jakieś jeszcze przywileje  ^_^ .. Pozdrawiam
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: mario w Maj 18, 2008, 07:58:12
wiesz, o tyle jest to pocieszające, że kampania wyborcza już się dawno skończyła.  Więc teraz, jeżeli "Donald i Ska" mają odrobinę instynktu samozachowawczego (po wpadce z prywatyzacją szpitali) powinni raczej mówić trochę prawdy. 
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: sam_go w Maj 18, 2008, 20:12:04
Nie wiem, czy oglądaleś dzisiejsze fakty, ale POTVN już przedstawiła mlekiem i miodem płynący obraz sprywatyzowanego szpitala. W następnym odcinku być może pokażą "szczęśliwego 65-latka w hełmie biegnącego po drabinie i krzyczącego, że wcześniejsze emki dla strażaków, to wywalanie PUBLICZNEJ kasy w błoto. Jak mawiał pewien klasyk "ciemny lud wszystko kupi" tym bardziej jeśli pomyśli, dlaczego ktoś ma mieć lepiej ode mnie?
Ja nie obawiam się o skasowanie praw emerytalnych służb mundurowych ( Donald jest na to za cwany), obawiam się raczej o wyrzucenie PSP z zapisów ustawy emerytalnej z lutego 94.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: fireman w Maj 19, 2008, 23:19:34
Wprowadzą czy nie wprowadzą zmian w ustawie emerytalnej, ... a jakby tak wprowadzili "nieznaczne" zmiany. np.: takie jak w zakresie czasu służby niby 40 godzin a jednak nie niby czas służby przedłużony do 48 godzin ma być rozliczany a nie jest. Niby 15 lat i można odejść na wcześniejszą niską emeryturkę ale po spełnieniu szeregu warunków, które okażą się nie do osiągnięcia.

Nie wierze ludziom w otoczeniu, a co dopiero politykom :)
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: emmil w Maj 20, 2008, 08:51:48
wydaje mi sie ze cos jest na rzeczy z mojej KM uciekaja praktycznie wszyscy z gory ostatni opusci poklad najwazniejszy w przyszlym roku. Czy u was tez sa zwiekszone odejscia na emkeludzi z dobra pozycja :huh:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: sam_go w Maj 22, 2008, 11:09:31
Malutka podgrywka pod niewątpliwą niesprawiedliwość społeczną w jednej z gazet (zgadnijcie którą?).
przedruk na stronie ZZS "Florian":
http://zzsflorian.pl/pokaz.php?id=198

Przecież jak zadrą z wojskiem i Policją, to nie będzie nawet komu ICH obronić przed grupą pikietujących 6-latków niezadowolonych z poczynań MEN.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: fireman w Maj 22, 2008, 21:02:38
U mnie w komendzie na przestrzeni kilku następnych miesięcy zwalnia się kilka stanowisk i to nie najniższych, razem z tego co naliczyłem około 7 osób do końca 2008 roku. Ludzie mają dość i dla kilku złotych nie chcą już ciągnąć dalej choć finansowo się to opłaca to zdrowotnie niestety nie :)
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: deejayslonio w Maj 22, 2008, 22:26:03
uciekają, uciekają... ale raczej tacy co już mają dodatkową robotę a emerytura naliczona została mniej więcej na poziomie, który mieli na służbie.
Zmian nie będzie, przynajmniej na razie i nie będą tak gwałtowne, żeby tacy, którzy będą mogli na em. odejść nie zdążyli...
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: fizol w Maj 23, 2008, 16:56:45
Dodajmy że odchodzący teraz mają dodawany motywacyjny, i to są dobre pieniądze a ma go nie być.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: fireman w Maj 23, 2008, 18:28:33
I dlatego wszyscy Ci którzy załapią się na 50% dodatek służbowy max w dodatku motywacyjnym osiągają niezłe pieniądze niejednokrotnie większe aniżeli osiągane w wyniku otrzymywania wypłaty miesięcznej i po co tu siedzieć dla ideologii? Oczywiście można i z zapalenia ale zapalenie do zawodu z latami wygasa . . .
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: remfire w Sierpień 03, 2008, 13:35:06
W Gazecie Finasowej zamieszczony jest wywiad z Katarzyną Zajdel-Kurowską, wiceminister finansów.
Cytuj
Funkcjonujący obecnie mechanizm indeksacyjny jest wystarczający, bo w Polsce ludzie zbyt szybko przechodzą na emerytury, a koszty z nimi związane są nieporównywalnie większe niż w innych krajach UE ze względu na bardzo młody wiek naszych emerytów. Nie stać nas, żeby finansować emerytury 35-latków czy 40-latków. Tymczasem major w stanie spoczynku po Wojskowej Akademii Technicznej w wieku 35 lat może przejść na wcześniejszą emeryturę, chociaż sobie tej emerytury jeszcze nie opłacił.

Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Geddeon w Sierpień 05, 2008, 22:29:31
Wracając do tematu : Czekać czy uciekać.......
Egzaminy co kwartał, egzamin roczny, a jak e-Platforma Szkoleniowa opanuje cały e-kraj ( a opanuje bo jej e-propagator ponoć został powołany do KG) będziemy mieli co miesiąc. Do tego co trzy lata recertyfikacja recertyfikatu certyfikatu ratownika medycznego. Harward Test co roku, test sprawnościowy co roku , zaliczenie komory p.gaz co roku...... z obowiązkowym testem medycznym na komputerze (małopolanie wiedzą o co chodzi) i dmuchaniem fantomka...
Badania okresowe gdzie cholesterol daje w dupę a odkąd wprowadzono próby wątrobowe co drugi ma przekroczone normy.... i ważność badań na pół roku.
Nie mam pojęcia co strażak jest w stanie nowego wchłonąć przez 7-8 służb w miesiącu z czego byłby testowany.... 
Powoli zaczynamy być formacją teleturniejową gdzie co chwilę mamy egzamin (test).....

Wypadałoby może także przetestować w ten sam sposób tych co te wszystkie egzaminy wymyślili...

Dla mnie sprawa jest jasna .... Uciekać.  :angry:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: owad w Sierpień 06, 2008, 22:36:21
Tak trzeba uciekac bo nie myśli się o strażakach tylko o własnych dupach komendanckich.
Prorokuję że już niedługo jak w Policji będą przyjmowani po szkole zawodowej jeśli kandydat oświadczy że będzie się kiedyś uczył.
Brak chętnych za marne pieniądze w PSP doprowadzi też do takiej sytuacji. Niedługo sam Komendant będzie wszystko zaliczał za strażaków bo uciekną i jego wywalą bo nie będzie z powodu ludzi jednostki  ^_^.
A ludzie widzą wszystko i już leją na straż odchodzą po 3 latach służby, 10 latach a Komendy płacą zusy brawo panowie komendanci wszelkiego szczebla brawo tak dalej i sami będziecie w straży.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: ratownik 112 w Sierpień 25, 2008, 09:04:39
artykół w gazecie Policja 997 , emer mundurowe.
http://www.gazeta.policja.pl/archiwum/200808/to_idzie_starosc.html
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: cul2 w Sierpień 26, 2008, 15:20:05
artykuł w gazecie Policja 997 , emer mundurowe.
http://www.gazeta.policja.pl/archiwum/200808/to_idzie_starosc.html
Stworzyć odpowiednie warunki i wielu będzie pracowało dłużej.
Co do wieku i sprawności to też można znaleść różne rozwiązania (można jeszcze rozważyć np. złagodzenie dla 50-cio latków wymogów badań lekarskich tak jak w sprawdzianie z zakresu sprawności fizycznej.
Wielu starszych pracowników to przeważnie dowódcy i tu jest bardzo ważne doświadczenie.
Napewno przy odpowiednich warunkach i jasnej polityce emerytalnej wielu pracowałoby np. do 55 lat.
Jeżeli ktoś powie, że fizycznie niewydolą to tu mogę dyskutować na przykładzie własnej jednostki ( część starszych pod względem sprawności dorównuje młodym a nie których przewyższa).
Jezeli ktoś jest zdrowy i dba o sprawność to nie ma problemu.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: dezerter112 w Sierpień 26, 2008, 20:29:09
Cytuj
...Rozwój cywilizacyjny i gospodarczy w wielu dziedzinach zmienił w sposób zasadniczy warunki pracy, powodując w konsekwencji, że utworzone przed ponad dwudziestu pięciu laty wykazy prac w szczególnych warunkach lub szczególnym charakterze w wielu przypadkach są nieadekwatne do obecnych warunków i charakteru pracy...Pracownicy zatrudnieni w szczególnych warunkach lub szczególnym charakterze, którzy nie mogą już kontynuować ze względów zdrowotnych pracy na dotychczasowych stanowiskach, winni szukać innej pracy i to o wiele wcześniej, niż na pięć lat przed osiągnięciem wieku emerytalnego. Najbardziej racjonalnym rozwiązaniem byłoby stworzenie mechanizmów ułatwiających proces przekwalifikowania się i poszukiwaniu innej pracy. Byłoby to działanie profilaktyczne zapobiegające powstawaniu sytuacji, w której wymagania, jakie stawia praca, przekraczają możliwości pracownika albo sytuacji, gdy działania pracownika mogą komukolwiek lub czemukolwiek zagrażać....
Historia zna już takie uzasadnienia projektu ustawy o wcześniejszych emeryturach. :krzyk:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: sam_go w Sierpień 26, 2008, 20:37:21
Niestety strażak, czy policjant itd, to nie poseł, który bardzo szybko przekwalifikowuje się w prezesa rady nadzorczej spółki skarbu państwa.
Ja jednak jestem takim fanatykiem pożarnictwa, ze zdecydowałem się jeszcze roczek zaczekać.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Geddeon w Sierpień 26, 2008, 23:36:18
Jeśli w PSP są już tacy ludzie jak @kolumb112 to trzeba spie....ć a nie tylko uciekać .....  :cooo:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Ogn.Fox w Sierpień 28, 2008, 12:15:00
Gazeta wyborcza podała dziś wykaz zawodów znajdujących sie na liście pomostówek i zawodów pracujących  szczególnych warunkach szczególnie :
Wykaz rodzajów prac w warunkach szczególnych (urodzeni w latach 1949-68)

1 Prace bezpośrednio przy przeróbce mechanicznej węgla oraz rud metali i ich wzbogacaniu
2 Prace udostępniające i eksploatacyjne związane z urabianiem minerałów skalnych
3 Zalewanie form odlewniczych, transportowanie naczyń odlewniczych z płynnym, rozgrzanym materiałem (żeliwo, staliwo, metale nieżelazne i ich stopy)
4 Ręczna obróbka wykańczająca odlewów: usuwanie elementów układu wlewowego, ścinanie, szlifowanie powierzchni odlewów oraz malowanie na gorąco
5 Prace związane z bezpośrednią obsługą wielkich pieców oraz pieców stalowniczych i odlewniczych
6 Prace murarskie w piecach hutniczych, odlewniczych, ceramicznych i bateriach koksowniczych oraz w piecach do produkcji materiałów ceramicznych
7 Prace przy ręcznym zestawianiu surowców i ręcznym formowaniu wyrobów szklanych w hutach szkła
8 Kucie ręczne w kuźniach
9 Prace bezpośrednio przy obsłudze agregatów i urządzeń do produkcji metali nieżelaznych
10 Prace przy bezpośredniej obsłudze ciągów walcowniczych: przygotowanie i dozorowanie pracy walców i samotoków, ingerencja przy wypadaniu i zaklinowaniu materiałów
11 Prace przy obsłudze dźwignic bezpośrednio przy wytapianiu surówki, stopów żelaza i metali nieżelaznych
12 Prace bezpośrednio przy produkcji koksu w bateriach koksowniczych
13 Prace bezpośrednio przy wypychaniu koksu z baterii koksowniczych, gaszeniu lub sortowaniu koksu
14 Prace bezpośrednio przy produkcji materiałów formierskich lub izolacyjno-egzotermicznych używanych w odlewnictwie i hutnictwie
15 Prace przy ręcznym załadunku i wyładunku pieców komorowych wyrobami ogniotrwałymi
16 Prace przy ręcznym załadunku i rozładunku wyrobów ceramicznych
17 Formowanie wyrobów ogniotrwałych wielkogabarytowych przy użyciu ręcznych narzędzi wibracyjnych
18 Prace przy ręcznym formowaniu, odlewaniu, czyszczeniu i szkliwieniu wyrobów ceramicznych
19 Prace w pomieszczeniach o narzuconej technologią temperaturze powietrza poniżej 0 stopni Celsjusza.
20 Prace nurka i kesoniarza
21 Prace dokerów bezpośrednio przy przeładunku w ładowniach statku
22 Prace rybaków morskich
23 Prace na statkach żeglugi morskiej
24 Prace na morskich platformach wiertniczych
25 Prace bezpośrednio przy obsłudze urządzeń wiertniczych bezpośrednio przy poszukiwaniu złóż ropy naftowej i gazu ziemnego
26 Prace przy obróbce odwiertów w górnictwie otworowym: ropy naftowej, gazu ziemnego, siarki
27 Prace przy obsłudze urządzeń wiertniczych w górnictwie otworowym siarki
28 Spawanie łukowe lub cięcie termiczne w pomieszczeniach o bardzo małej kubaturze, z utrudnioną wentylacją (podwójne dna statków, zbiorniki, rury itp.)
29 Malowanie, nitowanie lub montowanie elementów wyposażenia w pomieszczeniach o bardzo małej kubaturze z utrudnioną wentylacją (jak wyżej)
30 Prace wewnątrz cystern, kotłów, a także zbiorników po substancjach niebezpiecznych
31 Prace przy ręcznym układaniu asfaltu
32 Prace bezpośrednio przy przetwórstwie materiałów zawierających azbest lub prace rozbiórkowe związane z ich usuwaniem
33 Prace garbarskie bezpośrednio przy obróbce mokrych skór
34 Prace bezpośrednio przy ręcznej ścince drzew przenośną pilarką z piłą łańcuchową.

Wykaz prac o szczególnym charakterze

1 Piloci statków powietrznych
2 Nawigatorzy na statkach morskich i promach pasażersko-towarowych oraz piloci morscy
3 Operatorzy reaktorów jądrowych
4 Kontrolerzy ruchu lotniczego
5 Maszyniści pojazdów trakcyjnych w transporcie publicznym
6 Pracownicy zatrudnieni przy ustawianiu drogi przebiegu pociągu (nastawniczowie i dyżurni ruchu)
7 Kierowcy pojazdów uprzywilejowanych
8 Kierowcy autobusów, trolejbusów oraz motorniczowie tramwajów w transporcie publicznym
9 Kierowcy samochodów przewożących ładunki niebezpieczne (ładunki wybuchowe, łatwo palne, toksyczne)
10 Operatorzy żurawi wieżowych, do obsługi których wymagane są uprawnienia kategorii IŻ lub równorzędne, oraz dźwignic portowych i stoczniowych
11 Operatorzy przy obsłudze lub nadzorze bloków energetycznych wytwarzających energię elektryczną i cieplną
12 Operatorzy bezpośrednio sterujący procesami technologicznymi mogącymi stwarzać zagrożenie wystąpienia poważnej awarii ze skutkami dla środowiska lub bezpieczeństwa publicznego
13 Pracownicy bezpośrednio zatrudnieni przy produkcji materiałów wybuchowych, środków strzałkowych, wyrobów pirotechnicznych oraz ich konfekcjonowaniu
14 Członkowie zespołów pogotowia ratunkowego
15 Członkowie zawodowych ekip ratownictwa (chemicznego, górskiego oraz górnictwa otworowego)
16 Pracownicy zakładowych straży pożarnych biorący udział w akcjach ratowniczych
17 Monterzy napowietrznych przesyłowych linii energetycznych zatrudnieni bezpośrednio przy usuwaniu

Co myślicie , czy nam tez jakieś  zmiany przygotowali
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: mario w Sierpień 28, 2008, 12:36:12
Myślę, że nam na razie nie. Po prostu to by było już za dużo zadymy.
Jeżeli obecne propozycje przejdą to za parę lat wezmą się za "mundurówki".
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: sam998 w Sierpień 28, 2008, 13:52:35
Jeżeli obecne propozycje przejdą to za parę lat wezmą się za "mundurówki".
16 Pracownicy zakładowych straży pożarnych biorący udział w akcjach ratowniczych


Za pare lat to juz bedę na emeryturze.

Na razie będą mieli sporo roboty aby zrealizować swoje zamierzenia z emeryturami pomostowymi.
Skoro docenili pracowników zakładowej straży pożarnej jako zawód szczególny, wiec jest to sygnał, że może nie tak szybko zaczną cokolwiek zmieniać w naszej ustawie emerytalnej.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: fireman w Sierpień 30, 2008, 00:08:12
...jest taka stara maksyma "chcesz pokoju szykuj się do wojny" i jest i druga "jak za długo w czynach spokój to obawiaj się o spokój" - zacznę od drugiego "powiedzonka" a i owszem dyskutuje się wiele ale czynić nic zatem w zanadrzu rządowcy mają chytry plan to pewnik tylko dla  ogólnego zadowolenia zostanie on wprowadzony wówczas gdy zaczną obowiązywać gorsze warunki dla ogółu czyli pomostówki. Co do pierwszego powiedzonka jak chcesz mie=ć spokój w formacji przygotuj formacji wojnę. 
Osobiście uważam, że obecna sytuacja polityczna Gruzja, dostawy gazu, tarcza rakietowa lub antyrakietowa jak kto woli oraz podstawa połowa kadencji, po której rząd myśli o reelekcji, a nie którzy o prezydenturze w II turze :) te wszystkie rzeczy spowodują iż zapędy do zmian w PSP poprzez obecną ekipę chyba jednak lekko odejdą w cień. Przewalczyć pomostówki to byłoby coś wtedy nawet byłby grunt na przewalczenie zmian w ustawach emerytalnych służb mundurowych.

p.s. super nowe ikonki music for all  :gitara:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: sam998 w Sierpień 30, 2008, 13:47:54
Kolejne zapewnienia odnośnie braku jakichkolwiek prac nad ustawą emerytalną, które przeczytałem na stronie policyjnej.     

http://www.policja.pl/portal/pol/1/27149/Komunikat.html


Komunikat
W związku z publikacją prasową o rzekomo planowanych zmianach w systemie emerytalnym policjantów informuję, że w Komendzie Głównej Policji nie trwają obecnie żadne prace związane z modyfikacją systemu emerytalnego funkcjonariuszy Policji.

Jakiekolwiek zmiany w zasadach przyznawania policjantom emerytur nie są możliwe bez konsultacji ze środowiskiem policyjnym i bez udziału organizacji reprezentujących policjantów.

Pragnę wszystkich zapewnić, że na bieżąco będę przekazywał pełne informacje na ten temat.

 

Komendant Główny Policji

gen. insp. Andrzej Matejuk

Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: fireman w Sierpień 30, 2008, 15:03:01
Kolejne zapewnienia odnośnie braku jakichkolwiek prac nad ustawą emerytalną, które przeczytałem na stronie policyjnej.     

http://www.policja.pl/portal/pol/1/27149/Komunikat.html


Komunikat
W związku z publikacją prasową o rzekomo planowanych zmianach w systemie emerytalnym policjantów informuję, że w Komendzie Głównej Policji nie trwają obecnie żadne prace związane z modyfikacją systemu emerytalnego funkcjonariuszy Policji.

Jakiekolwiek zmiany w zasadach przyznawania policjantom emerytur nie są możliwe bez konsultacji ze środowiskiem policyjnym i bez udziału organizacji reprezentujących policjantów.

Pragnę wszystkich zapewnić, że na bieżąco będę przekazywał pełne informacje na ten temat.

 

Komendant Główny Policji

gen. insp. Andrzej Matejuk




... hmmm... czy można łatwo zaufać komuś kto decyduje się na zakończenie służby i przejście w stan spoczynku, a następnie zmienia swoją decyzję i wraca do służby??

Czy ludzie którzy swoim życiem zawodowym pokazują, że sami przeczą swoim decyzjom są godni zaufania i wiary ludzi w to co oni sami mówią-piszą ??

Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Sierpień 30, 2008, 15:30:48
artykuł w gazecie Policja 997 , emer mundurowe.
http://www.gazeta.policja.pl/archiwum/200808/to_idzie_starosc.html
Stworzyć odpowiednie warunki i wielu będzie pracowało dłużej.
Co do wieku i sprawności to też można znaleść różne rozwiązania (można jeszcze rozważyć np. złagodzenie dla 50-cio latków wymogów badań lekarskich tak jak w sprawdzianie z zakresu sprawności fizycznej.
Wielu starszych pracowników to przeważnie dowódcy i tu jest bardzo ważne doświadczenie.
Napewno przy odpowiednich warunkach i jasnej polityce emerytalnej wielu pracowałoby np. do 55 lat.
Jeżeli ktoś powie, że fizycznie niewydolą to tu mogę dyskutować na przykładzie własnej jednostki ( część starszych pod względem sprawności dorównuje młodym a nie których przewyższa).
Jezeli ktoś jest zdrowy i dba o sprawność to nie ma problemu.
Nawiązując do artykułu w gazetce policyjnej jest ciekawa propozycja Naszych rządzących:
http://emerytury.onet.pl/1815442,wiadomosci.html
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: sam998 w Sierpień 30, 2008, 18:21:07

... hmmm... czy można łatwo zaufać komuś kto decyduje się na zakończenie służby i przejście w stan spoczynku, a następnie zmienia swoją decyzję i wraca do służby??

Czy ludzie którzy swoim życiem zawodowym pokazują, że sami przeczą swoim decyzjom są godni zaufania i wiary ludzi w to co oni sami mówią-piszą ??



Ocene prawdziwości informacji zostawmy czytelnikom.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: lang w Sierpień 30, 2008, 22:24:43

... hmmm... czy można łatwo zaufać komuś kto decyduje się na zakończenie służby i przejście w stan spoczynku, a następnie zmienia swoją decyzję i wraca do służby??

Czy ludzie którzy swoim życiem zawodowym pokazują, że sami przeczą swoim decyzjom są godni zaufania i wiary ludzi w to co oni sami mówią-piszą ??



fireman to, że zbliża się  czas odejścia na emeryturę jest faktem oczywistym tak jak to, że i ty z pewnością na to czekasz więc to, że powiedziałem że za te kilka lat bedę już na emeryturze nie jest powodem aby rzucać oszczerstwa i pomówienie że ,,kłamie".
Stwierdzam tylko fakty jakie są, a tak nawiasem mówiąc widzę że lubisz czytać między wierszami to co nigdy nie zostało napisane (może chciałbyś to napisać ale nie pod swoim nickiem?)

Ocena prawdziwości informacji zostwa czytelnikom, ich za rączkkę nie trzeba prowadzić.

Nie wydaje Ci się, że post firemana dotyczył gen. insp. Andrzeja Matejuka?
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: fireman w Wrzesień 02, 2008, 23:54:38
@sam998 nie wiem o co nerw nie pod Twoim adresem pisałem, widzisz @lang przeczytał i odczytał moje intencje po prostu nie wierzę w to co piszą i mówią na temat reformy emerytalnej Komendanci Główni w tym i policji zwłaszcza, że akurat ten Komendant ma już emeryturkę, którą zawiesił i powrócił do służby.
Jak byś chciał przeczytać jakie można mieć rozdwojenie jaźni to poczytaj najpierw podpisaną informację przez KG Policji, a później artykuł z Faktu. Wnioski pozostawiam Tobie i czytelnikom i nikogo tu za rączkę prowadzić nie mam zamiaru. W swoim poście przedstawiłem pewne spostrzeżenia, które Ty nie wiedzieć dlaczego wziąłeś do siebie.


No i jak tu wierzyć w to co powyżej jest napisane przez władze policji??

Cytat z gazety Fakt
Cytuj
"29.08.2008, 01:18
Resort pracy chce podwyższyć policjantom wiek emerytalny. A to może się skończyć tylko w jeden sposób - nie będzie nas miał kto bronić. Bo policjanci zaczną masowo odchodzić ze służby na obecnych, korzystniejszych dla nich zasadach
Autor: Paweł Stępniewski

Z informacji Faktu wynika, że wtedy z naszych ulic zniknie prawie co piąty mundurowy!

Teraz jest tak, że policjant może przejść na emeryturę po 15 latach służby. Dostaje wtedy 40 proc. swojej pensji. Jednak teraz minister pracy Jolanta Fedak (48 l.) chce policjantom ten przywilej zabrać. Resort, szukając oszczędności, twierdzi, że nie stać nas na takich młodych emerytów. I proponuje, by policjanci przechodzili na emeryturę dopiero po 25 lub nawet po 30 latach służby. Nie ma się więc co dziwić, że wśród mundurowych zapanowało spore poruszenie. Wielu już mówi, że ucieknie na emeryturę, zanim przepisy się zmienią.

– Policjanci zaczną masowo odchodzić z pracy. Szacujemy, że ze służby zrezygnuje nawet 17 tysięcy doświadczonych, świetnie przeszkolonych policjantów. Gdyby nie zmiana przepisów, przepracowaliby zapewne jeszcze co najmniej kilka lat. Jednak w tej sytuacji będą woleli pójść na emeryturę według obecnych przepisów i dorabiać sobie w cywilu – mówi Faktowi Antoni Duda, szef policyjnych związkowców.

Ci, którzy ciężko pracują w innych zawodach, a nie przysługuje im emerytura po 15 latach pracy, mogą uznać pomysł za słuszny. Rzeczywiście. wydaje sie on rozsądny, ale w przypadku policjantów, których praca to głównie siedzenie za biurkiem. Jednak pomysł Ministerstwa Pracy miałby dotyczyć wszystkch mundurowych – także tych, którzy biegają po ulicach za złodziejami czy włamywaczami. I właśnie tu pojawia się problem. Bo kto wyobraża sobie 50-letniego policjanta goniącego młodego, zwinnego włamywacza? Nic więc dziwnego, że wielu policjantów woli odejść niż tego doczekać.

Cała ta sytuacja spędza sen z powiek komendantowi głównemu policji Andrzejowi Matejukowi (55 l.). Już teraz w całej Polsce brakuje około pięciu tysięcy funkcjonariuszy.

– Musimy się poważnie zastanowić, jak rozsądnie przeprowadzić tę reformę. Tak, aby nie odeszli od nas doświadczeni policjanci – twierdzi generał Matejuk. I dodaje. – Postaram się zrobić wszystko, co w mojej mocy, żeby funkcjonariusze masowo nie odeszli na emerytury. Ludzie nie mogą przecież zostać bez opieki – obiecuje Faktowi.
Pomysł resortu pracy jeszcze w tym roku może trafić pod obrady Sejmu.
[Sebastian Sulowski ]


Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Geddeon w Wrzesień 04, 2008, 00:32:46
Wystarczy nasze (sł. mundurowe) zarobki wyrównać z zarobkami posłów i założę się że ludzie będą rękami i nogami trzymać się jak najdłużej w służbie.... 
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Prewentysta7 w Wrzesień 06, 2008, 14:41:47
Nie byłem w SB ale... trzeba trzymać rękę na pulsie, bo może namieszali "coś" więcej.

Byli esbecy stracą przywileje emerytalne
PAP 03:05 06.09.2008 sobota

Platforma Obywatelska przygotowała projekt ustawy o emeryturach mundurowych, który zapewne przejdzie. Nie był on do tej pory prezentowany publicznie - pisze "Gazeta Wyborcza".

Policjanci i funkcjonariusze służb specjalnych dostają emerytury wyższe niż inni pracownicy. Z tych samych przepisów korzystają wciąż PRL-owscy funkcjonariusze SB i WSW. Ich emerytury mogą sięgać 5 tys. zł miesięcznie a nawet więcej. PO chce to zmienić.
Według projektu byłym esbekom naliczano by emeryturę tak jak innym. Jeśli nie nabyli praw do niej, bo np. pracowali za krótko - dostaną emeryturę minimalną. Przywileje zachowaliby ci funkcjonariusze SB którzy pomagali opozycji demokratycznej, ale muszą to udowodnić. Zmiany nie dotyczą Milicji Obywatelskiej.

Gazeta wskazuje, że w PO trwa dyskusja, czy przywileje powinni zachować esbecy pozytywnie zweryfikowani po 1989 r.

Marszałek Sejmu dostanie projekt PO za kilka dni. Prezydent prawdopodobnie go nie zawetuje. Obniżka emerytur może dotyczyć kilkudziesięciu tysięcy osób - wylicza "GW".
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Ogn.Fox w Wrzesień 13, 2008, 08:26:03
Armia emerytów zahamuje Polskę
Polacy pracują podobno dużo, ale na pewno - krótko. W tym roku na emeryturę odejdzie nas 215 tys., ale prawdziwe rekordy dopiero się zbliżają - donosi "Gazeta Wyborcza".
źródło : http://www.tvn24.pl/-1,1564643,0,1,armia-emerytow-zahamuje-polske,wiadomosc.html
i   http://wiadomosci.onet.pl/1824739,11,item.html.

Coraz częściej obawiam sie o nasze emki , pewnie tak długo w naszych rękach nie pozostaną , więc chyba pewnie trzeba zwijać żagle i dołączyć do blisko 300 tys emerytów w tym roku. Tylko patrzeć jak PO zlikwiduje także i nasze emki , społeczeństwo jest za zabraniem(bo te komentarze pod artykułem wyborczej ) , więc obawiać się  o wybory nie ma o co PO.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Ajax w Wrzesień 15, 2008, 22:12:51
Witam!
No... sytuacja i atmosfera staje się z dnia na dzień /m-cy/ niezbyt ciekawa.  :-\
Nie chcę absolutnie nic krakać - daleki jestem od tego!  Wierzę, że np. bynajmniej Nas w najbliższym czasie nie obejmą tzw. "pomostówki" o których tak ostatnio wiele mówią. Chyba gdzieś u góry, choć trochę myślą?
Fakt, faktem, że <stara> doświadczona kadra szybko się wykrusza. W tym roku u mnie - 4 osoby na przyszły już 6! To tylko zwykła Komenda, a co w większych.  :huh:
Pozdr.
Ps. Do tego cholerne drażnią mnie sformułowania - już nie tylko pismaków, że obecnie to są jakieś wcześniejsze emerytury. :'(  Pytam jakie - gdy 30 lat temu rozpoczynaliśmy /pracę/ służbę!!!
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: piotr998 w Wrzesień 16, 2008, 09:22:42
W dniu wczorajszym w TVN24 pos. Dzięcioł wypowiadając się na temat planowanego objęcia Straży Marszałkowskiej uprawnieniami resortowymi wskazał jako okres uprawniający do odejścia na emeryturę 25 lat służby. Czyżby PO szło w tym kierunku, aby 15 lat zastąpić 25 - i jakim wskaźnikiem: 40% czy np. 75%.  :rolleyes:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Październik 17, 2008, 18:43:48
Cytuj
Interpelacja nr 5159

do ministra spraw wewnętrznych i administracji

w sprawie trudnej sytuacji służb mundurowych

   Szanowny Panie Premierze! Jestem głęboko zaniepokojony obecną sytuacją służb mundurowych w naszym kraju.

   Funkcjonariusze Policji, Straży Granicznej, BOR czy Państwowej Straży Pożarnej w wyniku wieloletnich zaniedbań zarabiali zbyt mało i byli niedostatecznie wyposażeni, co znacznie utrudniało im wypełnianie ustawowych obowiązków oraz negatywnie wpływało na bezpieczeństwo Polaków.

   Uchwalona ustawa o ustanowieniu ˝Programu modernizacji Policji, Straży Granicznej, Państwowej Straży Pożarnej i Biura Ochrony Rządu w latach 2007-2009˝ zakładała poprawę systemu finansowania służb mundurowych. Realizacja tego projektu miała zapewnić funkcjonariuszom wzrost wynagrodzeń, modernizację wyposażenia, poczynając od pojazdów, a na umundurowaniu i uzbrojeniu kończąc.

   Po raz pierwszy w historii poprawa sytuacji materialnej Policji była gwarantowana specjalną ustawą, i to w dodatku mającą obowiązywać przez kolejne trzy lata.

   Mimo że rząd pana premiera Tuska znacznie zwiększył nakłady finansowe na Policję, to środki te stanowią jedynie kroplę w morzu potrzeb.

   Okres obowiązywania ustawy o modernizacji służb mundurowych zakończy się z końcem 2009 r. W związku z tym zwracam się do Pana Premiera z prośbą o udzielnie mi odpowiedzi na poniższe pytania:

   1. Czy istnieje możliwość prolongaty ustawy o modernizacji Policji, Straży Granicznej, Państwowej Straży Pożarnej i Biura Ochrony Rządu w latach 2007-2009 na kolejny okres? Jeżeli nie, to jakie rozwiązania mające na celu pomoc służbom mundurowym w przyszłości są rozważne w ministerstwie?

   2. Na jakim etapie w MSWiA znajduje się obecnie przetarg na samochody dla Policji?

   3. Z uwagi na rozbieżności w systemie płac pomiędzy Policją a np. Strażą Graniczną czy wojskiem wielu kandydatów do służb mundurowych decyduje się na wstąpienie do innych niż Policja służb porządkowych. Dotychczasowi funkcjonariusze Policji ze względu na wyższe płace także decydują się na przejście do innych służb, co skutkuje dużą liczbą wakatów w Policji. W związku z tym zwracam się do Pana Premiera z pytaniem: Jakie działania planuje podjąć resort w celu podniesienia konkurencyjności służby w Policji?

   4. Czy ministerstwo rozważa możliwość zwiększenia nakładów finansowych wykorzystywanych na zakup podstawowych środków eksploatacyjnych (papier, tonery i tusze do drukarek itd.) dla Policji, niezbędnych w codziennych czynnościach służbowych?

   5. W związku z planowanymi przez rząd zmianami systemu emerytalnego w Polsce zwracam się do Pana Premiera z zapytaniem: Czy rozważane są także jakieś zmiany prawne dotyczące okresu niezbędnego do uzyskania prawa do emerytury w służbie mundurowej?

   Z poważaniem

   Poseł Artur Dunin

   Zgierz, dnia 11 września 2008 r.


Zobaczymy co odpisze MSWiA na zapytanie nr 5.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: mario w Październik 17, 2008, 19:05:25
tonery i tusze do drukarek dla Policji????
Przecież oni tkwią jeszcze w latach 70-tych...
Tam się maszyn do pisania używa.
Ostatnio miałem przyjemność być na pewnej KP Policji i na korytarzu stał stolik opisany numerem inwentarzowym zaczynającym się na RUSW ... (Rejonowy Urząd Spraw Wewnętrznych..) 
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: remfire w Październik 17, 2008, 21:14:53
A ja mam wrażenie że policjanci są znacznie bardziej cwani od strażaków.
U nas przy jakiejkolwiek okazji chwalimy się tym co najnowsze i najładniejsze, często nawet ściągając sprzęt z odległych jednostek.  Wszystko inne chowamy gdzieś na zapleczu, niejako wstydząc się tego że na codzień używamy często sprzętu mającego większy staż niż najdłużej służący w jednostce strażak. A policja robi dokładnie odwrotnie. Pokazuje się właśnie maszyny do pisania czy owe stoliki z napisem RUSW,  a o tych nowszych sprzętach sie nie wspomina. 
Mają wiele możliwości o których nie wspominają. Kilka lat temu potrzebowałem w nocy ustalić właściciela pojazdu znając tylko nr rejestracyjny. Najpierw mówili ze nie ma takiej mozliwości itp , ale w końcu podali właściciela. Trwało to raptem kilka minut. Sądzę że nie szukali tego w segregatorze.
 A nie wiem czy wiecie że Policja ma ustawowe prawo do zawierania umów z samorządami terytorialnymi na dodatkowe zatrudnianie policjantów. Samorząd chcąc mieć np wiekszą ilość patroli na mieście w danym okresie daje pieniądze i policjanci są zatrudniani dodatkowo ( czyli po swoich godzinach pracy, za dodatkowe wynagrodzenie). U nas niestety przepisy tego nie przewidują...
A te tonery i tusze tez nie są raczej potrzebne do maszyn do pisania ;)
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Geddeon w Październik 26, 2008, 13:45:44
jako ciekawostkę podaje link do artykułu z SS:(oryginał)
Polaku! Będziesz harował do końca życia! (http://www.se.pl/wydarzenia/kraj/polaku-bedziesz-harowa-do-konca-zycia_75846.html)
Cytuj
Koniec marzeń o wczesnej emeryturze. Politycy za nic mają to, że rodakom brak już sił do pracy i zamiast zadbać o wcześniejsze emerytury dla milionów utyranych po łokcie ludzi, bez końca się kłócą. W tych warunkach zwaśnieni prezydent i rząd nie będą w stanie dojść do porozumienia w sprawie nowego prawa o wcześniejszym odpoczynku. Jeśli politycy nie dogadają się do końca roku, miliony ludzi będą zmuszone... harować do późnych lat życia.

Prezydent ogłosił, że zawetuje ustawę PO

Prezydent Lech Kaczyński (59 l.) zapowiedział już, że zrobi wszystko, by ustawa Platformy o emeryturach pomostowych nie weszła w życie. Potem wyjaśnił wprost, że ją zawetuje. Dlaczego? Bo uważa, że zbyt wielu Polaków straci przez nią prawo do wcześniejszego zakończenia pracy. Zdaniem Kaczyńskiego przyjęcie nowego prawa oznaczałoby wycofanie się państwa z zasady solidarności społecznej.

Żeby odrzucić weto prezydenta Platforma potrzebuje głosów nie tylko koalicyjnego PSL, ale też SLD, co może okazać się trudne. Bo SLD też jest przeciw ograniczaniu prawa do wcześniejszego zakończenia pracy.

Premier chce, żeby Polacy pracowali dłużej

Projekt ustawy o emeryturach pomostowych przygotowany przez rząd premiera Donalda Tuska (51 l.) zakłada znaczne ograniczenie liczby pracowników uprawnionych do

wcześniejszej emerytury. Dziś prawo do nich ma 1,1 mln osób. Rząd chce, by przysługiwały jedynie 270 tys. osób. Prawo do wcześniejszego zakończenia pracy zawodowej straciłoby ok. 800 tys. osób, w tym leśnicy, dekarze, osoby pracujące na wysokościach oraz lakiernicy i pocztowcy. Projekt rządu jest już w Sejmie. Rząd przekonuje, że zamiana wcześniejszych emerytur na pomostówki (które przysługują zaledwie 270 tys. osób) jest konieczna, bo zbyt wielu Polaków pracuje za krótko, a państwa nie stać na wypłatę emerytur.

Kto dziś może przejść na wcześniejszą emeryturę?

- kobiety - w wieku 45-55 lat (w zależności od rodzaju pracy), które przepracowały 20 lat, w tym 15 lat w warunkach szkodliwych

- mężczyźni - w wieku 50-60 lat, którzy przepracowali 25 lat, w tym 15 lat w warunkach szkodliwych. Są to m.in.: nauczyciele, kolejarze, hutnicy, pocztowcy, drwale, leśnicy, rybacy, dekarze, strażacy, policjanci, żołnierze zawodowi, celnicy. Jeśli do końca roku Sejm nie uchwali ustawy o emeryturach pomostowych, od 1 stycznia 2009 r. nikt z nich nie będzie mógł przejść na wcześniejszą emeryturę.

Kto od stycznia 2009 r. będzie mógł przejść na wcześniejszą emeryturę? NIKT!
Nie wiem czy to ma przełożenie na nas bezpośrednio ale zabrzmiało groźnie. :huh:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: piotr998 w Październik 26, 2008, 15:46:47
Powyższe nie dotyczy strażaków odchodzących na emeryturę policyjną. Może mieć wpływ na tych którzy przejdą na zaopatrzenie emerytalne z ZUS.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Geddeon w Październik 27, 2008, 09:35:01
Tak też sobie pomyślałem  :)  ale czujności nigdy za wiele po mimo że SE zawsze wszystko "ogólnikuje" aby nadać dramaturgi w swoich artykułach.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: ognista fala w Październik 27, 2008, 12:37:05
a kto przejdzie na ZUS??? bo nie bardzo rozumiem ??
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: M_Walles w Listopad 20, 2008, 20:48:14
http://forsal.pl/wiadomosci/polska/96161_waza_sie_losy_emerytur_mundurowych.html (http://forsal.pl/wiadomosci/polska/96161_waza_sie_losy_emerytur_mundurowych.html)

Spokojnie... trzymamy rękę na pulsie.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Ogn.Fox w Listopad 21, 2008, 10:17:10
Wnioskodawcy chcą, by emerytury te naliczano nie - tak jak dziś - według wskaźnika w wysokości 2,6 proc. podstawy wymiaru za każdy rok służby za lata 1944-1990, lecz 0,7 proc. (jak za okres nieskładkowy w FUS, za okres składkowy wskaźnik ten to 1,3 proc.).

To by nam wydłużyło sporo  lat pracy...

http://forsal.pl/wiadomosci/polska/96161_waza_sie_losy_emerytur_mundurowych.html (http://forsal.pl/wiadomosci/polska/96161_waza_sie_losy_emerytur_mundurowych.html)

Spokojnie... trzymamy rękę na pulsie.

Oby ta ręka w nocniku nie była , bo jak się obudzimy za późno to tylko  tyłki będą nas  boleć . (przepraszam za  sformułowanie ) ale po rządzie Tuska MOŻEMY SIĘ SPODZIEWAĆ  WSZYSTKIEGO ... 
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: sam_go w Listopad 21, 2008, 10:50:41
Cytuj
To by nam wydłużyło sporo  lat pracy...

Nam?? Chyba dotyczy to SB-ków, więc chyba nie nam, a przynajmniej nie mnie.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Listopad 21, 2008, 10:52:20
Chyba, że byłeś funkcjonariuszem organów bezpieczeństwa PRL:

Cytuj
W Sejmie jest projekt PO, zakładający przeliczanie emerytur funkcjonariuszy organów bezpieczeństwa PRL, które wymienia ustawa lustracyjna. Są to: cywilne i wojskowe służby specjalne od lipca 1944 do lipca 1990 r.

http://www.dziennik-ustaw-2006.azz.pl/poz-1592.html

Cytuj
Rozdział 1

Przepisy ogólne


Art. 1. Ustawa określa zasady i tryb ujawniania informacji o dokumentach organów bezpieczeństwa państwa oraz treści tych dokumentów, znajdujących się w archiwum Instytutu Pamięci Narodowej - Komisji Ścigania Zbrodni przeciwko Narodowi Polskiemu, zwanego dalej "Instytutem Pamięci Narodowej".

Art. 2. 1. Organami bezpieczeństwa państwa, w rozumieniu ustawy, są:
  1)  Resort Bezpieczeństwa Publicznego Polskiego Komitetu Wyzwolenia Narodowego;
  2)  Ministerstwo Bezpieczeństwa Publicznego;
  3)  Komitet do Spraw Bezpieczeństwa Publicznego;
  4)  jednostki organizacyjne podległe organom, o których mowa w pkt 1-3, a w szczególności jednostki Milicji Obywatelskiej w okresie do dnia 14 grudnia 1954 r.;
  5)  instytucje centralne Służby Bezpieczeństwa Ministerstwa Spraw Wewnętrznych oraz podległe im jednostki terenowe w wojewódzkich, powiatowych i równorzędnych komendach Milicji Obywatelskiej oraz w wojewódzkich, rejonowych i równorzędnych urzędach spraw wewnętrznych;
  6)  Akademia Spraw Wewnętrznych;
  7)  Zwiad Wojsk Ochrony Pogranicza;
  8)  Zarząd Główny Służby Wewnętrznej jednostek wojskowych Ministerstwa Spraw Wewnętrznych oraz podległe mu komórki;
  9)  Informacja Wojskowa;
  10) Wojskowa Służba Wewnętrzna;
  11) Zarząd II Sztabu Generalnego Wojska Polskiego;
  12) inne służby Sił Zbrojnych prowadzące działania operacyjno-rozpoznawcze lub dochodzeniowo-śledcze, w tym w rodzajach broni oraz w okręgach wojskowych;
  13) Główny Urząd Kontroli Prasy, Publikacji i Widowisk wraz z wojewódzkimi i miejskimi urzędami kontroli prasy, publikacji i widowisk oraz Główny Urząd Kontroli Publikacji i Widowisk wraz z okręgowymi urzędami;
  14) Urząd do Spraw Wyznań oraz terenowe organy administracji państwowej o właściwości szczególnej do spraw wyznań stopnia wojewódzkiego.
2. Do organów bezpieczeństwa państwa, w rozumieniu ustawy, należą także organy i instytucje cywilne i wojskowe państw obcych o zadaniach podobnych do zadań organów, o których mowa w ust. 1.
3. Jednostkami Służby Bezpieczeństwa, w rozumieniu ustawy, są te jednostki Ministerstwa Spraw Wewnętrznych, które z mocy prawa podlegały rozwiązaniu w chwili zorganizowania Urzędu Ochrony Państwa, oraz te jednostki, które były ich poprzedniczkami.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Butel w Listopad 21, 2008, 10:55:24
Cytuj
Chyba, że byłeś funkcjonariuszem organów bezpieczeństwa PRL:

kto sam_go? no coś Ty :rofl:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: sam_go w Listopad 21, 2008, 10:58:42
To lecę do IPN spalić papiery ( niedaleko mam)  ^_^.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Listopad 21, 2008, 10:59:40
Wnioskodawcy chcą, by emerytury te naliczano nie - tak jak dziś - według wskaźnika w wysokości 2,6 proc. podstawy wymiaru za każdy rok służby za lata 1944-1990, lecz 0,7 proc. (jak za okres nieskładkowy w FUS, za okres składkowy wskaźnik ten to 1,3 proc.).

To by nam wydłużyło sporo  lat pracy...

Oby ta ręka w nocniku nie była , bo jak się obudzimy za późno to tylko  tyłki będą nas  boleć . (przepraszam za  sformułowanie ) ale po rządzie Tuska MOŻEMY SIĘ SPODZIEWAĆ  WSZYSTKIEGO ... 
Miałem na myśli Ogn.Fox. To on najbardziej zmartwił się nowelizacją ustawy.  :kwit:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: fireman w Listopad 21, 2008, 12:35:13
w dniu 20.11 w porannym programie TVN24 "Gość Poranny" - czy jakoś tak brał udział prof. Gomułka (zbieżność nazwisk  :szalony: ). Rozmowa z redaktorem toczyła się wokół protestów związanych z ustawą o emeryturach pomostowych. Prof. Gomułka zwrócił się do protestujących o to aby zwrócili rządowi uwagę na kolejną grupę wcześniejszych emerytów to jest służby mundurowe i pracowników wymiaru sprawiedliwości. Na zadane pytanie czy w temacie reformy praw emerytalnych służb mundurowych odbywały się jakieś prace stwierdził, że będąc v-ice ministrem finansów prowadzono takie rozmowy z odpowiednimi ministrami i ustalono, że najpierw rząd winien zająć się reformą ustawy pomostowej , a do prac nad reformą uprawnień emerytalnych funkcjonariuszy mundurowych rząd powróci na przełomie roku grudzień 2008 styczeń 2009.

To tyle tytułem opisu programu być może na stronie tvn24.pl jest gdzieś zapis video poszukam jak znajdę wrzucę link.

Mnie zastanawia jedno - jak to jest, że wciska się nam służbom mundurowym w tym i strażakom, że żadne prace nad systemem emerytalnym się nie toczyły i nie toczą, a obecnie już poza rządem wspomniany v-ce minister finansów twierdzi co innego podając nawet orientacyjny czas zajęcia się przez rząd tą sprawą:)

--------------------------------------------------------------------------

kilka wpisów na forum TVN24 w tej sprawie

http://www.tvn24.pl/1,251,24,50468058,135961337,2119692,0,forum.html
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Ogn.Fox w Listopad 21, 2008, 13:11:55
Cytuj
To by nam wydłużyło sporo  lat pracy...

Nam?? Chyba dotyczy to SB-ków, więc chyba nie nam, a przynajmniej nie mnie.

 No oczywiście miałem na myśli  , jeżeli by i nam takie rozważanie zastosowali  :sympatia:   pozdrawiam .
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: piotr998 w Listopad 21, 2008, 14:06:17
Nie wiem czy zwróciliście uwagę że w dniu wczorajszym w czasie manifestacji przed Sejmem przewodniczący "Solidarności" p. Śniadek wytykał rządzącym, że likwidują uprawnienia do wcześniejszych emerytur pracownikom cywilnym pozostawiając bez zmian uprawnienia emerytalne służb mundurowych.  :rofl:
Ciekawe podejście, oby nie znalazło posłuchu władzy.  :piwo:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: 112 w Listopad 21, 2008, 17:44:17
  Witam ! Nie chcę siać paniki , ale całkiem logiczne ( patrząc na postępowanie obecnego rządu i konieczność wywiązania się z obietnic jego twardemu elektoratowi + poparcie ) wydaje się ograniczanie przywilejów emerytalnych także NAM .
   Sam namawiałem kolegów do pozostania w służbie , ale jeśli sprawdzą się powyższe wiadomości , to pierwszy złożę papiery tak , jak większość tych , którzy stracą na zmianach , nie tylko w naszej formacji . Ja wiem , że dbałość o bezpieczeństwo obywateli to tylko frazesy w ustach polityków ( i nie tylko ) , używane w przypadkach gdy trzeba zagrać na uczuciach ale myślę że i oni się ździwią ilością osób , które OLEJĄ teksty o odpowiedzialnośći i poprostu odejdą . Ale oczywiście dalej wierzę w rozsądek tych NAJ - kimkolwiek są . Pozdrawiam.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: sam_go w Listopad 21, 2008, 19:00:30
Cytuj
Ja wiem , że dbałość o bezpieczeństwo obywateli to tylko frazesy w ustach polityków ( i nie tylko ) , używane w przypadkach gdy trzeba zagrać na uczuciach

A czy nasze rodziny nie są obywatelami?
Wg. mnie są jeszcze 2 tzw. wentyle bezpieczeństwa:
- Donald nie jest samobójcą i w momencie, gdy codziennie ma pod oknem ludzi, którzy niekoniecznie życzą mu wszystkiego najlepszego, nie zaryzykuje postawienia Policji po drugiej stronie barykady....
- Jest jeszcze Prezydent, którego można lubić lub nie, ale wbrew temu, co usiłuje wmówić TVN i Wybiórcza nie kieruje się PR-em, a zdrowym rozsądkiem.  Coś nie wydaje mi się, aby komuszki poparły odrzucenie ewentualnego Veta.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: madmax29 w Listopad 21, 2008, 19:33:42
to że są plany zmiany  w naszej ustawie emerytalnej to żadna nowość, zresztą poprzedni rząd też to robił ( miedzy innymi była propozycja przesunięcia progu z 15 na 20 lat czasu służby uprawniającej do emki) co do zmian jakie chciałby wprowadzić obecny rząd wstrzymałbym się z opiniami na ten temat do czasu jakichś projektów tej ustawy. możne nie zmienia nic, a możne wcześniejsza emka będzie przysługiwała tylko podziałowi , a możne dowalą wszystkim po równo. ja osobiście mam nadzieje że niewiele się zmieni, a nadzieja bierze się stąd, że w ustawie pomostowej o którą teraz pod sejmem  palą opony strażacy zakładówek zostali w grupie mogącej przechodzi na wcześniejsza emeryturę
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Geddeon w Listopad 22, 2008, 00:16:58
Nie wiem czy zwróciliście uwagę że w dniu wczorajszym w czasie manifestacji przed Sejmem przewodniczący "Solidarności" p. Śniadek wytykał rządzącym, że likwidują uprawnienia do wcześniejszych emerytur pracownikom cywilnym pozostawiając bez zmian uprawnienia emerytalne służb mundurowych.  :rofl:
Ciekawe podejście, oby nie znalazło posłuchu władzy.  :piwo:

Mnie już nic nie zdziwi skoro :
Cytuj

"Są granice działania, związków też. Tu oni tę granicę przekraczają i premier musi zdecydowanie odpowiedzieć" - mówił w Lech Wałęsa w "Kropce nad i". Zdenerwowało go, że około 200 związkowców z "Sierpnia '80" okupuje biuro premiera, domagając się rozmowy z Tuskiem i wycofania się z likwidacji emerytur pomostowych.

"Gdybym ja był na miejscu premiera, to odpowiedziałbym tak zdecydowanie, żeby nikt nie ważył się następnym razem tak postąpić. Bo nie można okupować biura premiera" - mówił Wałęsa.

Co dokładnie rozumie przez "zdecydowaną odpowiedź"? "Najpierw użyłbym argumentów. Ale jakby nie poskutkowało, to użyłbym siły. Dałbym decyzję: oczyścić biuro" - zdenerwował się Wałęsa. Po chwili widocznie zreflektował się, że nie wypada mu tak mówić o związkowcach. Zwrócił się do prowadzącej program Moniki Olejnik: "Wiem, że podpadłem teraz związkowcom, ale ja się nie cofam. Będzie mnie pani ratować przed związkami?" - zapytał.
Oryginał (http://www.dziennik.pl/wydarzenia/article264326/Walesa_Uzylbym_sily_przeciw_zwiazkowcom.html)

I tak się wypowiada laureat Pokojowej Nagrody Nobla ??  :D
Ktoś przy Kopalni Wujek też się zdenerwował i "dał decyzję:oczyścić kopalnię" ....
No tak ale wtedy było się tylko robotnikiem .....
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: fireJack w Listopad 23, 2008, 14:30:56
Dochodzą mnie niepokojące słuchy (na razie na zasadzie plotki, ale od osób "dobrze poinformowanych"), że  ma być ograniczone udzielanie, przy odejściu na emke, tzw maxa w dodatku służbowym. Ma ono być podobno uzależnione od ilości lat przepracowanych(tzn np max 50% po uzyskaniu stażu 25 lat). Sądząc po przyszłorocznym budżecie, oraz taktycznej zagrywce żeby przytrzymać  strażaków w służbie na 2012r jest to wariant kuszący dla naszych rządzicieli (tym bardziej że komendanci na tym nic nie stracą bo i tak mają max dodatek służbowy).Wiązało by się to z ograniczeniem odejść na emke oraz ryzykiem że można się załapać na zmiany które przyszykuje nam rząd na przełomie 2009/2010 a wiec i ze zwiększeniem lat służby uprawniających do odejścia przy mniejszym uzysku kwoty emerytalnej(np 40% przy 20 latach służby).
Mam nadzieje ze są to tylko moje obawy i zostaną tu rozwiane(o ile ktokolwiek będzie miał taka wiedzę żeby to rozwiać na 100%- po wielu latach służby zrobiłem się strasznie nieufny, a to dzięki popisom naszych władz zarówno PSP jak i RP)
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: madmax29 w Listopad 23, 2008, 17:06:44
na temat wiadomości od osób dobrze poinformowanych lepiej się wstrzyma z komentarzem  :rofl: takich nowinek i plotek było tyle, zresztą każdy to chyba wie. jeśli są robione jakieś projekty w zaciszach gabinetów to i tak nie mamy na to wpływu  :cooo: . wpływ możemy mieć jedynie przez związki zawodowe gdy dojdzie do konsultacji przygotowywanych zmian
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: pożarnik92 w Listopad 27, 2008, 17:49:09
Firejack ma dobre wiadomości, w Krakowie pan Robert O właśnie w ten sposób opowiadał o przyznawaniu emerytur w przyszłości oraz o tym że budżet Straży ma w  w zupełności zależeć od Starosty.Tak więc jeżeli związkowcy już coś wiedzą trzeba być czujnym wróg nie śpi.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Ajax w Listopad 27, 2008, 17:57:18
Ech!!!
U mnie nawet po 30 l. max. w służbowym i motywacyjnym w zależności: głównie od kaprysu K-dta oraz poniekąd aktualnych trendów w ZZ. :cooo:
ŻYCZĘ IM - Podobnie na przyszłość!  :-\
Pozdr.
Ps. P.Roberta i kilku innych - już To na (jego,ich) szczęście nie dotyczy bezpośrednio.  :'(
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Grudzień 01, 2008, 13:14:22
Jest w końcu odpowiedź na interpelację 5159.

Cytuj
Odpowiedź podsekretarza stanu w Ministerstwie Spraw Wewnętrznych i Administracji - z upoważnienia ministra -

na interpelację nr 5159

w sprawie trudnej sytuacji służb mundurowych

   Szanowny Panie Marszałku! W nawiązaniu do pisma z dnia 26 września 2008 r. (sygn. SPS-023-5159/08) przekazującego interpelację posła na Sejm RP pana Artura Dunina w sprawie trudnej sytuacji służb mundurowych uprzejmie przedstawiam następujące informacje.

   Ministerstwo Spraw Wewnętrznych i Administracji dostrzega potrzebę kontynuacji ˝Programu modernizacji Policji, Straży Granicznej, Państwowej Straży Pożarnej i Biura Ochrony Rządu w latach 2007-2009˝ ustanowionego ustawą z dnia 12 stycznia 2007 r. (Dz. U. z 2007 r. Nr 35, poz. 213) lub wypracowania alternatywnego rozwiązania w tym obszarze. Podkreślenia wymaga, że na przyszły rok formacje ochrony bezpieczeństwa i porządku publicznego w ramach programu mają zagwarantowane: Policja - 1 772 667 tys. zł, Straż Graniczna - 416 488 tys. zł, Państwowa Straż Pożarna - 362 546 tys. zł, Biuro Ochrony Rządu - 31 404 tys. zł. Kwoty te zostały ujęte w projekcie budżetu na rok 2009 (druk sejmowy nr 1001).

   Odnosząc się do kwestii przetargu na samochody dla Policji, uprzejmie informuję, iż w 2007 r. na zakup i wymianę sprzętu transportowego w Policji wykorzystano kwotę w wysokości 119 834,7 zł, tj. 99,99% środków przewidzianych na ten cel w ww. ustawie o ustanowieniu ˝Programu modernizacji Policji, Straży Granicznej, Państwowej Straży Pożarnej i Biura Ochrony Rządu w latach 2007-2009. Zgodnie z art. 6 cytowanej ustawy informacja o realizacji programu za rok 2007 przekazana została w kwietniu 2008 r. do Sejmu RP (druk sejmowy nr 487).

   Jednocześnie pragnę poinformować, iż w 2008 r. realizowane są zakup i wymiana sprzętu transportowego w ramach środków przyznanych w programie w wysokości 259 296 tys. zł oraz za środki finansowe pozyskane ze sponsoringu. Obecnie przez jednostki terenowe Policji prowadzone są postępowania i procedury przetargowe na zakup ponad 7 tys. sztuk sprzętu transportowego, w tym:

   - 1716 furgonów oznakowanych i małych więźniarek (w tym 53 ze sponsoringu); zakup realizowany jest przez komendy wojewódzkie Policji w: Bydgoszczy, Krakowie, Rzeszowie, Szczecinie, Katowicach i Poznaniu,

   - 2526 samochodów osobowych oznakowanych (w tym 426 ze sponsoringu); zakup realizowany jest przez Centrum Szkolenia Policji w Legionowie i komendy wojewódzkie Policji w: Białymstoku, Gorzowie Wlkp., Gdańsku i Łodzi,

   - 2100 samochodów osobowych nieoznakowanych, o wartości 95 200 tys. zł; zakup realizowany jest przez Komendę Główną Policji oraz Komendę Wojewódzką Policji w Lublinie i Komendę Wojewódzką Policji w Szczecinie,

   - 400 samochodów typu furgon nieoznakowany, o wartości 39 790 tys. zł; zakup realizowany jest przez Komendę Stołeczną Policji oraz komendy wojewódzkie Policji w: Szczecinie, Bydgoszczy, Wrocławiu i Krakowie,

   - 258 samochodów osobowych nieoznakowanych, za środki pozyskane ze sponsoringu oraz z programu w wysokości ok. 14 400 tys. zł; zakup realizowany jest przez Komendę Wojewódzką Policji w Radomiu (został uzupełniony o 37 pojazdów za środki pochodzące z programu i 15 pojazdów za środki pozyskane od samorządów),

   - 125 samochodów osobowych terenowych oznakowanych, o wartości ok. 19 900 tys. zł; zakup realizowany jest przez komendy wojewódzkie Policji w: Kielcach, Opolu, Olsztynie oraz Rzeszowie (został uzupełniony o 19 samochodów osobowych terenowych oznakowanych i 5 nieoznakowanych, za środki pozyskane ze sponsoringu w wysokości 1900 tys. zł, oraz 16 samochodów, w ramach zakupów uzupełniających, o wartości 2423 tys. zł).

   Pozostałe procedury przetargowe na zakup taboru samochodowego prowadzone są przez Komendę Główną Policji i dotyczą m.in. zakupu około 600 pojazdów, w tym 548 pojazdów o wartości 36 476 tys. (samochody nieoznakowane, furgony i autobus) oraz 45 pojazdów, których zakup realizowany jest zgodnie z art. 4 pkt 5 ustawy z dnia 29 stycznia 2004 r. Prawo zamówień publicznych (t.j.: Dz. U. z 2007 r. Nr 223, poz. 1655), w trybie pozaustawowym.

   Wydłużający się okres wymiany pojazdów spowodowany był m.in. długotrwałymi procedurami. Przykład może stanowić przetarg nieograniczony na zakup 4200 samochodów osobowych, ogłoszony w dniu 23 października 2007 r. Rozstrzygnięcie protestów złożonych przez dostawców w dniu 6 listopada 2007 r. nastąpiło dopiero w dniu 24 czerwca 2008 r., gdyż, po korzystnym dla Komendy Głównej Policji wyroku Krajowej Izby Odwoławczej z dnia 4 kwietnia 2008 r., wykonawcy złożyli skargę do sądu. Ponadto prezes Urzędu Zamówień Publicznych zalecił unieważnienie postępowania na zakup 1700 furgonów, prowadzonego przez Komendę Główną Policji zgodnie z art. 4 pkt 5 Prawa zamówień publicznych w trybie pozaustawowym. Zakup tych pojazdów realizowany jest obecnie przez jednostki terenowe Policji.

   Jednocześnie informuję, iż komendant główny Policji decyzją z dnia 27 marca 2008 r. powołał zespół do opracowania nowych zasad otrzymywania i wysokości uposażenia policjantów. Do zadań zespołu należy dokonanie oceny trafności rozwiązań systemowych w zakresie płac policjantów, wprowadzonych rozporządzeniem ministra spraw wewnętrznych i administracji z dnia 8 lutego 2008 r. zmieniającym rozporządzenie w sprawie szczegółowych zasad otrzymywania i wysokości uposażenia zasadniczego policjantów (Dz. U. Nr 24, poz. 149) oraz opracowanie projektu aktu normatywnego w przedmiotowym zakresie.

   Odnosząc się do możliwości zwiększenia nakładów finansowych wykorzystywanych na zakup podstawowych środków eksploatacyjnych dla Policji, uprzejmie informuję, iż w projekcie budżetu państwa na 2009 r. w części 42: Sprawy wewnętrzne, w dziale 754: Bezpieczeństwo publiczne i ochrona przeciwpożarowa Policja posiada zagwarantowane środki finansowe w wysokości około 9,2 mld zł, w tym około 0,33 środków przeznaczone jest na bieżące funkcjonowanie formacji. Rozdysponowanie ww. środków budżetowych leży w gestii Policji.

   Pragnę jednocześnie poinformować, iż zgodnie z obowiązującymi przepisami prawa system zaopatrzenia emerytalnego, obejmujący swym zakresem podmiotowym funkcjonariuszy służb mundurowych wymienionych w ustawie z dnia 18 lutego 1994 r. o zaopatrzeniu emerytalnym funkcjonariuszy Policji, Agencji Bezpieczeństwa Wewnętrznego, Agencji Wywiadu, Służby Kontrwywiadu Wojskowego, Służby Wywiadu Wojskowego, Centralnego Biura Antykorupcyjnego, Straży Granicznej, Biura Ochrony Rządu, Państwowej Straży Pożarnej i Służby Więziennej oraz ich rodzin (t.j.: Dz. U. z 2004 r. Nr 8, poz. 67, z poźn. zm.), jest systemem rodzajowo odmiennym od ubezpieczeniowego, m.in. z uwagi na to, że ma charakter bezskładkowy, finansowany z budżetu państwa. Podstawowym warunkiem niezbędnym do przyznania prawa do emerytury jest odbycie wskazanego w cytowanej powyżej ustawie okresu służby, obliczonej z uwzględnieniem okresów służby oraz okresów z nią równorzędnych. W chwili obecnej w MSWiA nie przewiduje się prac legislacyjnych zmierzających do zmiany okresu niezbędnego do uzyskania prawa do emerytury w służbie mundurowej.

   Z poważaniem

   Podsekretarz stanu

   Adam Rapacki

   Warszawa, dnia 17 października 2008 r.

Dotyczy straży pożarnej:

Cytuj
Ministerstwo Spraw Wewnętrznych i Administracji dostrzega potrzebę kontynuacji ˝Programu modernizacji Policji, Straży Granicznej, Państwowej Straży Pożarnej i Biura Ochrony Rządu w latach 2007-2009˝ ustanowionego ustawą z dnia 12 stycznia 2007 r. (Dz. U. z 2007 r. Nr 35, poz. 213) lub wypracowania alternatywnego rozwiązania w tym obszarze. Podkreślenia wymaga, że na przyszły rok formacje ochrony bezpieczeństwa i porządku publicznego w ramach programu mają zagwarantowane: Policja - 1 772 667 tys. zł, Straż Graniczna - 416 488 tys. zł, Państwowa Straż Pożarna - 362 546 tys. zł, Biuro Ochrony Rządu - 31 404 tys. zł. Kwoty te zostały ujęte w projekcie budżetu na rok 2009 (druk sejmowy nr 1001).
Cytuj
W chwili obecnej w MSWiA nie przewiduje się prac legislacyjnych zmierzających do zmiany okresu niezbędnego do uzyskania prawa do emerytury w służbie mundurowej
.


Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: jacmen w Grudzień 03, 2008, 17:01:30
Przeglądając IFP napotkałem się na niżej wklejone stwierdzenia. Nie chcę siać paniki, ale sam jestem bardzo zainteresowany tematem, w 2009 chcę przejść na pełną e-mkę. Może nasi związkowcy coś wiedzą na poniższe tematy.
Oto one:

 Dziś spotkałem Szefa Związków KWP, powiedział mi, że wrócił z posiedzenia z Warszawy i
po spotkaniu podjął decyzję o odejściu na emeryturę, powiedział, że wiedział, że będą zmiany ale nie aż takie.

Rozmowa portalu-mundurowego.pl  z Antonim Dudą, przewodniczącym Zarządu Głównego NSZZ Policjantów. Padło takie zdanie:
- W roku 2009 Związek czeka cała batalia: sprawy dotyczące orzecznictwa, świadczeń, różnego rodzaju dodatków, zmiana podstawy nabywania uprawnień emerytalnych, być może podział na dwie policje: logistyczną, oraz pełniącą służbę w pierwszej linii. Na pewno będzie to okres burzliwy i ciekawy. Stworzy duże możliwości dla związku zawodowego. Trzeba więc chwycić byka za rogi.
 
Ode mnie: związkowcy oczywiście na to czekają, bo zacznie się ruch w ich interesie.
I jeszcze to:

Niepokojące informacje z Warszawy.
W ostatnich dniach odbyło się posiedzenie Zarządu Głównego NSZZP. Z informacji  jakie przekazał Przewodniczący ZW NSZZP woj pomorskiego kol. Józef Partyka wynika, że jednym z ważnych i burzliwie dyskutowanych tematów była sprawa podjętych przez KGP prac nad opracowaniem propozycji zmian pragmatyki emerytalnej.
Z napływających informacji wynika, że są to prace wstępne w związku z czym w chwili obecnej nie zostały jeszcze przedstawione ich oficjalne wyniki, jednak mają one dotyczyć zmiany podstawy nabywania uprawnień emerytalnych. Informacja na ten temat tego, że wewnątrz Policji w KGP toczą się prace, które mogą stanowić przyczynek do pogorszenia sytuacji policjantów spotkała się z dezaprobatą policyjnych związkowców

Rozumię, że zmiany nastąpią i u nas. Czy chcą nas czymś zaskoczyć?
                                                                                     Pozdrawiam
                                                                                             na razie jeszcze spokojny, hej!
                                                                                                   
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: fireman w Grudzień 03, 2008, 20:31:18
Cytuj
http://www.policja.pl/portal/pol/1/27149/Komunikat.html
"...informuję, że w Komendzie Głównej Policji nie trwają obecnie żadne prace związane z modyfikacją systemu emerytalnego funkcjonariuszy Policji...."
Komendant Główny Policji

Cytuj
..."W chwili obecnej w MSWiA nie przewiduje się prac legislacyjnych zmierzających do zmiany okresu niezbędnego do uzyskania prawa do emerytury w służbie mundurowej."...
Podsekretarz stanu  Adam Rapacki

Już kiedyś o tym pisaliśmy w KGP nie prowadzi się takich prac
w MSWiA nie prowadzi się takich prac
w ministerstwie pracy... nie prowadzi się takich prac
gdzie byśmy nie spytali każdy odpowie że nie prowadzi się na terenie jego jednostki takich prac. Czy tak jest? Każdy ma prawo do swojego osądu. Osobiście uważam że każdy z odpowiadających ma rację. Tyle tylko, że w świetle ostatniej wypowiedzi prof.Gomułki, o której już pisałem prace były prowadzone i zostały zawieszone z uwagi na "forsowanie" pomostówek. Przez kogo były prowadzone przez rząd, a przecież nikt rządu nie pyta ... Pytania padają do ministra do komendantów nikt nie zapytał Rady Ministrów może by tak zapytać Premiera o to czy prace były prowadzone czy będą? W końcu błądzić z pytaniami rzecz ludzka:)
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Grudzień 04, 2008, 20:30:19
http://gospodarka.gazeta.pl/gospodarka/1,33211,5681615,Boni__Szykujemy_potezna_ofensywe.html

Cytuj
Dlaczego nie zabraliście się za reformę emerytur mundurowych? Obecne rozwiązania zachęcają np. doświadczonych policjantów do przechodzenia na emerytury po 15 latach służby i dorabiania na boku. Z punktu widzenia państwa to głupota.

- Ustaliłem z szefami MON i MSWiA, że profesjonalizacja armii od 2010 roku będzie dobrą okazją do reformy emerytur mundurowych. Już rozpoczęliśmy prace studialne.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: marus w Grudzień 05, 2008, 12:25:12
Z tekstu opublikowanego prze kol. grzela jednoznacznie wynika, że Ustawa Modernizacyjna została stworzona głównie ( a może przede wszystkim) dla Policji. Tylko oni kupili więźniarki, furgony, samochody oznakowane i nieoznakowane. I to nie tylko z pieniędzy publicznych ale i sponsorowanych :gwiazdki:. A resztę służb MSWiA ma głęboko w d...............
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Geddeon w Grudzień 06, 2008, 00:10:03
Cytuj
bo zacznie się ruch w ich interesie
A to nie przypadkiem także i Twój interes ??
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Bania w Grudzień 08, 2008, 08:27:06
Skoro załatwili nauczycieli, to może teraz kolej na nas.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: piotr998 w Grudzień 08, 2008, 08:30:04
Temat od dawna wałkowany > opcja szukaj  -_-



Przeniosłem do odpowiedniego wątku.

Pozdrawiam
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: strazak1972 w Grudzień 10, 2008, 08:35:15
SCHETYNA W RMF

Dzisiaj o godz. 8 w RMF schetyna powoiedział że od 2010 zmiany w emeryturach mundurowych. A podobno prace nie trwały........
link na strone rmf  http://www.rmf.fm/fakty/?id=148052
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Ogn.Fox w Grudzień 10, 2008, 09:38:01
jak dla mnie  to prawie 100% pewne ze w 2010 r będą zmiany w emeryturach , Schetyna by nie ściemniał (chyba), zastanawia mnie fakt ciszy wokół tego , nikt ani władza  i ZZ o sprawie nie mówią   czyżby było to wszystko po cichu załatwiane a Minister znowu za bardzo się wychylił do przodu a teraz Tusk będzie to prostował. No możemy wszyscy nie zdążyć odejść na emkę na dobrych warunkach ..
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: fireol w Grudzień 10, 2008, 09:58:33
tu jest część tego wywiadu

http://fakty.interia.pl/tylko_u_nas/wywiady/news/schetyna-mundurowi-tez-beda-dluzej-pracowac,1225725
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: strazak1972 w Grudzień 10, 2008, 10:01:04
proponuje dla lepszej orientacji zobaczyć na forum policyjnym, pisze tam niejaki deputy, który ma ciekawe informacje i twierdzi,żę na razie brak założeń w ministerstwie, analizowane są systemy emerytalne w innych krajach europejskich, a decyzja polityczna ol zmianach zapadła wczoraj, poniżej link do forum
http://www.ifp.pl/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&t=29540&start=510
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Grudzień 10, 2008, 10:33:48
Dopóki światła dziennego nie ujrzy projekt, dopóty będziemy snuć różne domysły.
Podejrzewam, że prace nad zmianą zasad przechodzenia na emerytury służb mundurowych nie są prowadzone tylko w obrębie MSW, ale we współpracy podległych Ministrowi służb i obecnych, tam ZZ.
Tylko, dlaczego każdy się zarzeka, że takie prace na chwilę obecną nie są prowadzone.

http://www.policja.pl/portal/pol/1/27149/Komunikat.html

Odpowiedź na interpelację 5159:

Cytuj
W chwili obecnej w MSWiA nie przewiduje się prac legislacyjnych zmierzających do zmiany okresu niezbędnego do uzyskania prawa do emerytury w służbie mundurowej.

Z dnia 27 października 2008.


http://www.tvn24.pl/0,1576776,0,1,mundurowi-takze-bez-wczesniejszych-emerytur,wiadomosc.html
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Ogn.Fox w Grudzień 10, 2008, 11:05:25
Wiadomość o zmianach w emkach  teraz jest już pewna  :huh:  tego już nikt nie zatrzyma , poparcie  akurat tego projektu (zmiana emerytur mundurowych) przez społeczeństwo jest duża , gdyż koli to w oczy wszystkim grup społecznym , pracowniczym że mundurowi mogę przejść na  emkę  już  po 15 latach .Więc nie  ma co się łudzić ,że PO nie zawaha się przy  ustawie na naszą nie korzyść ..Teraz trzeba się zastanowić  co chodzi po głowie rządowi jakie zmiany może nam zafundować , czy będą to zmiany kosmetyczne stylu : przejście na emkę  po 15 =  20 latach  --  gorzej jak będą  grzebać w przeliczniku za wysługę lat (2,6 = 1.3) a może przy okazji zlikwidują większość  przywileji  jakie mamy  (trzynastki , za brak lokali itp.) .No właśnie jaki to może  być projekt ??????????? .Trzeba to szybko przeanalizować bo mamy na to mało czasy   tylko 1 rok ..
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Grudzień 10, 2008, 11:31:09
Zastanawia mnie jedno!

Dlaczego po Walnym Zjeździe Krajowej Sekcji Pożarnictwa NSZZ Solidarność do dzisiaj nie ma żadnego komunikatu?
Jeżeli Minister S. mówi dzisiaj, że trwają prace na temat zmiany zasady przejścia na EM w służbach mundurowych, to ten temat był na pewno poruszany na tym Zjeździe.
Czekamy z niecierpliwością na informacje, nie koniecznie dobre, z w/w Zjazdu „S”. 

http://www.skpnszz.org/news.php
http://www.straz.gov.pl/?p=/pl/news/&n=31991
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: oko1968r w Grudzień 10, 2008, 11:40:33
Listy poparcia też są podpisywane bez wiedzy nawet członków prezydium województwa przez przewodniczących Eski
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Maxx w Grudzień 10, 2008, 12:15:02
Ech te nasze związki, kiedy trzeba zająć stanowisko, walnąć pięścią w stół to siedzą cicho jak myszki. OPORTUNIŚCI.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: robard w Grudzień 10, 2008, 12:22:41
Zakłamanie "naszej władzy" jest olbrzymie...:

cytat z października:
Cytuj
Pragnę jednocześnie poinformować, iż zgodnie z obowiązującymi przepisami prawa system zaopatrzenia emerytalnego, obejmujący swym zakresem podmiotowym funkcjonariuszy służb mundurowych wymienionych w ustawie z dnia 18 lutego 1994 r. o zaopatrzeniu emerytalnym funkcjonariuszy Policji, Agencji Bezpieczeństwa Wewnętrznego, Agencji Wywiadu, Służby Kontrwywiadu Wojskowego, Służby Wywiadu Wojskowego, Centralnego Biura Antykorupcyjnego, Straży Granicznej, Biura Ochrony Rządu, Państwowej Straży Pożarnej i Służby Więziennej oraz ich rodzin (t.j.: Dz. U. z 2004 r. Nr 8, poz. 67, z poźn. zm.), jest systemem rodzajowo odmiennym od ubezpieczeniowego, m.in. z uwagi na to, że ma charakter bezskładkowy, finansowany z budżetu państwa. Podstawowym warunkiem niezbędnym do przyznania prawa do emerytury jest odbycie wskazanego w cytowanej powyżej ustawie okresu służby, obliczonej z uwzględnieniem okresów służby oraz okresów z nią równorzędnych. W chwili obecnej w MSWiA nie przewiduje się prac legislacyjnych zmierzających do zmiany okresu niezbędnego do uzyskania prawa do emerytury w służbie mundurowej.

   Z poważaniem

   Podsekretarz stanu

   Adam Rapacki

   Warszawa, dnia 17 października 2008 r.

cytat z dzisiaj:

Cytuj
Schetyna pracuje nad reformą; koniec z emerytami po trzydziestce

MSWiA przygotowuje projekt reformy służb mundurowych. Ma wejść w życie od stycznia 2010 roku - poinformował RMF FM wicepremier Grzegorz Schetyna.
Projekt ma objąć wszystkie służby mundurowe. Obecnie trwają nad nim prace.

- Musi podjąć nowoczesne wyzwania. Jeżeli mówimy o programie 50+, jeżeli mówimy o likwidacji emerytur pomostowych, musimy też mówić o reformie emerytur mundurowych i tego będzie rzecz dotyczyć - mówił Schetyna w Kontrwywiadzie RMF FM

źródło onet (http://wiadomosci.onet.pl/1878069,11,item.html)
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Grudzień 10, 2008, 12:50:50
Ech te nasze związki, kiedy trzeba zająć stanowisko, walnąć pięścią w stół to siedzą cicho jak myszki. OPORTUNIŚCI.

Nie zapominaj, że u steru władzy w ZZ stoją ludzie, którzy są już na "zasłużonej" EM, to co ich może to obchodzić!!!


Nie widzę problemu. Zapisz się, działaj i wal pięścią w stół....  Pokaż im jak to się robi. :karabin:

Co do miłościwie nam rządzących to było do przewidzenia.... 

I tu masz rację!
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Geddeon w Grudzień 10, 2008, 12:55:30
Cytuj
Ech te nasze związki, kiedy trzeba zająć stanowisko, walnąć pięścią w stół to siedzą cicho jak myszki.
Nie widzę problemu. Zapisz się, działaj i wal pięścią w stół....  Pokaż im jak to się robi. :karabin:

Co do miłościwie nam rządzących to było do przewidzenia....


Ciekawe że ta partia pseudo-prawicowa do tej pory nie zajęła się reformą ZUS-u.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Ogn.Fox w Grudzień 10, 2008, 13:00:55
Policjanci już zaczynają działać  : 

Duda nie kryje oburzenia planami wicepremiera Schetyny i pogroził rządzącej ekipie. Chciałbym powiedzieć, jako przewodniczący związku, który liczy ponad 40 tysięcy członków, że to są też wyborcy, z rodzinami włącznie - powiedział:
Lider związku już zapowiedział, że jeśli nowa regulacja naruszy prawa nabyte, zostanie zaskarżona do Trybunału Konstytucyjnego. A już w przyszłym tygodniu związkowcy nie wykluczają rozpoczęcia protestu.


Źródełko :  http://www.nszzp.pl/?page=Structure&id=19&nid=810

Kiedy my postawimy swoje stanowisko   :karabin: 

Jeszcze jedno : pierwsze plany odkryte -- Zręby projektu dopiero się wykuwają, ale już dziś wiadomo, że nowe zasady miałyby być zdecydowanie bardziej zróżnicowane. Ci, którzy nadstawiają głowę, np. w oddziałach antyterrorystycznych, mogliby odchodzić z pracy przed czterdziestką. Ale policjanci zza biurek, czy analitycy spesłużb pracowaliby znacznie dłużej. 
 
No teraz może się zjednoczymy i będzie jedno stanowisko Komendy i JRG   :mellow:


Jeszcze może sondaż co myślą Polacy :
Czy tzw. służby mundurowe powinny mieć prawo do emerytury już po 15 latach służby?

 
   Tak   4963   17%
 
   Nie   22741   80%
 
   Nie wiem   539   2%
 
   Nie interesuje mnie to   280   1%
 
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Geddeon w Grudzień 10, 2008, 13:03:34
Ja mogę już nawet dzisiaj.  :tuba:
Też jestem wq...ny jak miś przy pustym ulu.   A mówiłem przed wyborami: "Czytać cały program wyborczy" a nie patrzeć na sondaże.... ech... :-\
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: piotr998 w Grudzień 10, 2008, 13:27:43
Cytuj
Policjanci już zaczynają działać  : 
Duda nie kryje oburzenia planami wicepremiera Schetyny i pogroził rządzącej ekipie.
A gdzie są związki zawodowe PSP - czy po raz kolejny damy ciała?  :rofl: :rofl: :rofl:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Grudzień 10, 2008, 14:21:22
Na pewno wspólna akcja wszystkich służb mundurowych przyniesie zamierzony efekt w wywalczeniu jak najlepszych warunków przejścia na wcześniejszą EM po nieuniknionej zmianie przepisów regulujących ta kwestię.
Jest to bardzo ważna sprawa i nie zjednoczenie się wszystkich sił mogłoby być totalną porażką wszystkich służb mundurowych w walce o szczytne cele.
„W jedności siła”.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: kamo001 w Grudzień 10, 2008, 14:34:51
Zasłyszane z interesującego źródła:
25 lat służby 50 %, za następny każdy rok 5%, co daje po 35 latach 100%(a nie jak dotychczas max.75 %)
Co wy na to .............
Pozdrawiam
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: specjalista w Grudzień 10, 2008, 16:05:14
jestem zdania, że emka po 15 latach to bzdura ( pracuje na PB ), ale zabieranie praw nabytych to rozbój w biały dzień, albo to co pisze kamo001 ( oczywiście to chyba pierwsze plotki) teraz po 15 latach mamy 40%, po 25 - 65%, po nowemu niby po 25 latach 50%? to w sumie tracimy 16%.

Uważam, że czas podnieść poprzeczke emerytalną i np 25 lat służby - 65%. a 5% za każdy następny rok? porażka, a może odrazu 20? hehe, nawet nie komentuje. Zrobią np 1,3% :P
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Geddeon w Grudzień 10, 2008, 17:23:00
Typowa manipulacja.....
Cytuj
Jeszcze może sondaż co myślą Polacy :
Czy tzw. służby mundurowe powinny mieć prawo do emerytury już po 15 latach służby?

 
   Tak   4963   17%
 
   Nie   22741   80%
 
   Nie wiem   539   2%
 
   Nie interesuje mnie to   280   1%
 
Dlaczego autorzy nie zrobili ankiety: Czy chcesz aby ratował cie 50-letni strażak, a bandytów gonił 50 policjant ??

Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: robard w Grudzień 10, 2008, 18:37:42
Wiem, że to nieładnie, ale nie mogę się powstrzymać, żeby nie przytoczyć moich dawniejszych postów w temacie działań polityków w sprawie naszych emerytur:
Cytuj
Wysłałem:Styczeń 12, 2008, 16:51:56
Oczywiście, że nie chcę siać defetyzmu, ale skoro obecni komendanci mówili na spotkaniu o wszystkim, a nie poruszali tak istotnej sprawy jak emerytury, a z innego źródła słyszałem, że szykuje się niezła zamachryszka, to obym to JA się mylił!

Wysłałem:Październik 22, 2007, 23:33:08
Przed chwilką w programie "Teraz My" pan B.Komorowski zapytany skąd PO weźmie pieniądze żeby zrealizować pomysł jednoczesnego obniżenia podatków (wprowadzenie podatku liniowego) z podwyżką wynagrodzeń w sferze budżetowej, oraz podwyżką rent i emerytur odpowiedział: "(..)wystarczy zreformować system emerytalny, nie odrazu, ale najwczesniej za rok(..)...hm..ciekawe kogo to dotknie?...

Wysłałem:Listopad 06, 2007, 23:37:29
EMERYTURY MUNDUROWE ZAGROŻONE     
środa, 21 wrzesień 2005 
   EMERYTURY MUNDUROWE ZAGROŻONE
W radio PIN wypowiedział się 15 września br.o godz. 11.00 Pan Rafał Antczak, ekspert gospodarczy Platformy Obywatelskiej na temat planowanych redukcji wydatków publicznych. Stwierdził m.in. „PO zakłada obniżenie rent i emerytur mundurowych z ponad 2200 zł do 1100 zł., czyli do średniej wysokości emerytury w Polsce. Ma to dać oszczędność na poziomie 1 mld - 2 mld zł rocznie".


Wysłałem:Listopad 08, 2007, 14:41:22
Listopad 07, 2007, 00:12:10
Wysłany przez: tomstrazak
Cytuj
Robard jak przytaczasz takie teksty to znaczy , że tracisz grunt pod nogami i sam pewnie nie wierzysz  w to co piszesz.
Straszysz ludzi którzy , mają określony uszczerbek na zdrowiu i określoną wysokość emerytury ,wypowiedziami eksperta, który ma gówno do powiedzenia (i to z przed dwu lat )

@tomstrazak, nie wiem skąd u Ciebie tak pokrętna logika, że "przytaczanie tych tekstów przeze mnie świadczy, że tracę grunt pod nogami". Nie bardzo rozumiem, więc proszę o bardziej rzetelne wyjaśnienie Twojego wniosku.

W części drugiej zaś piszesz, że straszę ludzi? Czy powinienem mówić Twoim zdaniem, że teraz to już czeka nas nieustanna sielanka? W tym wątku rozmawiamy o przyszłości PSP, o naszych wątpliwościach w jej przyszłość i dla tego wkleliłem tekst z 2005 roku (który uważasz za stary, a eksperta PO za gównowartego - nie wiem na jakiej podstawie? czyżbyś współpracował z Tuskiem jako doradca i jesteś pewien, że przyszły premier RP po jego nie sięgnie?), w którym to nie dziennikarze, a posłowie SLD (i to nie byle posełek, a ktoś w SLD - obecnie w LiD-zie - znaczacy) wyrażają swoją dezaprobatę dla pomysłów PO. Nie wiem skąd u Ciebie bierze się takie przekonanie i wiara w to, że zapowiedzi z 2005 roku (z wyborów do Sejmu) są już w tej chwili nieaktualne, skoro sami posłowie i kierownictwo PO (gabinet Ciebni) przez cały czas informuje społeczeństwo, że wreszcie mają możliwość na realizację swoich postulatów z 2005 roku i wczesniej ?!

Listopad 07, 2007, 09:07:29
Wysłany przez: strażak79
Cytuj
Już to kiedyś pisałem. Żadna partia nie ruszy służb mundurowych. Policja, PSP, SG, MON, BOR to jest armia ludzi. Taka decyzja była by samobójstwem politycznym i w kolejnych wyborach cienko bym ich widział.

@strażak79, skoro uważasz, że jesteśmy "nieruszalni" to podam kilka danych, którymi mogą posłużyć się ekonomiści PO uzasadniając konieczność przeprowadzenie reformy  emerytur mundurowych:

W Polsce mamy ponad 7,2 mln rencistów i emerytów, którzy dostają pieniądze z ZUS.  Dysproporcje są duże. Minimalna renta z tytułu częściowej niezdolności do pracy to 459,57 zł brutto, a najniższa emerytura i renta z tytułu całkowitej niezdolności do pracy to 597,46 zł brutto.

Po potrąceniu podatku i składki na ubezpieczenie zdrowotne te kwoty są jeszcze mniejsze - na rękę wynoszą odpowiednio 414,21 zł i 524,69 zł.

Ale są też i prawdziwi krezusi - emeryci, którzy dostają ponad 3, a nawet 6 tys. zł.

500-1000 zł

To najliczniejsza grupa - 2,9 mln osób. Aż 40 proc. wszystkich emerytów i rencistów.

1000-1500 zł

Tyle emerytury dostaje 2,4 mln osób - 33 proc. wszystkich rencistów i emerytów.

1500-2000 zł

Takie świadczenia pobiera 925 tys. osób, czyli 12,7 proc. wszystkich rencistów i emerytów.

2000-2500 zł

Emerytury i renty w tej wysokości dostaje 391 tys. osób - 5,4 proc. uprawnionych.

2500-3000 zł

Pobiera 204 tys. osób - 3 proc. emerytów i rencistów.

Powyżej 3000 zł

Pobiera 119 tys. osób - 1,6 proc. emerytów i rencistów.

Obecnie emerytury z MSWiA dostaje 118 tys. osób - średnio 2200 zł brutto.

Reasumując: ogromna większość (ponad 85 %) dostaje emerytury w wysokości nie przekraczającej 2000 PLN, wyższe emerytury otrzymują zwłaszcza pracownicy zawodów uprzywilejowanych (górnicy, strażacy, wojskowi, policjanci itd.) Nadal uważasz, że tak ogromna rzesza ewentualnych wyborców jak te 85% emerytów, będzie przeciwna, żeby zabrać nam i min. dodać im? Nie szafuj pojeciem, że żadna partia nie zrobi revolty w emeryturach, gdyż polski system partyjny dąży do spolaryzowania sceny politycznej i wierzę, że za jakiś czas może ona wyglądać podobnie jak w stanach :demokraci i republikanie, inne mniejsze partyjki nie wchodzą do Sejmu, ale to przyszłość. Teraz, w chwili obecnej naszymi argumentami, żeby jeszcze przez jakiś zas uchronić się przed zmianiami w systemie emerytalnym, będzie częściowe pozbywanie się przywilejów, dodatki za brak, mieszkania, remontówki, przejazdy PKP itd. Uważam, że niedługo staniemy przed tym dylematem i jedyną obroną będzie pójście na takie właśnie ustępstwa, niestety.

PS> I dziekuję tym, którzy wówczas dali mi za te posty minusy, za to, że demonizuję itd.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: mario w Grudzień 10, 2008, 20:14:17
A gdzie są związki zawodowe PSP - czy po raz kolejny damy ciała?  :rofl: :rofl: :rofl:

"Nasi" zapewne piją kawkę w gabinecie któregoś KG ....

I uważają że robią wiele dobrego dla dołów związkowych
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: mirek1 w Grudzień 10, 2008, 20:28:59
Kilka dni temu podczas relacji przez TV na jednym z kanałów informacyjnych   z protestu w obronie emerytur pomostowych jakie organizowały ZZ usłyszałem wypowiedź pana przewodniczącego NSZZ "S",cytuje ale nie dosłownie " po uregulowaniu emerytur pomostowych należy się również zająć emeryturami mundurowymi, bo związkowcy są przeciwni utrzymywaniu z  ich podatków  młodych emerytów mundurowych", Nie jest to dosłowna wypowiedź ,ale w streszczeniu sens wypowiedzi pana przewodniczącego zachowałem .
I komu tu wierzyć koledzy, czy nas nie wykiwają/ rząd i zz wszelkiej maści/ za naszymi plecami w majestacie prawa.
=a to znalezione w internecie=
http://fakty.interia.pl/tylko_u_nas/wywiady/news/schetyna-mundurowi-tez-beda-dluzej-pracowac,1225725
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: BRAVEHEART w Grudzień 10, 2008, 21:39:00
Jak już dziś pisałem oszczędności szukają wszędzie. Zapraszam do przeczytania, jest tam także kilka ciekawych statystyk: http://www.money.pl/gospodarka/raporty/artykul/spada;liczba;rencistow;budzet;oszczedza;krocie,15,0,406287.html

Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Fireman21 w Grudzień 10, 2008, 21:50:03
Uważam że jak PO będzie chciało robić rewolucję we wszystkich zawodach w Polsce, to  niech się nie zdziwią jak ludzie zachowają się przy urnach. Niech zabiorą wszystko,ale przyjdzie czas że im też coś odbiorą ......władzę,słupek poparcia może  szybko spaść.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: A@nu$ w Grudzień 10, 2008, 22:13:25
Emerytury pomostowe nie dotyczą osób mających uprawnienia do emerytury "policyjnej", w tym strażaków PSP.
Natomiast głowy nie dam, czy w dalszej kolejności jaśnie nam panujący czegoś nie wymyślą. :rolleyes:

Dobrze, że nie dałeś głowy, Bracie. Słuchaliście dzisiejszego RMF i wywiadu z JNP MSWiA G. Schetyną? Jezeli nie, to chętnie przytoczę "parę słów" (swoją drogą... Pan K. Piasecki... no cóż niezły dziennikarz - aż - do - dzisiaj ...)

Konrad Piasecki: Pomostówki, pomostówki… A ja się tak, panie premierze, zastanawiam, kiedy rząd zrobi coś z przywilejami m.in. pańskich podwładnych, czyli z emeryturami mundurowymi? To jest przedziwne. Obcina się przywileje kolejarzom, nauczycielom, a nie obcina się ludziom, którzy po piętnastu latach pracy, w wieku trzydziestu paru lat stają się emerytami. To jest groźne dla państwa!

Grzegorz Schetyna: Tak. Ta sprawa też nas dotyczy i zajmuje. Przygotowujemy projekt reformy emerytur mundurowych.

Konrad Piasecki: On obejmie wszystkie służby mundurowe?

Grzegorz Schetyna: Tak musi być. To jest kwestia pracy. Dzisiaj pracujemy nad projektem. Będziemy go przedstawiać w przyszłym roku, chcemy go wprowadzić od stycznia 2010 r.

Konrad Piasecki: Ale to będzie projekt radykalnego wydłużenia wieku, który doprowadza do emerytury?

Grzegorz Schetyna: Musi podjąć nowoczesne wyzwania. Jeżeli mówimy o programie 50+, jeżeli mówimy o likwidacji emerytur pomostowych, musimy też mówić o reformie emerytur mundurowych i tego będzie rzecz dotyczyć.

Konrad Piasecki: Czyli pan deklaruje, gwarantuje, że żołnierze i funkcjonariusze służb nie będą przechodzili po 15 latach pracy na emeryturę?

Grzegorz Schetyna: Nie chcę mówić o żołnierzach, bo nie podlegają Ministerstwu Spraw Wewnętrznych i Administracji, ale wszystkie służby podległe MSWiA ta reforma będzie dotyczyć. Ona oczywiście musi też w jakiś sposób korespondować z sytuacją w wojsku. Ta sytuacja musi się odmienić?

Konrad Piasecki: To ile lat pracy będzie?

Grzegorz Schetyna: Proszę mi dać szansę na to, żeby przedstawić projekt. Będziemy go konsultować. Ta sprawa dotyczy naprawdę wielu ludzi. Ona musi też w taki sensowny, racjonalny sposób dopełnić tę reformę emerytur, która wchodzi teraz.

Konrad Piasecki: To będę pana trzymał za słowo i patrzył, jak to wygląda.

Grzegorz Schetyna: Bardzo proszę.

Tyle cytatu... przyznam, ze słabo mi się zrobiło.. bo emerytura mi powoli odpływa w siną dal... A miało być tak pięknie... buuu Sad
Jedyną pociechą jest to, że słyszałam po południu wypowiedź przewodniczącego ZZPolicji, że związki mundurowe mswia zewrą szeregi i nie dopuszczą do tej sytuacji... Jasne, w zamian za to pewnie zabiorą nam odprawy.. albo coś tam... Echhm. Pozdrawiam
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Ajax w Grudzień 10, 2008, 22:18:31
Hm....
Ja już na nic nie czekam, ale też nie uciekam! Po prostu dotychczasowe 30 lat służby, chyba wystarczy, by godnie żyć i w miarę zdrowia oraz możliwości, coś uczciwie dorobić? Wiele zależy od aktualnego "humoru" podejścia K-dta, ZZ, a z tym b.różnie ostatnio bywa.
Na pewno emki nie zostaną /MSWiA/ jak obecnie jest, ale sposób przeprowadzania tych zmian zbliża Nas, co najmniej do Mongolii i może dojść do zamieszek jak teraz w Grecji.  Gdzieś tam widzę ten czarny scenariusz i oby nigdy się nie sprawdził! :-\
Pozdr.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: mirek1 w Grudzień 10, 2008, 22:25:18
Po wstępnej analizie wypowiedzi pana Ministra odnoszę wrażenie ,że czas pisać raport -deklaracje odejścia na emke  najpóźniej z dniem 1.12 1009 r. , co prawda brakuje kilku lat do 30-stki ale wiekowo jestem młody i mogę wiele stracić  jeżeli w grę będzie wchodzić wiek , a nie staż służby.
PS. Tyle straszenia - czas obserwować działania rządu, sejmu i opozycji, a może i samego prezydenta RP.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: fireman w Grudzień 10, 2008, 22:49:34
Jak się tak wszyscy ruszą na emeryturki pod wpływem tego co obecnie mówi się wokół sprawy to pamiętajmy, że złożenie raportu to nie jest obligat dla komendanta żeby strażaka przenieść w stan zaopatrzenia emerytalnego z datą jaką chce strażak. Wyobraźcie sobie odejście w jednym miesiącu 10 strażaków z KP która ma ogółem 40 kilka etatów i co ... i żaden myślący nie puści wszystkich na raz a wtedy za kilka miesięcy dłużej siedzenia może być płacz oj duży płacz.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Geddeon w Grudzień 10, 2008, 23:14:38
Ale będzie to też sygnał dla rządzących. Weź pod uwagę że w Policji będzie jeszcze więcej.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Scyzoryk w Grudzień 11, 2008, 08:21:58
Cytuj
to pamiętajmy, że złożenie raportu to nie jest obligat dla komendanta żeby strażaka przenieść w stan zaopatrzenia emerytalnego z datą jaką chce strażak
Tutaj się chyba niestety mylisz:
Ustawa o PSP
Art 43.2. Strażaka zwalnia się ze służby w przypadkach:
pkt 5) zgłoszenia przez niego pisemnego żądania zwolnienia - w terminie do 3 miesięcy.

Zwróć uwagę że jest napisane "zwalnia się", a nie jak w art 43.3 "można zwolnić". Oznacza to, że komendant, nie ma wyboru i musi zwolnić w terminie do 3 m-cy strażaka, chyba, że przekona go, aby ten wycofał swój raport.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: piotr998 w Grudzień 11, 2008, 08:40:04
Należy pamiętać, że przy masowych odejściach na emeryturę nie ma co liczyć na maksymalne dodatki (wręcz spodziewać się minimalnych) > a to ma wprost przełożenie na wysokość emerytury.  -_-
Zgadzam się z @Scyzoryk - jeżeli władza będzie chciała przygrać, to po złożeniu raportu w ciągu 3 miesięcy jest się emerytem z minimalną emeryturą.  :rofl:
Dlatego też wszelkie działania winny być dobrze przemyślane i skoordynowane przez myślących ludzi.  ^_^
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: pożarnik92 w Grudzień 11, 2008, 09:18:24
Ciekawy artykuł w Dziennikuhttp://http://www.polskatimes.pl/fakty/kraj/69065,funkcjonariusze-mundurowi-popracuja-nawet-10-lat-dluzej,id,t.html
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Geddeon w Grudzień 11, 2008, 09:42:29
Cytuj
W połowie roku zapewnił, że zmiany dotkną policjantów, którzy zaczną służbę. Minister Schetyna mówi jednak co innego. - Możliwe, że nowe zasady obejmą także funkcjonariuszy już pracujących. Nie jest to jeszcze przesądzone - mówi.

I jak tu uwierzyć rządzącym ?? 
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: 112 w Grudzień 11, 2008, 11:10:09
Witam!
Zgłupiałem , autentycznie zgłupiłem . Od dawna chodziły słuchy o grzebaniu w naszych emeryturach ale zapewnienia , że tak nie jest wszytkich nas uspakajały . Teraz może się okazać , że ci którzy zostali dostaną po tyłku zgodnie z tym :
Cytuj
Należy pamiętać, że przy masowych odejściach na emeryturę nie ma co liczyć na maksymalne dodatki (wręcz spodziewać się minimalnych) > a to ma wprost przełożenie na wysokość emerytury. 
Głupio - bo sam ich namawiałem do pozostania . Jednak , dopóki nic nie jest przesądzone , ja wierzę że pan GS puścił bąka ( jak nasz eks-prezydent LW ostatnio określił kryzys światowy ) i bada jak nasze środowiska będą się zachowywały w strefie zagazowanej i oczywiście jaki to będzie miało wpływ na słupki poparcia . Nie zmienia to jednak faktu , że jak wielokrotnie podkreślano to na tym forum , rękę trzeba trzymać na pulsie ale w obecnej sytuacji na tętnicach szyjnych .Pozdrawiam.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: sam_go w Grudzień 11, 2008, 11:48:09
Tymi słupkami, to bym się nie podniecał. Są one takie, jakie sobie założył płacący za ankietę (TVN, GW). Czy myślisz, że w sondarzu poparcia pytani byli np. kolejarze? Podobnie może być, ze wśród ankietowanych oczywiście "losowo" nie znajdą się "mundurowi". I chyba Ameryki tu nie odkrywam.

PS.
Kto zablokował forum Policjantów????????
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: chak w Grudzień 11, 2008, 13:04:08

Kto zablokował forum Policjantów????????

pewnie twórcy reformy :), a tak na serio też chciałbym zerknąć w ich forum.
formatora"
Ruch tam niesamowity - nie mogę wbić się tam od wypowiedzi "reformatora"
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: specjalista w Grudzień 11, 2008, 13:13:05
Jak się tak wszyscy ruszą na emeryturki pod wpływem tego co obecnie mówi się wokół sprawy to pamiętajmy, że złożenie raportu to nie jest obligat dla komendanta żeby strażaka przenieść w stan zaopatrzenia emerytalnego z datą jaką chce strażak. Wyobraźcie sobie odejście w jednym miesiącu 10 strażaków z KP która ma ogółem 40 kilka etatów i co ... i żaden myślący nie puści wszystkich na raz a wtedy za kilka miesięcy dłużej siedzenia może być płacz oj duży płacz.

Nie jestem pewny, ale... Składasz raport, że odchodzisz na emke z koncem roku 2009, czyli przed wejściem nowych przepisów. Jeżeli k-t przekona Cie, ze ze względu na dużą ilośc odejść ludzi ( bo tak będzie) odszedł w następnym roku, to bedziesz mógł odejść w kolejnym roku, np: w czerwcu - na starych zasadach.

Nie wyobrażam sobie aby przynajmnjiej w niektórych JRG odeszło np 50% stanów :) :P naraz!
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: 112 w Grudzień 11, 2008, 13:52:07
Witam ! Trudno się z Tobą nie zgodzić specjalista . Jednak pytanie brzmi : jak długo bronić 15-tu lat żeby nie uznano , że i po 30-tu można pracować ? Czy w zamian za ustępstwa , nie otrzymamy innych przywilejów w rodzaju "urlopu dodatkowego" , który kiedyś był za uciążliwe warunki pracy (mają go górnicy ,hutnicy i inni ) a teraz jest za nadgodziny i żeby nie było nam za dobrze to po kilku latach jego egzystencji już nam go zabierają ? Pytania tego rodzaju można mnożyć więc poczekajmy na to co nam zaproponują . O ile to będą propozycje a nie FAKTY . Pozdrawiam.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: rekin w Grudzień 11, 2008, 15:23:10
Sprawiedliwie byłoby u nas w firmie gdyby po 15 latach pracy nabierali praw emerytalnych osoby , które min. 15 lat przepracowały na podziale takie jest moje zdanie. I o to powinniśmy walczyć. Nie dajmy sobie tego odebrać.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Bania w Grudzień 11, 2008, 15:32:03
Jeśli nie "uderzymy teraz mocno w stół", to pójdziemy jak owieczki na rzeż.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: specjalista w Grudzień 11, 2008, 16:03:45
Sprawiedliwie byłoby u nas w firmie gdyby po 15 latach pracy nabierali praw emerytalnych osoby , które min. 15 lat przepracowały na podziale takie jest moje zdanie. I o to powinniśmy walczyć. Nie dajmy sobie tego odebrać.

@rekin
Stań przed lustrem, spojrzyj w nie i powiedz z czystym sumieniem, że należy nam się emrytura już po 15 latach.

Ja też pracuje na PB, w 2009 stuknie mi 15 lat w samej straży. Mimo to uważam, że jakbyśmy mieli emke po 20 a nie po 15 latach ( oczywiście w procentach wiecej niż 40 po 15) to krzywdy nie będziemy mieli.

Specjalnie nie poruszam tu odrębnych spraw zwiążanych z nadgodzinami, systemem pracy itp, itd.  Co nie znaczy, że nie nalezy o to walczyc. :)
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: kz69 w Grudzień 11, 2008, 18:45:43
Działania rządu chwali natomiast prof. Marek Góra, twórca nowego systemu emerytalnego. - Powinno być tak, że większość ludzi należy do powszechnego systemu emerytalnego, a tylko nieliczni mają szczególne przywileje.

Chyba po to, aby ZUS miał więcej do roz........lenia.

Pozdr
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: nurek04 w Grudzień 11, 2008, 19:51:09
Mam 25lat służby.
I tyle samo lat dorabiam na 1/2 etatu.
Przez te wszystkie lata w drugiej pracy ściągano mi na fundusz emerytalny nie małą sumkę.
Niestety ta suma nigdy nie zasili mojego konta emerytalnego(możesz sobie wybrać tylko jedna emeryturę tę lepszą)
Dlatego pier...lenie że jestem na utrzymaniu jakiegoś biednego podatnika doprowadza mnie do szewskiej pasji.
To raczej ja utrzymuje jakiegoś darmozjada który robi na czarno i bierze zasiłek.
Ale dziękuję za podjęcie za mnie tej trudnej decyzji, ostatni gasi światło.
Pozdrawiam
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: rekin w Grudzień 11, 2008, 20:44:56
Specjalista
20 lat nie byłoby też złym rozwiązaniem, ale pod warunkiem, że dadzą min. 53%.
Jeśli zmienią na 20 lat to niech dadzą coś w zamian, a nie że może dostaniemy w 2 dni więcej urlopu!! Nie dajmy się robić w banbuko. Może z przelicznika 2,6 przejdą na 1,3?? nie możemy na to pozwolić!!
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: chak w Grudzień 11, 2008, 20:58:01
Wiecie co, jak czytam (niech będzie 20, a może 25 zamiast 15) to coraz bardziej jestem za przejściem na emkę  :karabin:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: strazakSam w Grudzień 11, 2008, 22:02:37
Oto pewne historia....PAŃSTWO zatrudnia mundurowego.....państwo kiepsko płaci mundurowemu za jego służbę....mundurowy zaczyna szukać dodatkowej pracy żeby wyżyć do pierwszego i aby jego dzieci nie musiały żebrać..... po wielu latach dodatkowa praca staje się głównym źródłem utrzymania mundurowego.... po 15 latach mundurowy rzuca w diabły służbę za psie pieniądze - bierze emkę i idzie pracować za prawdziwe pieniądze....a PAŃSTWO ma pretensje do mundurowego że ten odchodzi tak wcześnie i oburza się wielce. Koło się zamyka.... przychodzi nowy młody mundurowy...a państwo kiepsko płaci itd...itd...itd....

Narazie jedno co jest pewne to to że mamy całkowity brak jakichkolwiek konkretów. Faktycznie bardziej przypomina to puszczanie bąka i sprawdzanie jak się zachowają Ci co wąchają. W TV to już dziś takie bzdury słyszałem że aż przykro powtarzać....poranne wiadomości i pan redaktor w komentarzu stwierdza że w tej chwili na emkę mogą przechodzić policjanci w wieku 30 lat .... po 15 latach służby...bo im się liczą studia. Zna ktoś z Was 15 letniego studenta???? Wszystcy policjanci mają wyższe wykształcenie?...a ludzie słuchają i się oburzają i rządzącym przytakują....

Może się mylę ale czyż nie czujecie w kościach że to rządowa odpowiedź "w imię sprawiedliwości społecznej" i gra pod publiczkę .... przecież "społeczeństwo" tylko czeka na to żeby dokopać mundurowym. Policjantom za to że łapią na radar i nic nie robią jak okradną Kowalskiemu mieszkanie. Strażakom że się lenią, siedzą w jednostce i piją wódę....a pogranicznikom że biorą w łapę na każdym przejściu....Tak to widzi przeciętny zjadacz chleba działający w szarej strefie.... Statystyczny obywatel tylko czeka na to żeby nam wszystko odebrano... Każdy z nas widzi co się dzieje na zewnątrz.... reformę emerytalną cywili  przepchnęli to i naszę przepchną nie ma się co łudzić... Zgadzam się ze Specjalistą... zmiany pewnie będą ale trzeba na nich ugrać jak najwięcej.... i już kiedyś to pisałem.... medialnie leżymy w starciu ze starą schorowaną nauczycielką...czy usmarowanym górnikiem który spedził kilka godzin na przodku. W tym kontekście nasze medialne "15 lat" jest nie do obronienia.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Geddeon w Grudzień 11, 2008, 23:12:30
Cytuj
.... medialnie leżymy w starciu ze starą schorowaną nauczycielką...
która pracuje 18-25 godzin tygodniowo, żadnych świąt sobót i niedziel w pracy, urlopy w wakacje i ferie......

Ale to szczegóły
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: BIEDAK w Grudzień 12, 2008, 00:32:20
I co,szału nima.A miała być druga Irlandia,a tu Sajgon.Polska już nie dla Polaków.Obiecali ściągnąć nasze rodziny i naszych znajomych z wysp,a tymczasem wypędzają na chama kolejne grupy zawodowe na obczyznę.Wszędzie cięcia bo podobno grozi nam państwo emerytów i rencistów,a wiecie dlaczego,bo emeryta i rencisty nie stać na bilet do Anglii.Okradli mnie ze składek na drugi filar,okradli mnie z lat cywilnych do emerytury.Związki nic nie zrobiły w tej kwestii bo ich to nie dotyczy,bo przecież już przed 1999 pracowali i są na starych zasadach.A teraz pewnie będę musiał jeszcze ze 30 lat orać do tych ochłapów które nazywają emeryturą.Czuje się jak kundel na łańcuchu w tym kraju,umiesz liczyć licz na siebie.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: BRAVEHEART w Grudzień 12, 2008, 06:16:46
Moim zdaniem i tak untną przywileje .... a jeśli zabraknie ludzi do pracy w straży zawodowej, to dobiorą się do jednostek i zaczną je powoli likwidować na poczet jednostek OSP. Pewnie zrobią coś podobnego jak w Niemczech. A może jest tak, że własnie o to chodzi? Być może jest to jeden z kawałków wielkiego planu.
Co z ustawą o ucywilnianiu ? Na razie to wszystko to gdybanie. Wojsko także "przerabiają" na zawodowe - choć tutaj chyba idea jest słuszna...
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Ogn.Fox w Grudzień 12, 2008, 08:40:56
Komunikat KGP
Komendant Główny Policji otrzymał od Ministra Spraw Wewnętrznych i Administracji zapewnienie, że w przypadku, gdy w MSWiA powstanie projekt zmian w systemie emerytalnym policjantów, zostanie on natychmiast przekazany do szerokich konsultacji ze środowiskiem policyjnym. Wolą kierownictwa Policji jest, aby przyszły projekt zawierał zapisy motywujące funkcjonariuszy do dłuższej służby. Kierownictwo Policji nie chce, aby ewentualne zmiany doprowadziły do masowych odejść ze służby.

Źródło:  http://isp.policja.pl/portal/isp/12/266/Komunikat_KGP.html   

 :tuba:  dlaczego nasze władze nie uspakajają nas  czyżby brak z naszej  strony  głośnego sprzeciwu co do zmian emerytury  daje naszemu KG do milczenia , nie tak się broni swoich przywilejów panie komendancie..

PS..  Czy piszecie raporty do 01 o przejście na emeryturę w 2009r..
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: sam_go w Grudzień 12, 2008, 09:03:53
I wszystko chyba powinno być jasne, po co są te oszczędności
http://www.hotmoney.pl/artykul/5492/1/prasa-polska-parlamentarzysci-chca-wyzszych-emerytur-8230-dla-siebie-2.html
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: misiek666 w Grudzień 12, 2008, 11:30:17
...dlaczego nasze władze nie uspakajają nas  czyżby brak z naszej  strony  głośnego sprzeciwu co do zmian emerytury  daje naszemu KG do milczenia , nie tak się broni swoich przywilejów panie komendancie...

...jakoś nie czujemy się zbytnio uspokojeni...majstrować będą na bank, tylko w jakim kierunku to pójdzie czas pokaże...
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Ogn.Fox w Grudzień 12, 2008, 13:31:48
...dlaczego nasze władze nie uspakajają nas  czyżby brak z naszej  strony  głośnego sprzeciwu co do zmian emerytury  daje naszemu KG do milczenia , nie tak się broni swoich przywilejów panie komendancie...

...jakoś nie czujemy się zbytnio uspokojeni...majstrować będą na bank, tylko w jakim kierunku to pójdzie czas pokaże...

Ale jak widać może cos razem w spólne zdziałamy...

Po spotkaniu z Komendantem na posiedzenie przybyli Przewodniczący ZG NSZZ Policjantów Antoni Duda oraz Krajowej Sekcji Pożarnictwa NSZZ „Solidarność” Robert Osmycki . Rozmawiano o sytuacji w służbach mundurowych w związku z zapowiedzią Ministra Schetyny, że od stycznia 2010 roku wejdzie w życie nowa ustawa emerytalna dla służb mundurowych.

W związku z powyższym zostało zawarte porozumienie pomiędzy Federacją Związków Zawodowych Służb Mundurowych, a Krajową Sekcją Pożarnictwa NSZZ „Solidarność” oraz Konwentem Dziekanów Wojska Polskiego w zakresie podjęcia wspólnych działań w celu zablokowania niekorzystnych zapisów w przygotowywanej nowelizacji ustawy o zaopatrzeniu emerytalnym.

Postanowiono przygotować wspólne stanowisko w tej sprawie. Zostaną wystosowane pisma do wszystkich podmiotów społecznych i politycznych w celu poparcia stanowiska Federacji i nie wprowadzania niekorzystnych zapisów.


źródło : http://www.zzsflorian.pl/pokaz.php?id=223

Tylko żeby tym razem nasza brać nas nie zawiodła -bo to nasze dalsze życie  :karabin:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Geddeon w Grudzień 12, 2008, 13:56:03
Cytuj
Tylko żeby tym razem nasza brać nas nie zawiodła -bo to nasze dalsze życie
Marzenia, marzenia....... :(

Niestety gorzej od ogółu naszej braci strażackiej jest zorganizowany tylko ZUS......
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: misiek666 w Grudzień 12, 2008, 14:01:24
...Niestety gorzej od ogółu naszej braci strażackiej jest zorganizowany tylko ZUS......

 ^_^ to samo każdy powie na naszym forum o naszym środowisku ^_^, wzorem są dla mnie lekarze...daleko nam do nich, mi to już zwisa miękkim kalafiorem 01.02.2009 emerytura, ale trzymam kciuki :krzyk: :piwo:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: strazakSam w Grudzień 12, 2008, 15:10:46
Są i tacy którzy wcześniejszych emerytur nie mieli ale chcą mieć.... wczoraj przeczytałem w "Dzienniku" że prezydenci miast, burmistrzowie i wójtowie domagają się pomostówek bo ci biedacy po sutych 2 czy 3 kadencjach nie mają do czego wracać....  NIE MAJĄ DO CZEGO WRACAĆ! ... to jest dopiero powód nad powody... ręce opadają ...
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: mario w Grudzień 12, 2008, 18:27:38
szanowni koledzy (i koleżanki) strażacy PSP
Szykuje się zamach na prawa emerytalne służb mundurowych.
Wszyscy zdajemy sobie chyba sprawę z patologii niektórych sytuacji związanych z naszymi emeryturami. Najwyższy czas abyśmy stawili czoła faktowi konieczności zreformowania "policyjnych" emerytur.

To, jak to zrobić powinno wyjść od nas. Od tych którzy kiedyś na tej emeryturze "wylądują".

Dyskutujmy rzeczowo o naszej przyszłości - może z tego co napiszemy skorzystają "cicho siedzące" ZZ w dyskusji ze stroną rządową. A może nasi przełożeni też zaczerpną trochę  z tego co zaproponujemy...
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: fireman w Grudzień 12, 2008, 18:45:16
....Tylko żeby tym razem nasza brać nas nie zawiodła -bo to nasze dalsze życie  :karabin:....

Tak na prawdę to jeszcze nie ma nad czym biadolić i co oprotestowywać ale jak tylko jakiś projekt w temacie by się pojawił lub jakoweś rozmowy byłyby prowadzone to po raz pierwszy przyznam takiemu Panu rację, że czas sprawy w swoje ręce brać. Do protestu nie jest konieczny ZZ (choć pomocny) :)
Tak się składa, że podczas wyboru drogi strażaka w życiu nie bez znaczenia było zabezpieczenie emerytalne a w tym i ilość lat niezbędnych do otrzymania pierwszego może i małego ale świadczenia gdyby w życiu taka konieczność wystąpiła. A tu....
Jakiś jeden z drugim wymyślają zmianę zasad gry w trakcie jej trwania. To tak jakby podczas 2 połowy meczu piłkarskiego sędzia nakazał wstawić 3 bramkę i wprowadził jeszcze jedną drużynę. Nikt nie wie o co chodzi i zamęt bez potrzeby.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: piotr998 w Grudzień 12, 2008, 19:47:34
Taka dyskusja - zresztą jak każda - ma swoje plusy i minusy.
Największy minusem może okazać się wskazanie decydentom propozycji, których sami nie zaryzykowaliby zaproponować.
Obawiam się, że publiczna dyskusja może spowodować więcej złego niż dobrego.
Negocjacje winny toczyć się w zaciszu gabinetów, a nie na forum publicznym.
To, na jakie ustępstwa mogą pójść przedstawicielstwa funkcjonariuszy muszą być im przekazane inną drogą.
Mogę się mylić, lecz doświadczenie podpowiada mi takie działania.  :piwo:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: sam_go w Grudzień 12, 2008, 19:55:21
Szanuję Twoje zdanie, ale nie koniecznie się z nim zgodzę, otóż:

Cytuj
Tak na prawdę to jeszcze nie ma nad czym biadolić i co oprotestowywać ale jak tylko jakiś projekt w temacie by się pojawił lub jakoweś rozmowy byłyby prowadzone to po raz pierwszy przyznam takiemu Panu rację, że czas sprawy w swoje ręce brać.

Sprawa pomostówek wyraźnie pokazała, że trzeba dmuchać na zimne, po przepuszczeniu przez parlament można sobie co najwyżej powspominać lepsze czasy ( vide protest kolejarzy) i czekać na veto (niekonieczne).

Cytuj
Do protestu nie jest konieczny ZZ (choć pomocny) Smiley

Na pewno ideałem byłby Wódz w postaci KG, który poprowadziłby rzesze strażaków pod sejm. Na to bym jednak nie liczył.

Przeglądając net zauważyłem wzmiankę, że KG Policji otrzymał obietnicę, że zmiany w emeryturach będą konsultowane z Policjantami (nie tylko z policyjnymi ZZ), czyżby nasz KG nie usłyszał czegoś podobnego, czy tylko nie chwali się? 

Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: sam_go w Grudzień 12, 2008, 20:00:05
Piotr ma 110% rację. Wypisując swoje życzenia dajemy oręż w ręce reformatorów, na co się w zasadzie godzimy i co jeszcze mogą nam za....ć.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: yaskoow w Grudzień 12, 2008, 20:01:42
Ja mimo iz jestem tylko  w OSP i od stycznie ide do sluzby zawodowej jako żołnierz ta reforma mnie też bedzie dotyczyła .Narazie MswiA pracuje nad tym a MON siedzi cicho bo nie chce wystraszyc kandydatow na zawodowcyh ale napewno jak schetyna wprowadzi to w swoim ministerstwie MON zrobi to samo .Odsetek ludzi ktorzy po 15 latach nabywaja prawa emerytury i ida na nie jest 5% .Dla mnie to paranoja ....Jezeli juz to ma wejsc to niech na ta emeryture 50+ ida ci co siedza za biurkiem bo kto widział 50-letniego antyterroryste albo strazaka na PB .Poza tym slużby z MSWiA moga strajkowac ale wojskowi nie.Tak wiec niech ktos sie tam puknie w glowe bo jak policja i straz i inni zaczna wywieszac flagi czeka nasz paraliż administracyjny w kraju
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: sam_go w Grudzień 12, 2008, 20:19:25
Cytuj
Poza tym slużby z MSWiA mogą strajkować ale wojskowi nie.

Kto Ci takich głupot nagadał??
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Ogn.Fox w Grudzień 12, 2008, 20:24:00
A nie jest lepiej aby Mędrcy tego świata (Politycy PO i szlachta KG) wiedziała po co mogą ręce wyciągnąć a gdzie mogą dostać po łapkach ???? Raczej nikt nie chciałby aby prawa nabyte  które zachęcały człowieka do wstąpienia do PSP zostały zmieniane w czasie grania meczu (że tak powiem ) .Oczywiście nie można wytoczyć naszych wszystkich armat ale  jakieś  co nie coś można sprzedać .Więc : Nowo przyjęci pracują do minimum 20-25 lat ,wszyscy którzy zatrudnieni są do roku 2009 pracują na starych zasadach . Ot TAK TO LECIAŁO (magiczne słowo ).. ^_^
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: sam_go w Grudzień 12, 2008, 20:34:37
"Róbta co chceta", ale w szachach nie mówisz przeciwnikowi (zwłaszcza przed partią), że będziesz poświęcał pionki, żeby załatwić królową. Sorry za porównanie, ale chciałem obrazowo.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: robn w Grudzień 12, 2008, 20:52:43
Popieram wypowiedź sam_go. Nie powinno się stosować takich przekrętów i zmieniać dla już zatrudnionych zmian o tak daleko idącym kształcie. Ale myślę że tym się nikt nie przejmuje - przykład: zaczęli od rolników - najpierw im przesunięto okres przechodzenia na emeryturę - rozeszło się cicho i spokojenie więc dobrano się do nauczycieli, kolejarzy itp..... Tu mała wojenka ale jakoś poszło,,,, teraz my na celowniku.... Myślę że z nami też chcą tak zrobić....  :karabin: :karabin:
nasz KG ma już tyle lat pracy ze mu powinno już wisieć zdanie wyższych (polityków), nie musi trząść ze strachu lampasami, że mu zabiorą prawa emerytalne lub inne przywileje. Ale nie wypowiada się nic na ten temat, co więcej nie uspokaja naszej formacji żadnymi informacjami o pracach czy też PLANOWANYCH W PRZYSZŁOŚCI PRACACH. Najlepiej być cicho....... (z nadzieją że może nas ominą....)
Myślę i nie raz to mówiłem, powinno się zachęcać do pozostania w służbie ale za coś. Za lepsze procenty do emki, za lepszą kasę, itp.... Reformę można zrobić - tylko z głową. Pomyśleć trzeba także o zabezpieczeniu dla strażaków, którzy zachorują w trakcie służby. By ich nie wywalono z pracy, bo po 2-3 latach najbardziej chory w tym państwie zakład ZUS nawet inwalidów uzdrawia.... 
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: firepl w Grudzień 12, 2008, 21:11:13
Szanowni Panowie.
To czy będziemy tu  "płakać" nad  wprowadzeniem nowych zasad emerytalnych niczego nie zmieni do póty, do puki  wszystkie służby mundurowe   , ale to dokładnie wszystkie  nie staną murem wyprowadza na ulice to co maja ( oczywiście w granicach rozsądku nie krzywdząc nikogo) i zaprotestują głośno i donośnie ale powtarzam :jednym głosem
Nasze elity zabierają emki by przyznać sobie  jak to ktoś kiedyś powiedział "Rząd się wyżywi"
żenada...
żenada...
żenada...
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: mireks w Grudzień 12, 2008, 21:21:54
Cytuj
Weto do ustawy o emeryturach pomostowych albo podpisanie jej i zaskarżenie części przepisów do Trybunału Konstytucyjnego. Takie dwa scenariusze rozważa w tej chwili Lech Kaczyński - poinformował serwis tvp.info
........
Urzędnicy prezydenta zdradzają też, że prezydent, z okazji ogłoszenia swej decyzji, chce wygłosić telewizyjne wystąpienie. Wezwie w nim rząd do całościowej reformy emerytalnej - obejmującej i rolników i służby mundurowe. (mg)
Hmmmm, robi się nieciekawie :angry:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: sam_go w Grudzień 12, 2008, 21:29:46
Ciekawa lektura na IFP. Ich Superwódz uspokaja sytuację

http://www.ifp.pl/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&t=29540&postdays=0&postorder=asc&start=615

Ja się tylko nieśmiało zapytam, czy rodzi się nowa świecka tradycja przekazywania informacji z MSWiA do podległych służb przez radio RMF?? i co ma gospodarka rynkowa do służb mundurowych. Chyba, że służby powinne zacząć konkurować na rynku i walczyć o potencjalnego klienta :szalony:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: mario w Grudzień 12, 2008, 21:31:29
Chyba, że służby powinne zacząć konkurować na rynku i walczyć o potencjalnego klienta :szalony:

u nas od jutra zaczynamy walczyć ....
Zmiana schodząca podpala śmietniki w okolicach swoich domów
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: chak w Grudzień 12, 2008, 21:35:45
Chyba, że służby powinne zacząć konkurować na rynku i walczyć o potencjalnego klienta :szalony:

u nas od jutra zaczynamy walczyć ....
Zmiana schodząca podpala śmietniki w okolicach swoich domów

To Policjanci na wolnym będą wywoływać zamieszki :karabin:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: mario w Grudzień 12, 2008, 21:38:42
to celnicy niech zaczną przemycać fajki z Niemiec i Rosji do Polski  :pomysl:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: mario w Grudzień 12, 2008, 21:45:39
czy da nam to coś, że schowamy głowę w piasek?
Oczywiście - jest to naturalna reakcja obronna - udawanie, że nie ma problemu. Ale niestety, jeżeli nie wyrazimy naszego zdania  to potem panowie przewodniczący ZZ powiedzą: "przecież nie było protestów w tej sprawie"

Pamiętacie akcję "Protest dyżurnych SK"? Skończyła się wysłaniem setek (jeżeli nie tysięcy) maili do władz strażackich ZZ . Zróbmy tym razem to samo. Stwórzmy tu, w naszym gronie, list protestacyjny wyrażający nasze oburzenie na zapowiedź reformy. A przede wszystkim na STYL w jakim się to tradycyjnie odbywa. Przecież kilka miesięcy temu zapewniano nas , że przecież ŻADNE prace nad zmianami nie trwają!
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: chak w Grudzień 12, 2008, 21:46:19
Machina nabiera rozpędu. Czytać:  http://wiadomosci.wp.pl/kat,1342,title,Emerytury-pomostowe---prezydent-rozwaza-dwa-scenariusze,wid,10664032,wiadomosc.html?ticaid=17216 (http://wiadomosci.wp.pl/kat,1342,title,Emerytury-pomostowe---prezydent-rozwaza-dwa-scenariusze,wid,10664032,wiadomosc.html?ticaid=17216)
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: mario w Grudzień 12, 2008, 21:48:58
ku..wa, ale nas załatwi Wasz Donald......

DT na Prezydenta!!  :szalony:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: chak w Grudzień 12, 2008, 21:56:49
Mario to jako moderator niedługa  założysz forum emerytów.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: mario w Grudzień 12, 2008, 22:05:15
hehe,
ja niestety (dla mnie) nie łapie się jeszcze na emkę. Jeszcze mi kilka latek brakuje.
Tak, że pomęczycie się jeszcze ze mną. No, chyba że mnie ABW wsadzi za podżeganie do protestu..
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: bart73 w Grudzień 12, 2008, 22:20:55
Ja mimo iz jestem tylko  w OSP i od stycznie ide do sluzby zawodowej jako żołnierz ta reforma mnie też bedzie dotyczyła .Narazie MswiA pracuje nad tym a MON siedzi cicho bo nie chce wystraszyc kandydatow na zawodowcyh ale napewno jak schetyna wprowadzi to w swoim ministerstwie MON zrobi to samo .Odsetek ludzi ktorzy po 15 latach nabywaja prawa emerytury i ida na nie jest 5% .Dla mnie to paranoja ....Jezeli juz to ma wejsc to niech na ta emeryture 50+ ida ci co siedza za biurkiem bo kto widział 50-letniego antyterroryste albo strazaka na PB .Poza tym slużby z MSWiA moga strajkowac ale wojskowi nie.Tak wiec niech ktos sie tam puknie w glowe bo jak policja i straz i inni zaczna wywieszac flagi czeka nasz paraliż administracyjny w kraju
kolego sympatyczny nam jak i policji tez nie wolno strajkować(jakbyś nie wiedział), a co najwyżej oflagować. a same flagi nic nie pomogą(ładnie wyglądają na wietrze). na razie trzeba czekać co zaproponuje śmieszny rząd i dopiero biadolić i się organizować. mam prośbę do administratorów , aby wątki emerytur i pana schetyny wciagneły do jednego wątku :mellow:   
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: sheldon w Grudzień 12, 2008, 22:37:12
Nieważne, czy będzie to strajk, czy oflagowanie, czy jeszcze inna forma protestu. Na poparcie społeczeństwa chyba nie ma co liczyć, media i tak nakręcą na nas bata. (wiem, nie jestem zawodowcem, ale za rok być może już będę, więc temat i mnie dotyczy po części).
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: mario w Grudzień 12, 2008, 22:41:16
koledzy, niestety żyjemy w "polskim piekle".
Wszyscy (no prawie, może z wyjątkiem naszych rodzin) ucieszą się, że RZĄD "przywalił" mundurowym ograniczając im uprawnienia emerytalne. Nic to, że społeczeństwo będą ratować podstarzali ratownicy, po ulicach chodzić będą policjanci po 50-tce.
"Ludzie ludziom zgotują ten los" tzn w dowolnym tłumaczeniu "rząd swoim wyborcom zapewni bezpieczeństwo.."
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: sly w Grudzień 13, 2008, 00:20:14
   
                                                       Witam Kolegów i Koleżanki.

     kategorycznie nie możemy się zgodzić na to aby prawo działało wstecz !!!!!

Ale po zmianach mogło by wyglądać np.tak:

-15 lat służby = 45% + %  za wyjazdy,szkodliwe,nurkowe,lekarskie, itd....

-20 lat służby = 75% + %  za wyjazdy,szkodliwe,nurkowe,lekarskie, itd....

-25 lat służby = 80% + %  za wyjazdy,szkodliwe,nurkowe,lekarskie, itd....

Pewnie każdy z Nas popracuje dłużej,jeśli będzie miał pewność na co odchodzi,a po wtóre nie będzie tak szybko zabierał miejsc pracy młodym ludziom  :rolleyes:

Wiem ,że zaraz napiszecie mi ,że to pobożne życzenia,ale tak jakoś mi się nasunęło  :gwiazdki:.
 
 Wiem na pewno,że po jednej kadencji z taką pensją i dodatkami jakie otrzymują politycy,nie zasługują na takie przywileje o których pisze prasa  :angry:

Piszcie,krytykujcie,ale chciałbym abyśmy w końcu zajęli wspólne stanowisko WSZYSCY RAZEM!!!!!
                              A to czy NAM się uda zależy tylko od NAS samych.

                                                                                                     Pozdrawiam sly

Ps.Jeśli coś namieszałem z % to sorki .Późna pora  :o
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: piotr w Grudzień 13, 2008, 00:47:24
Witam.
Co do form protestu, faktycznie są znikome,ale.....
Panowie, nie wiem czy przyznacie mi rację, oprócz oflagowania, czy możemy odstapic od "prac na rzecz jednostki", czy możemy BARDZO restrykcyjnie i dokładnie podchodzić do przepisów BHP, czy możemy bardzo dokładnie wykorzystywać przepisy? Nie zawsze to robimy, chodzi mi o działania na codzień. Fakt, że to wymaga wysiłku i zgrania, ale perspektywy zmian nie sa zachęcajace.... Nim jednak podejmiemy jakies działania, poczekałbym na to jakie zdanie będzie związków zawodowych, czy mają jakiś scenariusz działań? Sporne jest pojęcie praw nabytych, pracownicy cywilni, tez mieli niby prawa nabyte, jednak według władz były i są to przywieje... Większość z nas, mam taką nadzieję, nie podjeła tej pracy tylko ze względu na wcześniejszą emke, ale równiez przez pewnego rodzaju powołanie, pasję, choć to górnolotne pojęcie. Czy to co planuje się zrobić, nie zdusi tych pozytywnych przesłanek naszej branży, jak i i nnych formacji mundurowych? poczekajmy na oficjalne stanowiko związków, a w międzyczasie, myslmy, i dawajmy znac naszym przełożonym o naszym niezadowoleniu. Formacje mundurowe, straz , policja, straz graniczna i reszta,(nie wymieniając  nie ujmuje ich znaczenia), mamy mozliwości znacznego wpływu na decydentów ale musimy byc stanowczy i konsekwentni w swych działaniach ewentualnych... Jestem ciekaw ilu byłoby chętnych do pracy w mundurówkach gdyby ogłoszono że wcześniejsza emka nie obowiązuje? Podsumowując, jestem za tym by zachowac spokój,wszelkie działania podejmować z rozmysłem, choć mam wrażenie ze po nowym roku czeka nas jak i inne formacje fala odejść na emeryture, ryzyko może nie być warte tego by poczekać ......
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: piotr998 w Grudzień 13, 2008, 08:01:23
@sly
fajnie się to czyta > przy zapowiedzi zabierania nam uprawnień, ty proponujesz ich zwiększenie - tak trzymać. ^_^
Tak jak piszą przedmówcy, ważne jest działanie wspólne wszystkich zainteresowanych. Władze związków nie mogą zostać pozostawione samym sobie, muszą czuć za plecami oddech swoich członków i poparcie całej grupy zawodowej - bez tego możemy pakować manatki.  :tuba:
Mimo braku prawa do strajku, form protestu jest sporo - oczywiście nie tak uciążliwych jak strajk, pamiętajmy jednak żeby działania były uciążliwe tylko dla władz z nieuniknionym rykoszetem w społeczeństwo.
Ale to nie jest miejsce na rozwinięcie tego tematu.  -_-
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: piotr w Grudzień 13, 2008, 10:10:14
Witam,
Co prawda nie zauważam w mojej wypowiedzi zwiększenia uprawnień,ale mogę się mylić...
Nie jestem wszechwiedzący, jednak to propozycje wykorzystywania prawa, już obowiązującego. Czy zdarzają się u was prace, remonty na rzecz jednostki? Czy czasem przymyka się oko na niektóre niedociągnięcia dla "dobra służby" i by nie stwarzać problemów? Władze związków faktycznie muszą czuć poparcie, ale również zacieśnić i utrzymać, współprace z innymi mundurowymi... Czas pokaże....
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: mike608 w Grudzień 13, 2008, 14:59:01
Witam,
Co prawda nie zauważam w mojej wypowiedzi zwiększenia uprawnień,ale mogę się mylić...

to sly pisał o zwiekszonych uprawnieniach, czytamy z uwagą ^_^
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: sww w Grudzień 13, 2008, 15:31:47
Rząd jak zwykle szuka oszczędności nie tam gdzie trzeba !!!!!. Od kilku lat rozszerza się nam zakres obowiązków (chemiczne, medyczne, wysokosciowe itd... ), obcina etaty podziału bojowego, wymaga przyjmowania zgłoszeń w językach obcych........ I co za to mamy, parę srebników za mało żeby godnie żyć, za dużo aby umrzeć. Kolega wstawiający w firmie okna plastikowe na piankę montażową w 8- godzinnym dniu pracy wyciąga 3,5 tys/miesiąc. Ja w stopniu aspiranta, po wyższych prywatnych mam zaledwie 2,5 tys. (sumy wypłat na rękę). A teraz jeszcze kombinacje z emerą !!!!!!! Jeszcze kilka cięć i czwarta zmiana przy barze będzie lepiej żyć od strażaka !!!!
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: yaskoow w Grudzień 13, 2008, 17:42:39
Cytuj
Poza tym slużby z MSWiA mogą strajkować ale wojskowi nie.

Kto Ci takich głupot nagadał??

Takich informacji udzielil mi pracownik Departamentu Kadr chorąży ....XXX

Być może jezeli chodzi ostrajk MSWiA chodzilo mu o wywieszenie flag itp.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: sam_go w Grudzień 13, 2008, 20:47:13
To my mamy departamenty?? To nie dziwię się, ze trzeba szukać oszczędności na szarych strażakach.
Akcja protestacyjna nie równa się strajk, chociaż skoro rząd łamie zasady, to kto wie, może my też powinniśmy?
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Bodzio w Grudzień 14, 2008, 10:50:57
A co Panowie sądzicie o tych wypowiedziach polityków

W resorcie spraw wewnętrznych podjęto polityczną decyzję: trzeba podwyższyć wiek emerytalny mundurowych. Oficjalnie ogłosił to wczoraj szef resortu Grzegorz Schetyna. - Już od dłuższego czasu wiadomo, że nie da się utrzymać dotychczasowych zasad - tłumaczy Andrzej Przemyski, dyrektor MSWiA.
Pomysłów jest wiele. - Dopiero szacujemy, ile będzie to kosztowało i jakie będą skutki społeczne. Konkrety poznamy w przyszłym roku - dodaje Przemyski.
Nieoficjalnie wiadomo, że najbardziej prawdopodobne są dwie propozycje: 20- lub 25-letni czas pracy funkcjonariuszy. Resort może pójść jednak na kompromis: tym policjantom, którzy narażają swoje życie, pozostawiono by 15 lat. Do 20 lub 25 lat podwyższono by wiek emerytalny pracujących za biurkiem.

Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: sheldon w Grudzień 14, 2008, 11:06:01
Podobnie w takim razie może być w PSP -> 15 lat podział i 20/25 biura...
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: misiek666 w Grudzień 14, 2008, 11:25:00
...Nieoficjalnie wiadomo, że najbardziej prawdopodobne są dwie propozycje: 20- lub 25-letni czas pracy funkcjonariuszy. Resort może pójść jednak na kompromis: tym policjantom, którzy narażają swoje życie, pozostawiono by 15 lat. Do 20 lub 25 lat podwyższono by wiek emerytalny pracujących za biurkiem.

...tylko przy tego typu machinacjach to czasami wylewa się dziecko z kąpielą; bo co oznacza policjant/strażak za biurkiem? czy to np. oficer dyżurny KPP (taki jak ja co mam na głowie cały powiat), dochodzeniowiec (pracujący świątek piątek i niedziela, mający dyżury dochodzeniowe - przypomnę, że po Warszawą parę lat temu podczas oględzin TIR`a z fajami zginęli właśnie dochodzeniowcy...). Moim zdaniem albo ktoś jest policjantem/strażakiem/pogranicznikiem...i należy mu się możliwość przejścia na szybszą emkę, albo nie i z takiego etatu zrobić etat cywilny. U nas (nie wiem jak w Was) kiedyś kasjerka, księgowa, lekarz etc., etc. to były etaty policyjne teraz cywilne i w tym kierunku powinna iść reforma. Dlaczego ZZ Kolejarzy się burzą? burzą się bo chcą zabrać uprawnienia do przejścia na wcześniejszą emeryturę np. kasjerce z całym szacunkiem, to ja się pytam jaki z z niej jest KOLEJARZ?
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: hapek w Grudzień 14, 2008, 11:26:15
Witam.
W takim razie jestem ciekaw jak rozwiążą problem następujący:
- 10 lat na podziale a poźniej praca za biurkiem?
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Bodzio w Grudzień 14, 2008, 11:52:00
Atu jeszcze jedna wypowiedź

Szanowni Państwo,
Zawieszony serwer IFP nie pozwolił mi od razu przekazać komentarza do dyskusji, którą wywołała zapowiedź Pana Premiera Grzegorza Schetyny odnośnie prac nad nowym systemem emerytalnym.
Wiem, że części dyskutantów nie przekonam, ale postaram się krótko zrelacjonować nad czym będziemy pracować w nadchodzącym roku.
Po pierwsze zapowiadaliśmy, że zmiany w systemie emerytalnym dla służb mundurowych są nieuniknione i będą konieczne. Wiele z funkcjonujących dziś rozwiązań nie ma racji bytu w warunkach gospodarki wolnorynkowej.
Mówiliśmy, że zainteresowani zostaną poinformowani o rozpoczęciu prac.
Tak się też stało – Wicepremier Rządu RP publicznie zapowiedział, że przystępujemy do takich prac.
Osobiście poinformowałem o tym komendantów wojewódzkich Policji podczas ostatniej odprawy w Legionowie.
Aktualnie studiujemy systemy emerytalne obowiązujące w krajach europejskich. Próbujemy dopasować najlepsze z nich do naszych realiów – budżetowych, ale także społecznych.
Koncepcja, która powstanie ma prowadzić do tego, żeby policjantom opłacało się pracować dłużej, żeby ścieżka kariery w policji była przejrzysta i dawała możliwości rozwoju i realizacji zawodowej.
Przypuszczam, że pierwsze, skonkretyzowane pomysły pojawią się na początku przyszłego roku. Upublicznimy je – także na IFP. Będziemy czekać na opinie policjantów – związkowców, forumowiczów, będziemy pytać o zdanie policjantów w komendach i komisariatach.
Na pewno nie uda się zadowolić wszystkich. To fakt i nie zamierzam tego ukrywać, ale zrobię wszystko, aby zmiany nie doprowadziły do przedwczesnych odejść z policji. Będę przekonywał decydentów politycznych do takich rozwiązań, jakie wspólnie wypracujemy.
Nie ma powodów do pisania raportów o odejścia ze służby.
Adam Rapacki



policyjne związki już piszą że wystosują oficjalne pismo do rządu o zistniałej sytuacji,a nasze związki nikomu nie ubliżajac "jest cisza" dlaczego Panowie Przewodniczący.Dodaje wypowiedź Pana Dudy;

- Środowisko policyjne przez związki zawodowe wystosuje oficjalne pismo w najbliższych dniach. Ale już mogę powiedzieć, że naszym zdaniem za tak nieprzemyślaną wypowiedź minister powinien zostać zdymisjonowany - mówi "Polsce" Antoni Duda, szef NSZZ policji.
Duda straszy masowymi odejściami funkcjonariuszy z policji oraz niechęcią do wstępowania w szeregi służb. Już teraz policja ma grubo ponad 5 tys. wakatów. - Trzeba dać policjantom odejść wcześniej, ale z mniejszą emeryturą, albo później z większą. I tak funkcjonariusze odchodzą ze służby po 25-27 latach - uważa.


Kolego Bodzio użyj funkcji "MODYFIKUJ" , jeżeli chcesz coś dopisać.

Pozdrawiam
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: sam_go w Grudzień 14, 2008, 12:22:03
Witam.
W takim razie jestem ciekaw jak rozwiążą problem następujący:
- 10 lat na podziale a poźniej praca za biurkiem?

Nic prostszego. Gościa z 14-letnim stażem pani doktor uwala na badaniach ( co nie jest wcale takie trudne, bo po takim czasie na PB ze świecą szukać 100% zdrowych). Pozostaje mu wtedy prosty wybór: przejść do biura, o ile będą miejsca, lub żegnać się ze służbą. Na rentę nie ma co liczyć, bo pracować może, tylko na strażaka się nie nadaje.
Przypomniało mi się powiedzenie mojej Śp. Babci: "Służ panu wiernie, a on ci pierdnie" ^_^
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: sodomawstrazy w Grudzień 14, 2008, 13:37:47
Cytuj
Aktualnie studiujemy systemy emerytalne obowiązujące w krajach europejskich. Próbujemy dopasować najlepsze z nich do naszych realiów – budżetowych, ale także społecznych.
Koncepcja, która powstanie ma prowadzić do tego, żeby policjantom opłacało się pracować dłużej, żeby ścieżka kariery w policji była przejrzysta i dawała możliwości rozwoju i realizacji zawodowej.
^_^

... to w końcu możemy czekać, jak to napisałeś na nową koncepcję ujmującą w sposób analogiczny do krajów mam nadzieje UE, a nie WNP przepisy dotyczące, żeby  ^_^
  *
Cytuj
opłacało się pracować dłużej
  *
Cytuj
ścieżka kariery w policji była przejrzysta
  *
Cytuj
dawała możliwości rozwoju i realizacji zawodowej

  ... a, co na taką koncepcję władze PSP, związki te z lewa, prawa i środka poprawiające w niekończący się sposób rozporządzenie dotyczące kwalifikacji. Jeżeli te same osoby mają nadal przy tych przepisach pracować, to czytając obecne niedoskonałości różnych istniejących przepisów, a czasami ułomności chyba nie należy mieć dużych nadziei  :wall:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: remfire w Grudzień 14, 2008, 15:14:16
Jakiś jeden z drugim wymyślają zmianę zasad gry w trakcie jej trwania. To tak jakby podczas 2 połowy meczu piłkarskiego sędzia nakazał wstawić 3 bramkę i wprowadził jeszcze jedną drużynę. Nikt nie wie o co chodzi i zamęt bez potrzeby.
Dokładniej to chyba w taki sposób:  trwa druga połowa meczu , a naraz sędzia stwierdza że trzeba grać dłużej - nie wie jednak o ile dłużej bo właśnie władze sportowe zastanawiają się jak zmienić przepisy. Można sobie dyskutować czy gra będzie trwała dłużej o pól godziny czy może o godzinę , ale gry przecież nie można przerwać.

Moim zdaniem przepisy oczywiście można zmieniać, ale nie w trakcie gry. Nowi zawodnicy rozpoczynając nowy mecz mogą grac wg innych zasad, ale mecz już rozpoczęty winien być dokończony wg starych przepisów.   
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Prewentysta7 w Grudzień 14, 2008, 16:09:34
A swego czasu dowództwo chwaliło się taaaaaaaaakim wielkim poparciem i uznaniem społeczeństwa. Strażacy najlepsi, największy słupek w zestawieniach. I co z tego wynikło. Ano mamy teraz poparcie społeczne do ograniczenia emerytur w ramach podziękowania. Nie wspominam już o pracy wykonanej na rzecz państwa (remonty, akcje społeczne, zbiórki pieniędzy, krew itp.).

Chyba sentymenty i teksty pod ambicje skończą się.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: leszno w Grudzień 14, 2008, 17:39:25
a moze wszyscy co maja 15 lat napiszemy podania o zwolnienie
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: piotr998 w Grudzień 14, 2008, 19:19:18
... Akcja protestacyjna nie równa się strajk, chociaż skoro rząd łamie zasady, to kto wie, może my też powinniśmy?
Drobna różnica - rząd za złamanie zasad może rozliczą wyborcy, nas za złamanie prawa rozliczyłby prokurator.  :rolleyes:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: igorr55 w Grudzień 14, 2008, 19:24:38
Hmm w naszej KW w pomorskim mówią panowie oficerowie że należy teraz brać wszystko co się da i uciekać w przyszlym roku na emeryturkę chociaż nie wiem czy ten ktory mi to powiedzial ma prawa emerytalne jest strasznie wku...ony na aniola bo podobno obiecal mu stanowisko Naczelnika Operacyjnej a tu nic jego kolega ktorego za soba zabral już jest Naczelnikiem kadr ale to jest lizus. A on stoi w miejscu może jeszcze mu się uda, tylko głupio robi chodząć po innych Komendach i rozgaduje takie głupstwa a ludzie nie wiedzą co mają zrobić.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: SIUSIEK w Grudzień 14, 2008, 20:23:54
Hmmm.Z tego co wiem to jeśli będą "coś "zmieniać to napewno w pierwszej kolejności dotknie 8-o godzinnych zatrudnionych w biurach.I nie jest to wiadomość z dołu...
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: minimalista w Grudzień 14, 2008, 21:14:42
Panowie i Panie wiem że to nie temat na taką odpowiedź, ale może zrobimy społeczną liste nad zmianą " przywilejów naszych posłów" Zarabiaja kupę kasy za nic nie robienie, bo jak można nazwać wdrożanie różnego rodzju przepisów o których później Trybunał Konstytucyjny i inne sądy orzekają że nie są zgodne z prawem. Nie mówię że "Polityk" ma być funkcją społeczna, ale dla czego mają Oni zarabiać po 12000 zł. za prawo które tworzą a jest nie zgodne z Konstytucją? To że Oni tyle biorą to jeszcze mało, bo otrzymuja na Biura Poselskie,Parie otrzymują ogromną kase za to tylko że wprowdzili ludzi do Sejmu i Senatu, otrzymują .... dużo wszyscy wiemy ile, ale za co?  Za te ciągłe kłutnie i głupoty których się dopuszczają. Wnioskuje o nowy społeczny projekt w sprawie dowinansowania i płatności za bycie Posłem lub Senatorem.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Champion w Grudzień 14, 2008, 21:37:36
W pewnym stopniu sięz Tobą zgadzam minimalista. Politycy mają trochę zadużą swoją pensję, lecz należy  też pamietać, że oni w pewnym stopniu reprezentują polske. Więc uważam że nie powinno się zabierać im pensji. Tylko zmiejszyć liczbę posłów z 460 do 200. Oszczędności były by ogromne  :karabin:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: kaczor w Grudzień 15, 2008, 12:37:05
Paru osobom nie spodobało się, że znalazł się strażak, który nie ma nic przeciwko emce po 20 latach. Na innych zasadach oczywiście.

   doprowadziłem do zgodności z zasadami pisowni - lang
 
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: piotr998 w Grudzień 15, 2008, 15:33:46
...  - jezeli  cofnie sie wczesniejsze przywileje bedzie duzoooo wiecej kasy do podzialu na podwyzki ...
Odnoszę wrażenie, że jesteś optymistą nie do końca mającym pojęcie o funkcjonowaniu finansów państwa.
Przynajmniej z tego tytułu nie licz na podwyżki.  :rofl: :rofl: :rofl:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: misiek666 w Grudzień 15, 2008, 15:42:13
Cytuj
RMF

Już dziś związki zawodowe działające w policji mogą ogłosić początek akcji protestacyjnej. To reakcja na plany resortu spraw wewnętrznych, który chce ograniczyć przywileje emerytalne funkcjonariuszom. O tym, jaką formę przybierze ten protest, zadecydują na rozpoczynającym się w Spale dwudniowym zjeździe NSZZ Policjantów.

Zjazd był planowany jako sprawozdawczo-wyborczy, jednak zdominuje go kwestia emerytur, która została wywołana słowami wicepremiera Grzegorza Schetyny z Kontrwywiadu RMF FM:

Ta wypowiedź i ten projekt, o którym mówił Schetyna wywołał burzę w środowisku mundurowych. Są to wypowiedzi nieodpowiedzialne. Zwłaszcza, że jeżeli takie projekty będą, to powinny być one konsultowane. Tą wypowiedź uważam za wybitnie szkodliwą - mówi lider związkowców Antoni Duda.

Jak dodał, najprostsza forma protestu, to oflagowanie jednostek policji - policjanci nie mają bowiem prawa do strajku. Duda ma jednak świadomość, że jej powodzenie nie jest gwarantowane. Dlatego nie wykluczył masowego składania wypowiedzeń przez funkcjonariuszy. Pojawiają się też pomysły wielkiej manifestacji w Warszawie, w której miałyby uczestniczyć żony i dzieci policjantów.

...a u Was Panowie...???
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: kaczor w Grudzień 15, 2008, 16:11:41
kolego  @piotr998 .

Może ja na finansach sie nie znam tak jak Ty.

   doprowadziłem do zgodności z zasadami pisowni - lang
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: misiek666 w Grudzień 15, 2008, 16:28:17
...a po drugie -  skoro wydlużą okres pracy - to zapewne beda musieli podniesc znacznie wynagrodzenie - moze jestem optymista - ale czy to zle ? ^_^   moze dla Ciebie  35 , 40 -letni emeryt to cos normalnego - dla mnie cos jest nie tak...

Sorry, że wypowiadam się nie u siebie, ale:
1. po pierwsze (primo ^_^) - wydłużą okres służby, ale jak liczysz na kolosalne podwyżki to masz albo bardzo krótką pamięć, albo nie pracujesz w resorcie za długo...robili służby w bambuko od zawsze i robić będą...
2. po drugie (primo) - 35-40 letni emeryt, czyli po 15-20 latach służby, czyli na 40-53% uposażenia za pracę na pierwszej linii w świątek piątek i niedzielę, w święta i sylwestra, z narażeniem życia i zdrowia...to dużo???
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: bua_2 w Grudzień 15, 2008, 16:36:51
Kolego kaczor a kto odchodzi po 15 latach pracy??? Ja w swojej 10-cio letniej karierze nie spotkałem takiej sytuacji. U mnie średnia wiekowa kolegów  decydujących się na emeryturę to 20-25 są to strażacy którzy cały okres przepracowali na PB i niestety większość z nich odchodzi ze względów zdrowotnych,a wielkość tej emerytury pozostawia wiele do życzenia.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: kaczor w Grudzień 15, 2008, 17:46:49
Kolego @Bua_2 - właśnie kto odchodzi :huh: Mało kto, choć ja akurat takich znam (nie wiem czy są z domu bogaci, czy wygrali w totka). Więc skoro nie będzie emki po 15 latach, a dajmy na to po 20 - to nie będzie tak źle, skoro większość pracuje więcej.

   doprowadziłem do zgodności z zasadami pisowni - lang
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: piowo2008 w Grudzień 15, 2008, 19:37:35
Ktoś jednak wymyślił przejście na emeryturę w służbach mundurowych po 15 latach... Jest chyba jakaś przyczyna. Wiadomo, że jest to jeszcze spadek poprzedniego systemu... Przywilej ten spędza sen z powiek "cywilów". Zadają sobie pytanie dlaczego oni mają mieć lepiej? Utrzymanie emerytów także wiele kosztuje gospodarkę. Z drugiej strony służba niesie ze sobą trudy. Większe lub mniejsze. Ktoś nie śpi aby spać mógł ktoś. Więc pełniącym ją funkcjonariuszą należy się jakieś zadośćuczynienie.

Podpowiadam rządowi: receptą na rozwiązanie tego problemu będzie spełnienie dwóch warunków- wydłużenie wieku emerytalnego do podobnego jak w krajach UE po naszej zachodniej stronie granicy oraz zrównanie zarobków służb mundurowych z tymi wypłacanymi w Euro. Myślę, że wtedy nikt się nie obrazi -_-
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: misiek666 w Grudzień 15, 2008, 19:38:47
Pan misiek666 ^_^ ale uroczyście, a nie lepiej kolega :piwo:, naprawdę nie chcę komuś nadepnąć tutaj na odcisk, bo gościem jedynie jestem (pozwoliłem sobie się lognąć, bo i na IFP kilku "Waszych" jest i z taką wizytą kurtuazyjną przybywam :piwo:), ale nie wiem jak wygląda u Was temat "zabiurkowców" bo u nas już praktycznie takiego tematu na poziomie do KMP włącznie już nie ma: kasjerki, lekarze, księgowe, gaciowi to już etaty cywilne. Natomiast Dochodzeniówka to nie są "zabiurkowcy" oni śmigają (jak sami wiecie) na zdarzenia: od kradzieży pietruszki, poprzez wypadek drogowy do zabójstwa włącznie...a później muszą siedzieć za biurkiem i to do kupy pozbierać...i w tym kierunku powinna iść reforma: ucywilnić co się da...
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: chak w Grudzień 15, 2008, 19:41:58
@kaczor
Jak piszesz, że niech zmieniają na 20 lat z 15 i dobrze wiesz, że nikt nie odchodzi po 15, a większość między 20-30 lat, to wprowadzając minimalny wiek 20 lat służby jaka to będzie oszczędność dla państwa. Nie pomyślałeś, że na wzór innych państw europejskich przy okazji jeszcze do tego coś  można wprowadzić na bardzo wielką niekorzyść, że naprawdę nie będzie opłacało się iść na emerytutę.
 
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: madmax29 w Grudzień 15, 2008, 19:55:05
ktoś orientuje się, czy prowadzone są jakieś statystyki i czy są ogólnodostępne, na temat tego w jakim wieku strażacy idą na emkę, w jakim wieku zaczynają w ogóle służbę, oraz ile procent  dorabia sobie? pytam bo w sumie jak na razie krzyczymy, ale niewiele pada argumentów. pytam o wiek, bo te 15 lat to mit który krąży po społeczeństwie, które nie wie że 15 lat = 40%, myślę że akurat przedłużenie minimalnego wieku emerytalnego do 20 nie byłoby żadna stratą. co do wieku przyjęcia do służby jest to tez ważne czy ktoś do służby wstąpił w wieku lat 20, 30, albo nawet więcej. bo w pieszym wypadku mógłby teoretycznie odejść mając 35 lat, czyli w wieku w jakim inny mógłby się dopiero zatrudnić. to przecież paranoja. na koniec jeszcze temat dodatkowej pracy. jeśli pracuje przez cały okres służby na dodatkowe 1/3 etatu, dlaczego nie mogę mieć emerytury powiększonej o procent jaki przepracowałem dodatkowo, równolegle ze służbą?
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: sam_go w Grudzień 15, 2008, 20:27:31
Cytuj
Ktoś jednak wymyślił przejście na emeryturę w służbach mundurowych po 15 latach... Jest chyba jakaś przyczyna. Wiadomo, że jest to jeszcze spadek poprzedniego systemu...

No nie do końca poprzedniego systemu. Ustawa emerytalna jest z 94 roku i nie przypominam sobie, żeby strażacy sprzed PSP mieli możliwość odejścia po 15l. Także są to prawa nabyte ( z uporem maniaka podkreślam: nie przywileje) w obecnym systemie.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: remfire w Grudzień 15, 2008, 21:28:26
bo u nas już praktycznie takiego tematu na poziomie do KMP włącznie już nie ma: kasjerki, lekarze, księgowe, gaciowi to już etaty cywilne. Natomiast Dochodzeniówka to nie są "zabiurkowcy" oni śmigają (jak sami wiecie) na zdarzenia: od kradzieży pietruszki, poprzez wypadek drogowy do zabójstwa włącznie...a później muszą siedzieć za biurkiem i to do kupy pozbierać...i w tym kierunku powinna iść reforma: ucywilnić co się da...
100% racji .
Prawa mamy nabyte , a dodatkowo jest to tak naprawdę tylko "furtka" w skrajnych przypadkach, więc dlaczego ją zamykać ?  Ktoś w latach 90-tych przecież właśnie po to  takie przepisy uchwalił.
A to że części etatów spokojnie można ucywilnić wiedzą wszyscy od dawna.

A kolega Kaczor trochę przypomina mi w swej naiwności  niektórych ochotników, którzy twierdzą że ekwiwalenty są wyłącznie źródłem zła.
To że gdzieś zrobią oszczędności, nie oznacza że dodadzą w innym miejscu.  Tak to tylko bywa w teorii - w naszych realiach zazwyczaj bywa zupełnie inaczej ;)
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: pifos w Grudzień 15, 2008, 21:36:27
Jak widać związek związkowi nierówny, co widać po szybkości podejmowanych działań:
http://wiadomosci.onet.pl/1881492,11,item.html
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: sam_go w Grudzień 15, 2008, 21:51:26
Posłuchajcie i pooglądajcie dokładnie:
http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/10,88722,6054997,Schetyna__Czas_cos_zrobic_z_emeryturami_mundurowych.html

Jak to się ma do pisemnych zapewnień, że nie są planowane żadne zmiany? Fajny chłop ten Schetyna, ale jakoś nie wzbudził mojego zaufania.
Najlepsze jest o ZZ, które są przeciwne zmianom, bo akurat mają wybory, czyli źle trafili ze zmianami, bo po wyborach byłoby wszystko cacy.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Butel w Grudzień 15, 2008, 22:02:22
"argumenty do nich dotrą"
chyba  wszyscy z niecierpliwością czekamy na nie, ale po wyborach  ^_^
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: sww w Grudzień 15, 2008, 22:25:40
Panowie, może należy wyjaśnić tym na górze że jeśli dostaniemy przyzwoite zarobki to nikt nie będzie uciekał do firmy ochroniarskiej lub innego zajęcia. Jeśli dostanę pensję mojego odpowiednika np. w Niemczech czy Francji w euro to czy ja będę szukał innego zajęcia ??? Ceny i tak mamy już porównywalne z Europą, w odprowadzaniu podatków bijemy wszystkich na głowę, tylko zarobki jakieś nie takie. Panie Schetyna !!! Ja nie po to ryzykuje swoim zdrowiem i życiem aby po kilkunastu latach służby za parę srebrników powiedziano mi że następne kilkanaście następnych będę musiał popracować za grosze aby wreszcie jako staruszek iść na emeryturkę (do domu opieki bo na własne lokum nie będzie mnie stać). Dajcie nam porządne zarobki a nikt nie będzie uciekał z kraju i na emerytury do innych zajęć. Będziecie mieć doświadczoną i wykwalifikowaną kadrę. Zastanówcie się czy nie warto !!!
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: chyba_uczciwy w Grudzień 16, 2008, 00:18:57
A ja będę pracowal do śmierci i mam w nosie co sie stanie ;) Pozdrawiam wszystkich :)
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Ogn.Fox w Grudzień 16, 2008, 06:33:50
Chyba już wcześniej się grzebało w naszej emce ....
  Rządowy projekt ustawy o zmianie ustawy o zaopatrzeniu emerytalnym funkcjonariuszy Policji, Agencji Bezpieczeństwa Wewnętrznego, Agencji Wywiadu, Służby Kontrwywiadu Wojskowego, Służby Wywiadu Wojskowego, Centralnego Biura Antykorupcyjnego, Straży Granicznej, Biura Ochrony Rządu, Państwowej Straży Pożarnej i Służby Więziennej oraz ich rodzin.
   
     

http://orka.sejm.gov.pl/Druki6ka.nsf/0/CD006C9C708C99C2C1257506003C870C/$file/1347.pdf (http://orka.sejm.gov.pl/Druki6ka.nsf/0/CD006C9C708C99C2C1257506003C870C/$file/1347.pdf)



No panie TUSK nieładnie oszukiwać wyborców    :huh:

   poprawiłem link - lang
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: BRAVEHEART w Grudzień 16, 2008, 08:06:40
Panowie, może należy wyjaśnić tym na górze że jeśli dostaniemy przyzwoite zarobki to nikt nie będzie uciekał do firmy ochroniarskiej lub innego zajęcia. Jeśli dostanę pensję mojego odpowiednika np. w Niemczech czy Francji w euro to czy ja będę szukał innego zajęcia ??? Ceny i tak mamy już porównywalne z Europą, w odprowadzaniu podatków bijemy wszystkich na głowę, tylko zarobki jakieś nie takie. Panie Schetyna !!! Ja nie po to ryzykuje swoim zdrowiem i życiem aby po kilkunastu latach służby za parę srebrników powiedziano mi że następne kilkanaście następnych będę musiał popracować za grosze aby wreszcie jako staruszek iść na emeryturkę (do domu opieki bo na własne lokum nie będzie mnie stać). Dajcie nam porządne zarobki a nikt nie będzie uciekał z kraju i na emerytury do innych zajęć. Będziecie mieć doświadczoną i wykwalifikowaną kadrę. Zastanówcie się czy nie warto !!!

Tak ale ten problem dotyczy całego kraju. Wyższych pensji nie da się wyciągnąć ot tak z kieszeni. Problem jest bardzo zawiły i sądzę, że nawet najbliższe reformy zbyt wiele nie pomogą. Najwiekszym problemem są nakłady na wynagrodzenia. Dopóki nakłady będą stanowiły dodatkowe 70% nic się nie zmieni. Płacimy ogromne pieniądze na służbę zdrowia a i tak w 90% leczymy się prywatnie...
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: mario w Grudzień 16, 2008, 08:21:52
Cytuj
Hmmm.Z tego co wiem to jeśli będą \"coś \"zmieniać to napewno w pierwszej kolejności dotknie 8-o godzinnych zatrudnionych w biurach.I nie jest to wiadomość z dołu...

a co np z komendantami, d-cami JRG? To też są w sumie 8-godzinni...
Co z tymi którzy pracowali na PB a teraz są w biurach?
Co z obsadami SK?

To nie jest wcale takie proste. I przede wszystkim zależy od jasnego stanowiska ZZ. Od tego czy zdecydują się sprzedać jednych kosztem drugich.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Ogn.Fox w Grudzień 16, 2008, 09:11:41

Cytuj


To nie jest wcale takie proste. I przede wszystkim zależy od jasnego stanowiska ZZ. Od tego czy zdecydują się sprzedać jednych kosztem drugich.

To może się  okazać nie możliwe  , po wypowiedziach jednego z polityków z PO można wywnioskować  ,że maja gdzieś  ZZ..   oto wypociny 

Niesiołowski nie chce rozmów ze związkowcami

Niech związkowcy ustalą sobie co chcą. Najlepiej pomiędzy sobą. My z nimi rozmów prowadzić nie będziemy. Żadnych rozmów ze związkowcami – podkreśla w Kontrwywiadzie RMF FM Stefan Niesiołowski.

źródło: http://wiadomosci.onet.pl/1881650,11,item.html

Mi się to całe PO nie podoba , najpierw zapewniają że będą rozmowy z związkami a teraz jeden z nich mówi  nie będą .... :bij:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: misiek666 w Grudzień 16, 2008, 09:23:14
Bugaj i Palikot w Kropce nad "i"
Pan Prof.Bugaj "...Prawdziwym skandalem jest brak reformy w służbach mundurowych tam jest dopiero patologia, rozpoczęte prace są za późno..."
Pan Palikot "...Premier Schetyna jest człowiekiem konsekwentnym i na pewno szybko doprowadzi do szybkiego zakończenia zmian w systemie emerytalnym, który rzeczywiście jest bardzo korzystny dla mundurowych..."

...jeżeli ktoś sądził, że wypowiedź Schetyny była...hmmm...niefortunna i przypadkowa...
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Grudzień 16, 2008, 09:32:25
Chyba już wcześniej się grzebało w naszej emce ....
  Rządowy projekt ustawy o zmianie ustawy o zaopatrzeniu emerytalnym funkcjonariuszy Policji, Agencji Bezpieczeństwa Wewnętrznego, Agencji Wywiadu, Służby Kontrwywiadu Wojskowego, Służby Wywiadu Wojskowego, Centralnego Biura Antykorupcyjnego, Straży Granicznej, Biura Ochrony Rządu, Państwowej Straży Pożarnej i Służby Więziennej oraz ich rodzin.

http://orka.sejm.gov.pl/Druki6ka.nsf/0/CD006C9C708C99C2C1257506003C870C/$file/1347.pdf

No panie TUSK nieładnie oszukiwać wyborców    :huh:

Sprawa dotyczy wyroku Trybunału Konstytucyjnego z dnia 15 kwietnia 2008 r. (sygn. akt P/06 - Dz. U. Nr 66, poz. 409)
http://www.zer.mswia.gov.pl/komunikaty.htm
http://prawo.money.pl/orzecznictwo/trybunal-konstytucyjny/wyrok;z;dnia;2008-04-15,p,9,06,3806,orzeczenie.html

Proponuję przeczytać uzasadnienie wyroku.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: biwak w Grudzień 16, 2008, 13:02:36
Witam z miłej emerytury :wacko:  :piwo:

Odszedłem po 19 latach służby + 2 lata schp + 3 lata zasadnicza szkoła zawodowa ( przyzakładowa mam świadectwo pracy) oraz + 3 lata technikum też przyzakładowe  :wacko: :wacko: :wacko:

skończyłem również studia, lecz już pod koniec pracy w PSP ( żeby sobie teraz dorobić) hehe
mam więc 44 lata życia ( kryzys wieku średniego?  :kask:) i 27 lat pracy + 12 lat po 0,5 za wyjazdy czyli razem wyszło 29 lat.
nie miałem siły dłużej służyć.................

życze wszystkim doczekania emki na obecnych warunkach.

BIWAK
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Geddeon w Grudzień 16, 2008, 17:24:41
Cytuj
Niesiołowski nie chce rozmów ze związkowcami

Niech związkowcy ustalą sobie co chcą. Najlepiej pomiędzy sobą.

To może niech najpierw Platformersi ustalą między sobą co chcą...
Każdy mówi co innego i ma inne wizje.... raz grzebią przy emkach raz zapewniają że nie.....
'A to Polska właśnie...."

ja już jestem pewny na 100%  Nie tylko uciekać, ale nawet sp...ć  bo to wszystko prędzej czy później...(http://gerwazy.lo3.wroc.pl/~gbyrka/gif/ruch/2901.gif)
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Ajax w Grudzień 16, 2008, 17:50:22
Hm..
Wszystko się zgadza! Ja już tak uważam, myślę, działam od IX br.
Przeraża mnie tylko obecna ilość budzących się z rączką w nocniku.  :krzyk: Czyżby nie czytali, słyszeli przed... wyborczych haseł i wymachiwania na Nas szabelką obecnej władzy, a jednak nie jeden dał również z Nas, im swoje poparcie. :angry:
Te nagłe ocknienie się będzie skutkowało zmniejszeniem możliwości dania maxa wcześniej olśnionym!!! Już to niestety widzie u siebie.
ZZ - ma ktoś F-1 na zbyciu?
Ajax
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: 112 w Grudzień 16, 2008, 18:05:22
Witam ! Czytając NIEKTÓRE posty zastanawiam się , czy wszyscy zdają sobie sprawę z tego , co tu jest grane . Czy Wam się wydaje ,że pan MSWiA nie wie ilu ludzi odchodzi po 15 latach pracy , w jakim wieku , na JAKI % ?  Czy Wy myślicie ,że gadki p.Chlebowskiego o utrzymywaniu 40 -letnich "byków" emerytów przez ciężko pracujące społeczeństwo ( w tym również jego i jemu podobnych ) w wywiadach , różnych programach telewizyjnych , wynika z jego NIEWIEDZY ( a oglądają to miliony )? Nie liczyłbym na to , że jedną ręką zabiorą nam prawa po to , by dać inne , drugą . Tu mają błysnąć znacznymi oszczędnościami . A swoją drogą , ciekawe , czy Ci którzy  smażą nam ten kotlet , czytając nasze propozycje , śmieją się do rozpuku ? Bo jakoś mam dziwne przeczucie , że czas  " konsultacji społecznych " właśnie się kończy . Pozdrawiam . A-ha ! kol.kaczor - ja też miałem popracować jeszcze jakieś 10 -12 lat ( do 28 - 30 lat) ale może tuż przed odejściem ktoś wpadnie na pomysł żebym porobił do 65 roku życia ???? Dasz mi i sobie ( bo rozumiem ,że jesteś strażakiem )gwarancje , że tak nie będzie ?
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Marcin-32 w Grudzień 16, 2008, 18:21:06
W woj. Śląskim jest sporządzana dokumentacja odnośnie tego ilu funkcjonariuszy PSP odeszło na emeryturki w latach 2004-2008 i w jakim wieku!
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: strazak1972 w Grudzień 16, 2008, 18:34:21
W woj. Śląskim jest sporządzana dokumentacja odnośnie tego ilu funkcjonariuszy PSP odeszło na emeryturki w latach 2004-2008 i w jakim wieku!


nie tylko, w małopolskiem też, a 01 wojewódzki zaczyna bredzić o blokadzie dodatków słuzbowych w 2009 r.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: strazak1972 w Grudzień 16, 2008, 18:38:42
Do Kaczora
Jak tonął Titanic, to ludzie różnie się zachowywali w obliczu zagrożenia - niektórzy odstępowali innym miejsce w szalupach, innym pomagali, jeszcze inni spychali innych byle samemu się załapać. Twoje posty o zabieraniu innym emerytur w obliczu potencjalnej reformy sprawiają, że z Tobą kolego na Titanicu nie chciał bym płynąć....
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: misiek666 w Grudzień 16, 2008, 18:43:39
...01 wojewódzki zaczyna bredzić o blokadzie dodatków słuzbowych w 2009 r.

...u nas to już fakt :bij:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: kaczor w Grudzień 16, 2008, 19:07:20
@strazak1972
Napisz tylko ile lat Ty pracujesz, i ile będziesz pracował? Zakładam, że po 15 nie odejdziesz...

   doprowadziłem do zgodności z zasadami pisowni - lang
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: sam_go w Grudzień 16, 2008, 19:37:10
Widzisz kolego, jak mawiał pewien mądry człowiek, "masz ogólne pojęcie nie zmącone znajomości tematu.
Po 15 latach łatwiej gościa zwolnić, niż przed, bo Panu komendantowi odpada ciążące widmo wypłaty ogromnej kasy na ZUS, także nie gadaj głupot. Ciekawe, jak będziesz myślał, gdy Ci się zdrówko pogorszy po 15, lekarz nie dopuści Cię do służby (czego Ci szczerze nie życzę), a do 25 - 30 jeszcze daleko. Wiem napiszesz - renta, niestety nie jest ona dożywotnia i np. po 2 latkach orzecznik stwierdzi, że Ci się ona nie należy. 15 latek to nie przywilej, to wentyl bezpieczeństwa dla ludzi którzy utracili zdrowie w służbie. Zdrowi nie idą na 40% jeśli nie muszą. Przemyśl to proszę, zanim coś znowu napiszesz.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: lang w Grudzień 16, 2008, 19:45:28
Chyba już wcześniej się grzebało w naszej emce ....
  Rządowy projekt ustawy o zmianie ustawy o zaopatrzeniu emerytalnym funkcjonariuszy Policji, Agencji Bezpieczeństwa Wewnętrznego, Agencji Wywiadu, Służby Kontrwywiadu Wojskowego, Służby Wywiadu Wojskowego, Centralnego Biura Antykorupcyjnego, Straży Granicznej, Biura Ochrony Rządu, Państwowej Straży Pożarnej i Służby Więziennej oraz ich rodzin.

http://orka.sejm.gov.pl/Druki6ka.nsf/0/CD006C9C708C99C2C1257506003C870C/$file/1347.pdf

No panie TUSK nieładnie oszukiwać wyborców    :huh:

Sprawa dotyczy wyroku Trybunału Konstytucyjnego z dnia 15 kwietnia 2008 r. (sygn. akt P/06 - Dz. U. Nr 66, poz. 409)
http://www.zer.mswia.gov.pl/komunikaty.htm
http://prawo.money.pl/orzecznictwo/trybunal-konstytucyjny/wyrok;z;dnia;2008-04-15,p,9,06,3806,orzeczenie.html

Proponuję przeczytać uzasadnienie wyroku.


Kolega grzela mnie ubiegł:)
To jeszcze nie jest ten projekt; w tej noweli oprócz zmian wymuszonych przywołanym orzeczeniem TK, jest jeszcze kilka zmian wywołanych koniecznością uspójnienia systemu prawnego; pkt 1 i 2 projektu dotyczą przepisów, które straciły moc obowiązująca już prawie 10 lat temu, po wejściu w życie ustawy o powszechnym ubezpieczeniu zdrowotnym, która też już została zresztą zastąpiona nową ustawą, ale to akurat nie ma wpływu na to, że przepisy nie mają mocy prawnej od 1 stycznia 1999 roku;
na właściwy projekt rządowy trochę jeszcze poczekamy
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: piotr w Grudzień 16, 2008, 20:25:31
witam , czytając większość postów, zauważam niebezpieczna tendencje, nie używajmy określenia "przywilej". Nie dajmy przekształcić praw nabytych, na "przywileje"... podejmując ta prace, składaliśmy ślubowanie, dla niektórych to może frazes ale za zgodę na narażenie życia własnego, świadome narażanie, oczekujemy, przynajmniej ja, że to państwo, władze docenią to. a tymczasem zaczyna być odwrotnie....
I to tyczy się wszystkich mundurowych służb.... Co do wypowiedzi kol kaczora, jest bardzo dużym optymistą, w ubiegłorocznych podwyżkach pojawił się dodatek motywacyjny, jaki procent,w jakiej skali strażaków go pobiera? to miał być element podwyższania pensji.... Zastanawiam sie czy częściowo , nie jest to działanie by znaleźć punkt podparcia dla decyzji o cywilnych pomostówkach, po pojawieniu się wypowiedzi że nim się zabiera a mundurowi nadal mają... Nie zapominajcie panowie o tym, to tez jest pewien argument ,że u nas już zmieniono przepisy co do emerytur, kwestia osób przyjętych po 99 roku. lata przepracowane przed służbą, w cywilu, nie są brane pod uwagę do naliczania. nie wiem jak to wygląda w policji i innych, ale pan policjant, pojawiający sie tutaj może mieć wiedzę na ten temat... pod uwagę są tu brane ewentualne odejścia osób które już maja prawo do emerytury...a co z osobami, znam takie przypadki, że gdyby zmieniono przepisy, przejdą do cywila, na początku kariery zawodowej, przy tej dysproporcji płacowej to jest opcja do rozważenia... Czytałem gdzieś pewien artykuł, ze po określeniu przez komendanta wysokości płac, połowa chętnych w danym regionie "podziękowała"... niestety nie jestem w stanie podać artykułu źródłowego, rejon śląski.
rozważyłbym nacisk na związki zawodowe, jeśli nie ma chęci do współpracy ze strony rządowej, czas chyba zacząć przygotowania do protestu, to tez trochę czasu zajmie,a nie mamy go w nadmiarze...
Według mnie sprawiedliwym rozwiązaniem byłoby określenie: osoby wstępujące do służby od 1 stycznia 2009 , obejmują przepisy odrębne..... czyli np 30 lat służby.... hm, ilu wtedy byłoby chętnych?
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: slawgot w Grudzień 16, 2008, 20:33:00
Cytuj
Przeraża mnie tylko obecna ilość budzących się z rączką w nocniku.   Czyżby nie czytali, słyszeli przed... wyborczych haseł i wymachiwania na Nas szabelką obecnej władzy, a jednak nie jeden dał również z Nas, im swoje poparcie.
Brawo Ajaks. Po twojej wypowiedzi musze sie odezwać. Również pisłałem w zeszłym roku -
Cytuj
skumbrie w tomacie, skumbrie  w tomacie - chcieliście PO - no to ich macie.
Ten wierszyk Gałczyńskiego idealnie pasuje do obecnej sytuacji i jej rozwoju. Liberał chce dobrze tylko dla siebie. Skoro im uwierzyliście w większości - sprawdźcie w archiwum swoje zachwyty nad ich wyborem - to teraz sami sobie płaczcie i błagajcie o litość.
Cytuj
Wasze ryby brały - ale ich złapać nie pozwoliliście. Sami sobie teraz łapcie
. Skumbrie w tomacie, skumbrie w tomacie - chcieliście liberałów - no to ich macie.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: to.mash w Grudzień 16, 2008, 20:35:02
Ale z Ciebie altruista (!?). Młodych poświęcasz dla swego dobra?
Zgadzam się z hasłem, że nie zmienia się zasad podczas gry ale też nie zgadzam się na jakąś nieuzasadnioną rewolucję. Wiadomo, że zmiany nas dopadną ale naszym zadaniem (jeśli jest to możliwe) jest pilnowanie zdrowego rozsądku.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Jaro_998 w Grudzień 16, 2008, 22:43:30
Nie rozumie co niektórych , po co te smieszna wypowiedzi  ^_^ jestem za tym aby na emkę iść po 20 , 30 , 35 latach ale w zamian niech nam dołożą kasiurki , ludzie walczmy o utrzymanie tego co mamy bo na kasę bym nie liczył w dobie szukania oszczędności przez nasz rząd


pozdro :piwo:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: strazak1972 w Grudzień 17, 2008, 07:42:39
Do Kaczora

Pracuje 18 lat, jak będą mi zmieniać niekorzystnie warunki emerytalne to odejdę,choć nie chcę, ale ryzyko jest za duże utraty w ogóle uprawnień. W odróżnieniu od Policji grozi nam przejście pod samorządy, o czym słychać coraz głosniej, że jest to już postaniowione. I pracuj człowieku żeby dorobić do progu 20 lub 25 lat, a może w tym czasie reforma - straz pod samorzady i wyłaczenie w ogóle z systemu emerytalnego służb mundurowych. Tym bardziej że za 2 lata może byc prezydent z PO i podpisze wszystko.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: strazak1972 w Grudzień 17, 2008, 07:44:18
Chciałbym podzielić sie uwagą z kolegami, którzy należą do NSZZ"Solidarność" i którzy, trzeba przyznać wiele juz wywalczyli dla strażaków. Panowie, słyszałem już 3 wypowiedzi p. Śniadka, ostatnio w poniedziałek w tvn24, który twierdził że pomostówki sa niesprawiedliwe, bo nie ujęto w nich reformy służb mundurowych. Czy to czasem nie jest szef całej "Solidarności" na niego płacicie składki?
Jesli tak, to cała nadzieja w federacji słuzb mundurowych, bo cywile z "Solidarności" sprzedali nas dawno.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: kamaras w Grudzień 17, 2008, 09:39:45
Dzisiejsza prasówka z WP:

http://wiadomosci.wp.pl/kat,1342,title,Nie-maja-jeszcze-40-lat-a-juz-sa-emerytami,wid,10674737,wiadomosc_prasa.html
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Grudzień 17, 2008, 09:56:02
To ja jeszcze dorzucę zasady przejścia na EM w innych krajach nie tylko europejskich, z których nasz rząd ma korzystać w pracach nad uzdrowieniem naszych emerytur:

http://praca.gazetaprawna.pl/artykuly/101034,co_czwarty_emeryt_mundurowy_nie_ma_40_lat.html

http://wiadomosci.onet.pl/1,15,11,51520217,138524849,5917559,0,forum.html
http://wiadomosci.onet.pl/1882255,11,item.html



Cytuj
emerytury   -------    emeryci   wojskowi  u   sąsiadów  i  nie  tylko.  emerytury  Emeryci wojskowi u sąsiadów i nie tylko. 
Republika Federalna Niemiec   

W RFN uposażenie emerytalne stanowi podstawową formę świadczeń finansowych państwa na rzecz żołnierza zawodowego przeniesionego do rezerwy lub w stan spoczynku.   
Zawodowi żołnierze Bundeswehry nabywają uprawnienia do emerytury po minimum 10 latach służby. 
Minimalna wysokość uposażenia emerytalnego wynosi 35%, a najwyższa - 75% ostatnio pobieranego uposażenia wraz z dodatkami.   
Wysokość emerytury zwiększa się proporcjonalnie do wysługi lat:   
Uposażenie emerytalne składa się z płacy podstawowej, zwiększonej o różne dodatki, np. garnizonowe i o charakterze stałym (typu dodatek lotniczy, gdy było się pilotem przez okres co najmniej 5 lat).   
Do emerytury wliczane są okresy pracy w administracji państwowej, policji itp. Wysokość emerytury ustala się na podstawie uposażenia otrzymywanego na ostatnio zajmowanym stanowisku, przez minimum rok przed przeniesieniem w stan spoczynku. 

Francja   

Żołnierze zawodowi nabywają uprawnienia do emerytury po przekroczeniu 50 roku życia.   
Minimalny okres służby wojskowej wynosi 15 lat.   
Podoficerowie mogą przejść na emeryturę już po 15 latach służby.   
Warunkiem przejścia na emeryturę oficera jest osiągnięcie limitu wieku lub 30 lat służby lub 25 lat efektywnej służby, gdy zwolnienie następuje na własną prośbę.   
Wysokość emerytury zależy od wysługi lat i wysokości podstawowego uposażenia. Za każdy rok służby emerytura wzrasta o 2% uposażenia podstawowego i maksymalnie wynosi 80% uposażenia podstawowego.   
Waloryzacja świadczeń emerytalnych następuje automatycznie ze wzrostem wynagrodzeń podstawowych żołnierzy służby czynnej. 

Wielka Brytania   

Uprawnienia do emerytury wojskowej nabywane są w przypadku oficerów po 16 latach służby i po 22 latach w przypadku podoficerów.   
Obligatoryjny wiek odejścia na emeryturę wynosi 55 lat.   
Wysokość świadczenia zależy od stopnia (stanowiska), z którego żołnierz odchodzi na emeryturę oraz od wysługi lat w danym stopniu (stanowisku).   
Wysokość emerytury wynosi 48% uposażenia zasadniczego, bez dodatków. 
Emerytura żołnierza zawodowego nie jest z reguły jedynym jego źródłem utrzymania.   
Odchodząc do rezerwy ma duże możliwości, ze względu na wysokie kwalifikacje, podjęcia pracy w sektorze cywilnym. 

Stany Zjednoczone   

W amerykańskim systemie emerytalnym żołnierze zawodowi nabywają prawa do świadczeń po 20 latach służby i są zobligowani do przejścia na emeryturę po 30 latach służby.   
Dłuższe pozostawanie w służbie czynnej należy raczej do wyjątków i dotyczy głównie generałów, admirałów i żołnierzy - pracowników naukowych wyższych uczelni wojskowych.   
Począwszy od 1994 r., w związku z wprowadzaniem redukcji stanu osobowego sił zbrojnych, prawo do emerytury przysługuje po co najmniej 15 latach służby czynnej. Żołnierze, którzy przeszli do rezerwy przed uzyskaniem prawa do emerytury wojskowej (wysługa poniżej 20 lat) nabywają z tytułu służby uprawnienia do różnych świadczeń, w tym: opieki lekarskiej, stypendiów, niskooprocentowanych kredytów na kupno domu lub inne cele bytowe. 

W Polsce 

Restrykcyjne zapisy aktualnie obowiązującej ustawy emerytalnej dla służb mundurowych, zostały stworzone na zapotrzebowanie polityczne. Jest to skutkiem tego, że do jednego wora wrzucono wojsko, policję ( i od niej pochodne tajne służby restrykcyjne), straż graniczną i straż pożarną. Brakuje w niej tylko listonoszy i kolejarzy. Ustalenie sprawiedliwych zasad określania zasad emerytalnych, dla tak zróżnicowanych służb, a na dodatek porównywanie ich z zasadami emerytur pracowniczych, to delikatnie mówiąc nieporozumienie. Do niedawna jeszcze, żołnierz odchodzący na emeryturę, w przytłaczającej większości był oficerem, dowódcą wyższego szczebla, porównywalnego z bardzo dużym zakładem pracy. Chorążowie i podoficerowie również odchodzili tylko ze stanowisk kierowniczych . Nie ma to żadnego odniesienia do innych służb, gdzie na emeryturę odchodzili również ludzie z najniższych stanowisk pracowniczych ( strażak z biura czy dzielnicowy policjant lub pracownik laboratorium itp.) Jak więc można na podstawie średniej, porównywać emerytury osób ze stanowisk kierowniczych, z osobami ze stanowisk pracowniczych służb mundurowych. Dokonywanie dodatkowo porównania z emeryturami cywilnymi, to już czysta paranoja. Tam są prawie same emerytury robotnicze ( pracowników z najniższych stanowisk). W cywilnej ustawie pracowniczej, ograniczenie wysokości emerytury dotyczy tylko niewielkiego odsetka osób najlepiej zarabiających, które jednak mają możliwość jej powiększenia przez dodatkowe filary. Restrykcje (75%) emerytów mundurowych dotyczą wszystkich, bez możliwości jej powiększenia. Nawet wysługa lat pracy po służbie, jest gilotynowana tym zapisem.   
I znowu na zapotrzebowanie polityków, bez rozróżniania rodzaju służby, stosując zasadę odpowiedzialności zbiorowej, usiłuje się pozbawić "przywilejów" jednych , nie bacząc, że innych, będących w większości, bezpodstawnie pozbawi się należnych im praw.   
Ale czy dla żołnierza zawodowego to co otrzymuje po wcześniejszym odejściu ze służby jest emeryturą? Ustawa o powszechnym obowiązku obrony określa czas służby wojskowej łącznie ćwiczenia mi w rezerwie. Żołnierz zawodowy ten czas przekracza wielokrotnie, czyli nie powinien już być więcej powoływany na żadne ćwiczenia ani być przydzielanym do jednostek mobilizacyjnych. Takie jego konstytucyjne prawo. Jednak zastosowanie tego prawa pozbawiłoby państwo możliwości tworzenia rezerw obronnych. A jak jest w rzeczywistości? Każdego kto nie osiągnął pewnego wieku, można powołać do sił zbrojnych. Czyli, że to co otrzymuje niepełny "emeryt wojskowy" jest ekwiwalentem za pozbawienie go praw obywatelskich. A to musi kosztować. Nikogo z innych służb mundurowych nie można na siłę ponownie wcielić do policji, straży pożarnej czy granicznej. 

 
~redaktor, 16.04.2007 08:34 cytat

 

http://www.gazeta.policja.pl/portal/997/620/28515/Jak_to_robia_w_Europie.html

Cytuj
1. Po ilu latach służby
(lub w jakim wieku)
policjant może przejść na emeryturę?

2. Jaki procent zarobków
stanowi minimalna emerytura?

3. Jaki procent zarobków
stanowi maksymalna emerytura; po ilu latach służby (w jakim wieku)
można ją otrzymać?

Austria
1. wiek 65 lat
2. 80 proc. pensji
3. do 98 proc. - za punkty za przepracowane nadgodziny

Czechy
1. 30 lat służby
2. 20 proc. wynagrodzenia
3. 50 proc. ostatniej pensji

Estonia
1. 20 lat służby; wyższe stanowiska -emerytura w wieku 60 lat, niższe - 55 lat
2. 20 lat służby i wiek 50 lat - 50 proc. ostatniego uposażenia
3. 75 proc. pensji

Holandia
1. wiek 61 lat
2. wysokość emerytury zależy od stażu służby
3. 80 proc. ustawowej płacy minimalnej netto

Irlandia
1. 25 lat służby
2. najwyższa pensja z danego roku służby - na jej podstawie obliczane świadczenie emerytalne;
3. pełna emerytura po 30 latach służby, wysokość świadczenia zależy od stanowiska

Niemcy
1. 40 lat pracy
2. określony procent wysokości ostatniego uposażenia bez dodatków
3. 73,5 proc. ostatniego uposażenia bez dodatków, możliwa w wieku 60-65 lat

Rumunia
1. 20-25 lat służby
2. ok. 70 proc., zależy od stanowiska i wysługi
3. ok. 80 proc. pensji z ostatniego roku

Słowacja
1. 15 lat służby
2. 30 proc. zarobków brutto
3. 60 proc. (liczy się 10 ostatnich lat, a zwłaszcza najlepszy rok)

Słowenia
1. mężczyźni 25 lat służby,
kobiety 23 lata
2. 65 proc. dochodów
3. 85 proc. uposażenia

Wielka Brytania
1. 35 lat służby
2. średnia zarobków z ostatnich 10 lat służby
3. nie mniej niż dwie trzecie średniej emerytury

Tylko jak ma się to do naszych zarobków w zł.?

http://praca.gazetaprawna.pl/artykuly/33660,zolnierze_wybiora_emeryture_mundurowa_lub_z_zus.html
http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80708,6048975,Mundurowi_groza__Bedziemy_odchodzic_ze_sluzby.html
http://kadry.infor.pl/emerytury/emerytury/55370,0,Czy-bylemu-wojskowemu-mozna-przyznac-emeryture-cywilna.html
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: 112 w Grudzień 17, 2008, 11:01:19
Witam! Zwróćcie proszę uwagę jak te k...wy z GW manipulują opinią publiczną :
Gazeta prawna :
Cytuj
Zawodowi żołnierze Bundeswehry nabywają uprawnienia do emerytury po minimum 10 latach służby.
Gazeta Wybiórcza :
Cytuj
Niemcy
1. 40 lat pracy
2. określony procent wysokości ostatniego uposażenia bez dodatków
3. 73,5 proc. ostatniego uposażenia bez dodatków, możliwa w wieku 60-65 lat
Przykłady można mnożyć a GP też dość dziwnie napisała o emeryturach w Polsce w kontekście innych emerytur .
Co do :
Cytuj
Tylko jak ma się to do naszych zarobków w zł.?
To znalazłem to :
Cytuj
Portfel żołnierza

stopień    zrobki w Polsce  zarobki w Wielkiej Brytani
starszy szeregowy    1,8  tys zl         6,4 tys zł 
kapral               2,2  tys zl         8,6 tys zł 
sierżant             2,4  tys zl         10 tys zł
chorąży              2,67 tys zl         12 tys zł 
porucznik            3,12 tys zł          9 tys zł
kapitan              3,4 tys  zł         12 tys zł 
major                3,8 tys zł          16 tys zł 
pułkownik            6 tys  zł           25 tys zł 
generał             10 tys zl            29 tys zł   

dane z  gazety :  POLSKA     nr 173 /237/ z dn. 25-07-2008 cytat

 
 
Podejrzewam więc , że dotyczy to też innych służb mundurowych . Dziwne ,że oszołomy o tym nie wspomną . Pozdrawiam ,ale dzisiaj tylko myślących  :szalony:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Geddeon w Grudzień 17, 2008, 14:34:52
Cytuj
Chciałbym podzielić sie uwagą z kolegami, którzy należą do NSZZ"Solidarność" i którzy, trzeba przyznać wiele juz wywalczyli dla strażaków. Panowie, słyszałem już 3 wypowiedzi p. Śniadka, ostatnio w poniedziałek w tvn24, który twierdził że pomostówki sa niesprawiedliwe, bo nie ujęto w nich reformy służb mundurowych. Czy to czasem nie jest szef całej "Solidarności" na niego płacicie składki?
Jesli tak, to cała nadzieja w federacji słuzb mundurowych, bo cywile z "Solidarności" sprzedali nas dawno.

Czy jest jeszvcze jakiś temat na tym forum gdzie byś tego nie napisał ???

Cytuj
Jesli tak, to cała nadzieja w federacji słuzb mundurowych
Jest, ale co z tego jak i do tych też nie należysz....
Dla takich forumowych napinaczy jest zawsze dobry czas.. zawsze czy coś sie robi czy nie zawsze będzie źle...
Cytuj
na niego płacicie składki?
Składki płaci sie na ZZ a nie na jednego człowieka... o tym pewnie nie wiedziałes skoro pytasz za to o wszystkim innym wiesz pewnie najlepiej...
Cytuj
i którzy, trzeba przyznać wiele juz wywalczyli dla strażaków.
No to teraz się pochwal co Ty wywalczyłes.... dla strażakow oczywiście...
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: strazak1972 w Grudzień 17, 2008, 15:20:31
Do Geddeona

Dalej widzę lubisz bić pianę. A merytorycznie się nie odniosłeś w ogóle. Nie chodzi o wzajemne kłótnie, tylko dlaczego nie odniesiesz się do wypowiedzi Pana Śniadka szefa NSZZ "S". Przecież to fakt (medialny), nie macie na swoich przedstawicieli żadnego wpływu? Lubisz szkalować, ale chyba tylko po to, żeby nie komentować przedstawionych informacji. I nie chodzi o sianie  fermentu czy jak to określasz napinanie się tylko o zdziwienie wywołane wymienionymi wypowiedziami. A że składki sie płaci na związek a nie na konkretnego człowieka to jest oczywiste, i tłumaczyć to możesz dziecku w przedszkolu. Co nie zmienia faktu, że  w małym ułamku korzysta ze składek strażaków-członków NSZZ "S", którym chce ograniczać przywileje emerytalne.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Geddeon w Grudzień 17, 2008, 15:53:55
Do wypowiedzi p.Śniadka i jeszcze p.Lecha Wałęsy już dawno się odniosłem w innym poście :
http://www.strazak.pl/forum/index.php/topic,3877.msg114196.html#msg114196 (http://www.strazak.pl/forum/index.php/topic,3877.msg114196.html#msg114196)

czytałeś ?? Pewnie nie....

Cytuj
Lubisz szkalować, ale chyba tylko po to, żeby nie komentować przedstawionych informacji.
Dla Ciebie mogę skomentować dosłownie : Pan Śniadek zapomniał że NSZZ "S" jest równiez w MSWiA. Użył złego argumentu. Zachował się się źle, idiotycznie, itp...  Teraz wystarczy ??
A kogo ja szkaluje ?? Ciebie ??

Cytuj
Co nie zmienia faktu, że  w małym ułamku korzysta ze składek strażaków-członków NSZZ "S", którym chce ograniczać przywileje emerytalne.
Jako że nie należysz do żadnego związku zapytam Cię tak ....
Czy jeśli płacisz podatki i te podatki idą do budżetu z którego w małym ułamku korzysta Pan Schetyna, który chce ograniczać prawa (nie przywileje) emerytalne to czy Ty przypadkiem nie bierzesz w tym tez udziału ??
Idiotyczne, no nie....?? :)


Cytuj
Przecież to fakt (medialny), nie macie na swoich przedstawicieli żadnego wpływu?
A Ty masz wpływ na tych co oddałes im swój głos w wyborach ??
(Z tym że ja P.Śniadka nie wybierałem)


PS (czyt.Przypomniał Sobie):  Co nazywasz biciem piany ??? A jak nazwać pisanie tych samych zdań (pewnie -kopiuj- wklej) w różnych tematach ??




Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Ogn.Fox w Grudzień 17, 2008, 17:49:44
Chciałbym podzielić sie uwagą z kolegami, którzy należą do NSZZ"Solidarność" i którzy, trzeba przyznać wiele juz wywalczyli dla strażaków. Panowie, słyszałem już 3 wypowiedzi p. Śniadka, ostatnio w poniedziałek w tvn24, który twierdził że pomostówki sa niesprawiedliwe, bo nie ujęto w nich reformy służb mundurowych. Czy to czasem nie jest szef całej "Solidarności" na niego płacicie składki?
Jesli tak, to cała nadzieja w federacji słuzb mundurowych, bo cywile z "Solidarności" sprzedali nas dawno.


Powiedz mi jedno  o co ci tak naprawdę  chodzi ?    czy  czasem nie oto  aby skłócić brać strażacką. Stanowisko co do :solidarności : jest jasna . możesz poczytać  nie jest tajne :   http://www.strazak.pl/forum/index.php/topic,11784.0.html

A co do pana Śniadka to jego wypowiedź (z jego punktu widzenia) w sprawie emerytur  mundurowych jest nieco nie sprawiedliwa co do wszystkich pracujących w trudnych warunkach i dla tego palnął co miał na języku..Ale nie tylko on , bo jak zauważyłeś pewnie też płacimy podatki na partie polityczne  a one chcą nam także zabrać emki w tej postaci .Więc czy nie prowokujesz członków ZZ solidarność , przygotuj się lepiej na walkę bo będziemy walczyć sami w obronie naszych emek i nie licz na  p.Śniadka BO ON MA INNE ZDANIE CO DO NASZYCH EMEK , zresztą jak cała społeczność nie może się pogodzić z 15 letnim przejściem na emeryturę ..    pozdrawiam i bez urazu, ale tak naprawdę mało jest ludzi co nas popiera ..
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: piotr998 w Grudzień 17, 2008, 18:38:38
Cytuj
... Powiedz mi jedno  o co ci tak naprawdę  chodzi ?    czy  czasem nie oto  aby skłócić brać strażacką. Stanowisko co do :solidarności : jest jasna . możesz poczytać  nie jest tajne :   http://www.strazak.pl/forum/index.php/topic,11784.0.html ...
Przykro mi, ale wskazałeś stanowisko Krajowej Sekcji Pożarnictwa NSZZ Solidarność > cyt. "Jednocześnie ostrzegamy, że dalsze ignorowanie funkcjonariuszy Państwowej Straży Pożarnej, postrzegane będzie jako działania bezprawne upoważniające nasz związek do działań przewidzianych w takich wypadkach prawem." i nie bardzo wiem, czy jest to stwierdzenie uprawnione.
Przewodniczący Komisji Krajowej NSZZ "S" kol. Śniadek upoważniony do wypowiadania się w imieniu Związku wypowiada się w zupełnie innym tonie - może warto byłoby dogadać się na linii KSP - KK.  :rolleyes:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: piotr w Grudzień 17, 2008, 19:41:07
do kol. to.mas
Może zostałem źle odebrany, nie poświęcam "młodych", to był przykład na to, że o zmianach powinniśmy dyskutować co do osób wstępujących do służby, jakie byłyby to zmiany to już kwestia porozumień między związkami a stroną rządową.... Określenie zasad na wstępie, co do tego można podejmować rozmowy , choć ustępstwa też niezbyt duże.... Przy obecnym porównaniu pensji w sektorze cywilnym  i mundurowym "15" jest jednym z głównych argumentów przy decyzji o podjęciu służby...

Co do przejścia pod samorządy, słyszałem o tym już parę lat temu...
według mnie byłoby to totalna pomyłką i chaosem,przede wszystkim w finansach, miejmy nadzieję,że na taką reorganizację nie są nasi mocodawcy gotowi...Cała sprawa ewentualnych zmian w temacie emerytur, jest przykładem ,ze ufać w słowa, naszych zwierzchników nie możemy, choć i pisemne deklaracje się pojawiały  "...że żadne prace nad zmianą ustawy emerytalnej nie są prowadzone w ministerstwie..."
Czas pokaże co z tego wyjdzie....
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: strazakSam w Grudzień 17, 2008, 23:20:43
Czytam artykuły, słucham TV i nadziwić się nie mogę jak nas wrabiają w biały dzień. Jeszcze się chyba takie szopki w tym państwie nie działy żeby slużbom odpowiedzialnym za ład i porządek czyli fundamentom państwa ...rząd tego państwa robił taki czarny PR. Dla mnie to jest szok ...zastanawiam się jak daleko są zdolni posunąć się w tym szaleństwie. Zawsze rządzącym zależało aby podległe im służby wypadały jak najlepiej a teraz takiego jadu jaki na nas wylewają i tyle nieprawdziwywch informacji jaka codziennie przewija się przez media nie sposób tego policzyć. Judzą tych 270 tys co mają dostać pomostówki przeciwko 750 tys. co zostali ich pozbawieni, nauczycieli przeciwko pozostałym, mundurowych na cywili. Jeśli to nie jest szczegółowo zaplanowana akcja to co.... a jak ktoś sobie napisał na innym forum....rolnicy śpią spokojnie choć dopłaty do KRUS to wielka kupa miliardów złotych ale co tam.... faktycznie zaczynam sie skłaniać ku stwierdzeniom kolegów którzy uważają że będzie tylko kij....lanie, kij i znowu lanie.... nie będzie żadnej marchewki. I znowu kłania się zdanie które zapisałem kiedyś....." zabrać....a jesli się nie uda to...ograniczyć...a jesli nie wyjdzie to.... dać jak najmniej",.....a po pewnym czasie wracamy do tematu i znowu zaczynamy..." zabrać....a jesli się nie uda to...ograniczyć...a jesli nie wyjdzie to.... dać jak najmniej". Chciałbym służyć tak długo jak pozwoli mi zdrowie i chęci....jak trzeba nadstawiam i nadstawię swojego łba...zgodnie z rotą ślubowania.... ale na końcu chciałbym odejść na godną emeryturę...jeśli dożyję. Teraz to pseudo-państwo rząda ode mnie zebym jak wymaga sytuacja zrobił z siebie inwalidę i jeszcze mnie oczernia że niby jestem jakimś tam darmozjadem.... To jest dopiero "sprawiedliwość dziejowa".... to jest żałosne.... wstydzić się powinni... choc podejrzewam że jest im to coś zupełnie obcego.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: BRAVEHEART w Grudzień 18, 2008, 06:08:46
Strażak darmozjadem? A babcia klozetowa pracująca na PKP? Społeczeństwo zostało tak zmanipulowane, że szkoda gadać....
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: strazak1972 w Grudzień 18, 2008, 09:07:07
Do OGN.FOX
Nie chodzi o żadne mieszanie, w tej sytuacji to by była największa głupota. Po prostu myśłałem że władze ZZ strażaków mają wpłynąć na P. Śniadka w ramach jednej organizacji, bo jego wypowiedzi były dla mnie nie niezrozumiałe.

Pozdrawiam i zycze wszystkiego najlepszego.


Do Geddeona

I wreszcie odpowiedziałeś merytorycznie, choć musiałem to oblać sosem. Co do podwójnych wypowiedzi to fakt miałem otwarte obydwa watki i to efekt pomyłki - usunałem z drugiego postu po Twojej uwadze, bo faktycznie wyszło to nieelegancko.
Pozdrawiam, życzę wszystkiego najlepszego.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: 112 w Grudzień 18, 2008, 10:11:11
Witam ! Czy ktoś z Was zwrócił uwagę na to , co dzieje się w naszym kraju w tej chwili . Jak słusznie zauważył strazakSam , dzisiaj , jak za GŁĘBOKIEJ komuny , jedne grupy społeczne napuszczane są na drugie i nikt tutaj nie jest oszczędzony . Szlag mnie trafia , jak słyszę posła PO ( dzisiaj rano w TVP Info , ale przykłady można mnożyć ) , który mówi do pani z-cy przewodniczącego OPZZ nauczycieli , że to przez nich i przez Prezydenta RP , 250 tys.ludzi nie będzie mogło odejść na emerytury - i widać na jego pysku nie głupotę , której z nadzieją wypatrywałem ale jasne i wyraźne przesłanie : wiem co mówię i dlaczego to mówię . Dlatego : LUDZIE !!!!!! Kiedy jest czas na kłótnie , to się kłóćmy ale dziś nie możemy pozwolić sobie nawet na najmniejsze oznaki rozłamu w naszej formacji . Nadszedł czas by zewrzeć szeregi i pokazać , że nikt bezkarnie nie może obrażać ludzi wykonujących zawód zasługujący na najwyższe zaufanie społeczne . Bo tego nie dał nam ani Schetyna , ani Tusk , ani Chlebowski . To wypracowaliśmy sobie latami ,przy wypadkach ,pożarach ,klęskach żywiołowych !!!
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: sam_go w Grudzień 18, 2008, 11:03:20
Co do wypowiedzi pana Śniadka to też mam wiele zastrzeżeń jako "mundurowy", jednak mu się nie dziwię, bo patrząc obiektywnie w jednym województwie więcej ludzi traci prawo do wcześniejszej emerytury, niż jest wszystkich strażaków, nie mówię już o liczbie członków "S". O ile ja mam prawo krytykować przewodniczącego za jego słowa, o tyle uważam, że takiego prawa nie mają ci, którzy nigdy do "S" (czy też do innych ZZ ) nie należeli, a którzy główną energię uderzenia kierują właśnie na Śniadka, jako na sprawcę całej zadymy w służbach mundurowych.
Przecież to "Wasz" rząd (większość chełpiła się po wyborach, także na tym forum, jakiego to słusznego wyboru dokonała), a nie Śniadek, Osmycki, Puchalski czy też Hetman w największej tajemnicy majstrował przy emkach, mydląc jednocześnie oczy maluczkim, że nic się nie dzieje.
Obawiam się, że ze sprawą emerytur pozostaniemy sami sobie. Nikt nie pójdzie protestować za mundurowe emerytury, podobnie zresztą, jak żaden strażak nie biegał po torach w geście jedności z kolejarzami. Pozostaje tylko mieć nadzieję, że staniemy murem razem z innymi mundurowymi w walce o nasze prawa. Może nawet fanatycy Tuska i jego ferajny ruszą w końcu dupy i nie będą wiecznie narzekać i oczekiwać na profity z rzeczy wywalczonych przez ZZ - tak przez nich przecież znienawidzone.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: strazak1972 w Grudzień 18, 2008, 11:14:29
Do SAM-GO

Co to znaczy Wasz rząd - Twój też czy tego chcesz czy nie. Ja akurat głosowałem na PIS i nie dlatego że ich lubię, ale z czysto pragmatycznego punktu widzenia - zachowania uprawnień emerytalnych i innych, które mamy. A częśc młodych kolegów należących do ZZ głosowało na PO - teraz narzekają, doprawdy dziwne.Śmieszne jest twierdzenie, że nie wolno krytykować ZZ przez tych co do niech nie należą - tzn. że jak nie głosowałem na PO to tez nie mogę ich krytykować? Na szczęście te czasy już minęły, że była jedna jedyna siła przewodnia i cenzura.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: sam_go w Grudzień 18, 2008, 11:26:56
Widzisz kolego, na tym polega problem. Jak rząd robi coś źle, to nie ma chętnych, aby się przyznać do preferencji wyborczych. Zaczynam nawet sądzić, ze wybory zostały sfałszowane, bo z rozmów z ludźmi wynika, ze na PO nikt nie głosował. Nie mówię tu o Tobie, bo masz odwagę przyznać się do głosowania na PIS, szkoda,,że dopiero teraz, jak PO pokazała swoją twarz ( ja ją już widziałem, w tych ośmieszanych m.in. w TVN spotach PIS-u i taśmach pani Sawickiej)
Jak ZZ robią coś źle, to wszyscy, a najgłośniej niezrzeszeni krzyczą na te złe, głupie, skorumpowane ZZ. Jak coś ZZ wywalczą, to wszyscy z tego korzystają, i nie brzydzą sie wtedy, ze to zasługa tych złych, głupich i skorumpowanych związków.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: strazak1972 w Grudzień 18, 2008, 12:21:09
Dlatego przyznałem pokornie,że ZZ dużo dla straży wywalczyły, za co mnie Geddeon i  tak ochrzanił.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Geddeon w Grudzień 18, 2008, 12:57:11
Bo to zabrzmiało jak znieczulenie przed ekstrakcją :)

Ja nie głosowałem ani na tych panów ani na tych panów... :)

od 18 lat głosuję ciągle na tych samych..... jeszcze większych reformatorów.  Z tym że Ci reformatorzy chcą przebudować wszystko od fundamentów a nie szczuć na siebie grupy społeczne żeby pozabierać im ich prawai przywileje....

Co do PO to boli mnie jak ktoś nazywa ich partią liberalną.... a już mnie szlag chce trafić jak słyszę że to prawicowcy... :zamknij:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: to.mash w Grudzień 18, 2008, 13:02:32
Sam_go - dopisz mnie do listy :) Głosowałem na PO z bardzo prozaicznej przyczyny. Dużo więcej logiki i sensu w ich programie było/jest w ogólnokrajowym znaczeniu. Wiadomo, że ktoś stracić musi by zyskać mógł ktoś. Ale nie dajmy się zwariować. Trzeba bronić swego tj praw nabytych.
Gaddeon - to prawie tak jak ja tj UPR.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: to.mash w Grudzień 18, 2008, 13:46:43
Zobaczymy jaką to nową protezę nam Rząd uszykuje wmawiając, że to całkiem nowa noga :)
A trąd postępuje zdradliwie, coraz to w innym miejscu.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: sam_go w Grudzień 18, 2008, 14:51:44
Sam_go - dopisz mnie do listy :) Głosowałem na PO z bardzo prozaicznej przyczyny. Dużo więcej logiki i sensu w ich programie było/jest w ogólnokrajowym znaczeniu. Wiadomo, że ktoś stracić musi by zyskać mógł ktoś. Ale nie dajmy się zwariować. Trzeba bronić swego tj praw nabytych.
Gaddeon - to prawie tak jak ja tj UPR.

Dopisałem ^_^, tylko nie wiem, czy nie zapisać Cię od razu do lekarza, bo widzę początki rozdwojenia jaźni :rofl: (bez urazy, to taki żart). Raz piszesz, że "urzekła Cię historia PO" a następnie okazujesz się poplecznikiem UPR. Geddeon uczciwie przyznał, że jest fanem partii Korwina i nie głosował na PO, potrafię to uszanować, natomiast Ty oddałeś głos przeciwko PIS (i tak dobrze, ze nie na czerwonych, chociaż dzisiaj to prawie to samo).Następnie wykazujesz pewne zrozumienie dla zmian emerytalnych
Cytuj
Wiadomo, że ktoś stracić musi by zyskać mógł ktoś
, by zaraz kategorycznie stwierdzić:
Cytuj
Trzeba bronić swego tj praw nabytych.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: to.mash w Grudzień 18, 2008, 15:01:33
Sam_go - o co Ci chodzi?
Głosowałem na PO gdy nie było większego wyboru a powód określiłem we wcześniejszym wpisie.
Nie przypominam sobie wielkich swoich uczuć do PO - przypomnij skoro taki lotny jesteś.
A co do reszty to chyba szkoda z Tobą gadać :) Radykał jesteś ale po drugiej flance.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: madmax29 w Grudzień 18, 2008, 16:05:33
Panowie, chciałbym przypomnieć, że poprzedni rząd też majstrował przy naszej emce, tylko  oficjalnie nikt tego nie przyznał, mimo gotowych projektów. po prostu nie zdążyli tego wprowadzić w życie z przyczyn wiadomych. nie wypominajcie nikomu kto na kogo glosował, bo to jest jak kłótnia przedszkolaków, czyja mama jest ładniejsza. uważam że należy glosować zgodnie z własnym sumieniem i poglądami, a broń boże być chorągiewka na wietrze  wierny zasadzie "bo oni nam więcej obiecali". jak na razie nawet nie wiemy jak ma ta reforma wyglądać więc uważam że na razie gardła należy oszczędzać, do czasu gdy będziemy już wiedzieli przeciwko czemu krzyczeć. choć osobiście powiem że jeśli na przykład prawa do emerytury po 15 latach stracą dziewczyny z księgowości i sekretariatu, a podział je zatrzyma, to nie będę za głośno krzyczał , chociaż je lubię bo to fajne babki.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: sam_go w Grudzień 18, 2008, 16:21:33
Do Tomasza.
Tego się obawiałem, ze nie zrozumiesz mojego, co nieco siermiężnego żartu. Przeczytaj może swój wcześniejszy post i sam sobie odpowiedz o ci Ci chodzi. Co do radykała (czy Ty mnie przypadkiem nie obrażasz?) to nazywaj mnie jak chcesz i ustawiaj na którą chcesz flankę, ale potrafię krytycznie odnieść się do poczynań "wielkiego wodza" i wierz mi nie wszystko mi się podoba. Potrafię jednak również wyłuskać treści z powodzi informacji (czytaj indoktrynacji) serwowanych przez TVN, czy GW i wydaje mi się, że gdyby nie "przychylność mediów" i sterowane sondaże, Donald nie odważyłby się na zrobienie 1 mln Polaków w (no właśnie w co?), podobnie, jak nie odważyłby się robić w .... służb odpowiedzialnych za bezpieczeństwo obywateli (rządu też).
Spróbujmy sobie wyobrazić podobną sytuację 2 - 3 lata temu. Już widzę Michnika piszącego o tym, jak to nieodpowiedzialny rząd naraża obywateli na zagładę, narusza konstytucję, depcze prawa nabyte obywateli, etc, etc,. (przypomnijcie sobie "białe miasteczko").
Nie chodzi o to jak nazywa się partia rządząca, chodzi o to co robi i w jaki sposób traktuje obywatela.  

Przepraszam, ale trochę (z mojej winy również) odeszliśmy od głównego tematu.
Czekać, czy uciekać?. Jeśli czekać to na co? poza medialnymi, ogólnymi zapowiedziami lepszego jutra dla mundurowych nie ma nic. Uciekać? to decyzja skutkująca na całe życie. Można wygrać, przegrać również. Za to mam największą pretensję do rządzących, że zasieli w "mundurowych" niepokój o jutro, nie podając żadnych szczegółów. Powody są 2. Albo sami nie wiedzą co dalej robić (chociaż przebąkują, że mają pewne rozwiązania), albo te rozwiązania są tak "korzystne", że aż się boją wybuchu "powszechnej euforii" w zainteresowanych resortach. 
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: to.mash w Grudzień 18, 2008, 16:48:33
Sam_go
Wydobyłeś z mojego posta tyle, że sam nie wiem czy dałbym radę tyle tam wsadzić:)
A na poważnie - Ty mnie wcześniej wysyłałeś do lekarza to chyba mam wystarczające podstawy by twierdzić, żeś radykał.
Wyjaśniłem swoje zdanie polityczne i wybacz, że specjalnie Tobie nie przedstawiłem wersji super light czyt. zrozumianej przez Cię.
Gdybyśmy się nie widzieli - spokoju Ci życzę na Święta i cały rok (o 2010 nie wspomnę bo kamieniami będziesz rzucał) :)
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: sam_go w Grudzień 18, 2008, 16:56:11
I nawzajem. :sympatia:
Okres świąteczny wręcz zmusza do mówienia ludzkim głosem, ja również poczułem taką potrzebę ^_^. Proszę tylko abyś nie jeździł po Stolycy 140km/h, bo niebiescy koledzy nie koniecznie muszą czuć świateczny nastrój wobec Ciebie.
Pozdrawiam.   
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: to.mash w Grudzień 18, 2008, 17:24:24
Tylko dodam :)
Nie "podczepię" się pod żaden konwój :)
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: tomstrazak w Grudzień 18, 2008, 22:28:20
[quote author=sam_go link=topic=3877.msg116570#msg116570 date=1229613693

Przepraszam, ale trochę (z mojej winy również) odeszliśmy od głównego tematu.
Czekać, czy uciekać?. Jeśli czekać to na co? poza medialnymi, ogólnymi zapowiedziami lepszego jutra dla mundurowych nie ma nic. Uciekać? to decyzja skutkująca na całe życie. Można wygrać, przegrać również. Za to mam największą pretensję do rządzących, że zasieli w "mundurowych" niepokój o jutro, nie podając żadnych szczegółów. Powody są 2. Albo sami nie wiedzą co dalej robić (chociaż przebąkują, że mają pewne rozwiązania), albo te rozwiązania są tak "korzystne", że aż się boją wybuchu "powszechnej euforii" w zainteresowanych resortach. 
[/quote]



   To nie rządzący zasiali niepokój to sami strażacy od kiedy pamiętam trują o końcu przywilejów (jak kto woli praw), a z czego to wynika nie wiem, może co niektórych gryzie sumienie :huh:
Przez takie p....dolenie odeszło naprawdę paru fajnych chłopaków, którzy mogli spokojnie jeszcze parę lat popracować, ale nerwowo niewytrzymali. Trzeba przyznać,że PSP pozbyła się też paru trutni.
   Ale ja mam żal do tych proroków którzy od paru lat zwiastują koniec ,,świata" w PSP, co powiecie tym którzy odeszli parę lat temu i mają teraz śmiesznie niskie emerytury.
   Teraz też jeszcze rząd nie nakreślił co miało by się zmienić, a już co niektórzy krzyczą koniec świata bliski i teczki z raportami emerytalnymi pękają w szwach. To są strażacy czy panikarze, takiego mizeroty Schetyny się wystraszyli  :huh:

Teraz parę słów o preferencjach wyborczych, tak głosowałem na PO i jak już pisałem na tym forum nie byłem fanem Tusk ani Schetyny.Ale to się zmieniło, PR platformy zadziałał i mają moje poparcie.
  sam_go pisze ,że poparcie dla PO to manipulacja, a ja twierdzę że czarny PR :zle: PiSu odrzuca wyborców i zostają tylko fanatycy :maska:
  Następny pisze że głosował na PiS bo jest pragmatykiem  ^_^ :rolleyes: :o :kask: :rofl: :szalony:,bez komentarza :zamknij:.

   PO dostało swoje jeby i dla tego czuje się w obowiązku napisać parę słów o PiSie. Jak to napisał jeden z kolegów,że to zabawa w przedszkole ja chętnie przypomnę sobie młode lata.

PiS dla mnie to nie partia ale sekta ze swoim guru Jarosławem, który ma tyle fobii że może przebić Monka.
Po nim żołnierze-mój ulubieniec Don Peron Gosiewski jak wygląda tak też się zachowuje,Brudziński-jad leje mu się z gęby jak tylko ją otworzy, Bielan- jajogłowy, Jurgiel- chłop z krwi i kości, Kowal-rajdowiec(wygrał rajd Grecji) ,Lipiński- amant kurwików Beger,Cymański-fajny czasami coś mówi i sam nie wie co.
Był jeszcze Dorn,ale że był w miarę normalny to nie pasował do reszty i go wyrzucili.

PiS żeby nawet mi obiecał emeryturę po 15 miesiącach pracy i to 100% to i tak nigdy nie kupi mojego głosu :fiuu:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: strazak1972 w Grudzień 19, 2008, 09:00:07
Od razu uprzedzam,że umieszczam link  bez żadnych złośliwości z mojej strony, bo i tak strażackie ZZ są poza tym, ale fakt ,że znów P. Śniadek staje się naszym głównym "pogromcą" naszych emerytur -  na zasadzie nam zabrali,weźmy i mundurowym. Czy on czasem też nie szczuje jednych na drugich - przecież mundurowy to też pracownik.

Fragment dzisiejszego wywiadu w rmf.pl, cały http://www.rmf.fm/fakty/?id=148514

Janusz Śniadek: Będziemy domagali się, zresztą BCC złożyło już taki wniosek, zająć się racjonalizacją KRUS, położyć na stole również emerytury pomostowe.

Konrad Piasecki: Przerzucanie teraz na KRUS i mundurówki?

Janusz Śniadek: Nie przerzucamy. Nie zdejmujemy tylko swojego nacisku z domagania się rozmowy o całym systemie.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: emer w Grudzień 19, 2008, 09:20:04
właśnie w tej chwili weto prezydenta zostało odrzucone!
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: strazak1972 w Grudzień 19, 2008, 09:53:51
Veto odrzucone, sam już nie wiem czy to dobrze czy źle. Z jednej strony rząd miałby kłopot większy niż nasze -emki i może by nam czasowo odpuścił, z drugiej po deklaracjach p. Sniadka, pewnie byłaby presja na włączenie nas i KRUS do nowej ustawy pomostowej. Czas pokaże...
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Geddeon w Grudzień 19, 2008, 12:01:15
ja tez uprzedzam że żadnych złośliwości z mojej strony nie będzie...

Cytuj
P. Śniadek staje się naszym głównym "pogromcą" naszych emerytur -  na zasadzie nam zabrali,weźmy i mundurowym.
Naszym głównym pogromcą emerytur jest obecny rząd. Pan Śniadek niestety ma nie wdzięczna rolę bycia przewodniczącym CAŁEGO NSZZ"S" a nie tylko wybranej grupy pracowniczej.
W pewnym sensie potrafię zrozumieć jego działania...
 To jest tak jak podczas wojny w Kuwejcie. Irak dostawał po dupie więc srruuuuu !!! rakietki na Izrael bo jak się dołączy do wojny Izrael, to można będzie wciągnąć cały Świat Muzułmański i przez to rozpocząć wojnę na dużo większą skalę...
I takie działania P.Śniadka coś takiego przypominają......
Łatwiej byłoby mu walczyć ruszając wszystkie możliwe gałęzie pracownicze....

Odwróćmy teraz trochę fakty i zastanówmy się co by było jakby rząd (nie jak sugerujesz P.Śniadek) chciał zabrać tylko nam strażakom a nie Policjantom i SG .....  Czy aby nie byłoby krzyku pt. "zabraliście nam to im tez zabierzcie"?   I nie po to, żeby wqrvić Policjantów a po to właśnie, żeby poszerzyć skalę problemu bo trudniej byłoby odebrać prawa wszystkim w MSWiA .... Proste.

Dlatego nie pochwalam działań P.Śniadka, ale potrafię go zrozumieć.

A teraz złośliwie:
Cytuj
Czy on czasem też nie szczuje jednych na drugich - przecież mundurowy to też pracownik.
Więc chyba możecie sobie podać ręce ...... :P
Bo związkowiec z "S" czy "F" czy też "PP" to taki sam strażak jak ten nie zrzeszony w żadnym związku a jednak ciągle przywołujesz i przedstawiasz ciągle ten sam argument....

Więc pytanie: C maja zrobić związkowcy z "S"-ki ?? Hurtem się wypisać ?? I co ? Pomoże to wspólnej walce, która właśnie się zaczyna klarować ??

PS. Nie pisz że dostałeś ode mnie "ochrzan" bo tak nie jest. Po prostu żywiołowo dyskutujemy :)
A tak na marginesie to przecież pracujemy w jednej Komendzie :)
Pozdrowienia


 
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: oliwier w Grudzień 19, 2008, 12:15:37
tak się zastanawiam o co tyle rabanu. Po 15 latach odchodzą zazwyczaj osoby mające problemy ze zdrowiem lub jakies wypadki losowe. Większość idzie do cywila mając ponad 20 lat służby (wliczając w to wojsko i pracę przed wstąpieniem do PSP). Nawet jeśli nawet jutro ktoś zatwierdzi że emka należy się po 25 latach co to zmieni. Poprostu kilka osób będzie pracowało te 2-3 lata dłużej. Nie przesadzajmy że jest tak ciężko i nie da się wytrzymać.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: oliwier w Grudzień 19, 2008, 12:20:42
Rozmawiałem kiedyś z jednym ze starostów na temat przekazania PSP pod samorządy i twierdził że większej bzdury nikt nie wymyslił. Żaden powiat nie utrzyma jednostki PSP bo są to zbyt duże koszta. Tak więc nawet samorządowcy są przeciwni takiemu rozwiązaniu.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: strazak1972 w Grudzień 19, 2008, 12:21:39


Więc pytanie: C maja zrobić związkowcy z "S"-ki ?? Hurtem się wypisać ?? I co ? Pomoże to wspólnej walce, która właśnie się zaczyna klarować ??

PS. Nie pisz że dostałeś ode mnie "ochrzan" bo tak nie jest. Po prostu żywiołowo dyskutujemy :)
A tak na marginesie to przecież pracujemy w jednej Komendzie :)
Pozdrowienia


 

Nie wypisywać się ale może przez władze zz strażaków przedstawić swoje racje P. Śniadkowi?.

JAk w jednej Komendzie to może byś się ujawnił, Ty mnie znasz.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: amper w Grudzień 19, 2008, 12:55:49
Cytuj
tak się zastanawiam o co tyle rabanu. Po 15 latach odchodzą zazwyczaj osoby mające problemy ze zdrowiem lub jakies wypadki losowe. Większość idzie do cywila mając ponad 20 lat służby (wliczając w to wojsko i pracę przed wstąpieniem do PSP). Nawet jeśli nawet jutro ktoś zatwierdzi że emka należy się po 25 latach co to zmieni. Poprostu kilka osób będzie pracowało te 2-3 lata dłużej. Nie przesadzajmy że jest tak ciężko i nie da się wytrzymać.

może ja, a może TY czegoś nie rozumiemy

cytat z nowej ustawy pomostowej

Cytuj
Ustawa o emeryturach pomostowych zakłada, że będą one przysługiwać osobom spełniającym łącznie kilka warunków. Przede wszystkim muszą one rozwiązać stosunek pracy i być urodzone po 31 grudnia 1948 r. Przed 1 stycznia 1999 r. musiały co najmniej przez 15 lat wykonywać prace w szczególnych warunkach lub w szczególnym charakterze. Kolejny warunek wymaga aby przechodzący na emeryturę pomostową skończył 55 lat (kobiety) lub 60 lat (mężczyźni). Konieczny będzie też odpowiedni staż ubezpieczeniowy - 20 lat dla kobiet i 25 dla mężczyzn.

zacząłem służbę 1989 roku w wieku 21 lat, wg powyższego ( jeżeli i nam niestety zmnienią ustawę emerytalną) będę musiał pracować do 60 roku czyli 40 lat :kwit: :wall: :milcz:
Czyli coś się zmieni a nie jak Ty piszesz NIC. :pomysl:

Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: oko1968r w Grudzień 19, 2008, 14:16:30
CYTAT  Z Wypowiedzi kolegi
igorr55

 Grudzień 14, 2008, 19:24:38 »
   
"""Hmm w naszej KW w pomorskim mówią panowie oficerowie że należy teraz brać wszystko co się da i uciekać w przyszlym roku na emeryturkę chociaż nie wiem czy ten ktory mi to powiedzial ma prawa emerytalne jest strasznie wku...ony na aniola bo podobno obiecal mu stanowisko Naczelnika Operacyjnej a tu nic jego kolega ktorego za soba zabral już jest Naczelnikiem kadr ale to jest lizus. A on stoi w miejscu może jeszcze mu się uda, tylko głupio robi chodząć po innych Komendach i rozgaduje takie głupstwa a ludzie nie wiedzą co mają zrobić""".

Tak oficerowie w KW PSP Gdańsk  sami chcą uciekać tylko może niekoniecznie z przyczyn emerytalnych lecz innych.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: pożarnik92 w Grudzień 19, 2008, 16:20:30
 W Małopolsce pan Mróz zabronił KP dawać fula na odejście tym ,którzy mają krótki staż pracy .To znaczy że już zaczynają bać się o kadry , ale to nieładnie nie dać komuś tego co panowie oficerowie mają od wielu lat.
Zawsze doły muszą  pracować na tych cholernych darmozjadów biurowych a teraz  jeszcze na odejście nie z naszej winy chcą nas okraść. Ale czego można się spodziewać po wyzyskiwaczach XXI w, ale może pan Schetyna zabierze dodatki oficerom odchodzącym na emke jeżeli taki sprawiedliwy.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Geddeon w Grudzień 19, 2008, 17:08:59
z tego co mi wiadomo to takich za wiele nie ma co mają 15 lat pracy i 35 lat życia.... przeważnie Ci co nabyli prawa emerytalne.... mają jeszcze sporo lat przed PSP. Ale fakt jest faktem..... trochę nie fair.... :/
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: strazak1972 w Grudzień 19, 2008, 18:30:09

Zawsze doły muszą  pracować na tych cholernych darmozjadów biurowych a teraz  jeszcze na odejście nie z naszej winy chcą nas okraść. Ale czego można się spodziewać po wyzyskiwaczach XXI w, ale może pan Schetyna zabierze dodatki oficerom odchodzącym na emke jeżeli taki sprawiedliwy.

Ja jestem pracownikiem systemu codziennego i Ty na pewno na mnie nie pracujesz. A decyzja p. Mroza (który ma maksymalny 50% dodatek) też mnie dotyczy (jesli to się potwierdzi), więc kieruj swoje żale do własciwych adresatów. A p. Mróz marzy o KG PSP, awansuje ekspresowo więc jakoś trzeba sie wyróżnić, najlepiej czyimś kosztem.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: pożarnik92 w Grudzień 19, 2008, 19:44:47
Kol.Oliwier to rozmawiałeś z bardzo rozsądnym starostą a tych chyba wielu takich niema. Obiecanie samorządom pieniędzy na utrzymanie Straży to dla wielu już pokusa nie do odparcia , potem zmniejszy się stany ,przyjmie swoich ,itd, itd ,itd i będzie się miało służbę co potrafi wszystko na usługach, a to pokusa nie do odparcia.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: robard w Grudzień 20, 2008, 02:54:04
Nie lubię przyznawać racji pracownikom biurowym, ale jeżeli arcja jest po ich stronie to zawsze to zrobię!
Cytuj
Umieść cytat
Cytat: pożarnik92  Wczoraj o 16:20:30

Zawsze doły muszą  pracować na tych cholernych darmozjadów biurowych a teraz  jeszcze na odejście nie z naszej winy chcą nas okraść. Ale czego można się spodziewać po wyzyskiwaczach XXI w, ale może pan Schetyna zabierze dodatki oficerom odchodzącym na emke jeżeli taki sprawiedliwy.

Ja jestem pracownikiem systemu codziennego i Ty na pewno na mnie nie pracujesz. A decyzja p. Mroza (który ma maksymalny 50% dodatek) też mnie dotyczy (jesli to się potwierdzi), więc kieruj swoje żale do własciwych adresatów. A p. Mróz marzy o KG PSP, awansuje ekspresowo więc jakoś trzeba sie wyróżnić, najlepiej czyimś kosztem.

To co napisał kolega pożarnik92 (rozumiem, że cyfra w loginie to rocznik urodzenia - lub liczba pożarów?) jest bzdurą. Nie można wrzucać wszystkich do jenego wora.PRZECIEŻ WLIELU LUDZI PRACUJE W SYSTEMI CODZIENNYM NIE Z WĄŁSNEGO "widzi misię", ale z musu. Tak zostali skierowani do służby po przyjściu do Komendy, nie można generalizować, na podziele też nie wszyscy są nieskaźnitelni, też są chuje!

Cytuj
W Małopolsce pan Mróz zabronił KP dawać fula na odejście tym ,którzy mają krótki staż pracy .
I bardzo dobrze! Bo są jakieś priorytety, jeśli ktoś przyszedł do PSP, żeby szyko zdobyć emeryturę. to powinien zamiast niej dostać kopa w swoją pryszczatą dupę, jeżeli zaś komuś po 15 latach zdrowie nie pozwala pracować w ukochanym zawodzie, to zupełnie inna sprawa.  Maksy poninny należeć się tym, któryz naprawdę popracowali, a nie powygłupiali się przez kilkanaście lat! Nie ściemniajcie, każdy w swoje komendzie (a napewno w jednostece) wie, kto i jak pracował i dlazcego odchodzi na emkę. Jedni bo chujowo układa się współpraca z pojebanym dowódcą jednostki, który jest na tym stanowiku dzięki układom, a nigdy nie pracował w podziale, inny ze względu na zdrowie, inny ze względu na sprawy rodzinne, inny ze względu na wyjazd za granicę, jeszcze inny dlatego, że  otwiera, lub już prowadzi jakiś biznes - w zasadzie każdy powód jest dobry...Tylko od kilku dni odbieram telefony z całego województwa od strażaków ze starczką, ktoś usłyszał w RMF, że Schetyna powiedział, że mają jakiś projekt, że chcą zminić emerytury mundurowe - tylko jeszcze nikt nie widział projektu, a wszyscy mają biegunkę. Spokojnie. Jak będzie jakiś oficjalny projekt to spieprzajcie, mam nadzieję, że wszyscy..ja zostanę, żeby zgasić światło, zapalić znicz po PSP. Ale ciągle mam nadzieję, że będzie ktoś z boku zasłaniał od wiatru...
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: madmax29 w Grudzień 20, 2008, 09:47:10
spoko robard. zasłonie znicz od wiatru :mellow: mamy to samo zdanie. najpierw niech się objawi projekt, potem walczmy. kurcze niby strażacy a jacy panikarze ^_^ nie podoba mi się kombinowanie przy naszych emkach, ale z opiniami że żle się dzieje zaczekam do czasu gdy będzie co opiniować, zwłaszcza że nie mam jak uciec. bo do emki jeszcze daleko mi zostało.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: pożarnik92 w Grudzień 20, 2008, 10:47:38
Kol.Robard czy według ciebie nie jest skurwysyństwem nie danie fula temu ,który uczciwie przepracował 15 lat , lecz temu co cały okres udawał chorego ,biednego, pokrzywdzonego przez los a w rzeczywistości to leń  i kombinator i łgarz. Muszę przeprosić wielu pracowników biurowych , którzy to rzeczywiście siła wyższą zostali skierowani do prac biurowych ale to reakcja na posunięcia pana Mroza.     I czy nie jest to prawdą że mało kto z nas pracujący na PB ma fula na  maks i może w razie czego spokojnie odejść na emkę a większość panów z biur jest ustawionych od wielu lat i obserwuje rozwój sytuacji ze spokojem na co nie mogą sobie pozwolić chłopaki z PB.
Każdy z nas chce pracować jak najdłużej ale gdy ktoś ci chce wbić nóż w plecy za uczciwą prace to co masz zrobić.
A co do kształtu reform to trzeba czytać wiele opinii i wtedy można sobie wyrobić pogląd na temat kształtu reformy a nie wyskoczyć  z teorią pracy do śmierci gdy w tym czasie pan Kownacki i podobni ze wszystkich formacji bierze 120 tys.na miesiąc. Nie myślę być POZYTYWISTOM w świecie obłudników i złodziei.

 I  jeszcze dodam tekst z forum Policyjnego
""lambada napisał(a):
Dziś mój 01 powiedział,że 05-01-2009 roku jest spotkanie w sprawie dyskusji nad naszymi emeryturami najbardziej prawdopodobna i lansowana jest opcja
wzorowana na Ustawie niemieckiej
emerytura od 60 roku życia po przepracowaniu minimum 25 lat-emerytura częściowa 30 procent ostatniego stanowiska bez dodatku pełna po 35 latach i oczywiście wiek 60 lat i wówczas 50 procent ostatniej pensji bez dodatków.
Ustawa może być wprowadzona jeszcze w pierwszym kwartale to takzwany kij a marchewka to ustawa o modernizacji na lata 2010-2012 i w każdym roku wzrost podstawy o 700 zlotych dla wszystkich policjantów po równo.
Źródło-jak to określił przełożony "...inne niż policyjne ale bardzo wiarygodne".
Mój Komendant rzadko klepie głupoty,więc ja jestem przerażony."
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: 112 w Grudzień 20, 2008, 15:50:03
Witam !
kol.robard
Myślę ,że Twój znicz od wiatru osłonią budzący się z ręką w nocniku strażacy , tacy sami jak górnicy ,nauczyciele itp , itd.
kol.madmax29
Ja , gdyby mi ukradli ostatni grosz z kieszeni , też niebałbym się złodzieji . Pozdrawiam .
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: misiek666 w Grudzień 20, 2008, 16:15:45
I  jeszcze dodam tekst z forum Policyjnego
""lambada napisał(a):
Dziś mój 01 powiedział,że 05-01-2009 roku jest spotkanie w sprawie dyskusji nad naszymi emeryturami najbardziej prawdopodobna i lansowana jest opcja
wzorowana na Ustawie niemieckiej
emerytura od 60 roku życia po przepracowaniu minimum 25 lat-emerytura częściowa 30 procent ostatniego stanowiska bez dodatku pełna po 35 latach i oczywiście wiek 60 lat i wówczas 50 procent ostatniej pensji bez dodatków.
Ustawa może być wprowadzona jeszcze w pierwszym kwartale to takzwany kij a marchewka to ustawa o modernizacji na lata 2010-2012 i w każdym roku wzrost podstawy o 700 zlotych dla wszystkich policjantów po równo.

...następna plotka, lecz nie twierdzę, że nie może stać się rzeczywistością...ale w zakresie "kija". Skąd jego 01 może mieć takie info?? Nie wierzę w "marchewkę", podana kwota 700 zł daje 840 mln. rocznie na same pensje, a jak wiadomo pensje generują wysokość 13tek, mundurówek, "wczasowego" etc., etc., a co najważniejsze mówimy tutaj o samej policji; doliczmy do tego pozostałe służby mundurowe...jest to niemożliwe do wykonania, tak więc jeżeli uwierzyć jeszcze mogę w "kij" to w "marchewkę" już nie...zresztą o "marchewkach" to ja już się w swojej fabryce nasłuchałem... :gwiazdki:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: siwy1973 w Grudzień 20, 2008, 21:22:53
Witam,
pytanie dlaczego część ludzi odchodzi po piętnastu latach, bo w cywilu mogą dorobić i w sumie mieć więcej.  Dlatego zgadzam się z @Jaro_998 aby dołożyli więcej kasy to problem zniknie w służbach mundurowych.
 
A z całego tego zamieszania z emkami żeby nie wyszło tak, że wiek zostanie tylko się zmieni sposób naliczania - tylko od podstawy. Leżymy i kwiczymy. Wtedy nie pomoże dodatek .
pozdro.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: strazakSam w Grudzień 21, 2008, 01:29:59
Na straży tej czy innej tego państwa mieliby stać 60-latkowie...w Policji...PSP...SG....SW...?:)))))))))))))) To dopiero byłby kolos na glinianych nogach :) Rozumiem że w takim państwie kontrolę przejmą gangi i mafia.... bo większość funkcjonariuszy i tak bedzie na zwolnieniach...wiadomo w tym wieku to korzonki doskwierają...i pechęrz nie trzyma że o prostacie nie wspomnę.... jak taka ma być przyszłość to ja inwestuję w dzieci...niech się języków uczą i wyp***lają z tego bantustanu. Ja zostanę ...najwyżej umrę na zawał serca w czasie akcji albo na raka od tego czego się nawdycham przy pożarach. Ciekawe czemu to niby miałby być system niemiecki a nie szwedzki? Ten drugi dla państwa jest jeszcze lepszy....a w sumie...po co nam te służby mundurowe? Ochroniarze i ochotnicy wyjdą zdecydowanie taniej..... armię też zlikwidujmy....jakby co kupi się parę oddziałów najemników..... a na końcu po co nam rząd... Bruksela niech rządzi!!!!!....będzie duzo taniej.... Nam próbują wcisnąć że to co tanie jest dobre....a sami biorą milionowe odprawy za nic.... Jak historia pokazuję....Polska z małymi wyjątkami nigdy nie miała szczescia do władców.... Być możę w przyszłości stanie się popularne powiedzonko o tym okresie... 'zastałem Polskę murowaną...a zostawiłem rozje**ną". 
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Jan w Grudzień 21, 2008, 14:48:38
Witam !
A ja tak sobie myślę, że bardzo ciężko może być doczekać minimalnej emerytury po 25, 30, 35 latach (w zależności jaki wariant będzie nam dany), a to z prostego powodu, że nawet do 25 lat służby lekarze profilaktycy wynajdują kupę przeciwwskazań  do wykonywania zawodu i tylko może nam pozostać marna renta lub marna emerytura.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: pożarnik92 w Grudzień 22, 2008, 11:27:47
Pan Schetyna już osiągnął swój cel u mnie w jednostce około 1/5 stanu myśli o odejściu i składa raporty u K-ta; tak że sprawa emerytur wnet będzie dla większości uprawnionych rozwiązana. Co ciekawe wielu z nich chciało pracować jeszcze 5--8 lat dłużej ale pan minister skutecznie im pomógł w podjęciu decyzji zostania emerytem , pogratulować skuteczności i dalekowzroczności.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: BAJBUS w Grudzień 22, 2008, 12:37:35
Propozycja. Zmiana praw emerytalnych ma przynieść wydłużenie okresu nabywania praw emerytalnych z 15 do ..? Co ma się równać, mniej osób na świadczeniach emerytalnych. Drodzy parlamentarzyści jest złoty środek, wystarczy podwyższyć płace w służbach mundurowych tak aby większość z nich zarabiała średnią krajową, lub więcej, to jest na dzisiaj według GUS około 3200zł. Wtedy nikt zdrowy nie przejdzie na emeryture po przepracowaniu 15 lat, a bedą przechodzili tylko wtedy gdy już zdrowie psychiczne czy fizyczne nie pozwoli im dalej służyć dla dobra ogółu.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: misiek666 w Grudzień 22, 2008, 14:18:15
Panowie to jest akurat wywiad dotyczący nas, policjantów...ale dotyczy również Was: (http://www.efakt.pl/politycy/artykul.asp?artykul=39658)

To w takim razie konkretniej. Czy policjant, który naraża zdrowie i życie, powinien iść na emeryturę po 15 latach pracy?
– To absurd. Nie wyobrażam sobie emeryta w wieku 40 czy 35 lat. Nawet policjanta. Nikt chyba sobie tego nie wyobraża, niezależnie od poglądów politycznych. Mam świadomość, że wielu ludzi wybierało zawód, licząc na pewne przywileje później. Myśleli tak: może będę mało zarabiał, ale jak będę miał 35 lat, to wezmę emeryturę i pójdę do innej pracy. Ale trzeba pamiętać, że ta inna praca jest często równie wymagająca, jeśli chodzi o zdrowie.

To teraz będzie pan miał całą armię policjantów przeciw sobie.
– Z policjantami trzeba rozmawiać bardzo uczciwie. I mogę powiedzieć im: powinniście więcej zarabiać i zrobię wszystko, żeby tak było. Ale nie możemy udawać, że 35-letni policjant odchodzi na emeryturę ze względu na zszargane zdrowie, bo tak nie jest.


...czy jeszcze, ktoś ma złudzenia?
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: ognista fala w Grudzień 22, 2008, 14:54:26
Ja proponuje aby ci którzy próbują nam zmienić ustawę o warunkach emerytalnych na miesiąc zamienili się z nami i ubrali się w nasze wyspecjalizowane uniformy, pojechali do pożaru przy temp. - 25 st. C, podotykali kierowcę tira po czołowym zderzeniu z drugim takim samym, wynieśli spalone ciało dziecka z budynku po pożarze, powyjeżdżali w nocy, popracowali w niedziele i święta, a w wolnej chwili remontowali JRG i na koniec miesiąca wzięli całą wysoką wypłatę, która i tak podobno jest tylko za leżenie i granie w piłkę, a my pójdziemy do Białego Domu podzielimy się na kilka ugrupowań: SIP, OP, DLS, LSP i bedziemy się kłócić i godzić, zniszczymy kilka palmptopów (nie mylić z laptopem pana Z.), umyjemy się w bidecie (nie w wannie pana W.) założymy kilka podsłuchów i bedziemy udawać jak to jest dobrze wszystkim w Polsce śmiejąc się do kamer w programie "głowy pod ławę" i na koniec również weźmiemy wypłatę ciężko, słusznie zarobioną.
A po miesiącu zobaczymy czy napewno chcą sie odmienić spowrotem czy może zostawią tą ustawę w spokoju.:)
Pozdrawiam
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: pożarnik92 w Grudzień 22, 2008, 19:36:40
 Proszę czytać .http://www.polskatimes.pl/stronaglowna/72921,po-bedzie-ciac-mundurowki-i-planuje-reformowac-krus,id,t.html (http://www.polskatimes.pl/stronaglowna/72921,po-bedzie-ciac-mundurowki-i-planuje-reformowac-krus,id,t.html) i jeszcze jednohttp://www.polskatimes.pl/opinie/odredakcji/72682,mira-suchodolska-uprzywilejowani-musza-odejsc,id,t.html (http://www.polskatimes.pl/opinie/odredakcji/72682,mira-suchodolska-uprzywilejowani-musza-odejsc,id,t.html)
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: madmax29 w Grudzień 22, 2008, 20:45:14
a to cytat z linku zamieszczonego przez pożarnik 92
Cytuj
W najbliższych tygodniach rozstrzygną się także losy emerytur dla policjantów, funkcjonariuszy Centralnego Biura Antykorupcyjnego, ABW, BOR. Dziś mogą odejść na emeryturę już po 15 latach służby. Rząd chce wydłużyć im czas pracy do 20, albo nawet 25 lat. Prawo do przejścia na emeryturę na dzisiejszych zasadach mieliby tylko ci funkcjonariusze, którzy na co dzień ryzykują życie.[/font][/font] Pozostali musieliby czekać na emeryturę o 5 lub 10 lat dłużej.
czyżby była nadzieja? a właściwie nie taki diabeł straszny...
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: fireman w Grudzień 23, 2008, 00:08:26
Media robią szum wokół wcześniejszych emerytur w mundurówce ale prawdziwych  faktów nie podają:
- z wcześniejszego zaopatrzenia emerytalnego z pośród uprawnionych do tzw emerytury policyjej (strażackiej) w 2007 roku było tylko ok450 osób we wszystkich formacjach tylko tylu szarpnęło się na 40% po 15 latach.
- dlaczego nie podadzą jakie to są pieniądze dla większości zarabiających?
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: czukcza w Grudzień 23, 2008, 00:11:23
Widzicie Koledzy coś w tych emeryturach jest i to w samej PSP bo proszę popatrzcie sami że gdy przychodzi młody po liceum idzie na 3 latka na aspirantkę np. i ma 21-22 latka i zero dodatkowego wyszkolenia jak dźwigi, hds, wyższe kategorie prawa jazdy, uprawnienia na łodzie etc. - pozostaje mu do przepracowania 12 i może odejść i to ludzi czyt"cywili" boli, a drugi przykład przychodzi do straży gość co ma 30 latek w tym wojsko uprawnienia na różne cuda przepracowane już 15 lat (bo ze szkołą zawodową) i musi pracować do 45 latek a ten poprzedni może odejść w wieku 34-35 mała różnica nieprawdaż.
Rozsądne było by np. 25 lat pracy w tym  nie mniej niż 15 w straży = obydwaj mogą odejść w tym samym czasie a czy będą chcieli ??????? lub 30 lat pracy ale możliwość przejścia ze względu na stan zdrowia na wcześniejszą po 25 latach z czasowym zmniejszeniem na lat 5.

A tak nawiasem mówiąc każda modyfikacja przepisów w stosunku do tych którzy na dzień 31 12 2009 będą mieli skończone 15 latek służby a więc nabędą prawa emerytalne powinna się skończyć w trybunale konstytucyjnym a jak nie to w unii a jeśli tego związki nie zrobią to trzeba zdmuchnąć tę śmietankę do klozetu.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: strazakSam w Grudzień 23, 2008, 01:12:13
..... bo oczywiście jak wiemy chodzi nie o fakty tylko o mętną wodę....narobić szumu ...wyjść na sprawiedliwych...a szara masa już nie pamięta że ta "sprawiedliwa" władza oddała bogatym setki milionów a może miliardy złotych w związku z reformą pit-u. Podobno stworzą za to nowe miejsca pracy...heheheh.... a tu pech....kryzys...popytu brak i zamiast miejsc pracy kupią sobie złote felgi do nowiutkich samochodów. Tak sobie pomyślałem że jesli chcą zabrać te emerytury to chyba zamierzają również wprowadzić zakaz narażania zdrowia lub życia bo to jest całkowicie niemoralne żeby wymagać od nas abyśmy zostawiali zdrowie na akcjach po czym pseudopaństwo kopnie nas w d*** bo po np 23 latach służby zdrowie nie pozwoli wsiadać do GBA. Co wtedy ...."sprawiedliwe" państwo da za ofiarność 500 zł renty?
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: DOP1 w Grudzień 23, 2008, 10:47:31
Od kiedy aspirantka trwa 3 lata to po pierwsze a po drugie czy nie jest tak ( mogę się mylić) taki co po średniej idzie do szkoły pożarniczej to świadczy o tym, że poszedł taki człowiek z powołania ponieważ nie próbował sił w innym zawodzie i Straż go interesuje. Natomiast ten ok. 30 -tki to prawdopodobnie ( oczywiście nie jest to reguła) przyszedł w szeregi PSP bo mu nie wyszło w innym zawodzie a tu odwali 15 latek i emka. Pozdrawiam i nikogo nie miałem zamiaru  urazić to są moje spostrzeżenia.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: sheldon w Grudzień 23, 2008, 11:13:23
Aspirantka trwa 2 lata, fakt, ale czy nie jest przypadkiem tak, że te 2 lata wliczają się do "stażu emerytalnego" dopiero po przepracowaniu 15 lat "po szkole"?
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: ognista fala w Grudzień 23, 2008, 11:16:24
Niestety nie kolego wszystkie szkoły pożarnicze wliczają sie od samego początku do stażu i każdy miał wybór po szkołach średnich czy idzie do takiej szkoły czy do innej a później do straży więc im tego nie wypominaj
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: sheldon w Grudzień 23, 2008, 11:28:04
Nikomu niczego nie wypominam, po prostu chciałem się dowiedzieć, czy mam dobre informacje odnośnie systemu zliczania lat służby. Jednak miałem złe - dzięki za poprawienie mnie ;-)
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: specjalista w Grudzień 23, 2008, 12:02:22
Cytuj
... wymagać od nas abyśmy zostawiali zdrowie na akcjach po czym pseudopaństwo kopnie nas w d*** bo po np 23 latach służby zdrowie nie pozwoli wsiadać do GBA. Co wtedy ...."sprawiedliwe" państwo da za ofiarność 500 zł renty?

 :) Da albo nie da. :)  Może będą zwalniać ze zwzględu na nieprzydatność do służby ( testy sprawnościowe słabo itp ) nie ze względu na zdrowie, które utracimy w związku specyfiką służby.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: kRZYSIEK w Grudzień 23, 2008, 13:19:36
Kolego DOP1 chyba się trochę mylisz dużo ludzi dostaję się do szkoły aspiranckiej i sgsp z wiadomych względów ,czas później  pokazuje ich zainteresowanie strażą  ich motywacje itd. oczywiście nie wrzucamy wszystkich do jednego worka ,ci po trzydziestce w wielu przypadkach starali  się wcześniej dostać.Pozdrawiam
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Prewentysta7 w Grudzień 23, 2008, 14:57:15
Zawsze doły muszą  pracować na tych cholernych darmozjadów biurowych ...

Gratuluję i życzę Tobie, aby Twój Komendant wyznaczył Cię na stanowisko w systemie codziennym. Zmienisz punkt widzenia i docenisz.
Na takie "podziały" jest jedno lekarstwo. Każdy strażak powinien zasmakować obu systemów.

Rozgraniczenie systemów służby i uzależnienie od tego minimalnego stażu służy uprawniającego do emerytury będzie trudne. O ile w przypadku np. pani sekretarki czy księgowej jest to dosyć proste o tyle w przypadku operacyjnych, dyspozycyjnych, będących na podziale lub PSK z doskoku , dyżurów domowych - skomplikowane. Przez 15,20 czy 25 lat i niektórzy biurowcy "widzieli" pożar lub wypadek, pracowali też na podziale (lub będą pracować).
Poza tym ja widzę jeszcze jeden możliwy scenariusz. Jeśli biuro będzie służyć dłużej o kilka lat to podział też na tym straci. O psie ogrodniku nie będę mówił. Sami wiecie, że nasz naród jest taki, że jak ja mam źle to dlaczego ktoś ma mieć lepiej. I tak, Ci co będą u steru ... (nie dokończę, bo to oczywiste, a niejednemu nerw ruszy mimo, że to realne). Tylko patrzeć jak zabiorą tapczany... i wprowadzą rozróżnienie na aktywny i nieaktywny czas dyżuru. Oby to się nie ziściło.

Zawsze uważałem, że podziały na biuro i podział są idiotyczne. Może dlatego, że jedno i drugie poznałem, choć w biurze gniję dużo dłużej.

Zjednoczenia nam teraz potrzeba jak nigdy przedtem.

Przeciwnikom biura do przemyślenia zapodaję temat: Zastanówcie się czy starosta/prezydent/wójt liczyłby się  tak bardzo z Waszym zdaniem gdyby nie biuro? Może to brzmi po chamsku i brutalnie, ale ten aspekt też wart jest zastanowienia.
A ucywilnienie całego biura? To nic innego jak wydział zarządzania kryzysowego w starostwie oraz komendant i podział bojowy.


Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: mirek1 w Grudzień 23, 2008, 15:25:17
W dzisiejszej prasie znalazłem ciekawy artykuł - wywiad z panem Śniadkiem  i nie wiem co o tym myśleć . Pełna hipokryzja ze strony nszz 'S" w  stosunku do nas mundurowych . Czyżby byliśmy tylko szarą masą w ZZ i płatnikami składek, a teraz rzucają nas na "pożarcie" w imię czego? ..... Chyba nie mamy co liczyć na poparcie salidarnościowej  "wierchuszki". Jak sami nie powalczymy o swoje prawa i emerytury ,bo na pewno góra NSZZ"S" o nas nie będzie walczyć.
http://polskatimes.pl/raporty/pomostowki/72922,janusz-sniadek-domagamy-sie-likwidacji-krus-i-mundurowek,id,t.html
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Ogn.Fox w Grudzień 23, 2008, 16:29:58
Nie rozumiem tego ŚNIADKA  :cooo:   dlaczego kopie swoich członków  chyba że chce nas  się pozbyć ze swoich  szeregów...
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Grudzień 23, 2008, 16:52:13
Nie rozumiem tego ŚNIADKA  :cooo:   dlaczego kopie swoich członków  chyba że chce nas  się pozbyć ze swoich  szeregów...
Już niedługo wybory w "S".
Kopnie "100", a "1000" go poniesie do wyborów na swoich plecach.
Temat emerytur mundurowych jest drażliwym tematem wśród społeczeństwa.
Zakłamanie i podawanie nieprawdy o emeryturach mundurowych staje się codziennością i normą w naszych mediach od czasu wypowiedzi Ministra S. i Przewodniczącego Ś.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: nurek04 w Grudzień 23, 2008, 17:11:13
Panowie trochę jesteśmy sobie sami winni.

Opowiem Wam historyjkę jak mi się przydarzyła jakiś rok temu.

Siedziałem sobie na kąpielisku wpatrzony w wodę(dorabiam  jako ratownik WOPR) w pewnej chwili podchodzi do mnie jakiś młody człowiek i zagaja temat:
-cze, jak tam w ratownictwie?
odpowiadam- spoko.
-Ja też robię w podobnej instytucji.
-Ta??? w jakiej?
-W straży pożarnej też jestem ratownikiem tyle  że strażakiem hehe.
I tu misio zaczyna swoją opowiazdkę jak to mu jest dobrze w straży:
-Wiesz idę do roboty sześć razy w miesiącu,urlopu mam 26+18 dni do tego wolne służby, munduróweczka itd
  i do tego po 15 latach na emeryturkę po prostu żyć nie umierać.
Patrzę się na misia i gały mi wychodzą na wierzch co on p....li?

Nic mu nie mówiłem że też pracuję w tej instytucji bo mi się wrotki rozjechały jak to usłyszałem.
I tak sobie myślę że skoro gość pieprzy takie głupoty do nieznajomego, przypadkowo napotkanego  człowieka to co opowiada innym znajomym?
I idą takie opowiazdki w świat i dochodzą tam gdzie dochodzą.



 

Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: pożarnik92 w Grudzień 23, 2008, 17:37:55
W czasie wojny poświęca się pułki aby ocalić armie dlatego teraz nie możemy liczyć na generałów.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: piotr w Grudzień 23, 2008, 17:51:10
witam, mam tylko pytanie, dlaczego cześć z osób które się tu wypowiadają, godzą się na zmianę "15"? nie chce ponawiać odwiecznego sporu, podział kontra biuro, pewnie jedni i drudzy maja swoje racje, ale po kilkunastu latach wyjazdów do akcji, ich szkodliwości część ludzi nie wyrabia zdrowotnie, co wtedy? sektor prywatny? kto zatrudni osobę po 40-stce z problemami zdrowotnymi? nawet dorabianie, nie z chęci a w większości przypadków z konieczności, jest możliwe ze względu na to że dana osoba jest emerytem... Godzimy się na ewentualny uszczerbek na zdrowiu ale za cenę wcześniejszej emerytury, nie dajmy tego zmienić.... mamy dyżury domowe, które nie są , z tego co się orientuje, nawet wliczane do czasu służby a co dopiero płatne, mamy zmianę,że nie zalicza się do wyliczania procentu emki lat przepracowanych w cywilu, dla osób przyjętych po 99 roku... Czy to nie są argumenty dla związków ze zmiany w emeryturach mundurowych  już nastąpiły, i nic nie dostaliśmy w zamian ... Jestem po prostu za tym by nie dać sobie odebrać naszych praw....
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: misiek666 w Grudzień 23, 2008, 18:52:02
Nie rozumiem tego ŚNIADKA  :cooo: 

...wybaczcie koledzy mundurowi, ale ja nie rozumiem, dlaczego w służbie mundurowej macie cywilny związek...wiadomo, że wcześniej czy później musiało dojść do konfliktu interesów...ja nie rozumiem, że Wy nie rozumiecie :fiuu:, zostaliście w najzwyczajniej w świecie (i reszta mundurówki) poświęceni, ba napuszcza się na Was/nas resztę społeczeństwa...i kto to robi, m.in. p-cy Waszego związku zawodowego...
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: misiek666 w Grudzień 23, 2008, 19:03:02
...ot taka ankieta... (http://www.ifp.pl/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&t=30854)
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: pożarnik92 w Grudzień 23, 2008, 19:04:43
Kol.Misiek666.w PSP są dwie kategorie ludzi i 3 związki , jak by to powiedzieć ot Polska właśnie. :wacko:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: mario w Grudzień 23, 2008, 19:20:24
tu działa bardzo prosty mechanizm - ustawianie się zgodnie z kierunkiem "wiatru". Bycie taka chorągiewką. Przecież na fali ostatnich przekłamań i czarnego PR jakie zostały zrobione dla emerytur mundurowych każdy działacz, związkowiec pozostający na "górze związkowej" nie wystapi wbrew przekonaniom swoich wyborców. A obecnie niestety wiekszośc społeczeństwa jest przeciw emeryturom mundurowym. No to co będzie Pan Ś nadstawiał d..y za mundurowych... jak może to sie spotkać z niełaską przyszłych delegatów...
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: specjalista w Grudzień 23, 2008, 21:27:27
witam, mam tylko pytanie, dlaczego cześć z osób które się tu wypowiadają, godzą się na zmianę "15"?

nikt się nie godzi! Tylko, czy się zgodzimy czy nie to już rzesądzone! Można powiedzieć, że 15 lat już nie ma!

Kwestia tylko komu zabiorą, komu i co zostawią i co w zamian.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: strazakSam w Grudzień 23, 2008, 22:07:34
Powiedziałbym...prawie napewno 15 lat już nie ma...choć...prawie robi wielką różnicę.... w tej chwili mamy przeciwko sobie całe społeczeństwo co przy takim oczernianiu przez media i rząd wcale nie jest zaskoczeniem. Wyjątkiem są pewnie rolnicy którzy już mogą odmawiać zdrowaśki bo jesli na wielkich pomostówka cała oszczędnośc to 2 miliardy złotych ....a na nas pewnie góra kilkadziesiąt czy kilkaset milionów...to jak to się ma do 16 miliardów krusu? Już mogą kłaść głowy na pieńkach...będą następni.I nawet ten żałosny "LSP" ich nie wybroni. Jeśli mogę coś zaproponować pomysłodawcom to oczywiście skoro tach chetnie i ochoczo chcą nam dołożyć lat ...( od razu pewnie z 35 jakby mogli) to powinni zdjąć nam obowiązek narażania zdrowia i życia....  przywrócić nam prawa obywatelskie które mamy ograniczone łącznie z prawem do strajku.... płacić za nadgodziny a nie ściemniać i udawać głupich. 6 milionów nadgodzin...gdzie ta kasa? Kto ją ma? Gdzie ta zafajdana sprawiedliwość?. Do tej pory oszczędzali na nas jak mogli i dokładali jak mogli ale obowiązków....teraz chcą dołozyć jeszcze latek. No cóż panowie.... nic tak nie działa na wyobraźnię widza przed TV jak ciała zabitych....pewnie jak za kilka czy kilkanaście lat zaczną nas wynosić w czarnych workach z akcji....bo zawał serca...bo wylew....bo koordynacja już nie ta i spadł z wysokości...to kto wie pewnie nawet to otumamione społeczeństwo zacznie nam współczuć....kto wie...
Mam jedno pytanie dla znawców tematu.... chętnie przedstawia kto po ilu latach odchodzi, w jakim kraju i że tam znacznie dłużej.... ale chciałbym zobaczyć jak wyglądają zakresy praw i obowiazków tamtych strażaków.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: remfire w Grudzień 23, 2008, 22:44:37
Mam jedno pytanie dla znawców tematu.... chętnie przedstawia kto po ilu latach odchodzi, w jakim kraju i że tam znacznie dłużej.... ale chciałbym zobaczyć jak wyglądają zakresy praw i obowiazków tamtych strażaków.
I stany osobowe na zmianie ......
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: minimalista w Grudzień 23, 2008, 23:21:46
Olejmy Śniadka, kim on dla nas jest. Sam bruździ w związkach, a my powinniśmy się tylko połączyć i być jednym w rozmowach z rządem. Pokażmy że nas nic nie poróżni, czy to podział, biuro czy PSK( CPER) i inne dziadostwo. Wesołych Świąt
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: mike608 w Grudzień 23, 2008, 23:37:13
.... ale chciałbym zobaczyć jak wyglądają zakresy praw i obowiazków tamtych strażaków.

w załączniku tabela zarobków strażaków z zakładówki VW w Niemczech,poki co tylko tyle sie dowiedziałem od znajomego z tego zakładu
male tlumaczenie:

Feuerwerhmann während der Einarbeitungzeit: Strazak podczas szkolenia
wstepnego

Feuerwerhmann nach der Einarbeitungzeit: Strazak po szkoleniu wstepnym,

Feuerwerhmann- Strazak

Oberfeuerwerhmann- Starszy strazak

Brandmeister in der Werkfeuerwehr- Ogniomistrz w strazy zakladowej

Brandmeister in der Werkfeuerwehr mit besonderen Aufgaben - Ogniomistrz
w strazy zakladowej ze specjalnymi zadaniami

Oberbrandmeister in der Werkfeuerwehr mit besonderen Aufgaben -  Starszy
ogniomistrz w strazy zakladowej ze specjalnymi zadaniami

myśle,że gdyby u nas były podobne zarobki nawet w PLN to nikt by sie nie obraził gdyby zwiekszono do 20 czy 25 lat emke

pozdrawiam


[załącznik usunięty przez administratora]
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: misiek666 w Grudzień 24, 2008, 10:56:26
...nie znam struktur związkowych w waszej fabryce, ale chyba rozdrobnienie nie służy za bardzo Waszym interesom...a cywilny ZZ to już całkowita pomyłka systemu, oczywiście u nas jej NSZZ Pracowników Policji, ale skupia tylko cywili, natomiast NSZZ Policjantów tylko mundurówkę, jak działa to już inna bajka...co do emerytur; nie ulega wątpliwości, że zmiany będą i jest to nieuchronne, jeżeli ktoś się jeszcze łudzi to jest, wybaczcie - naiwny - na bank będzie 20 lat (jeżeli nie 25!), dodatkowo stawiam na obcięcie świadczenia w taki sposób, że nikomu nie będzie się kalkulowało odejście, ot takie ciche zmuszenie do dalszej roboty. Tylko jak WKL odstrzeli ze względu na stan zdrowia, nawet w związku ze służbą i da III grupę to pozostaje 40 + 10 = 50% i pałuj się człowieku...a emerytura może być niższa. W chwili obecnej ja jestem w takiej sytuacji, ale mam wybór i wybrałem emeryturę bo lata pracy + 15% za utratę zdrowia w zw. ze służbą dają mi prawie 65%, natomiast renta byłaby w wysokości 50%...jest różnica? A po nowemu jak będzie...lepiej? Na pewno nie...
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Taker w Grudzień 24, 2008, 22:01:35
 :huh: Widzicie latajacego strazaka   :rolleyes: 50 latka ,bo ja sobie tego nie wyobrazam  :gwiazdki: Moi koledzy juz mysla o odejsciu z pracy bo to jest chore co chca nam zgotowac  :karabin: Ciekawe  :huh: jak wejdzie ta ustawa czy tez bedzie  tyle chetnych do pracy w sluzbie PSP. :cooo:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: mike608 w Grudzień 24, 2008, 22:15:25
  Ciekawe  :huh: jak wejdzie TA ustawa czy tez bedzie  tyle chetnych do pracy w sluzbie PSP. :cooo:

możesz kolego Taker przybliżyć o jakiej ustawie lub projekcie ustawy piszesz ???
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Taker w Grudzień 24, 2008, 22:22:47
Rząd jak zwykle szuka oszczędności nie tam gdzie trzeba !!!!!. Od kilku lat rozszerza się nam zakres obowiązków (chemiczne, medyczne, wysokosciowe itd... ), obcina etaty podziału bojowego, wymaga przyjmowania zgłoszeń w językach obcych........ I co za to mamy, parę srebników za mało żeby godnie żyć, za dużo aby umrzeć. Kolega wstawiający w firmie okna plastikowe na piankę montażową w 8- godzinnym dniu pracy wyciąga 3,5 tys/miesiąc. Ja w stopniu aspiranta, po wyższych prywatnych mam zaledwie 2,5 tys. (sumy wypłat na rękę). A teraz jeszcze kombinacje z emerą !!!!!!! Jeszcze kilka cięć i czwarta zmiana przy barze będzie lepiej żyć od strażaka !!!!
Tu masz kolego racje moj kolega tez wstawia ale dzwi :) i ma 3,600zl na miesiac JA mam 1900zl <lol> a wymagania,obowiazki :gwiazdki: Zaluje ze nie zostalem w Niemczech dzis juz mialbym swoje mieszkanie i zyl godnie ,a nie latal z pracy do pracy i na sluzbe chodzil wyrypany jak kon po łwesternie !!!
Teraz to sie zastanawim czy nie odejsc z PSP i wyjechac  za granice bo mam mozliwosci i to wielkie.
Pozdrawiam.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: volf w Grudzień 25, 2008, 13:53:12
Witam Wszystkich.
Poruszacie tutaj problem emerytur i zastanowiamy się wszyscy czy będzie mozliwość odejścia po 20 czy 25 latach. Jest to bardzo ważne ale ważniejszą kwestją jest to :pomysl: ile będziemy mieć podstawy ( czyli % naliczenia ) i z czego będzie naliczana emerytura ( tylko z grupy) i z jakiego okresu ( a może być np. z okresu 2 lat).

Istotną kwestią tak mi się wydaje jest zmiana ustawy o finansach publicznych. Nie spotkałem na forum żadnej dyskusji na ten temat, czyba koledzy nie wiedzą, że zmiana ta stała się faktem  :wall:. Oznacza ona przejście PSP pod samorządy od 01.01.2010 r. Ta zmiana jest bardzo niekorzystna, może się okazać, że nawet jeśli pozostanie bez zmian nasza emerytura to nikt nie dostanie tych super 50% dodatku i mamy klapę. Kto przy zdrowych zmysłach odejcie z tego co ma na 40% ??? :gwiazdki:

Pozdrawiam Wszystkich serdecznie, życzę zdrowia po świątecznych obżarstwach.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: essi w Grudzień 25, 2008, 15:04:41
Poniewaz nie jestem zorientowany w temacie możesz napisać coś więcej na temat tej zmiany w ustawie i dlaczego oznacza to przejście PSP pod samorzady??Pozdro
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: jeremiasz w Grudzień 25, 2008, 15:35:27
Koledzy te nasze pomysły na tym forum pozwalają tylko tym którzy będą tworzyć ten projekt ocenić na co mogą sobie pozwolić dlatego nie powinno być tu żadnych propozycji z naszej strony tylko twarde stanowisko po 15latach emerytura i żadnych zmian .I jeszcze jedno skąd Wam się wzieły te samorządy przecież nikt nawet nie wspomniał o jakimkolwiek przejściu sami podsuwamy pomysły rządzącym.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: volf w Grudzień 25, 2008, 15:36:59
Jeśli się nie mylę 6.12.2008 to prawdopodobnie przegłosowano nową ustawę o finansach publicznych. Nasz budżet w całości teraz przechodzi przez starostwa ale starosta nie ma na niego wpływu - dotacja celowa. Z uwagi na to, że budżet na 2009 przygotowany był wg starych zasad nasze finansowanie nie zmienia się w przyszłym roku. Jednak od 01.01.2010 r finansowanie nasze to będą subwencje budżet zadaniowy. Naszym płatnikiem będzie starosta, prezydent miasta. Otrzyma on całościowy budżet na bezpieczeństwo publiczne z zadaniami jakie ma wykonać np. ochrona p.poż i wcale nie będą te pieniądze wydane na PSP można np. dać OSP ( płacenie za godziny pracy, sprzęt itp). Jeszcze jedna ważna rzecz w takiej sytuacji podwyżki będziemy negocjować z w/w panami. Trudno też sobie wyobrazić minę urzędników gdy zobaczy nasz angaż gdy będzie naliczana emka, bo te dokumenty też będą przechodzić przez starostwo. Jeśli sie mylę to proszę o sprostowanie sam będe spał spokojniej. :wall: Szkoda popracowałoby się jeszcze trochę, a w przypadku takiego rozwoju sytuacji to raporcik i :wakacje:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: remfire w Grudzień 25, 2008, 16:20:15
W słowach Volfa coś chyba jest. Nie wiem czy pamiętacie pomysły reformowania Policji - jesli nie to poczytajcie tutaj :
 http://www.ifp.pl/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&t=19157&view=previous
A to oznacza że mozliwe sa różne scenariusze - jesli jednakjest pomysł aby Policja przeszła ( przynajmniej w części ) pod samorządy, to chyba nikt nie ma złudzeń gdzie wtedy będzie Straż Pożarna?
 A wtedy sprawa emerytur itp automatycznie się rozwiąże.  Po cichu załatwione jest finasowanie, a w ustawie o "pomostówkach" też już pomyślano o strażakach ....
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: misiek666 w Grudzień 25, 2008, 17:54:32
...pomysł aby Policja przeszła ( przynajmniej w części ) pod samorządy...

...coś takiego już było (w podobnej formie, lecz nie do końca): Policja Lokalna 1991-1992 oraz kasa przepływająca na Policję przez starostwa...oba pomysły odbiły się czkawką, łącznie z opóźnieniem wypłat, więc wątpię aby się na to zdecydowali, gdyż po to mają Ustawę o Strażach Miejskich i Gminnych, mogą jedynie zmienić nazewnictwo straży na Policję Municypalną. Natomiast PSP nie może przejść pod samorządy, bo tam gdzie są biedne jednostki samorządowe to Wasza "fabryka" podupadnie, przecież to jasne jak słońce...idiota tylko może o tym tylko myśleć...
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: kamaras w Grudzień 25, 2008, 18:26:51
Skoro nie możemy strajkować to możemy protestować...
Ja proponuję "taką" formę protestu, najlepiej w Stolicy...  :klol: :klol: :klol:
(http://photos.nasza-klasa.pl/20045070/221/other/std/477b80e621.jpeg)
 :gitara: :gitara: :gitara: :gitara: :gitara: :gitara:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: volf w Grudzień 25, 2008, 18:34:10
Misiek 666   :piwo:  Wy jako Policja przeszliście z finansowaniem pod samorządy - dotacja celowa jeśli się nie mylę w 2002 roku. Wam udało sie powrócić do finansowania centralnego my pozostaliśmy tu gdzie jesteśmy, o nas nie miał kto powalczyć, nasi szefowie pilnują swojego dla nich chyba nie liczy sie dobro ogółu. Obecna ustawa, która jest prawdopodobnie podpisana i wchodzi w życie od 01.01.2010  :wall: wrzuca nas pod samorządy, wy pozostaniecie prawdopodobnie w takim stanie jak jesteście. Dla nas samorządy to chyba koniec PSP, może duże miasta jakoś to przetrwają, małe chyba raczej nie. Starsi strażacy pamiętają jak było na początku lat 90 tych i jak wyglądała nasza podległość pod samorządy - TYLKO POGRATULOWAĆ .  Wycięto z naszego rozporządzenia zapis o dochodzeniu do stanu 1 strażak na 1000 mieszkańców. Teraz ta ustawa. Jeszcze przejdzie ustawa metropolitalna i powoli wszystko zaczyna układać się w całość. Pomostówki dotyczyły miliona osób z rodzinami to jakieś 4 miliony. Czy ktoś się z nimi liczył, rząd zrobił i tak jak chciał :bij:. Weto Kaczora odrzucili dzięki sprzedawczykom z SLD. Teraz czas na mundurowych, bo jak dowalić to wszystkim. Społeczna akceptacja jest, bo media tak piorą mózgi, że to przejdzie, a nasze protesty - coś mi się wydaje, że nas oleją . Razem też nas trochę za mało tak gdzieś milion z rodzinami. Na KRUS też przyjdzie czas ale nie teraz, bo rozpieprzyłoby to koalicję. A do wyborów prezydenckich jej potrzeba oczywiście PO. Może źle interpretuję przyszłość, ale nie podoba mi się to co się dookoła naszych służb dzieje :szalony:.
pozdrawiam  :piwo:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: remfire w Grudzień 25, 2008, 19:04:59
Misiek666 ja mówie nie o początku lat 90-tych, ale pomyśle z 2007 - mówiło sie wtedy o tym że Straże Miejskie mają za mało uprawnień , więc trzeba wydzielic częśc Policji i połaczyć ze SM  tworząc tzw. policję municypalną. Mówilo sie o wzorach zza oceanu  - cos na wzór FBI i policji stanowej. To że sprawa w mediach ucichła nie oznacza że zapomniano o tym pomyśle. O emeryturach tez słyszelismy mnóstwo zapewnień ze nic sie nie zmieni, a jednak okazuje się że prace trwają....  Do tego wszystkiego mozna jeszcze dołożyć głosy mówiące o przekazywaniu kompetencji samorządom terytorialnym. Przekazano juz oświatę, słuzbe zdrowia, pomoc społeczną , drogi, kolej itp , więc co jeszcze mozna przekazać ? A Wydziały Zarządzania Kryzysowego juz funkcjonuja od jakiegoś czasu....
 A to że "fabryka" może wyglądac róznie nie jest tajemnicą - doskonałym przykładem są jednostki OSP ( są gminy gdzie funkcjonuja bardzo dobrze, ale i takie o których szkoda pisać). Jednak jest to zmartwienie  owego samorządu ( tak samo jak i Straz Miejska) , więc tak naprawdę prawie nikogo to nie interesuje. I co akurat w tym wątku najwazniejsze , ochotnicy i starażnicymiejscy nie mają takich uprawnien emerytalnych jak my jeszcze mamy.
 Wiem że sporo osób powie że takie pomysły to bzura -osobiście też bym chciał aby tak było , ale o pewnych faktach trzeba pamiętać.
 
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: piotr998 w Grudzień 25, 2008, 20:45:34
...Obecna ustawa, która juz jest podpisana i wchodzi w życie od 01.01.2010  :wall: wrzuca nas pod samorządy...

O jakiej ustawie piszesz, możesz wskazać nazwę, dziennik ustaw i pozycję.
Cytuj
... Starsi strażacy pamiętają jak było na początku lat 90 tych i jak wyglądała nasza podległość pod samorządy ... 
PSP nigdy nie podlegała pod samorządy - jej poprzedniczka ZSP bez uprawnień resortowych i owszem. Ale była to inna formacja w innych czasach. Można jeszcze sięgnąć dalej do KTP.  -_-
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: volf w Grudzień 25, 2008, 22:14:57
Piotr998 jak ją ogłoszą w dzienniku napewno napiszę co i gdzie, taką informację słyszałem i jednocześnie piszę, że mogę się mylić. Ale jest coś na rzeczy.
Co dotyczy funkcjonowania PSP to oczywiście nie była PSP pod samorządami, tylko jej poprzedniczka ZSP. Chodzi tu o to co robiła Straż Pożarna będąc pod samorządami, jakie były zarobki itd. Często jest tak, że historia koło zatoczyć lubi. A skoro dyskutujemy - to pojawia się problem. Piszę o tym bo może są koledzy zorientowani w tej materii i uzyskam więcej informacji. Nie mam zamiaru być  :tuba: złej propagandy, ale to i tamto słyszałem wydaje się ze źródeł wiarygodnych i to mnie dręczy. :gwiazdki:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: strazakSam w Grudzień 25, 2008, 23:14:17
Może i w tym wszystkim coś jest..... mogą zdarzyć się różne cuda.... ba..... myślę nawet że pod samorządy można wepchną wojsko...Głupie? ależ skąd.... armia i tak nic nie robi prawda...mamy traktaty....NATO...Wielkiego Brata...oddajmy armię pod samorzady łącznie z dotacją celową. ...ale panowie....powoli.... władzę postrzega się przez dwie rzeczy....porządek i dobrobyt. Jeśli oddadzą słuzby pod samorządy przestana mieć wpływ na cokolwiek. Mogą oddać...ale wątpię by im się to opłacało. Co to za władza bez resortu siłowego... Jednak rozsądek już dawno umarł w tym kraju i kto wie może postanowią iść na całość.... Jesli postanowią wysłać jedyną realną siłę ratownicza w tym państwie pod nóż biednych samorządów....to ja jako obywatel który mieszka z dala od duzego miasta pytam się. Na diabła mi takie państwo które ma w nosie moją rodzinę.... i wiekszość ludzi których znam. Oni mają sie dobrze w wielkiej stolicy a cala reszta co? sama ma sobie gasić pozary...strzelać do bandytów za oknem...co to ma być drugi dziki zachód???? Żygac mi się od ogladania tych wypudrowanych nosków w TV i tych ich kawałków o sprawiedliwości ....
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: fireman w Grudzień 26, 2008, 16:30:47
Tak się składa, że już zaprzepaszczono raz podejście (celowo piszę podejście bo to nie była próba) do zreformowania emerytur w PSP.
Stary portfel - odejście na starych zasadach miało być dla funkcjonariuszy przyjętych do 31.12.1998r.
Nowy portfel dla funkcjonariuszy przyjętych od 01.01.1999 roku

Stąd wzięły się (chyba:)?) ubruttowienia pensji i takie tam.  Nie ważne w tym wszystkim czy się mylę czy też nie ale jedno jest ważne została określona data od której zmieniają się możliwości odchodzenia na emeryturę i człowiek decyduje się na wejście w ten mundur lub nie wchodzenie do służby.

Teraz też winna taka data zafunkcjonować np w styczniu 2009 pojawia się zmiana do ustawy emerytalnej, że odejść na starych zasadach mogą tylko osoby przyjęte do służby do 30.06.2009 czysto miło i klarownie starzy są bezpieczni więc odchodzić na churrrrra nikt nie będzie a nowo przyjmowani wiedzą na jakich warunkach do służby przychodzą.

Pozdrawiam Ministra z okazji Świąt Bożego Narodzenia - życząc mu rozwagi w tym co będzie podpisywał. Jak pokazuje historia rządy w tym kraju padały nawet od kawałka odrolnionej lub nie ziemii :)
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: kamaras w Grudzień 26, 2008, 16:49:50
Cytuj
nowo przyjmowani wiedzą na jakich warunkach do służby przychodzą.
Myślę, że liczba chętnych drastycznie spadnie  :fiuu:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: fireman w Grudzień 26, 2008, 16:57:07
Myślę, że liczba chętnych drastycznie spadnie  :fiuu:
Może i spadnie ale wtedy możemy powiedzieć o przejrzystości warunków służby w tym zakresie, a to czy spadnie?... to już pozostaje kłopotem (o ile tak się stanie a pewnie tak :)) naszych włodarzy.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: jeden z wielu w Grudzień 26, 2008, 22:11:06
Panowie! Nie pytajcie samych siebie czy odejść czy nie. Ja juz postanowiłem - odchodzę!!!!!! Dlaczego???? Bo mam dosyć!!!! Czego????? Niepewności jutra!!!!! jak słysze o przegłosowanej ustawie o finansach publicznych to zaczynam sobie wszystko układać w jedną wielką logiczną całość - PSP umrze śmiercią naturtalną!!!!! który Starosta pozwoli sobie na utrzymywanie PSP????? Niech mi ktoś powie gdzie na zachodzie jest kraj, w którym w 20-tysięcznym mieście jest PSP?? - Nigdzie!!!!!! Pagery i do roboty!!!!!!! A Państwowa Straż Pożarna tylko w miastach powyżej 50-ciu tys. mieszkańców!!!! Jeśli ktoś jest ciekawy to mam 46 lat i z tego 27 lat w służbie!!! ktoś może pomyśleć co mu odbiło???? przecież jeszcze trzy latka i facet będzie miał prawo do rocznego świadczenia przedemerytalnego!!!! Ale co z tego skoro droga awansu zamknięta a starosta choćby był najbardziej przychylnie nastawiony do PSP to i tak nie pozwoli żeby w moim wieku odejść i żyć godnie!!!!!! Da mi może 50% z tego co mam i powie - sory ale inni czekają na Pana miejsce!!!!! Czy mam rację??? Czy może jestem porąbany???? Wytrzymajcie tyle na podziale bojowym co ja, użerając się przy tym z kilkoma następującymi po sobie komendantami(za wyjatkiem teraźniejszego!) to zrozumiecie!!!! Pozdrawiam i życzę wesołego i szczęśliwego - PO ŚWIĘTACH!!!!!!
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: strazak1972 w Grudzień 27, 2008, 10:38:33
Panowie, troche spokoju

Miałem przyjemność uczestniczyć w Tarnowie w opłatku u biskupa, tam był również p. Sosnkowski z MSWiA, któremu podlega PSP, i razem z Rapackim opracowują nowe założenia. Z tego co mówił fakty sa takie:
- ma nie być w Polsce młodych emerytów,
- założenia przyjete to 25 lat służby i 55 lat życia (nieciekawie)
- okres przejściowy dla tych co maja nabyte prawa, żeby szybko masowo nie uciekli, a żeby zostali mówi sie nawet o 3 % za każdy rok służby ponad 15 (troche optymistycznie, ale dla młodych pracowników - nie wesoło)
Co bedzie trzeba sledzić projekty
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: strazakSam w Grudzień 27, 2008, 14:24:02
Pogdybajmy...cóż to oznacza.... w tej chwili jest bardzo dużo młodych z kilkuletnim stażem...do tego dojdzie spora grupa nowych za starych ktorzy uciekną na emkę ...oznacza to ni mniej ni więcej tylko to że za ileś tam lat w przecietnej jednostce będzie większość strażaków w przedziale wiekowym 45 -55 lat! Wyobrażacie sobie taką JRG? Oczywiście obecnej władzy to nie interesi bo i tak w tym czasie wiekszość obecnych parii nie bedzie już istniała:) Wysoko zaczną...trochę opuszczą....zobaczymy co wyjdzie na końcu.... ulzyło mi trochę :)))))))))))))) ...już myślałem że bedę musiał naginać do 65 lat a tego napewno bym nie przeżył....podobnie jak większość kolegów :))) dosłownie.... Fajną władzę mamy...już tak od razu może nam podarują 10 lat...luksus panowie :)

...powiedzenie...."Tylu powrotów ilu wyjazdów" wróci do łask......
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: volf w Grudzień 28, 2008, 13:18:30
Sosnkowski kłamie tak perfidnie jak cały rząd. Polityka miłości :sympatia: rzygać mi się chce.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: fireman w Grudzień 28, 2008, 14:25:30
Panowie, troche spokoju

Miałem przyjemność uczestniczyć w Tarnowie w opłatku u biskupa, tam był również p. Sosnkowski z MSWiA, któremu podlega PSP, i razem z Rapackim opracowują nowe założenia. Z tego co mówił fakty sa takie:
- ma nie być w Polsce młodych emerytów,
- założenia przyjete to 25 lat służby i 55 lat życia (nieciekawie)
- okres przejściowy dla tych co maja nabyte prawa, żeby szybko masowo nie uciekli, a żeby zostali mówi sie nawet o 3 % za każdy rok służby ponad 15 (troche optymistycznie, ale dla młodych pracowników - nie wesoło)
Co bedzie trzeba sledzić projekty

Takie czy inne założenia powtarzane przez tego czy owego znane są mniej lub bardziej przy czym samo wprowadzenie tych zmian w sposób "proponowany"/domniemany  przez to ciało zwane rządem to chwyt poniżej pasa. Najpierw człowieku zaiwaniaj na dobro państwa 14 lat 9 miesięcy (taki przykład), a później się dowiesz że jedziesz na tym samym wózku emerytalnym co człowiek ze stażem w PSP 2 miesięcznym a dlaczego? Dlatego, że wszystkie mówione projekty wskazują na okres przejściowy dla osób które w chwili wejścia w życie posiadają już 15 lat odsłużone w PSP. Zatem przy takim założeniu jak braknie miesiąca pretensje do rodziców, że za późno urodzili??

Okres przejściowy winien objąć (już to gdzieś pisałem :)) wszystkich którzy rozpoczęli służbę na zasadach dziś obowiązujących.

Przykłady polityki miłości (o ile założenia co  do zmian się spełnią)
1. przyjęcie do służby 30.12.1994 roku w dniu 1.01.2010 nabyte już prawo do zaopatrzenia emerytalnego zatem odejść może na emeryturę na starych zasadach
2. przyjęcie do służby 02.01.1995 roku no i tu pasztet człowiek tyra dalej (i tak i tak pracowałby dalej przy czym czułby się korzystniej:))
niby 2 dni pomiędzy datami przyjęcia ale jaka różnica;)

Ponieważ rządzący nas miłują to prezenty nam gotują, taka polityka normalnego strażaka nie tyka, choć wskazuje że rządzą nami ... (wyrwani z kontekstu ludzie nie przygotowani do sprawowania obejmowanych przez siebie funkcji)
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: specjalista w Grudzień 28, 2008, 17:22:19
Przykłady polityki miłości (o ile założenia co  do zmian się spełnią)
1. przyjęcie do służby 30.12.1994 roku w dniu 1.01.2010 nabyte już prawo do zaopatrzenia emerytalnego zatem odejść może na emeryturę na starych zasadach
2. przyjęcie do służby 02.01.1995 roku no i tu pasztet człowiek tyra dalej (i tak i tak pracowałby dalej przy czym czułby się korzystniej:))
niby 2 dni pomiędzy datami przyjęcia ale jaka różnica;)


A ustawa o pomostówkach? jakaś inna? przecież dokładnie taka sama:
31.12.1998 ma prawo a 01.01.1999 już nie ma. :) i przeszło, więc prawdopodobnie może być u nas tak samo.


Na szczęście hehe jeżeli by się to sprawdziło to ja jestem od 08.1994  uff.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: fireman w Grudzień 28, 2008, 18:44:08
Właśnie z uwagi na ten fakt w pomostówkach
31.12.1998 ma prawo a 01.01.1999 już nie ma. :) i przeszło, .....
PiS już zamierza wysłać do trybunału tą ustawę.
W PSP chciano wprowadzić także z okazji tych dat reformę tylko 9 lat temu i wszyscy wiedzieli, że od 1.1.1999 roku jest się "ubruttowionym strażakiem" i emeryturka będzie troszkę inna jaka kto to wiedział. W końcu osoby przyjęte od 1.1.1999 roku do emerytury jeszcze miały daleko. Wtedy wprowadzano OFE i reformę ubezpieczeń społ. Jeżeli w ogóle można operować datą graniczną wobec strażaków to właśnie była ta data.

Co dziś wymyślą??? cóż może wcześniejsze wybory... W końcu samoloty się coraz częściej psują, a nowych nikt nie chce :)
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: BIEDAK w Grudzień 29, 2008, 00:29:08
Powiedzcie dlaczego związki tak się na nas zatrudnionych po 01 01 1999 wypinają,jak nam zabrali lata cywilne do emy to związki cisza jakby makiem zasiał,i przy tej reformie emerytalnej zapewne też my to najbardziej odczujemy.Sprawa skoków w grupie od 2009 dla kogo,na pewno nie dla zatrudnionych po 99,bo znajdźcie d ce JRG,albo jego zastępce zatrudnionego po 99,albo st.op.sp.sp.itd.Oj będą chyba szeregi związków szczuplały,bo po co składki płacić,a jest nas trochę.A ciekawe co by było jakby wprowadzili eme po ukończeniu 60,i ci zatrudnieni po 99 zaczęli się zwalniać,bo dajmy na to przy przysłowiowej betoniarze można zarobić trzy razy tyle co stażysta,czy wtedy komendy były by w stanie zapłacić po kilkadziesiąt tysięcy zusu za każdego łepka :gwiazdki:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: wolansky w Grudzień 29, 2008, 12:40:12
Witam. Nie wiem czy Gazetę Krakowską można uznać za wiarygodne źródło, ale: jak donosi GK "w klubie parlamentarnym PO analizowany jest pomysł zmiany zasady naliczania wynagrodzeń w tej grupie zawodowej (chodzi o sędziów). - Sędziowie korzystają z nieuzasadnionych przywilejów - mówi poseł z bliskiego otoczenia Donalda Tuska. Te przywileje to specjalne zasady ustalania pensji. Sędziowie są bowiem zwolnieni z opłacania składek ZUS..."
Jak coś takiego przejdzie to niestety nas też to dotknie i w 2010 zamiast podwyżek może się okazać, że będziemy zarabiać mniej. Całość artykułu w dzisiejszej GK http://polskatimes.pl/fakty/kraj/74083,reforma-emerytalna-uderzy-rowniez-w-sedziow,id,t.html
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: specjalista w Grudzień 29, 2008, 21:03:25
@wolf
Cosik mi się wydaje, że jeżeli by była już podpisana taka ustawa jak mówisz i jeżeli PSP miałoby przejść pod samorządy, to trzeba by najpierw zmienić ustawe o PSP.
A CHYBA nic takiego jeszcze nie miało miejsca. Owszem w niektórych miejscach są wzmianki o straży pożarnej, np w ustawie o "pomostówkach" ale tam mowa jest o zakładówkach. A te nie mają z PSP nic wspólnego.

Także myślę sobie i mam nadzieje, że się nie myle, że to co tu zapodajesz to bzdura. I albo ktoś ciebie wprowadza w błąd, albo Ty coś przekręciłeś.
 Nie muszę chyba dodawać, że wszelkie takie zmiany w ustawach muszą przejść przez komisje trójstronne, konsultacje ze związkami itp. A jakby ze związkami było coś gadane to byłoby gadane. Chyba, że związki się dogadały po cichu :P w co wątpie ( nie jestem w związkach i generalnie uważam że słabo działają, ale jednak czasem się przydają).
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Geddeon w Grudzień 29, 2008, 21:35:04
Cytuj
Oj będą chyba szeregi związków szczuplały,bo po co składki płacić,a jest nas trochę.A ciekawe co by było jakby wprowadzili eme po ukończeniu 60,i ci zatrudnieni po 99 zaczęli się zwalniać,bo dajmy na to przy przysłowiowej betoniarze można zarobić trzy razy tyle co stażysta,czy wtedy komendy były by w stanie zapłacić po kilkadziesiąt tysięcy zusu za każdego łepka

To ze szeregi związków stopnieją nic nie zmieni... ani nie polepszy.
U mnie żaden zatrudniony po 99 roku do żadnego związku się nie zapisał.... więc i tak już topnieją.
Uważam, ze zmiana uposażeń emerytalnych powinna dotyczyć zatrudnionych po 2009 roku . Ale to ja tak uważam i tyle mogę sobie pogadać.... Zresztą w wielu sprawach też coś "uważałem" i niestety ale młodzi strażacy twierdzili że im są związki nie potrzebne..... więc raczej oni krzyku nie podniosą.

A druga część wypowiedzi : faktycznie komendy poszłyby z torbami... :)  mam nadzieję że jakiś kompromis się jednak znajdzie. Jedno jest pewne.... tak jak teraz to  już nie będzie
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: strazakSam w Grudzień 29, 2008, 23:07:23
Zgadzam się...nic już nie będzie takie samo..przecież widać jak nasza "sprawiedliwa" władza szerokim gestem zabiera biednym i daje bogatym.... a społeczeństwo niczym owce...daje się strzyc krótko bez większych problemów. Z naszym pięniedzy i potu zbudują sobie drugą Irlandię.... będzie mnie więcej tak...
"....zastałem Polskę murowaną...a zostawiłem rozje...ną"
...jakby co to nie oni...to kryzys....
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: strazak1972 w Grudzień 30, 2008, 08:29:43

BAlcerowicz o planach rządu w dobie kryzysu, czyli dokończenie reformy emerytalnej w dzisiejszym onecie
http://biznes.onet.pl/0,1888185,wiadomosci.html
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: erni w Grudzień 30, 2008, 11:38:40
Witam serdecznie mam pytanie :Chodzą pogłoski ze nowe pszepisy co do ewentualnych zmian w prawach emerytalnych maja dotyczyc osób które przyjeły sie po 1 stycznia 1999 czy ktos z kolegów wie cos na ten temat.Pozdrawiam
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: boloyung w Grudzień 30, 2008, 19:29:43
Witam serdecznie mam pytanie :Chodzą pogłoski ze nowe pszepisy co do ewentualnych zmian w prawach emerytalnych maja dotyczyc osób które przyjeły sie po 1 stycznia 1999 czy ktos z kolegów wie cos na ten temat.Pozdrawiam
Taki jest jeden z projektów przygotowanych przez PO. Jest też mówiący o min. 20 latach służby, jak również 25/50%. Jakie jeszcze ma rząd - dowiemy się po pierwszym 2009. Myślę że KG i ZZ staną jednak na wysokości zadania i wybiją durnym gryzipiórkom jakiekolwiek roszady. Rewolucje przeprowadzać to mogą gdzie indziej ale nie w resorcie MSWiA Może którys poseł wyśle swojego pociotka po tej ich zasranej reformie do PSP Policji???????
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: piotr998 w Grudzień 30, 2008, 21:00:39
... Myślę że KG i ZZ staną jednak na wysokości zadania i wybiją durnym gryzipiórkom jakiekolwiek roszady...
Obawiam się że przeceniasz możliwości KG i ZZ - nawet przy pełnym współdziałaniu tych instytucji nie ma szans na wybicie durnym gryzipiórkom jakiekolwiek roszad.
Pewne zmiany są nieuniknione, natomiast pełna mobilizacja jest konieczna do osiągnięcia minimalnych strat.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: mirek1 w Grudzień 30, 2008, 21:23:17
Nie tak dawno jak wczoraj na imprezie opłatkowej rozmawiałem z obecnym tam posłem PO, zresztą członkiem zespołu poselskiego strażaków i poruszyłem temat reformy emerytalnej. Z tego co udało mi się od niego wyciągnąć to rząd proponuje ,aby mundurowi mogli odchodzić na emerytury już  po 25 latach z 40% średniorocznego wynagrodzenia bez dodatków, za każdy następny rok było by 3%więcej do emki / czyli pełna 75% po 35 latach służby/ No i nie było by żadnych dodatków za  pracę w szczególnych warunkach - to tak pokrótce streszczając tą naszą rozmowę .Ile w tym jest prawdy ,a co znajdzie się w ostatecznej wersji projektu ustawy czas pokarze .
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: strazakSam w Grudzień 30, 2008, 22:15:54
Czyli oszczędności byłyby na naszych emkach i to duże.... Żeby teraz się dostać do pracy trzeba mieć 20 kilka lat... bo przecież który 20 latek zaraz po szkole ma szeregu uprawnień często i gęsto wymaganych i promowanych przez komendantów. 30 latek w tej wersji...prędzej umrze na słuzbie niż doczeka pełnej emki która osiągnie w wieku 65 lat. Więcej takich pomysłow. W ten sposób będziemy "produkować" znacznie mniej młodych emerytów. Zasadniczo możemy w ogóle nie "produkować" żadnych bo po prostu będziemy naturalnie wymierać.  Jednak chyba tam na górze nie rozróżniają pracy sprzątaczki od słuzby policjanta czy strażaka. Dbajmy o zdrowie bo będzie nam długo potrzebne. Tak poważnie to są kpiny..... chyba że chcą nas wszystkich przenieść do biur po tych 25 latach służby....
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: pożarnik92 w Grudzień 31, 2008, 12:03:18
Jeżeli to prawda co napisał Mirek1 to szeregi służb mundurowych bardzo stopnieją w przyszłym roku bo to czysty rozbój w biały dzień , ponieważ na emeryturę będzie odchodzić się z zasiłkiem dla bezrobotnych.

W przyszłym Nowym Roku 2009 życzę wszystkim przede wszystkim zdrowia ,potem rozsądnych przełożonych ,mądrych ministrów , komendantów  widzących na co dzień zwykłych strażaków, życzliwych ludzi ,którzy powinni być wdzięczni zawsze za naszą robotę nie tylko wtedy gdy potrzebna pomoc i aby Rząd nie mówił że na was można zawsze liczyć a na nas wy już nie. Ale najważniejszy to święty spokój. :gitara:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: volf w Grudzień 31, 2008, 13:58:01
@ specjalista

to nie są bzdury :tuba:, a jeśli chodzi o sposób finansowania PSP bo o takiej podległości pod samorządy pisałem to specjalisto zmian w ustawie o PSP nie potrzeba, może mam inna wersję ustawy. :wall: Przeczytaj dokładnie moje poprzednie posty a później wyciągaj wnioski.  :fiuu: Ja o tym wiem i nie wyssałem sobie tego z palca - dokładnie to opisałem. Nie mam pojęcia w jakim kierunku pójdą zmiany. W chwili ukazania sie ustawy napewno dam link. Odnośnie zmainy ustaw o PSP i ochronie p.poż to trwają prace i uzgodnienia nad nowymi projektami. Poczytaj strony związkowe. :kwit: A jeśli chodzi o przechodzenie przez komisje trójstronne to miałeś przykład takiego przejścia pomostówek  :wall:, zrobił rząd to co chciał. A tak na marginesie to nie wszystko przechodzi przez k.t. :pomysl:

Całej braci strażackiej wszystkiego najlepszego w Nowym Roku, mniej smutku więcej radości  :piwo: pozdrawiam volf
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: specjalista w Grudzień 31, 2008, 14:27:56
@wolf
nie upieram się. Po prostu pisałem, że mi się wydaje, że tak powinno byc. Jeżeli jest tak jak piszesz to masakra.
Ja spadam. W sierpniu 2009 będe miał 15 lat w strazy, ale z wojskiem mam już teraz.  :wall: masakra.

co do komisji trójstonnej nie chodzi mi o to,że coś wywalczą dla nas, tylko, że więcej i dużo wcześniej wszystko wiadomo. masakra  :wall:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: volf w Grudzień 31, 2008, 14:38:47
@ specjalista

też tak uwazam, że to będzie masakra. Jednak spokojnie trzeba zaczekać do maja i wtedy zobaczymy. Jesli to będzie szło w tym kierunku o którym piszą tutaj ludzie to  :kwit: i emka  :wakacje:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: specjalista w Grudzień 31, 2008, 14:44:41
ludzi jestem wizjonerem!! hehe i pewnie nie jestem jedynym wizjonerem :)

biorąc pod uwage rewelacje wolfa o płatnościach i samorządach i to co mogą nam zgotować zmianą ustawy np 25 lat/50% emki to hoho, bedzie się działo.  50% to będzie..... ale ludzi na emkach  hehehe ja napewno.

Pójde na emke, wszystkiego mam 20 lat pracy, dojdą mi procenty za nurkowanie, reszte niech se wsadzą. dostane z 1500 ( może, a może troche więcej) i pójde do pracy gdzie indziej i zarobie drugie 1500 ( lekko licząc). Bede miał 3000, a teraz mam 2500.

Pi....yć to!!!
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: kamo001 w Grudzień 31, 2008, 14:58:02
Wywiad z Ministrem - trochę uspokojenia
To nie jest sprawiedliwe
Z Grzegorzem Schetyną, wicepremierem, ministrem spraw wewnętrznych i administracji rozmawia Irena Fedorowicz
 – W wywiadzie radiowym zapowiedział Pan projekt reformy systemu emerytalnego służb mundurowych. Kiedy taki projekt powstanie?
– Chciałbym podkreślić, że nie ma jeszcze żadnego gotowego projektu dotyczącego emerytur w służbach mundurowych. Nie ma więc absolutnie żadnego powodu do niepokoju i takich emocji, jakie pojawiły się w ostatnich dniach. Gotowy projekt będzie konsultowany ze wszystkimi zainteresowanymi, w tym przede wszystkim z policjantkami i policjantami.
W rozmowie z dziennikarzem radiowym odpowiedziałem na pytanie, czy w związku z wprowadzanymi właśnie zmianami związanymi z tzw. pomostówkami planujemy reformy, które będą dotyczyły służb mundurowych. Potwierdziłem, że takie zmiany planujemy i w 2009 roku rozpoczniemy nad nimi pracę. To wszystko.
Obecnie obowiązujące przepisy są często archaiczne, nieprzystające do naszych realiów i, co najgorsze, niesprawiedliwe wobec ciężko i uczciwie pracujących funkcjonariuszy. Skończyły się czasy socjalizmu, żyjemy w warunkach gospodarki wolnorynkowej, gdzie miarą dobrej pracy powinna być godna płaca oraz wszelkie dodatkowe świadczenia i przywileje, które za tym idą. Nie może być tak jak teraz, że spora grupa pracujących w służbach mundurowych przez całą swoją karierę zawodową „pracuje za biurkiem”, nie mając żadnej styczności z przestępcami, i zajmuje się zadaniami, które nie powinny uprawniać do przejścia na wcześniejszą emeryturę.
To nie jest sprawiedliwe wobec funkcjonariuszy liniowych, narażających zdrowie i niejednokrotnie życie w codziennej służbie. Nowy, ulepszony system emerytalny ma przede wszystkim zapewnić lepsze emerytury dla funkcjonariuszy liniowych.
– Kto i na jakiej podstawie selekcjonowałby tych policjantów, którzy pracują za biurkiem? Może się przecież zdarzyć, że szef jednostki nie rusza się zza biurka, bo tak zorganizował sobie pracę.
– Na razie analizujemy rozwiązania przyjęte przez inne kraje i próbujemy wybrać te z nich, które najbardziej odpowiadają polskim realiom. Rok 2009 przewidziałem na dyskusję i konsultacje projektu dotyczącego ulepszenia systemu emerytalnego dla służb mundurowych.
Minęło już osiemnaście lat od uchwalenia i wdrożenia ustawy z 6 kwietnia 1990 roku o Policji. Nie ulega wątpliwości, że była to ustawa przełomowa, pozwalająca na przekształcenie Milicji Obywatelskiej w Policję spełniającą standardy państwa demokratycznego. Kilkanaście lat obowiązywania ustawy to najwyższy czas na dokonanie podsumowań oraz wprowadzenie ewentualnych zmian. Moim zdaniem sprawą zasadniczą powinno być określenie, kto jest policjantem. A policjantem powinien być ten, kto realizuje tzw. władztwo policyjne.
Należy zastanowić się, czy np. z uprawnień służb mundurowych powinny korzystać osoby, które wykonują czynności logistyczne, pomocnicze lub czysto administracyjne. Oczywiście tacy wykwalifikowani pracownicy Policji powinni być właściwie doceniani i dobrze wynagradzani, ale nie istnieją przesłanki do korzystania przez nich z prawa do wcześniejszej emerytury czy innych uprawnień. Trudno jednak na tym etapie mówić o konkretnych decyzjach. Chciałbym zapewnić, że wszelkie skonkretyzowane pomysły zostaną poddane szerokiej, publicznej debacie.
– Czy ktoś obliczył, ile państwo zyskałoby na podwyższeniu wieku emerytalnego policjantów?
– Podstawową przesłanką do rozpoczęcia prac nad nową formułą Policji oraz innych formacji mundurowych nie jest kwestia oszczędności budżetowych, chociaż te są także istotne. Zależy mi na tym, żeby w efekcie planowanej reformy funkcjonariusze nadzorowanych przeze mnie formacji mundurowych odczuwali większą satysfakcję zawodową z tytułu wykonywanych obowiązków i byli dobrze wynagradzani za swoją ciężką pracę. Taki jest cel przygotowywanej reformy.
Z drugiej strony musimy pamiętać, ile kosztuje państwo i podatników wyszkolenie właściwie przygotowanego do służby policjanta. Szkoda tracić tak przygotowanych, młodych, ale już doświadczonych funkcjonariuszy, którzy decydują się odejść na emeryturę po 15 latach służby. Współpracuję ze znakomitymi ekspertami w resorcie spraw wewnętrznych i administracji i to na ich wiedzy i doświadczeniu zamierzam się oprzeć. Myślę, że policjanci są w sytuacji szczególnej, ponieważ wiceminister spraw wewnętrznych i administracji Adam Rapacki zna tę służbę od podszewki i z pewnością jego głos w tej dyskusji będzie dla mnie bardzo ważny.
– Co miałoby policjantów zmotywować do dłuższej służby?
– Dobra płaca za dobrą służbę. Jasne reguły gry, przejrzysta ścieżka kariery z możliwościami dalszego rozwoju zawodowego. Koncepcja, która powstanie, pozwoli na przekształcenie formacji policyjnej w służbę na miarę XXI wieku, z dobrze wykwalifikowaną, zmotywowaną i wyposażoną do pracy kadrą.
– Nowe zasady będą dotyczyły tylko nowych policjantów, czy też tych, którzy już w służbie są (np. 5 czy 10 lat)?
– Wszelkie wypracowane nowe rozwiązania będą dotyczyły przede wszystkim nowo przyjmowanych do formacji mundurowych funkcjonariuszy. Jeżeli chodzi o osoby, które w momencie wdrażania reformy już będą w służbie, być może warto rozważyć jakiś wariant przejściowy albo pozostawić im możliwość wyboru: między pozostaniem w służbie na obecnie obowiązujących zasadach lub dobrowolnym przyjęciem przez nich nowego modelu, w którym będą mogli wypracować sobie lepszą emeryturę. Nie chcę teraz deklarować jakiegokolwiek progu, od którego policjant miałby prawo do wcześniejszej emerytury, ale jestem zdania, że 15 lat to zdecydowanie za krótko. Na razie pozwólmy popracować ekspertom, dajmy im czas na dogłębną analizę, a potem zostawmy sobie czas na konsultacje i dyskusję.
– Pańska wypowiedź wywołała falę dyskusji w jednostkach Policji, a komórki kadrowe przeżywały oblężenie. Po raz kolejny wielu policjantów rozważa odejście ze służby. Czy na pewno stać nas na pozbywanie się policjantów na chwilę przed polskim przewodnictwem UE i przed Euro 2012?
– Zapewniam, że jakiekolwiek zmiany w funkcjonowaniu Policji mają usprawnić jej działanie i stworzyć lepsze warunki pracy policjantom. Nie chcemy, aby w wyniku wprowadzonych zmian odszedł przedwcześnie choćby jeden funkcjonariusz.
Na pewno wszelkie koncepcje wypracowane przez kierownictwo resortu spraw wewnętrznych i administracji zostaną poddane szerokiej debacie z udziałem Was – wszystkich policjantek i policjantów, jak również pracowników Policji oraz reprezentujących Was związków zawodowych. Mam nadzieję, że w ten sposób doprowadzimy do konstruktywnej dyskusji, w której nie będzie mowy o zabieraniu żadnych uprawnień czy przywilejów. Chcę z Wami rozmawiać o takich rozwiązaniach, które pozwolą na to, że policjanci będą chcieli pracować dłużej i będzie im się to opłacało.
– Dziękuję za rozmowę.
– Ja również dziękuję i wierzę, że nasze intencje są teraz dla Was jasne. Mam też nadzieję, że uspokoi to nastroje wśród funkcjonariuszy i pozwoli na rozpoczęcie twórczej dyskusji. To, o co chciałem Was prosić, to żebyście nie ulegali politykom, którym zależy na budowaniu niepotrzebnych, złych emocji i podgrzewaniu atmosfery wokół emerytur policyjnych. Nie dajcie się im podpuszczać do protestów przeciwko reformie, nad którą prace nawet się nie rozpoczęły. Podkreślam: nie ma jeszcze żadnego gotowego projektu, jak tylko powstanie, dowiecie się jako pierwsi o jego założeniach. Poleciłem, żeby głównym celem reformy emerytur dla służb mundurowych było promowanie i dobre wynagradzanie dobrze pracujących policjantów. Jestem pewien, że wspólnie wypracujemy takie rozwiązania, które będą dla Was korzystne. Warunkiem jest spokojna i rzeczowa rozmowa na ten temat.
Chciałbym, korzystając z tej okazji, złożyć wszystkim Policjantkom i Policjantom oraz Pracownikom Policji życzenia spokojnych i bezpiecznych świąt oraz wszelkiej pomyślności w nowym, 2009, roku.
 
Rozmowa została przeprowadzona 16 grudnia 2008 r.
Pozdrawiam - trochę otuchy na Nowy Rok

Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: kowal15 w Grudzień 31, 2008, 15:24:20
to wszystko nie tak jak piszecie, projekt jest też taki rozważany i bardzo realny, z informacji które uzyskałem od samorządowców na szczeblu wojewódzkim: są takie aby naszą formację usunąć z MSWIA i żeby przejęły nas samorządy ale one też nas nie chcą bo za dużo kosztujemy, ciekawe co z nami będzie??
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: pożarnik92 w Grudzień 31, 2008, 16:56:00
Pan Schetyna najpierw palnął teraz uspakaja a brać ucieka i gdzie tu odpowiedzialność za słowa pierwszego żandarma RP.
Oj gdybym ja tak paplał przy akcji to mój stary przeniósł by mnie do służby zastępczej dożywotnio. :pomysl:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: volf w Grudzień 31, 2008, 22:08:33
@ BIEDAK

Coś wydaje mi się, kolega zapomniał o tym, że po 01.01.1999 był przyjety do pracy jako funkcjonariusz ubruttowiony. To pociągało za sobą konieczność niestety dłuższej służby. I tak się dziwnie złożyło, że dzięki zabiegom ZZ chyba w 2002 lub 2003 zostali wszyscy (zatrudnieni po tej dacie ) wciągnięci do starego systemu emerytalnego. Tak osobiście to zastanowiam się czy było to dobry krok ???? :cooo:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: strazakSam w Styczeń 01, 2009, 00:34:05
Takie pomysły o samorządach  pierwszy raz słyszałem już jakieś 12 lat temu...ale wtedy nawet bogata stolica nie mogła sobie pozwolić na luksus przejecia straży...więc o czym my tu mówimy. Jak nas tam wepchną na siłę czeka nas w większości niechybny koniec ale wtedy obywatele miast dużych będą mieli w miarę wszystko ( bo tak czy siak tam straż być musi) ale zwykła Polska powiatowa polegnie w tym starciu.... ze szkodą dla obywateli... tych samych dla których szuka się niby oszczedności w imię sprawiedliwości....
Niestety akurat na cos takiego my nie będziemy mieć na to wpływu bo jeśli ktos na górze się uprze to żadne argumenty z naszej strony i tak do niego nie trafią...
Jednak jak wspomniałem pomimo upływu 12 lat i różnych koalicji jakoś nikt tego nie wdrożył....więc w tym nasza nadzieja.

Co do wypowiedzi samego ministra to ja już nie wiem w co wierzyć...więc mu nie wierzę..... równie dobrze może być to kolejna zasłona dymna.

Dla wszystkich kolegów szczodrego i dobrego Nowego Roku w którym rozsądek zwycięży!
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Geddeon w Styczeń 01, 2009, 17:56:12
patrząc na poglądy @BIEDAK-a można powiedzieć otwarcie że zły...


To nie jest sprawiedliwe
– Chciałbym podkreślić, że nie ma jeszcze żadnego gotowego projektu dotyczącego emerytur w służbach mundurowych. Nie ma więc absolutnie żadnego powodu do niepokoju i takich emocji, jakie pojawiły się w ostatnich dniach. Gotowy projekt będzie konsultowany ze wszystkimi zainteresowanymi, w tym przede wszystkim z policjantkami i policjantami. Z Grzegorzem Schetyną, wicepremierem, ministrem spraw wewnętrznych i administracji rozmawia Irena Fedorowicz.

W wywiadzie radiowym zapowiedział Pan projekt reformy systemu emerytalnego służb mundurowych. Kiedy taki projekt powstanie?

– Chciałbym podkreślić, że nie ma jeszcze żadnego gotowego projektu dotyczącego emerytur w służbach mundurowych. Nie ma więc absolutnie żadnego powodu do niepokoju i takich emocji, jakie pojawiły się w ostatnich dniach. Gotowy projekt będzie konsultowany ze wszystkimi zainteresowanymi, w tym przede wszystkim z policjantkami i policjantami. W rozmowie z dziennikarzem radiowym odpowiedziałem na pytanie, czy w związku z wprowadzanymi właśnie zmianami związanymi z tzw. pomostówkami planujemy reformy, które będą dotyczyły służb mundurowych. Potwierdziłem, że takie zmiany planujemy i w 2009 roku rozpoczniemy nad nimi pracę. To wszystko. Obecnie obowiązujące przepisy są często archaiczne, nieprzystające do naszych realiów i, co najgorsze, niesprawiedliwe wobec ciężko i uczciwie pracujących funkcjonariuszy. Skończyły się czasy socjalizmu, żyjemy w warunkach gospodarki wolnorynkowej, gdzie miarą dobrej pracy powinna być godna płaca oraz wszelkie dodatkowe świadczenia i przywileje, które za tym idą. Nie może być tak jak teraz, że spora grupa pracujących w służbach mundurowych przez całą swoją karierę zawodową „pracuje za biurkiem”, nie mając żadnej styczności z przestępcami, i zajmuje się zadaniami, które nie powinny uprawniać do przejścia na wcześniejszą emeryturę. To nie jest sprawiedliwe wobec funkcjonariuszy liniowych, narażających zdrowie i niejednokrotnie życie w codziennej służbie. Nowy, ulepszony system emerytalny ma przede wszystkim zapewnić lepsze emerytury dla funkcjonariuszy liniowych.

Więcej o planowanych zmianach w systemie emerytalnym policjantów w wywiadzie dla miesięcznika "Policja 997" mówi minister spraw wewnętrznych i administracji Grzegorz Schetyna. Szczegóły w styczniowym numerze.

Źródło: http://www.policja.pl/portal/pol/1/34314/To_nie_jest_sprawiedliwe.html (http://www.policja.pl/portal/pol/1/34314/To_nie_jest_sprawiedliwe.html)
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Butel w Styczeń 02, 2009, 19:16:02
Cytuj
- Pan Schetyna zafundował nam koszmarne święta - mówi doświadczony oficer policji. - Zamiast cieszyć się Bożym Narodzeniem, debatowaliśmy przy stole: odejść czy zostać?

Tymczasem Andrzej Matejuk, komendant główny, tryska optymizmem. - Po raz pierwszy od lat przekroczyliśmy liczbę 100 tys. zatrudnionych policjantów - mówił we wtorek podczas ślubowania nowo przyjętych funkcjonariuszy. - Praca w policji jest coraz bardziej atrakcyjna. Dlatego mamy tylu chętnych.

W minionym roku o przyjęcie do służby starało się 50 tys. osób. Mundur założył co siódmy kandydat. Liczba chętnych w najbliższych latach może jeszcze wzrosnąć.

- Kryzysy finansowe zawsze poprawiają naszą pozycję na rynku pracy - mówi policyjny kadrowiec. - Policja nie zbankrutuje, pieniądze są pewne. A do tego jeśli ktoś nie zostanie złapany na jeździe po pijanemu albo przyjęciu łapówki, to nie sposób wywalić go z roboty. Nawet jeśli niespecjalnie się w niej sprawdza.

Problemem dla policji mogą być za to nowe pomysły MSWiA dotyczące emerytur mundurowych. O tym, że zmiany są planowane, poinformował miesiąc temu szef resortu Grzegorz Schetyna. Nie podał żadnych konkretów, ale wśród policjantów wywołał burzę.

- Pan Schetyna zafundował nam koszmarne święta - mówi doświadczony oficer, w policji od ponad 20 lat. - Zamiast cieszyć się Bożym Narodzeniem, debatowaliśmy z rodzinami: odejść czy zostać?

Teraz policjant może odejść na emeryturę już po 15 latach służby. Dostaje wówczas 40 proc. swojej ostatniej pensji. Po 30 latach - 75 proc. (więcej uzbierać już nie można).

Jak będzie po zmianie przepisów? Nie wiadomo. Jednak prawie na pewno zostanie podniesiony próg stażu służby.

- To akurat nie jest wielki problem. Mało kto odchodzi po 15 latach. Bardziej istotne jest, jak emerytura będzie naliczana - zaznacza inny policjant.

W tej chwili oblicza się ją jako procent od całości ostatniej pensji, która z kolei składa się z tzw. podstawy i różnych dodatków (za wysługę, stopień, stanowisko itp.). Policjanci boją się, że nowe emerytury będą naliczane tylko od podstawy. - A u mnie podstawa to niewiele ponad połowa zarobków. Gdyby to przeszło, miałbym o 40 proc. niższą emeryturę - podkreśla nasz rozmówca.

W podobnej sytuacji są tysiące policjantów, którzy zastanawiają się, czy nie odejść już teraz.

Bardzo istotne jest, czy zachowane zostaną prawa nabyte, czyli czy nowe przepisy będą dotyczyć wszystkich, czy tylko nowo przyjmowanych do policji.

Adam Rapacki, nadzorujący służby mundurowe wiceszef MSWiA, jest za tą drugą opcją, choć nie nadzoruje prac przy projekcie.

- Nie zmienia się zasad w trakcie gry - podkreśla. - Zupełnie niepotrzebnie zrobiła się wokół tej sprawy nerwowa atmosfera. Chciałbym wszystkich policjantów uspokoić i zapewnić, że nie ma sensu podejmować emocjonalnych decyzji - mówi w rozmowie z "Gazetą". - Zaczekajmy na konkrety, bo prace koncepcyjne wciąż trwają. Myślę, że założenia projektu będą gotowe jeszcze w styczniu.

Rapacki podkreśla, że zmiany muszą nastąpić. - Ale takie, żeby policjantowi opłacało się pracować dłużej.

Oficer policji: - Podobne emerytury mają jeszcze tylko służby na Słowacji. Wszyscy wiemy, że na świecie jest kryzys, który nas nie ominie. Więc nie ma się co łudzić, że zmian nie będzie. Jeśli będą dla mnie niekorzystne, odchodzę, choć chętnie bym jeszcze popracował.

Źródło: Gazeta Wyborcza
http://wyborcza.pl/1,75248,6114166,Co_dalej_z_emeryturami_mundurowych_.html
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: STRAŻAK___!!! w Styczeń 02, 2009, 21:59:14
 ... teraz narażę się rzeszy i pewnie części braci strażackiej, ale forum jest po to by chyba pisać co się myśli... Uważam, że reforma emerytalna naszej formacji jest niezbędna... Uważam, że państwo wydaje dość duże pieniądze na wyszkolenie strażaka, ktory wiadomo nabiera doświadczenia z czasem i 35 letni - emeryt to nieporozumienie... Wiadomo, że nasza praca jest specyficzna ale patrząc obiektywnie wile jest takich zawodów, w których cięzko sobie wyobrażic gości w wkieu 65 lat, a chociażby straznik miejski... Uważam, że na pewn nam wydłużą czas pracy, nie sądzę by było to natychmiastowe cięcie tylko pewnie stopniowe w myśl polityki miłości Donalda... Uważam, że racjolanlym byłoby wprowadzenie zmian np.

- 20 lat służby,
- lecz nie wczesniej niż w 40 roku życia
ale z zaznaczeniem że trzeba na taką emeryturę  np. po 20 latach trzeba mieć z wyjazdów - praca w szkodliwych warunkach - "np 5% czyli 10 lat podziału ". Ograniczyłoby to prywileje wszystkim panią sekretarką czy nikomu nie uwałczając osobom delikatnie mówiąć rzadko pracującym w ciężkich warunkach...
Dziś ze służby odchodzi gro ludzi, którzy mają np. nie wiem 50 lat, walnęło im 30 lecie nie opłaca się pracować mają 75 +5% i tyle. Część z nich by z chęcię popracowała ale po co jak max 80%...  To też należałoby zmienić...

To takie luźne spostrzeżenia człowieka z podziału w orpusie aspirantów, z powiedzmy stażem średniej długości... Obawiam się, że jeżeli staniemy okoniem, to nas delikatnie pod samorządy poprostu wypierd.... z resortu... A my co zrobimy to co ludzie z pomostówek, to co pielęgniarki, pogwiżdżem gwizdkami, pobijemi się butelkami po głowie pare dni będzie zadymy a wszyscy (ci u góry) to będą mieli gdzieś...  Wiadomo, że każdy chciałby pracować jak najkrócej ale tak w głębi duszy myśląc na trzeźwo, w obecnym systemie pracy... a zresztą i tak już podpadłem
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: deejayslonio w Styczeń 02, 2009, 22:22:53
myśl Twoja głupia nie jest ale BŁĘDY ortograficzne!!!!
Zainstalujcie sobie ludzie mozillę lub korzystajcie ze "słownika" na forum!!!!!!!!
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: oliwier w Styczeń 03, 2009, 00:03:37
ale z zaznaczeniem że trzeba na taką emeryturę  np. po 20 latach trzeba mieć z wyjazdów - praca w szkodliwych warunkach - "np 5% czyli 10 lat podziału ". Ograniczyłoby to prywileje wszystkim panią sekretarką czy nikomu nie uwałczając osobom delikatnie mówiąć rzadko pracującym w ciężkich warunkach...

kolego nie chcę tu siać fermentu a co z obsadami SK?
Może nie naraża się życia ale psychicznie można się wykończyć w bardzo krótkim czasie.
U mnie cała obsada PSK wywodzi się z podziału i wszyscy znamy robotę z prądownicą w ręku i monitorem przed twarzą.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: STRAŻAK___!!! w Styczeń 03, 2009, 00:49:41
... sorry za błędy .... Co do kwestii obsad SK... narażając się ciągle powiem, że kurcze na jednym CPR-e siedzi dyspozytorka Pogotowia i Strażak, wykonują pracę bardzo podobną... Nie ma co ukrywać, że każdy się obawia, każdy chciałby krótko robić i mieć wysoką emeryturę... NIE DA SIĘ... Pewnie gdybym pracował na SK mówił bym inaczej ... nie akurat nie pracowałbym ...
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: strazak1972 w Styczeń 03, 2009, 12:42:39
Ciekawy ten cały temat, gdybym był w zespole ds. reformy sam bym go założył. Jeszcze nie ma gotowych projektów, a już środowisko wskazuje co zaakceptuje, w poczuciu zagrożenia - komu obciąć, jak jest na podziale - to tym z systemu codziennego, , jak ma prawa nabyte - to tym co nie mają, jak nie pracuje na PSK - to gościom na PSK obciąć przywileje. Ludzie przestańcie we własne gniazdo robić.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Ogn.Fox w Styczeń 03, 2009, 14:19:48
 :tuba: chyba wszystko wskazuje na to że nie zmienią zasad w czasie  trwania meczu :
– Nowe zasady będą dotyczyły tylko nowych policjantów, czy też tych, którzy już w służbie są (np. 5 czy 10 lat)?
– Wszelkie wypracowane nowe rozwiązania będą dotyczyły przede wszystkim nowo przyjmowanych do formacji mundurowych funkcjonariuszy. Jeżeli chodzi o osoby, które w momencie wdrażania reformy już będą w służbie, być może warto rozważyć jakiś wariant przejściowy albo pozostawić im możliwość wyboru: między pozostaniem w służbie na obecnie obowiązujących zasadach lub dobrowolnym przyjęciem przez nich nowego modelu, w którym będą mogli wypracować sobie lepszą emeryturę. Nie chcę teraz deklarować jakiegokolwiek progu, od którego policjant miałby prawo do wcześniejszej emerytury, ale jestem zdania, że 15 lat to zdecydowanie za krótko. Na razie pozwólmy popracować ekspertom, dajmy im czas na dogłębną analizę, a potem zostawmy sobie czas na konsultacje i dyskusję.
   źródełko: http://www.nszzp.pl/?page=Structure&id=19&nid=830
No  chyba że , Pan Schetyna  teraz tylko tak mówi , a okaże się  całkiem co innego napisane  :kwit:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Ogn.Fox w Styczeń 03, 2009, 14:29:55
Wizje mam jedną :  złożyć raport do swojego 01 i czekać aż coś wyjdzie z worka . (sprawa : ile czasu muszę dać 01 na wycofanie raportu - 1 miesiąc czy kwartał )
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: specjalista w Styczeń 03, 2009, 15:30:14
Dziś ze służby odchodzi gro ludzi, którzy mają np. nie wiem 50 lat, walnęło im 30 lecie nie opłaca się pracować mają 75 +5% i tyle. Część z nich by z chęcię popracowała ale po co jak max 80%...  To też należałoby zmienić...


Mała nieścisłość jeżeli ci wyjdzie z lat służby 75% to nie masz już + 5%, bo nie 80% a 75% jest u nas max.  Natomiast jak masz już 75% lub mniej np 60% ( z wyjazdami czy bez) to możesz dodatkowo dostać od lekarza nawet do 15%, ale w sumie nie więcej niż 80% ( chyba nie więcej niż 80%).


Ja mam wszystkich lat 20 z tego 14,5 w straży ( na dziś) nie myślałem jeszcze odchodzić, ale... być może bede musiał.  :szalony:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: remfire w Styczeń 03, 2009, 16:22:04
... sorry za błędy .... Co do kwestii obsad SK... narażając się ciągle powiem, że kurcze na jednym CPR-e siedzi dyspozytorka Pogotowia i Strażak, wykonują pracę bardzo podobną... Nie ma co ukrywać, że każdy się obawia, każdy chciałby krótko robić i mieć wysoką emeryturę... NIE DA SIĘ... Pewnie gdybym pracował na SK mówił bym inaczej ... nie akurat nie pracowałbym ...
Najgorszym reformatorem jest taki, który nie zauważa niczego co jest dalej niż czubek jego nosa.  Zapewne jest jeszcze sporo stanowisk na których nie zamierzasz pracować, więc może nawet niektórym całkowicie odebrać prawa emerytalne ? Po co np sprzątaczce emerytura skoro ma pracę spokojną i niestresującą, a i tak w domu będzię zawsze sprzątała ? ;)
 A na poważniej to daj sobie lepiej spokój z pomysłami na reformę, skoro nie zauważasz wielu różnych aspektów tego zagadnienia. Jeśli sami będziemy wytykać sobie co komu się należy , a co nie, to wiele osób będzie zacierało ręce. A później wszyscy na tym stracimy , bo gdy nie ma jedności to znacznie łatwiej wprowdzić niekorzystne zmiany. Do każdego stanowiska można się doczepić i tak ustawić przepisy że każdy straci - bo wbrew pozorom nie lata pracy czy wiek są tu najważniejsze. Słyszałem o kilku pomysłach które by powodowały że sama praca na PB wcale by nie uprawniała zaliczenia roku do uzyskania szybszej emerytury - trzeba by spełnić dodatkowe warunki. Nie mam jednak zamiaru o tym pisać. pragnbę jednak uzmysłowic że stracic moga wszyscy - nawet Ci którzy dzisiaj uważają że ich mogą dotyczyc tylko zmiany kosmetyczne , a reforma ma dotyczyć wyłącznie innych.
Pozdrawiam
 
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: sam_go w Styczeń 03, 2009, 18:08:24
Cytuj
być może warto rozważyć jakiś wariant przejściowy albo pozostawić im możliwość wyboru: między pozostaniem w służbie na obecnie obowiązujących zasadach lub dobrowolnym przyjęciem przez nich nowego modelu, w którym będą mogli wypracować sobie lepszą emeryturę.
Pomiędzy "być może" a "na pewno" jest taka różnica, jak to, że "w Moskwie rozdają samochody", a "w Leningradzie kradną rowery". W zasadzie to samo :rolleyes:.
Nie wydaje mi się, aby platformersi robili teraz raban tylko po to, aby jakiś rząd za 20 lat miał lepiej. Tak jak zrobiono to z "pomostówkami". 
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Taker w Styczeń 03, 2009, 22:32:59
A ja wa powiem  koledzy strazacy ze mam troche ponad 3 lata sluzby w PSP i jak wejdzie ta ustawa o emeryturach,to nie bede  czekal na lepsze czasy,bo wiem ze ich nie bedzie !!! tylko spakoje rzeczy i wyjede z tego posra.... kraju i wam ktorzy juz mozecie odejsc z PSP powiem wam, nie czekajcie bo mozecie sie obudzic z reka w nocniku !!!  Zycze wam Wszystkiego Najlepszego!!!
U mnie "dziadki" juz napisali o odejsciu w 2009 r i wcale im sie nie dziwie!!!
POZDRAWIAM  :piwo:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: fireman w Styczeń 03, 2009, 23:58:28
Wizje mam jedną :  złożyć raport do swojego 01 i czekać aż coś wyjdzie z worka . (sprawa : ile czasu muszę dać 01 na wycofanie raportu - 1 miesiąc czy kwartał )

No właśnie tak przy okazji tematu poruszę jedną z rzeczy, która zawsze mnie interesowała, czy i na jakiej podstawie przełożony ma obowiązek przyjąć raport wycofujący oświadczenie woli o odejściu na emeryturę? Po złożeniu raportu komendant ma do 3 miesięcy aby przenieść mnie na zaopatrzenie emerytalne, a czy ma (powtórzę się ) obowiązek wstrzymania czynności związanych z rozwiązaniem stosunku służbowego po ponownym raporcie w którym strażak poinformuje komendanta o tym, że sie rozmyślił :)
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: piotr998 w Styczeń 04, 2009, 09:08:46
Obawiam się, że nie ma takiego obowiązku > przynajmniej nigdzie się nie spotkałem z takim zapisem prawnym.
Prowadząc racjonalną politykę kadrową 01 podjął działania zmierzające do przyjęcia na zwalniający się etat nowej osoby itd. itp. - prawda że ładnie to brzmi...  ^_^
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: lang w Styczeń 04, 2009, 13:40:19
Wizje mam jedną :  złożyć raport do swojego 01 i czekać aż coś wyjdzie z worka . (sprawa : ile czasu muszę dać 01 na wycofanie raportu - 1 miesiąc czy kwartał )

No właśnie tak przy okazji tematu poruszę jedną z rzeczy, która zawsze mnie interesowała, czy i na jakiej podstawie przełożony ma obowiązek przyjąć raport wycofujący oświadczenie woli o odejściu na emeryturę? Po złożeniu raportu komendant ma do 3 miesięcy aby przenieść mnie na zaopatrzenie emerytalne, a czy ma (powtórzę się ) obowiązek wstrzymania czynności związanych z rozwiązaniem stosunku służbowego po ponownym raporcie w którym strażak poinformuje komendanta o tym, że sie rozmyślił :)

Sprawa jest złożona i nie do końca jednoznacznie wyjaśniona przez orzecznictwo, chociaż przeważa pogląd, że należy posiłkować sie przepisami kc dotyczącymi oświadczeń woli (osobiście też tak uważam). A oznacza to mniej więcej tyle, że cofnięcie raportu o zwolnienie jest możliwe pod warunkiem, że dotrze ono do organu jednocześnie z raportem lub wcześniej. Czyli w praktyce wysyłamy raport pocztą listem poleconym, a następnego dnia osobiście doręczamy cofnięcie raportu;) Drugą furtką, a właściwie bramą, jest skorzystanie z przepisów dotyczących wad oświadczeń woli, ale to jest dość śliski temat;) Można na przykład nie podpisać raportu osobiście,   
wysłać pocztą, a w razie zmiany zdania palić głupa. Ale to trochę ryzykowne zagranie:)
Poza tym należy mieć na względzie kilka rzeczy:
- komendant nie jest związany terminem zakreślonym w raporcie
- związany jest terminem wynikającym z ustawy (trzy miesiące)
- termin ustalony w decyzji nie powinien być wcześniejszy, niż ten zakreślony w raporcie
- decyzja powinna być wydana bezzwłocznie (czytaj: w ciągu dwóch tygodni), o ile nie zachodzą okoliczności powodujące możliwość zaistnienia innej przesłanki zwolnienia (toczące się postępowanie dyscyplinarne, karne itp.), jednakże nawet w takiej sytuacji komendant jest związany terminem zawitym określonym w ustawie

Podsumowując - komendant nie jest związany cofnięciem raportu przez strażaka, ale też nic nie stoi na przeszkodzie, aby uwzględnił tą okoliczność, co nie zwalnia go z obowiązku wydania decyzji kończącej postępowanie (umorzenie). Jest to możliwe tylko do momentu wydania decyzji merytorycznej. Później możliwe jest już tylko wzruszenie decyzji w trybie zwyczajnym (odwoławczym) lub nadzwyczajnym (wznowienie postępowania, stwierdzenie nieważności lub zmiana na podstawie art. 155 kpa). Dla cierpliwych pozostaje jeszcze postępowanie sądowo-administracyjne:), ale tutaj trzeba wykazać się zdolnością przewidywania - trzeba tak pokierować postępowaniem administracyjnym przed organem pierwszej instancji, żeby dać sądowi możliwość stwierdzenia nieważności obu decyzji, co w praktyce sprowadza się do złożenia za w czasu wadliwego oświadczenia (pod przymusem, sfałszowany podpis - w chorobę psychiczną wykluczającą świadome podejmowanie decyzji bym się nie ładował). Osiągnięcie połowicznego sukcesu w postaci uchylenia decyzji organu II instancji, lub nawet obu raczej zakończyłoby się ponownie wydaniem decyzji zwalniającej, oczywiście z na nowo określoną datą. A wszystko rozbija się o to nieszczęsne oświadczenie woli, którego już nie można cofnąć (jeżeli komendant nie zechce uwzględnić tej okoliczności), a jest ono wiążące dla organu...

Na pocieszenie - wieki temu zdarzało sie, że NSA traktował cofnięcie raportu jako zaistnienie nowej okoliczności i z powodu jego nieuwzględnienia uchylał decyzje. Ale to było dawno temu... Mając na względzie tendencję do ujednolicania orzecznictwa i to, że przeważa obecnie pogląd przeciwny, raczej nie można liczyć na zbyt wiele w WSA.


Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Ogn.Fox w Styczeń 04, 2009, 18:34:07
Czyli jak dobrze zrozumiałem  ; 01 może wycofać ale nie musi    , no to znając życie  będzie  z tym wycofaniem problem ...
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: specjalista w Styczeń 04, 2009, 18:42:42
Przecież nie ma takiego przymusu, aby składać raport o odejście w roku poprzedzającym odejście. Oczywiście jest lepiej, 01 może zabezpieczyć środki na odprawe, na ewentualnego maksa, i na nowe kadry. Jednak jeśli jesteśmy zmuszeni, składamy raport z 3- miesięcznym wypowiedzeniem i PA!
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: tomstrazak w Styczeń 04, 2009, 23:11:15
A ja wa powiem  koledzy strazacy ze mam troche ponad 3 lata sluzby w PSP i jak wejdzie ta ustawa o emeryturach,to nie bede  czekal na lepsze czasy,bo wiem ze ich nie bedzie !!! tylko spakoje rzeczy i wyjede z tego posra.... kraju i wam ktorzy juz mozecie odejsc z PSP powiem wam, nie czekajcie bo mozecie sie obudzic z reka w nocniku !!!  Zycze wam Wszystkiego Najlepszego!!!
U mnie "dziadki" juz napisali o odejsciu w 2009 r i wcale im sie nie dziwie!!!
POZDRAWIAM  :piwo:

  Tobie Taker i tobie podobnym życzę szczęścia i krzyż na drogę (zapoznałem się z twoimi wcześniejszymi postami)
Takich ludzi w PSP nam nie trzeba(zanim będziecie mnie oceniać przeczytajcie posty Takera)

Ku przestrodze opiszę autentyczny fakt.
   Rok temu z wielkim entuzjazmem głoszonym wszem i wobec, że on to pier...oli ma w dupie  strażak X (po kursie pod.) opuścił szeregi PSP i wyjechał za granicę.
   
   Teraz dowiaduję się, że strażak X wrócił i PSP przygarneła go do siebie.

Jeśli ja był bym decydentem zrobił bym tak  :karabin: :karabin: :karabin: :karabin:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: robn w Styczeń 04, 2009, 23:30:30
Tomstrażak, co przeżywasz???? Każdy ma własny rozum i każdy samodzielnie podejmuje decyzje o swoim bycie. Jeśli ktoś by się sugerował słowami Takera jak wyrocznią to byłby chyba z rodziny Kubusia Puchatka (miś o bardzo ...........)
Co do odejścia na emkę to nie ma problemu papier zawsze można napisać, a nawet jak się jest na emce to zawsze można z niej wrócić. JAK TO ZROBIĆ? NIEKTÓRZY KOMENDANCI MOGLIBY NAPISAĆ COŚ WIĘCEJ NA TEN TEMAT.
Albo zachorować na kręgosłup moralny i nagle ozdrowieć..... A PSP też przygarnia ich pod swoje skrzydełka.
Dobrze ze są podnoszone głosy krytyki na plany reformy - państwo nie powinno kopać swoich funkcjonariuszy jednocześnie dokładając im obowiązków i niszcząc przyszłość bo po to wybrali te formacje by z czegoś można na starość żyć. Gdyby każdy z nas wiedział że będzie uwalony to przy wyborze zawodu wybrałby coś bardziej opłacalnego niż służba. Dlatego też nie po raz pierwszy przyłączam się dalej do krytyki planowanej reformy służb mundurowych. Nie zmieniać zasad dla już pracujących!!!!!!!!!!!
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: deejayslonio w Styczeń 04, 2009, 23:30:31
Może i nie potrzeba nam takich ludzi w PSP ale powiedz(powiedzcie) mi kto przyjdzie do służby w PSP jeżeli:
- zarabiamy śmieszne pieniądze,
- może i czasami bywa luźno, śpi się w nocy ale jak trzeba zapierdzielać to nie ma czasu się po du..e podrapać,
- im jest się lepszym tym bardziej trzeba uważać na "życzliwych" którzy to zaraz powiedzą co i komu trzeba,
- na każdym kroku chce się nam zabrać pozostałe przywileje, czytaj: emerytalne, mundurowe, mieszkaniowe, godzinowe, systemu pracy, itp...

Ludzie którzy przychodzą aktualnie do służby kuszeni są właśnie tym, że na przysłowiowe waciki zarobią a system i przywileje zapewniają im spokojną pracę w swojej lub innej firmie...

Nikogo oczywiście nie usprawiedliwiam, jestem za podniesieniem wymagań jeżeli chodzi o przyjęcia do służby, chciałbym pracować z ludźmi którzy służbą i pożarnictwem są zainteresowani ale ... ale właśnie o takich ludzi jest ciężko a będzie znaaaacznie trudniej żeby tacy przyszli ... co ja mówię żeby w ogóle jacyś do służby w PSP przystąpili...
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: robn w Styczeń 04, 2009, 23:38:02
... ale właśnie o takich ludzi jest ciężko a będzie znaaaacznie trudniej żeby tacy przyszli ... co ja mówię żeby w ogóle jacyś do służby w PSP przystąpili...

Nie, na razie jeszcze tacy się ludzie znajdą, ale to są marzyciele (widzą straż tylko poprzez ratowanie dziewic z palących się mieszkań), nie mniej po dostaniu się do psp uśmiech i marzenia szybko im się weryfikują (szczególnie jak otrzymują pasek z wypłatą). Nie chcę myśleć co to będzie po zmianach w systemie - jak będzie zmiana a nie będzie kasy za to to chyba więźniów trzeba będzie brać do tej pracy (przepis o karalności się zniesie....). pozdr
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: deejayslonio w Styczeń 04, 2009, 23:41:29
... ale właśnie o takich ludzi jest ciężko a będzie znaaaacznie trudniej żeby tacy przyszli ... co ja mówię żeby w ogóle jacyś do służby w PSP przystąpili...

Nie, na razie jeszcze tacy się ludzie znajdą, ale to są marzyciele (widzą straż tylko poprzez ratowanie dziewic z palących się mieszkań), nie mniej po dostaniu się do psp uśmiech i marzenia szybko im się weryfikują (szczególnie jak otrzymują pasek z wypłatą). Nie chcę myśleć co to będzie po zmianach w systemie - jak będzie zmiana a nie będzie kasy za to to chyba więźniów trzeba będzie brać do tej pracy (przepis o karalności się zniesie....). pozdr

pomijając bajkowy aspekt pomysłu wcielania więźniów do PSP jest w tym bardzo dobra myśl:)
Może nie do PSP ale do służb porządkowych jak najbardziej... albo do kamieniołomów jakiś... a wtedy ludzi z tych służb wcielać do PSP... :gwiazdki:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: mirek1 w Styczeń 05, 2009, 17:12:39
Powiedzcie dlaczego związki tak się na nas zatrudnionych po 01 01 1999 wypinają,jak nam zabrali lata cywilne do emy to związki cisza jakby makiem zasiał,i przy tej reformie emerytalnej zapewne też my to najbardziej odczujemy.i:
@biedak
Zapomniał kolega ,że wpłacone przez was  składki do FUS  i OFE po 01.01.99r zostaną w przyszłości wam "zwrócone" w postaci dodatkowej emerytury ,gdy osiągniecie powszechny wiek emerytalny czyli 65 lat. My "staroportfelowcy" nie mamy do tego prawa, więc doliczają nam "lata cywilne" do emki ,gdy odchodzić będziemy na zaopatrzenie emerytalne .
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: hapek w Styczeń 05, 2009, 17:23:52
Wiatm.
Czy ktoś z forumowiczów posiada jakąś wiedzę na temat projektu rozporządzenia odnośnie emki dla policji bo jak sie nie myle to własnie 5 stycznia miało sie coś ukazać
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: oko1968r w Styczeń 05, 2009, 20:44:21
Panowie platformesi na pewno coś zabiorą, pytanie tylko ile?
Podstawą do zabrania będą wyliczenia oszczędności dla państwa i poprawy nastrojów obywateli, którzy twierdzą że się służbom to nie należy.
Jak będzie faktyczny kryzys i bezrobocie wzrośnie jak zapowiadają do dwucyfrowego wyniku to do pracy jak kilka lat temu w Policji, PSP, Straży Granicznej znajdą się chętni i dziurę się zapcha. W imię miłości Pana Tuska stracimy MY obecnie pracujący z którymi platformersi się nie liczą. Widać to już po obniżonych podatkach biedny zyska grosze bogaty znów wiele.


Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: tomstrazak w Styczeń 05, 2009, 21:23:49
Panowie platformesi na pewno coś zabiorą, pytanie tylko ile?
Podstawą do zabrania będą wyliczenia oszczędności dla państwa i poprawy nastrojów obywateli, którzy twierdzą że się służbom to nie należy.
Jak będzie faktyczny kryzys i bezrobocie wzrośnie jak zapowiadają do dwucyfrowego wyniku to do pracy jak kilka lat temu w Policji, PSP, Straży Granicznej znajdą się chętni i dziurę się zapcha. W imię miłości Pana Tuska stracimy MY obecnie pracujący z którymi platformersi się nie liczą. Widać to już po obniżonych podatkach biedny zyska grosze bogaty znów wiele.




  Nie czekać uciekać, oko przewiduje koniec świata, a jak oko przewiduje to wie :pomysl:

A ja przewiduje, że jak pisuary :zle: wrócą (mam nadzieje, że to sf) to mają lustrować emerytów strażackich i jeśli się wyda np. że taki emeryt gasił chałupę komunisty bądź działacza SLD to będą zabierać.
Co do podatków to żeby było sprawiedliwie zabiorą i bogatym i biednym. A nawiasem mówiąc to strażacy do takich całkiem biednych się nie zaliczają  u mnie na jednostce kilkunastu przekroczyło próg biedy w urzędzie skarbowym i muszą rozliczać się z żonkami , a kawalerka zapłaciła podwyższony podatek.

ps. uciekajcie, więcej zostanie do podziału (żeby nie było niedomówień dla biura, podziału i dyżurnych SK).
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Jan w Styczeń 05, 2009, 21:52:57
No tomstrazak - sądząc po tonie propagandowych wypowiedzi to masz wujka o nazwisku Niesiołowski.
Dziwi mnie, że uwielbiasz tych, którzy Tobie zabierają i jednocześnie atakujesz innych, którzy nic nam złego nie zrobili. A przecież "po czynach ich poznacie"
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: straz98 w Styczeń 05, 2009, 22:02:27
Tylko kwestia zasadnicza, czy nic złego nam nie zrobili, i tu zdania są podzielone, ot tak tytułem wtrącenia (nie samym chlebem człowiek żyje :fiuu:)
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: tomstrazak w Styczeń 05, 2009, 22:13:46
No tomstrazak - sądząc po tonie propagandowych wypowiedzi to masz wujka o nazwisku Niesiołowski.
Dziwi mnie, że uwielbiasz tych, którzy Tobie zabierają i jednocześnie atakujesz innych, którzy nic nam złego nie zrobili. A przecież "po czynach ich poznacie"

  Tak jestem zwolennikiem PO, ale go nie uwielbiam tylko toleruje. To PiS ma elektorat złożony z męczenników i wyznawców ślepo zapatrzonych w wodza. Może tobie nic złego nie zrobili, mnie tak. Ośmieszyli Polskę łącząc się z Lepperem i Giertychem z  :zle: naród. Co dobrego zrobili to Ty napisz, ja nic takiego nie widzę.

  Napisz co PO zabrała Tobie, bo jak narazie to tylko słychać ploty i nic więcej.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: minimalista w Styczeń 05, 2009, 22:43:40
Panowie  Typu Tom i Sam, ja nigdy nie popierałem PO jak I , ale to ci ostatni dali nam ostatnio duże podwyżki i nie tylko gazu i za prąd i może oni jako ostatni zrozumieli że w służbach mundurowych powinno sie zarabiać godnie. Polityka PO była znana już od dawna w sprawie PSP i dziwie się że są ludzie którzy głosowali na nich z PSP. Wkurzają mnie porównywanie w różnych.. niby przywilejów w poszczególnych państwach. Niech nasi władni zobaczą ile zarabia strażak lub policjant na zachodzie i co może za to kupić a niech później mamią ludzi jakim to jest dobrodziejstwem bycie funkcjonariuszem. Pozdrawiam

Przepraszam ale za brakło PIS

Jest taka opcja <Modyfikuj> Scalono!
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: strazakSam w Styczeń 05, 2009, 23:01:40
Jeśli dobrze usłyszałem w dzisiejszych "Wiadomościach" to włodarze właśnie dostali pierwszą lekcję i zapowiedź tego co może rychło stać się w służbach mundurowych. Zamiast jak zwykle 100 tys. cywili okazało się że w tamtym roku na wcześniejsze emerytury poszło 250 tys. co bedzie kosztowało nasz "ubogi" budżet państwa kilka miliardów dodatkowych złotówek. U nas będzie oczywiście podobna sytuacja z tą różnicą że o ile finansowo koszty byłyby dla budżetu znacznie mniejsze to odejście znacznie większej liczby doświadczonych funkcjonariuszy ze służby bezpieczeństwem państwa może już zachwiać. Jest to z pewnością argument który da a może już dał reformatorom trochę do myślenia.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: minimalista w Styczeń 05, 2009, 23:12:19
StrażakSam masz bardzo dużo racji tylko nie wiem czy wiesz w jakim Ty pięknym kraju żyjesz? To co Oni mogą zrobić jest wręcz niewyobrażalne, my się dla nich nie liczymy, liczy się tylko kasa.... Dla swoich

Kol. kolejny - mam nadzieję ostatni raz:
11.   Nie umieszczaj dwóch postów z rzędu w niedługim odstępie czasu. Użyj przycisku "Modyfikuj" i dopisz, to co zapomniałeś, do istniejącego już postu.
11 a. Możesz napisać posty po sobie, jeśli chcesz odświeżyć dawno (min. 10 dni) nie dyskutowany temat.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: boloyung w Styczeń 06, 2009, 12:18:26
Jak zwykle panowie z PO po prostu Popuścili babola o zmianach emerytalnych i czekają reakcji samego zainterresowanego środowiska. To stara taktyka AWSu - przecież to te same gęby, oni już mieli swoje ,,pięć,, minut i chyba nic wielkiego nie pokazali?? Jeśli chodzi o rząd poprzedni - to przypomnę że za jego kadencji podpisano nasze trzyletnie podwyżki. Przez dwa lata były wypłacane zgodnie z porozumieniem, czy ten trzeci rok będzie taki sam ?? A może znowu się POpaprańcy zasłonią, że to nie oni podpisywali??Taki mają dziwny zwyczaj. Może ktoś z decydentów poleży sobie w JRG pierwszej kat., poczeka od rana do wieczora na posiłki, poogląda telewizję, i na koniec dostanie pensję - czy nie takie przekonanie jest u wielu polityków. I nie tylko u nich bo jak słyszę naszych niektórych  w biurze to i takie opinie nie są rzadkością. Pozdrawiam.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Butel w Styczeń 07, 2009, 11:45:58
Wiatm.
Czy ktoś z forumowiczów posiada jakąś wiedzę na temat projektu rozporządzenia odnośnie emki dla policji bo jak sie nie myle to własnie 5 stycznia miało sie coś ukazać

na dzień dzisiejszy chyba nikt  :huh: :huh:

Cytuj
Schetyna gra na zwłokę?

Nie doszło do spotkania szefa MSWiA ze związkami

 Wbrew wcześniejszym zapowiedziom nie doszło wczoraj do spotkania ministra spraw wewnętrznych Grzegorza Schetyny z mundurowymi związkami zawodowymi. Schetyna został zaproszony na posiedzenie Komisji Trójstronnej, aby przedstawił swoje założenia zmian w ustawie o  emeryturach mundurowych. Z zaproszenia wprawdzie skorzystał, ale terminu spotkania nie określił. Zdaniem związkowców, może to oznaczać, że nie ma żadnych konkretnych propozycji.

– Wszyscy funkcjonariusze są zainteresowani, jakie zmiany zamierza nam zafundować minister Schetyna. Jeśli powiedział A, to niech powie B – mówi nam szef NSZZ Policjantów Antoni Duda. Związkowcy czekają na merytoryczną dyskusję. – Niech resort określi zasady, czy będzie to np. podniesienie dolnego progu uprawniającego do emerytury do 20 lat pracy i jaki procent świadczenia będzie wówczas przysługiwać. Czy będzie to 50, czy 60 proc. – wyjaśnia Duda.

Na razie policjanci, strażacy, funkcjonariusze BOR, straży granicznej i służby więziennej oraz żołnierze są zawieszeni w próżni. A wzburzenie w szeregach narasta. Nikt nie wie, co ich czeka w przyszłości. Zgodnie z obecnymi przepisami, których utrzymania domagają się służby mundurowe, do emerytury wysokości 40 proc. pobieranego wynagrodzenia uprawnia 15 lat służby. Ich zdaniem, nie należy tego zmieniać, a zachęcając do dłuższej służby zmienić obecne przepisy, które przewidują, że świadczenie jest naliczane do podstawy o 1 proc. rocznie do 20 lat służby, a po 0,5 proc. przez kolejne lata.

Nie można zatem krzyczeć, że w służbach produkuje się młodych emerytów, jeśli nie ma motywacyjnego systemu zachęcającego do dłuższej pracy. Tym bardziej że maksymalna stawka emerytury to 75 proc. świadczenia. Związkowcy zapowiadają, że są w stanie merytorycznie dyskutować o wydłużeniu czasu służby, ale musi być coś za coś. Maksymalna stawka świadczenia powinna być na poziomie 100 proc. pobieranej pensji po odpowiedniej wysłudze lat i wówczas policjanci sami by regulowali, czy odchodziliby po wypracowaniu prawa do świadczenia 75-proc., 85-proc., czy wyższego.

Na razie ministerstwo stara się uspokajać nastroje twierdząc, że projekt zmian będzie szeroko dyskutowany ze środowiskiem funkcjonariuszy i wojskowych. Tyle że na razie nie wiadomo, co konsultować, bo z dotychczasowych zapowiedzi Schetyny nic nie wynika.
http://www.trybuna.com.pl/n_show.php?code=2009010610
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Geddeon w Styczeń 07, 2009, 14:19:22
Kusi mnie przedstawić swoją wizję reformy emerytalnej ale może lepiej się nie narażać....  :zamknij:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Prewentysta7 w Styczeń 07, 2009, 15:34:56
Kusi mnie przedstawić swoją wizję reformy emerytalnej ale może lepiej się nie narażać....  :zamknij:

Jeśli likwidują PSK i wprowadzają kilka CPRów na województwo. Jeżeli w każdym zakładzie ma być pracownik - specjalista od ppoż, który ma nadzorować i zapobiegać to po co komendy powiatowe i nadzór nad przepisami ppoż? Wszak za budynki odpowiada właściciel i nadzór budowlany, a za pracowników PIP. Zostanie JRG i dowódca zmiany z faksem. Tu nie trzeba wróżki. Powoli wychodzą z ziemi kiełki, a niebawem z tego wyrośnie drzewo. Wszystkie kawałeczki jakoś w kupę powoli się składają i cały zamysł jest coraz bardziej widoczny. Sądzę, że jest on od dawna ale utajniony, aby nie było lawiny. Kwestia czasu. Czy te poczynania są bez powodu? Zostaną ratownicy i dowódca zmiany i na tym PSP (Powiatowa SP) się zacznie i skończy. Mogę się o to zakładać.
A po jakiego .... dla ludzi podział kompetencji, jakieś powiatowe, miejskie, wojewódzkie komendy. Przeciętny obywatel ma to gdzies. Straż to straż.
Poza tym PO wszystko co może spycha na samorządy, więc raczej powinniśmy się szykować na zmianę z Państwowa na Samorządowa.
A dalej jak samorząd nas przejmie to pan prezydent czy burmistrz nie pozwoli na jeżdżenie do sopli, łabędzi, gałęzi czy szerszeni (no chyba, że sytuacja będzie krytyczna, a nie dlatego że taka może być), bo każdy pieniądz się liczy. Jesteś właścicielem budynku, twoje sople, twój problem. Wynajmuj firme i płać. Jak komuś coś się stanie to zapłacisz też w sądzie. Od szerszeni, gadów i innych typów też są firmy. (Np: Babka ma domek letniskowy i wzywa do szerszeni. Moje pytanie brzmi: stać panią na domek? Odp: tak. No to stać Panią i na firmę, proszę zdzwonić ... tam i tam). O podobnych przymiarkach słyszałem w Policji. Ma być miejska (na wzór municypalnej w Hiszpanii). Burmistrz chce miec porządek to zatrudnia "policjantów", a w większych okręgach są jakieś komendki do twardych spraw (zabójstwa, pg, narkotyki itd).
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: cul2 w Styczeń 07, 2009, 17:28:02
Jeśli dobrze usłyszałem w dzisiejszych "Wiadomościach" to włodarze właśnie dostali pierwszą lekcję i zapowiedź tego co może rychło stać się w służbach mundurowych. Zamiast jak zwykle 100 tys. cywili okazało się że w tamtym roku na wcześniejsze emerytury poszło 250 tys. co bedzie kosztowało nasz "ubogi" budżet państwa kilka miliardów dodatkowych złotówek. U nas będzie oczywiście podobna sytuacja z tą różnicą że o ile finansowo koszty byłyby dla budżetu znacznie mniejsze to odejście znacznie większej liczby doświadczonych funkcjonariuszy ze służby bezpieczeństwem państwa może już zachwiać. Jest to z pewnością argument który da a może już dał reformatorom trochę do myślenia.
Jak zmienią na nie korzyść mundurowych to już niebawem padnie nowy rekord.
Panowie, kasy jest od za....nia, tylko myślenie bardzo boli albo chce się jeszcze więcej dla siebie.
To jeszcze pokolenie komuchów, które nie umie gospodarzyć tylko łata dziury zabierając.
Rok 1999 - nowoprzyjęci zostają ubrutowieni i znają nowe warunki. Trzeba było kontynuowac prace a nie powrócić do starego. Byłoby już 10 lat na nowych zasadach. A teraz co, kazać tym ludziom odchodzić jak się niepodoba? To tak pesymistycznie a optymistycznie - może będzie lepiej:).
Narazie nic nie wiemy co szykują.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Geddeon w Styczeń 07, 2009, 17:59:19
a co to ma wspólnego z tym że mnie kusi napisac swoją wizję ???   :cooo:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Prewentysta7 w Styczeń 07, 2009, 18:06:10
A to ma wspólnego, że mnie skusiło. Czekam na Twoją wizję.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Geddeon w Styczeń 07, 2009, 19:49:56
acha.... :D   no tak... to jest związek - nie zaprzeczam...
Moja wizja dopiero się pisze... jak skończę wkleję...
(trochę tego jest)
na razie
pozdrawiam
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: remfire w Styczeń 07, 2009, 21:13:16
Jeśli likwidują PSK i wprowadzają kilka CPRów na województwo. Jeżeli w każdym zakładzie ma być pracownik - specjalista od ppoż, który ma nadzorować i zapobiegać to po co komendy powiatowe i nadzór nad przepisami ppoż? Wszak za budynki odpowiada właściciel i nadzór budowlany, a za pracowników PIP. Zostanie JRG i dowódca zmiany z faksem. Tu nie trzeba wróżki. Powoli wychodzą z ziemi kiełki, a niebawem z tego wyrośnie drzewo. Wszystkie kawałeczki jakoś w kupę powoli się składają i cały zamysł jest coraz bardziej widoczny. Sądzę, że jest on od dawna ale utajniony, aby nie było lawiny. Kwestia czasu. Czy te poczynania są bez powodu? Zostaną ratownicy i dowódca zmiany i na tym PSP (Powiatowa SP) się zacznie i skończy. Mogę się o to zakładać.

Coś w tym jest ...
Słyszałem  o pomysłach na taką reformę  - z tym że w nieco innej formie.  Pod samorządy miały by przejść przede wszystkim JRG - bo skoro mała gmina wiejska może utrzymywać OSP , to czemu nie ma utrzymywać swojej jednostki znacznie bogatsze miasto ? A PSP pozostała by w znacznie okrojonej formie wyłącznie do  koordynowania działań przekraczających możliwości gminy, powiatu itp, ale juz bez własnych jednostek interwencyjnych - bo tymi by zarządzały wyłącznie gminy/miasta . Coś na zasadzie tego pomysłu z podziałem Policji na municypalną i państwową.

Co konkretnie się poskłada z tych kawałeczków, chyba dzisiaj nikt jeszcze nie wie.Każdy chyba jednak widzi że tych kawałeczków przybywa, więc coś "wisi" w powietrzu... 
   
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: strazakSam w Styczeń 07, 2009, 21:56:12
W ten sposób z jednego z najważniejszych resortów w państwie zrobiliby ministerstwo ostatniej kategorii...bo kto tam zostanie... "ważna" administracja ( hehehe)... oraz paru facetów z BORu . Jakoś mi się wierzyć w to nie chce.... ale skoro chcieli prywatyzować szpitale to pewnie wszystko jest możliwe.... jeśli już do tego dojdzie jestem przekonany że obywatele w krótkim czasie zatęsknią za państwową strażą pożarną i policją...stawiam na to każde pieniądze.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: sam_go w Styczeń 07, 2009, 22:36:00
Dzisiaj złożył wniosek o zwolnienie ze służby ppłk. Olszowiec. Szef ochrony Prezydenta RP(BOR).
Czyżby dostał cynk w sprawie zmian emerytalnych?
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: remfire w Styczeń 07, 2009, 22:45:06
ale skoro chcieli prywatyzować szpitale to pewnie wszystko jest możliwe.... j
Przecież tak naprawdę właściwie nie ma już państwowych szpitali - są własnością samorządów terytorialnych, spółek, osób prywatnych itp. Każdy może sobie to sprawdzić w swoich okolicach ;)   
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: fidel w Styczeń 08, 2009, 10:19:36
Czytam  czasem  te  komentarze  i  z  przykroscia  stwierdzam  iz  rzadko  mozna  by  tu  znalezc  cos  naprawde  wartosciowego  , niestety  opinie  wyrazane  na  forum  w  pewnym  sensie  potwierdzaja  fakty  ktore  zaobserwowałem  bedac  pracownikiem PSP (podział  bojowy 20 lat)
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: sheldon w Styczeń 08, 2009, 10:39:12
Witam, pytanie w sumie pośrednio związane z tematem. Słowo "spekulacje" wywołuje już pewnie u niektórych z nas wymioty, jednak chciałbym się dowiedzieć, jak wg Was wyglądać będą ilości "miejsc" w CS/SA oraz SGSP w tym roku, patrząc na to, co teraz dzieje się wokół straży (pomysły, domysły, emerytury, kwestia przejścia pod samorządy itp.)?
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: fidel w Styczeń 08, 2009, 10:55:03
Zarobki  po  ostatnich  podwyzkach  (2lata)  w  PSP  sa  zupelnie  przyzwoite  tak  wiec  chetnych  nie  braknie  i  nie  brakuje  :klol: :klol: :klol:  spojrzmy  wiec  prawdzie  w  oczy  a  niektorym  wydaje  sie  ze  sa  Niezastapieni  i  PSP  nie  padnie  zapewniam  was  jesli  odejdzie  kolejna  grupa  strazakow. Reforma  PSP  az  prosi  sie  1)Szkolenie  (dostosowac  do  potrzeb a  nie  do  potrzeb karierowiczow)  2) W  JRG  stoi  po  15-20 samochodow  w  garazu (a  11  strazakow  pelni  słuzbe, koszty  przegladow  remontow  itp )  3 ) Remizy   buduje  sie  kosztowne  w  utrzymaniu  bez  głowy  wielkie  kolochy (  nawet w  bogatej Europie  nie  ma  czegos  takiego  patrz  np  NIEMCY )  KTO  ZA  TO  MA  PŁACIC  ???  to  tylko  jest  czesc  spraw  !!!! :gitara: :gitara: :gitara:


Wiec  szanowni  koledzy  nie  dziwmy  sie  gdy  55  letni  np  murarz  wQrwia  sie  słyszac  o  przywilejach  strazakow   :gitara: :gitara: :gitara:  stojac  na  rusztowaniu (praca  na  wysokosci ) :klol: :klol: :klol: 
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Ogn.Fox w Styczeń 08, 2009, 16:45:04
Schetyna gra na zwłokę?

Nie doszło do spotkania szefa MSWiA ze związkami
Wbrew wcześniejszym zapowiedziom nie doszło wczoraj do spotkania ministra spraw wewnętrznych Grzegorza Schetyny z mundurowymi związkami zawodowymi. Schetyna został zaproszony na posiedzenie Komisji Trójstronnej, aby przedstawił swoje założenia zmian w ustawie o  emeryturach mundurowych. Z zaproszenia wprawdzie skorzystał, ale terminu spotkania nie określił. Zdaniem związkowców, może to oznaczać, że nie ma żadnych konkretnych propozycji.

– Wszyscy funkcjonariusze są zainteresowani, jakie zmiany zamierza nam zafundować minister Schetyna. Jeśli powiedział A, to niech powie B – mówi nam szef NSZZ Policjantów Antoni Duda. Związkowcy czekają na merytoryczną dyskusję. – Niech resort określi zasady, czy będzie to np. podniesienie dolnego progu uprawniającego do emerytury do 20 lat pracy i jaki procent świadczenia będzie wówczas przysługiwać. Czy będzie to 50, czy 60 proc. – wyjaśnia Duda.

Na razie policjanci, strażacy, funkcjonariusze BOR, straży granicznej i służby więziennej oraz żołnierze są zawieszeni w próżni. A wzburzenie w szeregach narasta. Nikt nie wie, co ich czeka w przyszłości. Zgodnie z obecnymi przepisami, których utrzymania domagają się służby mundurowe, do emerytury wysokości 40 proc. pobieranego wynagrodzenia uprawnia 15 lat służby. Ich zdaniem, nie należy tego zmieniać, a zachęcając do dłuższej służby zmienić obecne przepisy, które przewidują, że świadczenie jest naliczane do podstawy o 1 proc. rocznie do 20 lat służby, a po 0,5 proc. przez kolejne lata.

Nie można zatem krzyczeć, że w służbach produkuje się młodych emerytów, jeśli nie ma motywacyjnego systemu zachęcającego do dłuższej pracy. Tym bardziej że maksymalna stawka emerytury to 75 proc. świadczenia. Związkowcy zapowiadają, że są w stanie merytorycznie dyskutować o wydłużeniu czasu służby, ale musi być coś za coś. Maksymalna stawka świadczenia powinna być na poziomie 100 proc. pobieranej pensji po odpowiedniej wysłudze lat i wówczas policjanci sami by regulowali, czy odchodziliby po wypracowaniu prawa do świadczenia 75-proc., 85-proc., czy wyższego.

Na razie ministerstwo stara się uspokajać nastroje twierdząc, że projekt zmian będzie szeroko dyskutowany ze środowiskiem funkcjonariuszy i wojskowych. Tyle że na razie nie wiadomo, co konsultować, bo z dotychczasowych zapowiedzi Schetyny nic nie wynika.

Źródełko: http://www.trybuna.com.pl/n_show.php?code=2009010610

Czy to dobrze że Grześ nie ma jeszcze żadnych planów i propozycji co do zmian emek ???
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: chak w Styczeń 08, 2009, 21:53:22


Czy to dobrze że Grześ nie ma jeszcze żadnych planów i propozycji co do zmian emek ???
pewnie  zmiana przepisów jest już gotowa, a wystawienie do opinii publicznej będzie w odpowiednim czasie   :zle:.
PS. ok. 900 mln euro pożyczki na dokończenie reformy administracji państwowej  , to jak myślicie - kogo za taką kasę będą reformować  :pyt:

Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: strazakSam w Styczeń 08, 2009, 22:03:49
Zarobki przyzwoite? No to proponuję się utrzymać tylko przez miesiąc powiedzmy za pensję ratownika gdy żona nie pracuje bo wychowuje małe dziecko. Kolega Fidel się mocno rozpędził w tym dobrobycie :)
W tym wypadku murarz to dobry przykład bo akurat dobry murarz nie dość że się utrzyma to jeszcze może zapewnić rodzinie luksus.... dobry strażak nie ma na to szans chyba że jest murarzem pomiędzy służbami.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: chak w Styczeń 08, 2009, 22:30:35
Zarobki  po  ostatnich  podwyzkach  (2lata)  w  PSP  sa  zupelnie  przyzwoite  tak  wiec  chetnych  nie  braknie  i  nie  brakuje  :klol: :klol: :klol:  spojrzmy  wiec  prawdzie  w  oczy  a  niektorym  wydaje  sie  ze  sa  Niezastapieni  i  PSP  nie  padnie  zapewniam  was  jesli  odejdzie  kolejna  grupa  strazakow. Reforma  PSP  az  prosi  sie  1)Szkolenie  (dostosowac  do  potrzeb a  nie  do  potrzeb karierowiczow)  2) W  JRG  stoi  po  15-20 samochodow  w  garazu (a  11  strazakow  pelni  słuzbe, koszty  przegladow  remontow  itp )  3 ) Remizy   buduje  sie  kosztowne  w  utrzymaniu  bez  głowy  wielkie  kolochy (  nawet w  bogatej Europie  nie  ma  czegos  takiego  patrz  np  NIEMCY )  KTO  ZA  TO  MA  PŁACIC  ???  to  tylko  jest  czesc  spraw  !!!! :gitara: :gitara: :gitara:


Wiec  szanowni  koledzy  nie  dziwmy  sie  gdy  55  letni  np  murarz  wQrwia  sie  słyszac  o  przywilejach  strazakow   :gitara: :gitara: :gitara:  stojac  na  rusztowaniu (praca  na  wysokosci ) :klol: :klol: :klol: 

No, ty żeś poszalał z zarobkami. Układając polbruk i inne chodniki  masz kasę co najmniej d-cy zmiany i odpowiedzialność nie ta  :gitara:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: stępień w Styczeń 09, 2009, 08:41:29
Cytuj
Schetyna gra na zwłokę? Nie doszło do spotkania szefa MSWiA ze związkami

Wbrew wcześniejszym zapowiedziom nie doszło wczoraj do spotkania ministra spraw wewnętrznych Grzegorza Schetyny z mundurowymi związkami zawodowymi. Schetyna został zaproszony na posiedzenie Komisji Trójstronnej, aby przedstawił swoje założenia zmian w ustawie o  emeryturach mundurowych. Z zaproszenia wprawdzie skorzystał, ale terminu spotkania nie określił. Zdaniem związkowców, może to oznaczać, że nie ma żadnych konkretnych propozycji.

– Wszyscy funkcjonariusze są zainteresowani, jakie zmiany zamierza nam zafundować minister Schetyna. Jeśli powiedział A, to niech powie B – mówi nam szef NSZZ Policjantów Antoni Duda. Związkowcy czekają na merytoryczną dyskusję. – Niech resort określi zasady, czy będzie to np. podniesienie dolnego progu uprawniającego do emerytury do 20 lat pracy i jaki procent świadczenia będzie wówczas przysługiwać. Czy będzie to 50, czy 60 proc. – wyjaśnia Duda.

Na razie policjanci, strażacy, funkcjonariusze BOR, straży granicznej i służby więziennej oraz żołnierze są zawieszeni w próżni. A wzburzenie w szeregach narasta. Nikt nie wie, co ich czeka w przyszłości. Zgodnie z obecnymi przepisami, których utrzymania domagają się służby mundurowe, do emerytury wysokości 40 proc. pobieranego wynagrodzenia uprawnia 15 lat służby. Ich zdaniem, nie należy tego zmieniać, a zachęcając do dłuższej służby zmienić obecne przepisy, które przewidują, że świadczenie jest naliczane do podstawy o 1 proc. rocznie do 20 lat służby, a po 0,5 proc. przez kolejne lata.

Nie można zatem krzyczeć, że w służbach produkuje się młodych emerytów, jeśli nie ma motywacyjnego systemu zachęcającego do dłuższej pracy. Tym bardziej że maksymalna stawka emerytury to 75 proc. świadczenia. Związkowcy zapowiadają, że są w stanie merytorycznie dyskutować o wydłużeniu czasu służby, ale musi być coś za coś. Maksymalna stawka świadczenia powinna być na poziomie 100 proc. pobieranej pensji po odpowiedniej wysłudze lat i wówczas policjanci sami by regulowali, czy odchodziliby po wypracowaniu prawa do świadczenia 75-proc., 85-proc., czy wyższego.

Na razie ministerstwo stara się uspokajać nastroje twierdząc, że projekt zmian będzie szeroko dyskutowany ze środowiskiem funkcjonariuszy i wojskowych. Tyle że na razie nie wiadomo, co konsultować, bo z dotychczasowych zapowiedzi Schetyny nic nie wynika.
Co Schetyna obraził się na ZZ czy niema koncepcji (a gdzie doradcy), wkurzyć społeczność mundurową i cywilną potrafi !! :karabin:
Pozdr. :gitara:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: stępień w Styczeń 09, 2009, 08:53:16
jak taka atmosfera będzie to kto ma a może to powinien uciekać, policjanci w dużym stopniu zrobili to w 2008 r.  :gwiazdki:
a wszystko przez niejasności i próby poprawy już istniejącego prawa (co za doradców i asystentów teraz zatrudniają - chyba z łapanki albo .....)  :karabin:
Pozdr
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Bania w Styczeń 09, 2009, 10:43:26
Musimy twardo bronic swoich praw ( jeszcze mocniej niż górnicy) bo jeżeli będziemy siedzieć cicho, to zrobią z nami co im się będzie opłacało politycznie!  Oczywiście Nikt "nie będzie umierał za 15lat " ale coś za coś np. 20 lat i 50% + za każdy kolejny rok 5 % do 100% myślę, że jest to najbardziej optymalne rozwiązanie i polityczne i ekonomiczne.
Pozdrawiam.     
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: kierowca1963 w Styczeń 09, 2009, 11:01:37
Dzięki planom naszego rządu, co do służb mundurowych, strażacy z nabytymi prawami emerytalnymi myślą o odejściu ze służby. W mojej komendzie chęć odejścia jest dość wysoka.Ja planuję odejście latem.
Jaka jest sytuacja w waszych jednostkach?
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: snake w Styczeń 09, 2009, 12:26:03
Witam
Nie jestem zawodowcem(ale mam nadzieję że niedługo będę), jestem blisko związany z jedną z KPPSP i pamiętam atmosferę z przed ogłoszenia przez Grzegorza S. planów swojego ministerstwa, wetedy na emke chciały odejść może  3-4 osoby. Na chwilę obecną wszystko się zmienło nikt nie wie co będzie dalej czy coś się zmieni czy nie ale wydaje mi się że nie będą czekali i odejdzie wielu doświadczonych ludzi, a kto wypełni tę dziurę????
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: pożarnik92 w Styczeń 09, 2009, 13:18:53
Kol. nie martwcie się brakiem wytycznych co do naszej reformy, TW Boni już w nagrodę za cywili będzie ministrem a teraz rozprawi się z mundurowymi. A on ma wizję 50+, po służbie w PSP trzeba będzie w kamieniołomach dopracować 10 lat i już na emeryturkę będzie można przejść. ^_^
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: fidel w Styczeń 09, 2009, 16:21:20
TW   BONI   jest  wrogiem  nr  1  strazakow  !!!  jego  słynne powiedzenie  gdy  był  bodajze  ministrem  w  rzadzie  Bieleckiego  ,,  Straż  to  najtanszy  hotel  w  Polsce  !!! "   pamietam  do  dzis   :gitara: :gitara: :gitara:   ,jeszcze  co  do  zarobkow  mam  na  mysli  około  2,5  tys  zł !!!   +   oczywiscie  praca  dodatkowa  koledzy  drodzy  około 2,5  tys  zł  chocby  nawet  za  pomocnika  na  budowie  !!!  Jesli  nasze  panstwo  wychowało  pokolenie ktore  obok  obsługi  komputera :komp: :komp: :komp:  i  siedzenia  na  naszej  klasie  nie  potrafi  nic  w  zyciu   badz  jest  leniwe  po  skonczeniu  LO  to  niestety  (przepraszam    nielicznych   !!! ) :gitara: :gitara: :gitara:  Ja  sam  w  pewnym  momencie  zycia  charowałem  praktycznie  w  roznych  pracach  !!!  dzis  siedze  sobie  w  ciepłych  kapciach  i  popijam  drinka   :piwo: :piwo: :piwo:hahaha  a  zarobione  pieniazki  dobrze  zainwestowane (nieruchomosci)  pozwalaja  godziwie  zyc....  Do  pracy  rodacy..... :wakacje: :wakacje: :wakacje:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: stępień w Styczeń 09, 2009, 19:24:34
Witam wszystkich - ciekawa propozycja  :pomysl: kolegi OldDyz z policyjnego forum - do wnikliwej analizy w MSWiA.  :zle:

http://www.ifp.pl/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&t=29220&postdays=0&postorder=asc&start=1860 (http://www.ifp.pl/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&t=29220&postdays=0&postorder=asc&start=1860)

Pozdr.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: stępień w Styczeń 09, 2009, 19:27:07
to że odejdzie wielu doświadczonych funkcjonariuszy nie interesuje p. Grzesia.  :piwo:
Pozdr
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: mirek1 w Styczeń 09, 2009, 21:27:54
Mam nadzieję że pan minister  G.S. puści trochę "farby" jak go legniccy strażacy o to zapytają  12.01 przy okazji wspólnej wizyty z  panem komendantem L.  w tamtejszej KM PSP.
A na pewno zapytają, sami włodarze KM,są bardzo tym zainteresowani , gdyż może im nagle zabraknąć kadry dowódczej na JRG począwszy od d-ców zastępów po d-ców JRG . A ci  co zostaną nie mają kwalifikacji bądź odpowiedniego stażu.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Prewentysta7 w Styczeń 09, 2009, 22:51:51
Dobrze, że w każdym kiosku ruchu i budce z lodami musi być specjalista do spraw ppoż. Roboty full.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Bania w Styczeń 10, 2009, 08:34:55
Z ta pracą w budce z gazetami to może być podobny problem jak z emeryturami po 15 latach, (niemożna przeginać p...)  wszystko powinno być sensowne i logiczne, np. firmy zatrudniające powyżej 50 osób, (chytry dwa razy traci) 
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: kRZYSIEK w Styczeń 10, 2009, 12:35:51
Witam mam przeczucie co do tych naszych emerytur że będzie jakiś próg 1999r. lub 2000r. a potem wszyscy na nowych warunkach tak jak z pomostowymi.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: biwak w Styczeń 10, 2009, 14:11:43
Cytuj
Jak zwykle panowie z PO po prostu Popuścili babola o zmianach emerytalnych i czekają reakcji samego zainterresowanego środowiska. To stara taktyka AWSu - przecież to te same gęby, oni już mieli swoje ,,pięć,, minut i chyba nic wielkiego nie pokazali??

Nie masz racji kolego. To nie taktyka AWS-u tylko Unii Wolności tak dokładnie rzecz biorąc.
Był w jej ( UW) szeregach kiedyś taki pan PUZYNA ze Szczecina i on wizję zabrania wcześniejszych emek rozsiewał już w latach 1997-2001. Na szczęscie wtedy tego nie zrobiono ( chociaż ubruttowienie w 1999r to ich zasługa), teraz do tego powrócono więc czy PO czy UW jeden czort.
Cytując sowa pewnego wieszcza " a pies ich je..ł"

pozdr.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: mirek1 w Styczeń 10, 2009, 20:32:00
Cytuj
Jak zwykle panowie z PO po prostu Popuścili babola o zmianach emerytalnych i czekają reakcji samego zainterresowanego środowiska. To stara taktyka AWSu - przecież to te same gęby, oni już mieli swoje ,,pięć,, minut i chyba nic wielkiego nie pokazali??

Nie masz racji kolego. To nie taktyka AWS-u tylko Unii Wolności tak dokładnie rzecz biorąc.
Był w jej ( UW) szeregach kiedyś taki pan PUZYNA ze Szczecina i on wizję zabrania wcześniejszych emek rozsiewał już w latach 1997-2001. Na szczęscie wtedy tego nie zrobiono ( chociaż ubruttowienie w 1999r to ich zasługa), teraz do tego powrócono więc czy PO czy UW jeden czort.
Cytując sowa pewnego wieszcza " a pies ich je..ł"

pozdr.
Drogi kolego nie masz racji.Już wcześniej bo tuż po 1990 roku zaczęły się już pojawiać  takie pomysły, aby zabrać przywileje emerytalne funkcjonariuszom resortu  MSW.A wypowiadali je różni politycy z różnych ugrupowań zasiadających wówczas w parlamencie , przy okazji różnych spotkań . To co jest w obecnym sejmie / czy to PiS czy PO /to mogel mogel z ówczesnych kilkunastu partii prawicowo-centrowych. Inne "szyldy", ale gęby te same. No i poglądy mają jak zwykle pod publikę . I dopasowane wypowiadanych słów do sytuacji i rodzaju słuchacza - po prostu socjotechnika
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: sam_go w Styczeń 10, 2009, 21:00:09
Cytuj
Już wcześniej bo tuż po 1990 roku zaczęły się już pojawiać  takie pomysły, aby zabrać przywileje emerytalne funkcjonariuszom resortu
Czekaj, może ja czegoś nie pamiętam, albo "cóś". Zabierali zanim jeszcze dali??
Ustawa o Policji - 1990
Ustawa o PSP - 1992
Ustawa  o emeryturach mundurowych - 1994
No można naginać rzeczywistość, ale aż tak? Co nie znaczy, że kogoś bronię, bo to wszystko jedna banda.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Ajax w Styczeń 10, 2009, 21:37:42
Witam wszystkich - ciekawa propozycja  :pomysl: kolegi OldDyz z policyjnego forum - do wnikliwej analizy w MSWiA.  :zle:

http://www.ifp.pl/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&t=29220&postdays=0&postorder=asc&start=1860 (http://www.ifp.pl/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&t=29220&postdays=0&postorder=asc&start=1860)

Pozdr.

Porażające - szczególnie ostatnie posty w wątku! Chyba jednak prawdziwe? Oby nigdy NIE  :'(
Pozdr.
Ps. Coś <Tam> jednak próbują walczyć.... :-\
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: mirek1 w Styczeń 11, 2009, 06:46:32
Cytuj
Już wcześniej bo tuż po 1990 roku zaczęły się już pojawiać  takie pomysły, aby zabrać przywileje emerytalne funkcjonariuszom resortu
Czekaj, może ja czegoś nie pamiętam, albo "cóś". Zabierali zanim jeszcze dali??
Ustawa o Policji - 1990
Ustawa o PSP - 1992
Ustawa  o emeryturach mundurowych - 1994
No można naginać rzeczywistość, ale aż tak? Co nie znaczy, że kogoś bronię, bo to wszystko jedna banda.


 @ sam-go Miałem tu na myśli przepisy  o emeryturach milicyjnych, które wówczas obowiązywały, a porównanie moje pochodzi  z rodzinnego przykładu. I jest tylko uogólnieniem luźno związanym z PSP. A to, że w skład MSW weszliśmy w roku 92 to chyba każdy wie. Już przy tworzeniu nowych przepisów emerytalnych część ówczesnych parlamentarzystów grzmiała ,że byli "zomowcy" będą mieli za dobrze . Teraz znowu zaczynają tworzyć ten sam "chór" jak sam zauważyłeś zresztą,tylko pod sztandarami innych partii.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: sam_go w Styczeń 11, 2009, 12:15:24
Owszem, ale emerytury esbekom i zomowcom przycięli inną ustawą, która nie ma nic wspólnego z "naszą" ustawą emerytalną, więc ściema, że uwalenie obecnych emerytur mundurowych ma na celu ukaranie "złych" nie ma nic wspólnego z prawdą. Jak nie wiadomo o co chodzi, to wiadomo, że chodzi o kasę.  Jak to się ma do szczytnego hasła "by żyło się lepiej wszystkim"? chyba, że drobnym druczkiem dopisane było: "oprócz mundurowych".
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: misiek666 w Styczeń 11, 2009, 19:38:02
Dobrze, że w każdym kiosku ruchu i budce z lodami musi być specjalista do spraw ppoż. Roboty full.


...to może ochroniarza jeszcze do każdego kiosku RUCH`u...? Tak za średnią krajową i będzie fposzo... :fiuu:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Prewentysta7 w Styczeń 12, 2009, 08:48:33
No tak wynika z tego bzdurnego przepisu.

Ale nie zmieniajmy tematu
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: misiek666 w Styczeń 12, 2009, 21:23:43
Panowie zmiany będą na 100%. Dlaczego? Ano dlatego, że w chwili obecnej u mnie w fabryce praktycznie już wakatów nie ma. Ktoś powie co w tym dziwnego, lecz jest to o tyle dziwne, że od 10-12 lat zawsze wakaty stanowiły 10-20% stanu. O czym to świadczy. Świadczy to o tym, że nabór ostatnich miesięcy przygotowuje formację do odejść ze służby. Druga sprawa: wielu z nowo przyjętych to młodzież mieszkająca na stałe w ościennych powiatach - dlaczego tam nie pracują? To proste: bo tam już nie ma miejsc...przygotowania do wprowadzenia niekorzystnych zmian w toku!!!
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: fireman w Styczeń 13, 2009, 12:58:13
Odp: czekać czy uciekać - no właśnie pojawiła się paskudna grypa na jednostkach była już zwykła, żołądkowa teraz mówią o niej "schetynianka" powoduje ogólne zmęczenie organizmu i jego wycieńczenie poprzez stałe napięcie nerwowe  - to tak na rozluźnienie zasłyszane na jednej z JRG ;)

Nawiasem mówiąc co tam słychać po legnickim spotkaniu - ?? jakieś wieści czy minister nie odpowiadał lub nie miał możliwości wypowiedzi na drażliwy temat??
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: sam_go w Styczeń 13, 2009, 13:10:08
Może na kartkach z gotowymi pytaniami nie było tego tematu :rolleyes:. vide pytania do KG http://www.straz.gov.pl/?p=/pl/pytania/
Czyżby nikogo to nie interesowało?
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: stępień w Styczeń 13, 2009, 19:18:46
przełożeni nie ułożyli tych drażniących pytań  ^_^  :kwit:  :milcz:
młodzieży emeryturki nie interesują  a podwyżki no cóż nic do gadania nie mają  :zamknij:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: stępień w Styczeń 13, 2009, 19:31:21
Pan G.Schetyna ma wystąpić dziś u Moniki Olejnik w TVN24 o 20-tej - może coś powie ze swoich tajemnic emerytalnych
Pozdr.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: fireman w Styczeń 13, 2009, 20:47:34
Skoro nie było (chyba pytań ?? podczas spotkania) to może ułożyć pytania wraz z forumowiczami i wysłać je przez kontakt na stronie www Komendy Głównej zarówno do KG jak i do ministra MSWiA. Mało to da - choć może ktoś na nie odpowie.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Butel w Styczeń 13, 2009, 21:15:25
Cytuj
ułożyć pytania wraz z forumowiczami i wysłać

można by było spróbować, zajmij się tym organizacyjnie.

Napisz do mnie na PW
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: chak w Styczeń 13, 2009, 21:40:05
Pytań można zadać nawet setki ale na odpowiedzi na "niewygodne" pytania można się nie doczekać  :rofl:

PS. i na takie też bym nie odpowiadał, albo "prawdy" bym nie mówił. :wacko:

PS 2. tak przypomniało mi się, że były KG Skomra mówił na naszym forum, że odnośnie emerytur najlepiej byłoby  przyjąć wariant ( jak się nie mylę to chyba czeski) - to jak myślicie? - nie ma planów zmiany emek, a może są od dawna i czekają na ostatnią chwilę aby wprowadzić w "odpowiednim" czasie. To z harcerskim pozdrowieniem " czuj, czuj czuwaj" :kwit:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: chak w Styczeń 13, 2009, 21:42:40
Cytuj
Pan G.Schetyna ma wystąpić dziś u Moniki Olejnik w TVN24 o 20-tej - może coś powie ze swoich tajemnic emerytalnych
Pozdr.
Nasze emki to temat tabu. Teraz sprawa "wtopki" z Orkiestrą na topie  :wacko:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Ajax w Styczeń 13, 2009, 22:09:06
Hm...
Skoro wspominamy o byłym Naszym K-dcie(cie) to m.in. solennie <TU> - jako jedyny, obiecywał docenienie służb SK.  :kwit: Cóż nie doczekał na swoim stanowisku i My pewnie też.  :krzyk:
To tylko tak nawiasem nt. dywagacji odchodzić, czy nie  :pyt:. Wnioski pozostawiam samym zainteresowanym.  :'(
Pozdr.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Ogn.Fox w Styczeń 15, 2009, 07:33:45
Najsłynniejszy negocjator w Polsce rusza do ostrej pracy w rządzie. Jako minister koordynator prac legislacyjnych Michał Boni zajmie się m.in. reformą KRUS, emeryturami służb mundurowych i zasiłkami rodzinnymi.

źródło:  http://www.tvn24.pl/-1,1581551,0,1,minister-boni-bierze-sie-za-krus,wiadomosc.html


No jak  Boni się bierze za nas to mamy chyba nie ciekawą sytuacje , człowiek ten bardzo skrupulatnie podchodzi do swoich zadań ...
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: emer w Styczeń 15, 2009, 08:24:44
W porannym wywiadzie w radio tok fm (www.tok.fm) ciekawe stanowisko przedstawił Minister MON B. Klich gdzie na pytanie co z emeryturami wojskowych, jakie one będą powiedział " zapewniam, że pod kierownictwem Bogdana Klicha w reseorcie MON nie ma prowadzonych żadnych planów zmian systemu emerytalnego dla wojskowych, i takich nie będzie" natomiast Minister Klich dodał również że nie ingeruje w to co robi Minister Schetyna w MSWiA bo to sa dwa różne ministerstwa. Widać że pan Klich dba o swoich. :karabin:

pozdrawiam
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: deejayslonio w Styczeń 15, 2009, 08:28:16
O nas też dbają... przecież "zajmują się" naszą sprawą (nawet jak twierdzą, że się nie zajmują) :fiuu:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: 112 w Styczeń 15, 2009, 10:55:20
Witam ! Drodzy żołnierze lub ich rodziny - o ile tutaj zaglądacie - nie myślcie , że jak Wasz minister tak powiedział , to tak jest . Nasi włodarze jeszcze kilka tygodni temu , w oficjalnych pismach , zapewniali nas o tym samym . A okazało się ...... . 
A swoją drogą : Czyżby min. Klich miał już założone wrotki a lont się już tlił  :fiuu:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: specjalista w Styczeń 15, 2009, 12:22:47
... jak ją ogłoszą w dzienniku napewno napiszę co i gdzie, taką informację słyszałem i jednocześnie piszę, że mogę się mylić. Ale jest coś na rzeczy.


@wolf
Czy opublikowali już tą ustawę na którą się powoływałes? minęło już trochę czasu, więc już ( chyba) powinna być opublikowana w Dz.U.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: piotr998 w Styczeń 15, 2009, 14:42:14
W porannym wywiadzie w radio tok fm (www.tok.fm) ciekawe stanowisko przedstawił Minister MON B. Klich ... zapewniam, że pod kierownictwem Bogdana Klicha w reseorcie MON nie ma prowadzonych żadnych planów zmian systemu emerytalnego dla wojskowych, i takich nie będzie" ...
Powyższe nie jest równoznaczne ze stwierdzeniem, że w MON nie ma prowadzonych takowych prac np.  pod kierunkiem wiceministra  :kwit: > minister stwierdził tylko, że pod jego kierunkiem nie ma takich prac.
Nauczmy się czytać między wierszami.  :rofl: :rofl: :rofl:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: emer w Styczeń 15, 2009, 15:29:21
Piotr998- to ja źle napisałem, proponuję odsłuchać  ten wywiad na stronie radia, chodziło o to że pod kierownictwem-czyli dopóki Klich jest szefem MON-u nie ma i nie będzie zmian emerytalnych a w resorcie nie prowadzą takich starań. (a nie że Klich nie kieruje pracami)

zresztą odsyłam na strone radia żeby nikt nie miał wątpliwości :karabin:
Pozdrawiam
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: fireman w Styczeń 15, 2009, 18:23:26
Najpierw cytat za http://new-arch.rp.pl/artykul/731286_Michal_Boni:_uleglem_szantazowi_agentow_SB.html
"Gdy Michał Boni wyszedł ze spotkania z Tuskiem, nikt się nie spodziewał, że zamiast mówić o nowym rządzie, ujawni swoją współpracę z SB"


Dalszych pierdów nie cytuje dla zainteresowanych powyżej.

Osobiście nie wiem jakbym się zachował przy takiej namowie do współpracy. Wiem jedno jeżeli bym się ugiął z jakichkolwiek powodów dziś siedziałbym w ciszy pokoju a nie wyrastał ponownie na nową gwiazdę w nowych układach.

Rząd niechaj się zajmie emeryturami a i owszem ;)
ustali nowe zasady a i owszem ;)
poda datę wejścia nowych zasad w życie a i owszem ;)

...a nie kombinuje jakby tu przewrotnie w systemie nawywracać

Za TVN24.pl "Pan minister Boni, jak wielu innych polityków z Platformy, nie ma zielonego pojęcia...." i tu przerwę cytat nie kończąc bo idę układać projekt ustawy pozwalający strażakom odwołać rząd :):)



Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: piotr w Styczeń 15, 2009, 22:55:33
witam, moja wypowiedź, trochę związana z działem związków zawodowych, ale głownie z tym wątkiem...
Mamy oficjalne wystąpienia federacji związków,negujące ewentualne zmiany, i....? NIC...... Rozumiem,że rozwaga w negocjacjach,itp...ale przez tyle czasu ministerstwo nie było w stanie oficjalnie się do tego ustosunkować? Minister nie znalazł czasu by spotkać się ze związkowcami, a teraz chyba będzie go zastępował p. Boni? Jak mamy "zjechać z nadgodzin" , jeśli część ludzi ucieka, i się temu nie dziwie, czyli zastąpić je muszą osoby, już mające nadgodziny, nowe kadry, zanim się wyszkoli, zajmie to parę miesięcy, no i trzeba na to znaleźć środki.... A ich podobno stale brakuje...
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: piotr w Styczeń 15, 2009, 23:04:58
Zastanawia mnie panowie, jednocześnie niepokoi, fakt kryzysu, tak szeroko głoszony... Mam wrażenie że "nasi" negocjatorzy będą się tym podpierać i tym forsować wszelkie niekorzystne zmiany... ostatnio czytałem, że zmiany w pomostówkach cywilnych, jak się okazało, będą kosztować , na przełomie lat przejściowych, więcej niż ich zachowanie... Dlaczego? Bo nie przeprowadzono prawidłowych wyliczeń.... Powoli zaczynam "podziwiać" jak wielce twórcze umysły nami rządzą....
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Ogn.Fox w Styczeń 16, 2009, 10:10:08
W rozmowie z "Polską" Janusz Śniadek zapowiedział, że związkowcy będą domagać się zniesienia KRUS i emerytur mundurowych. - TAK KRZYCZAŁ Janusz w dniu 16.01.2009 ,godz. 09:25
Czy my tak naprawdę możemy się łudzić ,że nie będzie aż tak drastycznie w zmianach w emeryturach, jak przewodniczący Solidarności jest przeciwko nam .....No mi to wygląda ,że kolega Śniadek kopie nas w zadek ....Pozdrawiam

źródełko : http://www.tvn24.pl/12692,1581748,0,1,solidarnosc-chce-likwidacji-krus-i-mundurowek,wiadomosc.html
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: misiek666 w Styczeń 16, 2009, 13:01:46
...niby nie w temacie...lecz chyba jednak w temacie: okręt nabiera wody: ...500 baniek długu Policji na rozpoczęcie 2009 roku... (http://wiadomosci.onet.pl/1898096,11,1,1,item.html), a u Was Panowie...?
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: pożarnik92 w Styczeń 16, 2009, 16:10:38
Proszę czytać ciekawe:  http://www.polskatimes.pl/poradniki/pracaiemerytura/78527,nowa-reforma-rzadu-tuska-jak-beda-ciac-nasze-emerytury,id,t.html
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: bart73 w Styczeń 16, 2009, 16:48:23
no ciekawe. ale najlepsze są komentarze pod artykułem. ani jednego negatywnego , wszyscy popierają stanowisko rządu. ale do kur..y nędzy żaden pieprzo..y pismak nie napisze że na 45%. :karabin:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: strazakSam w Styczeń 16, 2009, 22:39:52
Cóż ot doczekaliśmy się pięknych czasów gdzie wrogiem publicznym nie jest SB-ek...ORMO-wiec.... lecz policjant...strażak....wartownik w więzieniu... ta władza jest niczym bo jak każdy zauważył gra na najniższych ludzkich uczuciach....zazdrości, zawiści...podjudza jednych przeciw drugim...a oni...oni są ci sprawiedliwi którzy robią porządek. Obywatele... klaszczą z radości... a my.... my się przejmujemy jak omijać BHP zeby skutecznie nieść pomoc.... jest w tej całej sytuacji coś nienormalnego.

Czekać czy uciekać...odpowiadam...uciekać...najlepiej z tego kraju...zabierając żonę, dzieci, rodziców, teściów ;), znajomych, psy i koty znajomych, znajomych z naszej-klasy i gg,  rodzinę dalszą i bliższą oraz rodziny sąsiadów i znajomych sąsiadów... tutaj proponuję aby pozostali jedynie ludzie władzy...łatwiej im będzie rządzić...
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: chak w Styczeń 18, 2009, 17:09:59
No to ciekawie się robi

i to http://www.sfora.pl/MON-ma-miliardowe-dlugi,a,1369

**modyfikacja 1 linku. Prawdopodobnie chodzi o ten tekst:
Kryzys w policji. Mundurowi nie dostaną wypłat? (http://www.dziennik.pl/wydarzenia/article299402/Kryzys_w_policji_Mundurowi_nie_dostana_wyplat_.html)
dago **
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Bania w Styczeń 18, 2009, 18:41:37
Kolego strazakSam tutaj jesteś "KIMŚ"  a tam będziesz tylko imigrantem. Widzę w twojej wypowiedzi frustrację, nie możemy się poddawać musimy walczyć o swoje a nie uciekać . Pozdrawiam. :piwo:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: snake w Styczeń 19, 2009, 16:40:52
no ciekawe. ale najlepsze są komentarze pod artykułem. ani jednego negatywnego , wszyscy popierają stanowisko rządu. ale do kur..y nędzy żaden pieprzo..y pismak nie napisze że na 45%. :karabin:
A co myślałeś że cywile  poprą mundurowych, dla nich strażak to obibok do kwadratu "jeszcze łóżka tam mają :angry:"," albo siedzą i cały dzień w tv się gapią", niestety tak postrzegają strażaków cywile. Tylko nie przyjdzie im do bani że strażak ryzykuje swoim życiem żeby pomagać wg niektórych (cytat zasłyszany) "w remizie tam wystarczyło by dwóch bo co dziadki i tak leżą całe dnie, no nieraz jadą szkiełka pozbierac po wypadku" .  I wkurza mnie to strasznie że media jeszcze podtrzymują taką opinię pismaki tylko czekają żeby wytknąć błąd, przecież każdy jest człowiekiem.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: lang w Styczeń 19, 2009, 17:59:55
Obserwuję tą całą kampanię medialną prowadzoną przez rządzących i dochodzę do wniosku, że problemem dla nich nie jest tak naprawdę możliwość przechodzenia na wcześniejsze emerytury (ci mityczni trzydziestopięcioletni emeryci), a wysokość świadczeń oraz wiążące się z tym obciążenia dla budżetu. Fakty są takie, że strażak pełniący służbę w podziale bojowym (na przykładzie absolwenta SA nie posiadającego stażu pracy z "cywila), który nie ma zwiększonej emerytury na podstawie art. 15 ust. 2 pkt 1 i 2 a łapie się jedynie na punkt 3 za cały okres służby, oraz nie jest inwalidą łapiącym sie na 15% tzw. "maxa" osiąga po przesłużeniu 24 lat (75% podstawy). Dalsza służba nie wpływa na wysokość świadczenia. Co więcej, nie ulegnie też ono podwyższeniu na podstawie art. 14. W jakiej wysokości będzie to hipotetyczne świadczenie łatwo określić - wg mojej wiedzy wyniesie ono ok. 2600-3000 pelenów na chwilę obecną. W systemie powszechnym żeby osiągnąć taką wysokość świadczenia emerytalnego (przyjmijmy 2800 pelenów) wg starych zasad (tylko ZUS, tzw. I filar), mając 24 lata okresów składkowych (tyle samo co strażak będący punktem odniesienia) trzeba:
- osiągnąć wiek 65 lat
- uzyskać podstawę wysokości świadczenia rzędu 200% podstawy naszego strażaka, przy czym podstawa ustalana jest w sposób dużo bardziej skomplikowany niż w systemie "mundurowym" (sprowadza się to do tego, że przez dziesięć lat musiałby uzyskiwać dwukrotnie większe dochody niż nasz strażak w chwili odejścia na emkę)

I dodatkowo - "cywil" swoje świadczenie będzie pobierał (statystycznie oczywiście ujmując i zakładając, że będą żyli tak samo długo) o 22 lata krócej.
IMHO to właśnie najbardziej przeszkadza miłościwie nam panującym:/
Gdyby naszemu strażakowi została naliczona emerytura wg zasad powszechnych (te same warunki) to miałby świadczenie w wysokości ok. 1400 - 1600 pelenów, niewspominając oczywiście o wieku.

PS. Przyjąłem znaczne uproszczenia dla obliczeń i wszystkie kwoty są kwotami netto (do wypłaty). Nie uwzględniałem również w przypadku cywila okresów bezskładkowych, które niechybnie by sie pojawiły.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: M_Walles w Styczeń 19, 2009, 19:05:53
@Lang
Szanuję Cię, ale proszę... możesz takie info sprzedawać na świetlicy w JRG? Nie na forum, na które każdy cywil może wejść (nawet Jaśnie Wielmożny Grzegorz Minister Schetyna). Napisz jeszcze o 15%  i 0,5 % . Mój Boże! Trochę wyrachowania - w tej panice paplacie jak baby.
W ostatnich dniach jakby pod zamówienie dziennikarze piszą o PSP w negatywnym kontekście: np. sprawa dyspozytora, który nie wysłał jednostek do tlącej się kanapy, śmierć ludzi w pożarze w okresie świątecznym. Niby nie piszą : WINA PSP, ale kontekst jest negatywny.

Na koniec coś optymistycznego, dla uspokojenia. Słodkie, okrągłe słowa otuchy przekazał min. Rapacki braciom ze Straży Granicznej. "Jakoś mu nie ufam i jakoś mu nie wierzę"

http://www.mswia.gov.pl/portal/pl/2/6754/Minister_Adam_Rapacki_na_odprawie_rocznej_kadry_kierowniczej_Strazy_Granicznej.html (http://www.mswia.gov.pl/portal/pl/2/6754/Minister_Adam_Rapacki_na_odprawie_rocznej_kadry_kierowniczej_Strazy_Granicznej.html)

http://www.nszzfsg.org.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=207:komunikat-z-odprawy-rocznej&catid=13:komunikaty&Itemid=35 (http://www.nszzfsg.org.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=207:komunikat-z-odprawy-rocznej&catid=13:komunikaty&Itemid=35)
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: lang w Styczeń 19, 2009, 19:58:02
hmm... nie sprzedaję info tylko swoje własne obserwacje. Nie twierdzę też, że obecny system jest zły, wręcz przeciwnie:) Życie mnie nauczyło, że tym na górze nie można wierzyć. Oficjalnie mówią o wydłużeniu wieku uprawniającego do przejścia na wcześniejszą emeryturę, a stawiam przysłowiowe dolary przeciw orzechom, że skończy się zmianą zasad naliczania wysokości świadczeń (minimalny staż też podniosą). Zastanawiająca jest ta cała otoczka medialna. Nie uważam się za zwolennika spiskowej teorii dziejów, ale rozumiem zasady działania socjotechniki, a z czymś takim mamy właśnie w tej chwili do czynienia. Ktoś przygotowuje społeczne poparcie dla planowanych zmian systemu emerytur mundurowych i śmiem przypuszczać, że założenia, przynajmniej w zarysie są już gotowe i to od dawna. Powinniśmy się skupić na tym, żeby głośno wyartykułować racje przemawiające za utrzymaniem obecnego systemu emerytalnego. Duża w tym rola związków zawodowych, ale również kierownictwa służb jak i MSWiA. Najbliższy czas pokaże, czy Komendanci służb podległych Ministrowi SWiA potrafią otwarcie "postawić się" rządzącym, czy też pokornie zaakceptują propozycje rządzących w trosce o swoje dobra osobiste (szeroko rozumiane). Spróbujmy więc wymienić te racje. Kto zacznie?
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: strazakSam w Styczeń 19, 2009, 23:04:39
No własnie tak sobie pomyślałem...może mały test dla niedowiarków i opluwaczy...no to zamknijmy wszystkie JRG w kraju na jeden dzień.... i zobaczymy co się stanie....... zrzekam się za ową służbę wynagrodzenia. Może faktycznie nie jesteśmy potrzebni...
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: MIKO w Styczeń 19, 2009, 23:33:43
A mi się  ponownie wydaje – że jak zawsze dzielicie bezzasadnie skórę na niedźwiedziu  .

Po pierwsze -@piotr998 nie masz racji – w trakcie reform przed powstaniem PSP straż podchodziła budżetowo pod zieleń miejską – trwało to chyba 3 miesiące ale tak było  . Mam kumpla który był w tedy w Sejmie i Jozefowie walcząc o PSP i pisząc projekt ustawy – ale to tylko tak w kwestii formalnej.

Wracając do reformy finansowania – hmmmm.  Zamysł po części jest słuszny – chyba tylko zły dla samych samorządów bo znów będą dokładać  .  Należy liczyć , na bazie doświadczeń z innymi dziedzinami, które przeszły pod finansowanie samorządów, że może wyjść to jedynie na korzyść PSP . Szkolnictwo prawdopodobnie dawno by „zdechło” razem z nauczycielami . Samorządy finansują i o dziwo dokładają również z własnej kasy na wiele spraw .Jak opóźniają się subwencje wykładają , zaciągają pożyczki . Tu mogło by być podobnie . Owszem zaraz ktoś powie że zamykane są szkoły itp. Panowie w skali kraju to incydenty i nie można tego porównywać z strażą pożarną .  W każdym razie pewnie by nie było takiego problemu jak dziś z kasą w MSWiA – samorząd by dołożył lub pożyczył .

Pozdrawiam

PS. Aaaaaaaaa  i nikt karty Nauczyciela nie zlikwidował – więc nie koniecznie musi się to wiązać z zmianami formy zatrudnienia – czy prawami emerytalnymi
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: piotr998 w Styczeń 20, 2009, 08:36:30
Po pierwsze -@piotr998 nie masz racji – w trakcie reform przed powstaniem PSP straż podchodziła budżetowo pod zieleń miejską – trwało to chyba 3 miesiące ale tak było  . Mam kumpla który był w tedy w Sejmie i Jozefowie walcząc o PSP i pisząc projekt ustawy – ale to tylko tak w kwestii formalnej.
Przypuszczam, że twoja uwaga dotyczy tej wypowiedzi:
"PSP nigdy nie podlegała pod samorządy - jej poprzedniczka ZSP bez uprawnień resortowych i owszem. Ale była to inna formacja w innych czasach. Można jeszcze sięgnąć dalej do KTP."
i nie bardzo rozumiem o co ci chodzi > jesteśmy zgodni że poprzedniczka PSP - Zawodowa Straż Pożarna była w budżecie administracji terenowej - gospodarce komunalnej. Natomiast Państwowa Straż Pożarna była i jest na garnuszku państwa - co prawda w formie dotacji celowej realizowanym przez samorządy.
Znam to z autopsji.  -_-
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: 112 w Styczeń 20, 2009, 10:30:43
Witam ! No to może ja zacznę :
Powód nr 1 dla którego nie powinno się zmieniać naszego systemu emerytalnego - po  "pierwsze primo" - jest to , że inne formacje nie tylko mundurowe ( sędziowie , prokuratorzy , rolnicy itp.,itd. ) posiadają o wiele bardziej korzystniejsze zasady naliczania emerytur lub odprowadzania składek - co wydaje się być dużo większym obciążeniem dla systemu . Więc o ile rozumiem konieczność oszczędnośći w swietle bankrutującego systemu emerytalnego , to kompletnie nie mogę pojąć , dlaczego dalej tych naprawdę świętych krów nawet nie próbuje się ruszyć . Pozdrawiam .
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: pożarnik92 w Styczeń 20, 2009, 13:28:30
Uspakajają ale jak długo: 
PAP 2009-01-20 (09:43)
Policjanci chcą odchodzić ze służby
Zapowiedź zmian przepisów emerytalnych służb mundurowych i dziura w budżecie MSWiA powoduje, że wielu doświadczonych policjantów chce opuścić służbę - donosi "Rzeczpospolita".

Według policyjnych związkowców, w tym roku odejdzie na emeryturę 10 tysięcy funkcjonariuszy. Służbę kandydacką (zamiast wojska) zakończy zaś 3800 osób. W tym samym czasie ze szkół policyjnych wyjdzie ok. 4-4,5 tys. nowych policjantów.

"Rz" podaje, że na Podkarpaciu na emeryturę zamierza przejść w tym roku 200 funkcjonariuszy, z tego ponad 100 już złożyło dokumenty. Wypowiedzenia złożyło również 14 z 56 policjantów z Samodzielnego Pododdziału Antyterrorystycznego na Podkarpaciu.

Policjantów uspokajał w poniedziałek na dorocznej odprawie zastępca Komendanta Głównego Policji Arkadiusz Pawełczyk. Zapewniał m.in., że planowane zmiany w emeryturach będą dotyczyły tylko nowo wstępujących do służby.

Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: MIKO w Styczeń 20, 2009, 14:03:47
Rozmawiałem dziś z kolegą , który na  forum IFP pomaga Policjantom w sprawach emerytalnych , a sam jest również emerytowanym psem @subiekt . Mówi , że nigdy nic nie wiadomo , ale na razie jest więcej pomysłodawców , niż konkretów i do czasu aż taki stan będzie trwał – nic się nie wydarzy . Obawa przed kilku lub kilkudziesięcioma tysiącami raportów  w szeregach MSWiA jest poważną zaporą dla wizjonerów nowych emerytur . 
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: subiekt w Styczeń 20, 2009, 19:07:33
Witam na Waszym forum.
Cytuj
A co myślałeś że cywile  poprą mundurowych, dla nich strażak to obibok do kwadratu "jeszcze łóżka tam mają angry"," albo siedzą i cały dzień w tv się gapią", niestety tak postrzegają strażaków cywile. Tylko nie przyjdzie im do bani że strażak ryzykuje swoim życiem żeby pomagać wg niektórych (cytat zasłyszany) "w remizie tam wystarczyło by dwóch bo co dziadki i tak leżą całe dnie, no nieraz jadą szkiełka pozbierac po wypadku" .  I wkurza mnie to strasznie że media jeszcze podtrzymują taką opinię pismaki tylko czekają żeby wytknąć błąd, przecież każdy jest człowiekiem.

nie tylko o Was tak mówią. Wg powszechnej opinii policjanci to banda obiboków, którzy w sile wieku odchodzą na emerytury. Wytworzono mit, że każdy mundurowy w służbie nic nie robi tylko czeka, aż mu minie 15 lat wysługi. Nikt nie zaprzecza, że po tych 15 latach emerytura jest głodowa. Medialnie lepiej się słyszy, że mamy pełne emerytury, a zdrowie po tych 15 latach stresu, niemalże nastolatka.
z policyjnym pozdrowieniem
subiekt
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: sam_go w Styczeń 20, 2009, 19:52:01
Witam kolegę "z bandy" czytałem Twoje posty na IFP i mam nadzieję, że nie sprawi Ci problemu w równie treściwy sposób odpowiedzieć na problemy nurtujące "mniejszych braci w mundurze". Panowie korzystajcie ile się da, bo facet naprawdę zna się na prawnych meandrach dotyczących służb mundurowych.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: subiekt w Styczeń 20, 2009, 20:54:30
Cytuj
  mam nadzieję, że nie sprawi Ci problemu w równie treściwy sposób odpowiedzieć na problemy nurtujące "mniejszych braci w mundurze".
oczywiście, nikomu nie odmówię pomocy tym bardziej, że jako liniowiec, przez prawie 30 lat mojej służby miałem przyjemność na co dzień z Wami współpracować.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: misiek666 w Styczeń 20, 2009, 21:37:09
Witam...
...z policyjnym pozdrowieniem
subiekt

Witam Prezesa :piwo:
sorry moder za offtopa
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: MIKO w Styczeń 21, 2009, 09:31:56
oczywiście, nikomu nie odmówię pomocy tym bardziej, że jako liniowiec, przez prawie 30 lat mojej służby miałem przyjemność na co dzień z Wami współpracować.

Witam z dużym szacunkiem mojego  długo letniego kolegę . Kilkanaście lat wspanialej współpracy . Dzięki  Zenuś że Nas zaszczyciłeś swoja osobą , liczę że  udostępnisz również trochę swojej wiedzy dla kolegów w tych ciemniejszych mundurach . 

Będzie to na pewno bardzo pomocne dla nich .

Chyląc czoła przed Prezesem Emerytów IFP  Michał


PS.  właściwie powinno być  dh Zenku bo na razie z tego co wiem jeszcze nie zrezygnowałeś z członkostwa w pewnej OSP  -_-
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Prewentysta7 w Styczeń 21, 2009, 09:54:53
I znowu teksty o tym jakie to mamy wielkie poparcie.

http://wiadomosci.wp.pl/kat,9251,title,Polacy-najbardziej-szanuja-profesorow-i-strazakow,wid,10767601,wiadomosc.html

Jeszcze żeby to przekładało się na pobory.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: igorr55 w Styczeń 21, 2009, 22:28:51
Nasze sprawy - 20 stycznia 2009
Mundurowi będą odchodzić na emeryturę?
Rząd przygotowuje projekt ustawy

Jeżeli projekt ustawy dotyczący nowych rozwiązań emerytalnych dla służb mundurowych wejdzie w życie, prawdopodobnie dojdzie do masowych odejść z pracy. Zwalniać się będą również kartuscy strażacy i policjanci.

Zdaniem minister pracy i polityki społecznej Jolanty Fedak nieracjonalne jest, aby po 15 latach służby, 35-letni mężczyźni przechodzili na emeryturę. Może to oznaczać wydłużenie służby nawet do 25 lat.

Jeżeli ustawa ta wejdzie w życie, masowe odejścia mundurowych ze służby mogą powiększyć dziurę etatową w policji nawet do 10 tysięcy wakatów, a w straży do 2 tysięcy. Nie ominie to również kartuskie komendy - straży pożarnej i policji.

- Ciągle prowadzimy w tej sprawie nieoficjalne rozmowy z pracownikami - oznajmił Jacek Formela, komendant kartuskiej policji. - Minister Grzegorz Schetyna poinformował nas, że obecnie nie ma żadnych konkretnych informacji na temat emerytur dla mundurowych. Jeżeli jednak taki projekt ustawy miałby wejść w życie, to około 10-15 policjantów z naszej jednostki może odejść na emeryturę.

Jak poinformował Edmund Kwidziński, komendant kartuskiej straży pożarnej, mury siedziby kartuskich strażaków może opuścić około 10 procent druhów.

- Każdy będzie kalkulował, czy odejście na emeryturę będzie mu się opłacać - dodał Edmund Kwidziński. - Na razie czekamy na konkrety.


Podobno jest zakaz Komendanta Glównego wypowiadania się na łamach prasy o emeryturach ale widać że pana Komendanta i Przewodniczącego Rady Miasta (w jednej osobie ) to nie obowiązuje.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: piotr w Styczeń 22, 2009, 15:24:05
Witam... Czy mi się wydaje, czy luty się zbliża a my nadal nic nie wiemy konkretnie?Strasznie chyba wszyscy są zabiegani, w szczególności nasz p. minister, skoro nie znajduje czasu na spotkanie i uspokojenie sytuacji.... A czy ktoś z was ma jakieś informacje, co w tej sprawie robią ZZ? Czas płynie,aż wyjdzie że "niestety ale czas na ustalenia i konsultacje minął...." Nie wiem jak panowie ale dla mnie to parodia funkcjonowania komisji porozumiewawczych....
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: subiekt w Styczeń 23, 2009, 01:30:40
na początku lutego mają być przedstawione jakieś propozycje ale dopiero do konsultacji. Są zapewnienia ministerstwa, że zmiany nie nastąpią nagle bez powiadomienia o nich funkcjonariuszy, którzy będą mogli wybrać system emerytalny - nowy lub stary. Oczywiście tylko Ci co będą mieli co najmniej minimum emerytalne.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Styczeń 23, 2009, 15:59:17
Zachęcam do przeczytania statystyk z ZER.
Panie ministrze S., politycy, posłowie, gdzie są tu młodzi emeryci mundurowi?
 
http://www.zer.mswia.gov.pl/statystyki.htm

Cytuj
Emerytury i renty wypłacone w 2008 roku

Tablica 4. Informacja o przeciętnej długości okresu wysługi emerytalnej ogółem, wysługi emerytalnej z tytułu służby i okresów innych niż służba – stan na grudzień 2008 r.

Przeciętna długość wysługi emerytalnej ogółem 28 lat 9 miesięcy   
Przeciętna długość wysługi emerytalnej z tytułu służby 22 lata 7 miesięcy
Przeciętna długość wysługi emerytalnej z tytułu okresów innych niż służba 6 lat 1 miesiące


Tablica 8. Struktura według wieku osób pobierających emerytury – stan na 31.12.2008 r.

Wiek                        Ogółem w odsetkach
50 lat i mniej              21,8
51-55                       17,3
56-60                       19,9
61-65                       13,9
66-70                         9,0
71-75                         7,7
76 lat i więcej             10,4

Grzebanie przez was w emeryturach mundurowych doprowadzi do obniżenia tego wieku.
Ludzie zaczną uciekać ze służby, bo nie są pewni jutra.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: strazakSam w Styczeń 23, 2009, 22:56:29
Jest to kolejny dowód na to że nie liczą się fakty i prawda tylko poklask i słupki poparcia ...tu nie chodzi o nasze emki...młodych emerytów..."oszczędności"..... kiedyś chrześcijan rzucano lwom na pożarcie  teraz rzuca się publice poszczególne grupy zawodowe uzyskując brawa większości.Mundurowi są tak chwytliwym i wdzięcznym tematem że pewnie jeszcze będą się długo nad nami pastwić...bo to medialne będzie. Dobrze że przezornie w dobie kryzysu i ogólnej biedy zdążyli sobie obniżyć podatki...to im poszło gładko.... jakoś nikt nie protestował... fenomen normalnie ...
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: ratownik 112 w Styczeń 24, 2009, 02:53:09
Panie i Panowie ...

http://www.tvn24.pl/-1,1582960,0,1,mundurowi-popracuja-10-lat-dluzej,wiadomosc.html

a tutaj żródło  czyli gazeta wyborcza...

http://wyborcza.pl/1,75478,6197960,Emerytury_mundurowe_o_10_lat_pozniej.html


Temat już istnieje!  :kwit:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: kiligoznales w Styczeń 24, 2009, 06:25:42
poczytajcie co pisza na stronie tvn24
http://www.tvn24.pl/-1,1582960,0,1,mundurowi-popracuja-10-lat-dluzej,wiadomosc.html :huh:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Ogn.Fox w Styczeń 24, 2009, 07:48:10
Po reformie funkcjonariusze prawa emerytalne będą nabywać w wieku 55 lat (i kobiety, i mężczyźni) po przepracowaniu 25 lat. Emerytura wyniesie 80 proc. średniej pensji z ostatnich trzech lat z dodatkami. Będzie zatem wyższa od dzisiejszej maksymalnej emerytury mundurowej (75 proc. pensji po 28,5 roku pracy).

Ci, którzy nie osiągną wieku emerytalnego, ale przepracują 25 lat i będą chcieli odejść na emeryturę, dostaną mniej – 65 proc. pensji.


Jeżeli to okaże się prawdą (a znamy podniecenie Gazety wyborczej-lubi siać zamęt) to wtedy mamy przechlapane  , ludzie- będzie trzeba się pożegnać bo 80 % to mogę mieć już teraz ,więc nic w zamian ...
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Prewentysta7 w Styczeń 24, 2009, 08:20:12
Po reformie funkcjonariusze prawa emerytalne będą nabywać w wieku 55 lat (i kobiety, i mężczyźni) po przepracowaniu 25 lat. Emerytura wyniesie 80 proc. średniej pensji z ostatnich trzech lat z dodatkami. Będzie zatem wyższa od dzisiejszej maksymalnej emerytury mundurowej (75 proc. pensji po 28,5 roku pracy).

Ci, którzy nie osiągną wieku emerytalnego, ale przepracują 25 lat i będą chcieli odejść na emeryturę, dostaną mniej – 65 proc. pensji.


Jeżeli to okaże się prawdą (a znamy podniecenie Gazety wyborczej-lubi siać zamęt) to wtedy mamy przechlapane  , ludzie- będzie trzeba się pożegnać bo 80 % to mogę mieć już teraz ,więc nic w zamian ...

oraz

Ci, którzy nie osiągną wieku emerytalnego, ale przepracują 25 lat i będą chcieli odejść na emeryturę, dostaną mniej – 65 proc. pensji.


Obecnie mam 20 lat służby. Wg nowych zasad do wieku emerytalnego musiałbym popracować jeszcze 15 lat. Daje to 35 lat służby! 80% średniej z 3 lat.
A minister obiecywał, że będzie zachęta. Tylko zapomniał dodać, że do odejścia a nie dalszej służby. Ot taki drobiazg.

Czas pakować walizki, żeby zdążyć na czas ewakuować się.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: emer w Styczeń 24, 2009, 08:30:38
"""  Ujawniamy szczegóły reformy, która od 1 stycznia 2010 r. obejmie 150 tys. funkcjonariuszy w mundurach. Emerytury dla służb mundurowych po 25 latach pracy, a nie jak dziś po 15 latach - zakłada przygotowana w MSWiA reforma. Policyjni związkowcy już planują protest. Jak dowiedziała się "Gazeta" i Radio RMF, reforma obejmie ponad 150 tys. policjantów, funkcjonariuszy straży granicznej i pożarnej, ABW, CBA, Agencji Wywiadu, Służby Kontrwywiadu Wojskowego, Służby Więziennej oraz BOR. Ma wejść wżycie 1 stycznia 2010 r.

Reformę emerytur mundurowych zapowiedział w grudniu wicepremier i szef MSWiA Grzegorz Schetyna. To kolejny ruch w porządkowaniu systemu emerytalnego po ograniczeniu liczby uprawnionych do pomostówek.

Teraz mundurowi mogą pójść na wcześniejszą emeryturę już po 15 latach. Dostają 40 proc. ostatniej pensji. Nie płacą składek na ZUS, a ich emerytury wypłaca budżet.

Takich przywilejów nie ma wUE. W Niemczech policjantki idą na emeryturę w wieku 60 lat, a policjanci - 65 lat (dostają 73,5 proc. pensji). We Francji policjanci przechodzą na emeryturę po 25 latach pracy (dostają 75 proc. pensji), w Hiszpanii - też (80 proc. pensji).

Podobnie ma być w Polsce. Funkcjonariusze prawa emerytalne będą nabywać w wieku55 lat (i kobiety, i mężczyźni) po przepracowaniu 25 lat. Emerytura wyniesie 80 proc. średniej pensji ostatnich trzech lat z dodatkami. Będzie zatem wyższa od dzisiejszej maksymalnej emerytury mundurowej (75 proc. pensji po 28,5 roku pracy).

Ci, którzy nie osiągną wieku emerytalnego, ale przepracują 25 lat i będą chcieli odejść na emeryturę, dostaną mniej - 65 proc. pensji.

Według wyliczeń MSWiA podinspektor z Komendy Głównej Policji, który dziś chciałby przejść na wcześniejszą emeryturę po 25 latach pracy, dostanie 3 tys. 828 zł, a na nowych zasadach -4 tys.640zł.

Nowe przepisy obejmą przyjętych do służby po 1 stycznia 1999 r., czyli po rozpoczęciu reformy emerytalnej. Urodzeni po 31 grudnia 1968 r. (dzisiejsi 40-latkowie), którzy zaczęli pracę przed rozpoczęciem reformy, będą mogli wybrać: czy przejść na emeryturę na starych, czy na nowych zasadach. Czas na decyzję mają do końca 2011 r.

- Uczciwy kompromis - ocenia prof. Witold Orłowski, główny ekonomista firmy doradczej PricewaterhouseCoopers. - Emerytura po 15 latach pracy to przecież skandal. 40-letni policjanci odchodzą do firm ochroniarskich i tam dorabiają. A w policji ciągle są wakaty. Polski na to nie stać. Powinniśmy raczej skłaniać ludzi, żeby dłużej pracowali.

Protestują związkowcy. -To niesprawiedliwe. Będzie wielki bunt - zapowiada szef NSZZ Policjantów Antoni Duda.

- Jak słyszę argumenty o "za młodych emerytach", to pytam, kto wytrzyma25 lat w oddziale antyterrorystycznym? Albo robiąc operacje specjalne "pod przykryciem"? To ogromny stres. Powinni mieć wcześniejsze emerytury, może nie po 15 latach, ale po 20.

Duda dodaje, że to nie jest dobry moment na reformę emerytur. - Kryzys i cięcia budżetowe spowodowały, że musimy oszczędzać na wszystkim. Jak policjanci usłyszeli w grudniu zapowiedzi wicepremiera Schetyny, że stracą przywileje emerytalne, tysiąc osób złożyło raporty o zwolnienie. Będą masowe odejścia - dodaje Duda."""

www.gazeta.pl
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: emmil w Styczeń 24, 2009, 08:38:29
daczego tyko 80% i  gornik pracuje 25 lati ma 100% emerytury- oszukali nas :google:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Szadows w Styczeń 24, 2009, 08:41:29
A to dzisiejsza wiadomośc.  http://www.tvn24.pl/-1,1582960,0,1,mundurowi-popracuja-10-lat-dluzej,wiadomosc.html
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: marus w Styczeń 24, 2009, 09:47:17
Pomijając wszelkie aspekty założeń reformy emerytur mundurowych, chciałbym poznać tego „analityka” :szalony: z MSWiA, który wyliczył że nowa emerytura (80 % średniej z trzech ostatnich lat) będzie o ok. 800 złotych wyższa niż dziś (75 % ostatniej pensji).
Według mnie jest tylko jedna szansa na to, aby to osiągnąć. Pensje będą maleć  :rofl:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: psp112 w Styczeń 24, 2009, 09:54:50
A to z onetu:
 Rząd szykuje kolejną rewolucję w emeryturach
 http://wiadomosci.onet.pl/1903361,11,item.html (http://wiadomosci.onet.pl/1903361,11,item.html)

Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: zbyszekkostrzyn w Styczeń 24, 2009, 09:57:39
http://emerytury.wp.pl/POD,2,a,2,b,3,wid,10781767,wiadomosc.html
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: rekin w Styczeń 24, 2009, 10:38:15
"Nowe zasady obejmą przyjętych do służby po 1 stycznia 1999r., czyli po rozpoczęciu reformy emerytalmej. Urodzeni po 31 grydnia 1968r,, którzy zaczeli pracę przed rozpoczęciem reformy będą mogli wybrać czy chcą przejść na eneryturę na starych , czy nowych zasadach. Czas na decyzję będą mieli do końca 2011r."
Tak czy inaczej jest lipa!! min 25 lat pracy i ten wiek!! Mogliby zacząć od zrównań pensji z pensjami np. w Niemczech!! Czemu od tej strony nie zaczną???? Nam zabiorą a za rok może lub dwa posłowie dostaną przywilej odchodzenia na emke po 15 latach ciężkiej pracy w sejmie :wall:!!
 Np.  Strażak-30 lat pracy-54lata pożar na 8 pietrze i 6 ludzi na zmianie=??????????????????????????
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: ofi w Styczeń 24, 2009, 11:28:02
a tutaj mamy kolejne "optymistyczne informacje":

http://emerytury.wp.pl/POD,2,a,2,b,3,wid,10781767,wiadomosc.html

to to samo co wklejone wyzej, ale wychodzi na to ze coraz szerzej o tym slychac, a co za tym idzie wychodzi na to ze sa to coraz powazniejsze inforamacje...

Temat już istnieje!  :kwit:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: 112 w Styczeń 24, 2009, 11:32:01
Witam ! Mamy narazie bardzo ogólnikowe i nie sprecyzowane , być może w większości wymyślone przez GW , zasady przejścia na emerytury mundurowe .
Cytuj
"Nowe zasady obejmą przyjętych do służby po 1 stycznia 1999r., czyli po rozpoczęciu reformy emerytalmej. Urodzeni po 31 grydnia 1968r,, którzy zaczeli pracę przed rozpoczęciem reformy będą mogli wybrać czy chcą przejść na eneryturę na starych , czy nowych zasadach. Czas na decyzję będą mieli do końca 2011r."
Z tego zapisu wynika , że urodzeni po 1968 r. , którzy zaczęli pracę przed 1999 r. mogą wybierać a ci którzy urodzili się w 1968 i wcześniej zostają na starych zasadach - bez prawa wyboru ? Jeśli tak , to dobrze by wyliczyli . Ci którzy na reformie mogli by skorzystać  :bij: .......
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: nurek04 w Styczeń 24, 2009, 11:41:34
Porostu oni nie przewidzieli że urodzeni przed 1968 jeszcze pracują.
Przecież po osiągnięciu 15 lat wszyscy odchodzą więc skąd jeszcze mogli by się tacy ostać ^_^
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Jan w Styczeń 24, 2009, 11:49:35
http://www.rmf.fm/fakty/?id=150296
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: rekin w Styczeń 24, 2009, 12:07:41
"Po reformie funkcjonariusze prawa emerytalne będą nabywać w wieku 55 lat (i kobiety, i mężczyźni) po przepracowaniu 25 lat. Emerytura wyniesie 80 proc. średniej pensji z ostatnich trzech lat z dodatkami. Będzie zatem wyższa od dzisiejszej maksymalnej emerytury mundurowej (75 proc. pensji po 28,5 roku pracy).:
Mydlenie oczu!! Teraz też można mieć 80%. A wiadomo przecież, że ostatnia pensja jest najwyższa i z niej dostajesz emkę, a jak wylicza średnią z trzech lat to na pewno nie będzie wyższa od ostatniej pensji!! Więc jaka z tego korzyść, jaka wyższa emerytura?? Co oni za bzdury wypisują?? Nie możemy dać kopać sie po du..ch.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: sam_go w Styczeń 24, 2009, 12:09:32
Już zaczęto robić wodę z mózgów:
http://wyborcza.pl/1,76842,6197963,Pochodza_25_lat_w_mundurze.html
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: strazak1972 w Styczeń 24, 2009, 12:12:03
Do prewentysty 7

A czemu chcesz pakować walizko, jak masz 20 lat słuzby i wg założeń emke  na starych zasadach?
Mozesz spokojnie dorobić do maxa, chyba że masz maxa z 15% za zdrowie, gorzej z kolegami co maja ponizej 10 lat stażu.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: rekin w Styczeń 24, 2009, 12:23:39
Tylko może być też tak, że zabiorą dodatek motywacyjny lub nie będzie się wliczał do wyliczeń emerytury i wtedy straci się pare ładnych złotych.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Prewentysta7 w Styczeń 24, 2009, 12:46:59
Do prewentysty 7

A czemu chcesz pakować walizko, jak masz 20 lat słuzby i wg założeń emke  na starych zasadach?
Mozesz spokojnie dorobić do maxa, chyba że masz maxa z 15% za zdrowie, gorzej z kolegami co maja ponizej 10 lat stażu.


Pakować walizki, żeby być w pogotowiu. Czekam, aż wejdzie nowa ustawa i wtedy dopiero zdecyduję. W informacjach jest też proponowana data graniczna: Czas na decyzję do końca 2011r. Trzeba czekać na konkrety, ale dobrze to nie wygląda.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: strazak1972 w Styczeń 24, 2009, 13:11:16
Cytuj
Pakować walizki, żeby być w pogotowiu. Czekam, aż wejdzie nowa ustawa i wtedy dopiero zdecyduję. W informacjach jest też proponowana data graniczna: Czas na decyzję do końca 2011r. Trzeba czekać na konkrety, ale dobrze to nie wygląda.

Do 2011 czas na decyzje o wyborze systemu, choć wybór jet chyba oczywisty. Pocieszający jest fakt, że podejmuja działania by zostali doświadczeni pracownicy, Ale zgadzam się trzeba śledzić
 konkretne zapisy i trzymać raport w szufladzie.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: blewe w Styczeń 24, 2009, 13:29:22
Chciałbym podziękować Panu G. Schetynie za pomoc w podjęciu decyzji. :kwit:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: nurek04 w Styczeń 24, 2009, 13:49:34
Panowie to wielka ściema.
Przychodząc do straży w wieku 20 lat a będzie to możliwe po zniesieniu obowiązku zasadniczej służby wojskowej, pracując do 55 roku życia wychodzi na to że służył będzie 35 lat. I to wszystko za 80%emki. Łaskawcy!!!
Prawda jest taka że większość tych "nowych" emerytów nie dotrwa do niej(lekarz ich nie dopuści) i tu problem dla państwa się rozwiąże.
Nie trzeba będzie wypłacać świadczeń i przejmie tych nieszczęśników ZUS.
Ot chytre bestie.



Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: sly w Styczeń 24, 2009, 13:56:59
     PANOWIE !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! CZAS NA RADYKALNIEJSZE POSUNIĘCIA Z NASZEJ STRONY!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!  MUNDUROWI CAŁEJ POLSKI ŁĄCZCIE SIĘ!!!!!!!!!!!!!!

                                                      I JAK WIDAĆ Z KOMENTARZY POD ARTYKUŁAMI W MEDIACH,LUD PRZECIW NAM!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: bart73 w Styczeń 24, 2009, 13:59:41
Panowie to wielka ściema.
Przychodząc do straży w wieku 20 lat a będzie to możliwe po zniesieniu obowiązku zasadniczej służby wojskowej, pracując do 55 roku życia wychodzi na to że służył będzie 35 lat. I to wszystko za 80%emki. Łaskawcy!!!
Prawda jest taka że większość tych "nowych" emerytów nie dotrwa do niej(lekarz ich nie dopuści) i tu problem dla państwa się rozwiąże.
Nie trzeba będzie wypłacać świadczeń i przejmie tych nieszczęśników ZUS.
Ot chytre bestie.




nie koniecznie. wychodzi na to że do służby najlepiej będzie przyjąć się w wieku 30-lat.
czyli człowiek już dojrzały i mądry, opanowany , a nawet już ustatkowany i w ogóle naj... :kask:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: adam998 w Styczeń 24, 2009, 14:04:15
Powiem krotko najpierw niech zaplaca za nadgodziny nastepnie niech zatrudnia tylu funkcjonariuszy aby do zdarzen nie wyjerzdzalo czterech, trzech czy nawet w skrajnych przypadkach 2 ratownikow(przyklad z mojej jednostki) nastepnie jak tak sie wzoruja na UE niech wyrownaja pensje z UE....a na koncu niech sie dopiero zajma reforma emerytur.... :wacko:  :wacko:  :wacko:
Pozdrawiam
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: pożarnik92 w Styczeń 24, 2009, 14:37:32
Jednak ten Schetyna to nie Polak a cała ta banda jego doradców to ludzie bez żadnego pojęcia o pracy na pierwszej lini ,ale kiedy mają zrobić reformę jak nie dziś w dobie kryzysu kiedy poparcie dla takich ruchów jest ogromne. Obywatele się cieszą i jeszcze bardziej w sondażach nas będą popierać wszak dziadziusiów się lubi.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Taker w Styczeń 24, 2009, 15:17:42
Teraz mundurowi mogą pójść na wcześniejszą emeryturę już po 15 latach. Dostają 40 proc. ostatniej pensji. Nie płacą składek na ZUS, a ich emerytury wypłaca budżet. Takich przywilejów nie ma w UE.

Funkcjonariusze prawa emerytalne będą nabywać w wieku 55 lat (i kobiety, i mężczyźni) po przepracowaniu 25 lat. Emerytura wyniesie 80 proc. średniej pensji z ostatnich trzech lat z dodatkami. Będzie zatem wyższa od dzisiejszej maksymalnej emerytury mundurowej (75 proc. pensji po 28,5 roku pracy). Ci, którzy nie osiągną wieku emerytalnego, ale przepracują 25 lat i będą chcieli odejść na emeryturę, dostaną mniej 65 proc. pensji.Chyba czas uciekac :zamknij:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: hakowy w Styczeń 24, 2009, 15:39:46
Witam

chciałbym podkreślić dwie rzeczy:
1` 80% po przepracowaniu 25 lat i osiągnięciu wieku 55 lat - od kiedy karierę zawodową w Polsce zaczyna się w wieku 30 lat; po przepracowaniu 25 lat będzie 65% a nie 80 % - proszę nie wprowadzać ludzi w błąd - 80% będzie po przepracowaniu ok. 35 lat

2` średnia z ostatnich 3 lat - obecnie ostatnia pensja - wszyscy wiemy, że we wszystkich firmach stosuje się podwyższenie ostatniej pensji na odejście - biorąc pod uwagę, że znikomy odsetek ma maksymalny dodatek służbowy, a inflacja jest nieubłagana to 80% w żaden sposób nie podniesie nam emerytury

- tak więc jak zawsze jesteśmy w plecy bez żadnych zysków
pozdrawiam
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: hapek w Styczeń 24, 2009, 16:01:33
adam 998
zgadzam sie z Tobą w 100%.
Pozdrawiam
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: fabiswlkp w Styczeń 24, 2009, 16:07:33
No i skoncza sie dobre czasy   :gitara:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: siwy1973 w Styczeń 24, 2009, 16:23:24
Czyli skończą się czasy dobrego naliczania podstawy. Ziściły się najgorsze nasze przewidywania - dobrali się do sposobu naliczania.
Ich obliczenia są oparte na samej ostatniej pensji bez "gratisów" od 01. Dlatego wychodzi im, że w nowym systemie zyskujemy te 5%.
Tylko,że teraz każdy kto odchodzi ( tak jak u mnie) po ok. 30 latach to idzie na komisję lekarską i ma 80%.
Następne artykuły gdzie się mówi i pisze o rzeczach na in plus a nic za kulis.
STEROWANIE. :krzyk: :krzyk: :krzyk:
Powtórzę się: PRECZ Z NIERZETELNYMI DZIENNIKARZAMI. :bij:
Nastawianie społeczeństwa: jak oni mają dobrze - a będą mieli jeszcze lepiej. :karabin:
pozdro.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: darek1123 w Styczeń 24, 2009, 19:03:00
Podział 25 lat służby.
To nie reforma.Ludzie którzy tworzyli tą pseudo reformę są niekompetentni przypadkowi .Nigdzie w świecie nie ma jednakowych przepisów emerytalnych dla wszystkich służb mundurowych.Propaganda medialna rodem z PZPR ,gratuluje tow.Schetyna,gratuluję tow.Tusk.Nawiązujecie do szczytnych ideałów proletariackich.Wasz czas już się skończył żegnamy.
Darek.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: emmil w Styczeń 24, 2009, 20:30:22
Powiem krotko najpierw niech zaplaca za nadgodziny nastepnie niech zatrudnia tylu funkcjonariuszy aby do zdarzen nie wyjerzdzalo czterech, trzech czy nawet w skrajnych przypadkach 2 ratownikow(przyklad z mojej jednostki) nastepnie jak tak sie wzoruja na UE niech wyrownaja pensje z UE....a na koncu niech sie dopiero zajma reforma emerytur.... :wacko:  :wacko:  :wacko:
Pozdrawiam
  SWIETE SŁOWA :google:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: aspirantka w Styczeń 24, 2009, 20:37:21
Niepotrzebnie  ten stres, to są tylko prozpozycje do projektu ( wiem z wiarygodnych źródeł) a zmiany mają dotyczyć osób nowoprzyjętych.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: mirek1 w Styczeń 24, 2009, 20:50:41
Akces złożony, raport w szufladzie , a tak na wszelki wypadek...
  Ale na ręce trzeba im patrzeć i śledzić każdy ruch, aby nas nie wy....i , bo stracić możemy dużo , a zysku ja raczej nie przewiduje w dobie "dziury budżetowej i światowego kryzysu" / -wymówka doba na wszystko ,a ciemny naród to łyka i przyklaskuje.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: kRZYSIEK w Styczeń 24, 2009, 20:52:04
Możesz coś sprecyzować,a jak komuś się skończył staż ? :
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: hołek w Styczeń 24, 2009, 21:05:15
Jak narazie to kupe zamieszania sam nie wiem co o tym wszystkim już sądzić ja służby mam nie duzo i tak rozmyślając jak bedzie żle to pujde do innej roboty bo na tych niby nowych warunkach siedziec to szału nie bedzie , nadgodzin mam dużo ale co z tego jak nie zapłacone  , na podwyżki sie nie zanosi już (przynajmniej szybko) a tak swoją droga to ciekawe ile też młodziezy ucieknie z PSP .
Myślałem ze tylko w wojsku jest wielki burdel ale większy to jest w PSP i to bez dwóch zdań  :cooo:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: mirek1 w Styczeń 24, 2009, 21:09:33
Czytałem to co wypisują "gazety" i zaczynam się zastanawiać czy aby ten niby projekt nie był pisany pod komendantów i zabiurkowców- bo który policjant na ulicy  czy w prewencji ;ub  strażak  na podziale może wytrzymywać takie obciążenia fizyczne i psychiczne , aby nieść ludziom pomoc i jeszcze cieszyć się idealnym zdrowiem ?
Osobiście niewielu już znam strażaków, a może nielicznych ,którzy dożyli pracując cały czas na podziale ponad 55 lat.
W każdy bądź razie mam nadzieję, że odstępstwa wiekowo- stażowe związane z warunkami służby liniowej zostaną uwzględnione .Bo zamiast na pożegnania emerytów będziemy chodzić na ich "ostatnie pożegnania"./k... jaka oszczędność dla skarbu państwa- wypłacać jedną na na dziesięć przewidywanych emerytur/.
Szkoda, że urzędasy z MSWiA nie zrobili rozpoznania w tej materii , bo chyba było by ono porażające. Szkoda ,że  przedstawionej poniżej statystyce  nie ma rozdziału na emerytów ze służby liniowej  i zabiurkowej .
Zachęcam do przeczytania statystyk z ZER.
Panie ministrze S., politycy, posłowie, gdzie są tu młodzi emeryci mundurowi?
 
http://www.zer.mswia.gov.pl/statystyki.htm

Cytuj
Emerytury i renty wypłacone w 2008 roku

Tablica 4. Informacja o przeciętnej długości okresu wysługi emerytalnej ogółem, wysługi emerytalnej z tytułu służby i okresów innych niż służba – stan na grudzień 2008 r.

Przeciętna długość wysługi emerytalnej ogółem 28 lat 9 miesięcy   
Przeciętna długość wysługi emerytalnej z tytułu służby 22 lata 7 miesięcy
Przeciętna długość wysługi emerytalnej z tytułu okresów innych niż służba 6 lat 1 miesiące


Tablica 8. Struktura według wieku osób pobierających emerytury – stan na 31.12.2008 r.

Wiek                        Ogółem w odsetkach
50 lat i mniej              21,8
51-55                       17,3
56-60                       19,9
61-65                       13,9
66-70                         9,0
71-75                         7,7
76 lat i więcej             10,4

Grzebanie przez was w emeryturach mundurowych doprowadzi do obniżenia tego wieku.
Ludzie zaczną uciekać ze służby, bo nie są pewni jutra.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: adam998 w Styczeń 25, 2009, 16:22:27
Niepotrzebnie  ten stres, to są tylko prozpozycje do projektu ( wiem z wiarygodnych źródeł) a zmiany mają dotyczyć osób nowoprzyjętych.

Niby prawo nie dziala wstecz...funkcjonariusze ktorzy wstapili do sluzby na znanych warunkach powinni na tych warunkach odejsc na emeryture. Reforma o ile taka bedzie i przejdzie powinna dotyczyc nawo przyjetych ktorzy beda swiadomi nawych warunkow przejscia na emeryture....
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: snake w Styczeń 25, 2009, 16:39:43
Niepotrzebnie  ten stres, to są tylko prozpozycje do projektu ( wiem z wiarygodnych źródeł) a zmiany mają dotyczyć osób nowoprzyjętych.
A dlaczego nowoprzyjęci mają mieć gorzej, przecież bedą pracowali w tych samych warunkach, za te same pieniądze na takich samych obsadach zmian. Czy nie warto walczyć o przywileje dla wszystkich.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Prewentysta7 w Styczeń 25, 2009, 16:53:42
14:08, 25.01.2009 /PAP
"Wyższa emerytura zamiast przywilejów"
POLITYCY O ZMIANACH W EMERYTURACH MUNDUROWYCH

- Zmiany nad przepisami emerytalnymi służb mundurowych nie powinny prowadzić do całkowitego pozbawienia ich przywilejów - ocenili politycy w niedzielę w "Radiu ZET". O projekcie zmian w emeryturach napisała w sobotę "Gazeta Wyborcza".
- Przywileje dla grupy mundurowych są niezbędne, ale nie na takich zasadach. Chcemy ograniczyć je tylko wyłącznie do funkcjonariuszy, którzy pełnią swoją służbę i są na tej służbie narażani, ale trzeba ten system uszczelnić i tu możliwości zaoszczędzenia pieniędzy są naprawdę ogromne - powiedział szef klubu PO Zbigniew Chlebowski.

W sobotę rzeczniczka Ministerstwa Spraw Wewnętrznych i Administracji (MSWiA) Wioletta Paprocka powiedziała, że prace nad projektem zmian w emeryturach mundurowych nadal trwają. MSWiA czeka na konsultacje ze wszystkimi służbami i ze związkami zawodowymi.
:pyt: :pyt: :pyt:
O projekcie zmian w emeryturach dla służb mundurowych napisała w sobotę "Gazeta Wyborcza", według której projekt przewiduje przechodzenie funkcjonariuszy na emerytury po 25 latach pracy. Obecnie prawa emerytalne uzyskują oni po 15 latach.

Zdaniem Chlebowskiego, "15 lat służby to jednak zbyt mało". W projekcie, z tego co wiem, ten minimalny okres ma wynosić 25 lat -powiedział w niedzielę w Radiu ZET. - Sprawa jest kontrowersyjna. (...) Musimy stworzyć mechanizmy, że jeśli osoba ma możliwości psychofizyczne do wykonywania swojej służby i chce, to powinna wykonywać ją dłużej niż 15 lat.  :fiuu:Jesteśmy przeciwni całkowitemu odebraniu przywilejów - uważa przewodniczący klubu PiS Przemysław Gosiewski.

"Narażają życie za niskie pieniądze"

Zdaniem prezydenckiego ministra Michała Kamińskiego, należałoby zastanowić się nad wysokością wynagrodzenia dla policjantów. (zaczęła się kampania wyborcza i obiecanki)

- Musimy zwracać uwagę, że zapraszamy ludzi do odpowiedzialnej pracy za relatywnie niskie pieniądze, niektórzy naprawdę narażają życie. O ile zgadzam się, że nie należy dawać ludziom nienależnych przywilejów, to uważam, że jako obywatele możemy płacić więcej tym, którzy dla nas ryzykują - podkreślił Kamiński.

Zemke: podyskutujmy z samymi mundurowymi

Podobnego zdania jest poseł Lewicy Janusz Zemke. - Trzeba inaczej podejść do tych, którzy dzisiaj służą i do tych, którzy kiedyś przyjdą. Czy można w trakcie gry zmieniać reguły gry? Trzeba powiedzieć, co ci ludzie otrzymają w zamian. Może emerytura mogłaby być wyższa? - powiedział.

Jego zdaniem należałoby o ewentualnych zmianach dyskutować z samym środowiskiem mundurowych. - Ważne jest podniesienie świadczeń emerytalnych. I tu bardzo ważna sprawa: nie można odbierać świadczeń obecnym emerytom żadną miarą - podkreślił.

Trzydziestolatkowie na emeryturze? Nie!

Chlebowski zaznaczył, że "nie ma mowy o całkowitej likwidacji tych przywilejów". :szalony: - Jest kwestia naszej świadomości, że przywileje kosztują zawsze wszystkich Polaków, dla wąskiej grupy uprzywilejowanych reszta ciężko pracujących obywateli musi się zrzucać. Nie może być tak, że trzydziestokilkuletni funkcjonariusze idą na emeryturę - powiedział.

W opinii szefa klubu PSL Stanisława Żelichowskiego "nie da się jednak utrzymać przywilejów z dawnego systemu dla wszystkich".

Kontrowersyjna reforma

Reforma ma objąć funkcjonariuszy policji, straży granicznej, straży pożarnej, ABW, CBA, Agencji Wywiadu, Służby Kontrwywiadu Wojskowego, Służby Więziennej oraz BOR przyjętych do służby po 1 stycznia 1999 roku.

Szef MSWiA Grzegorz Schetyna już w grudniu zapowiadał projekt reformy emerytur mundurowych. - Nie chcę zabierać ludziom mundurowym emerytur, tylko chcę dać im możliwość godnej płacy, żeby mogli dłużej pracować i lepiej zarabiać - tłumaczył Schetyna.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Prewentysta7 w Styczeń 25, 2009, 17:03:50
...nie ma rozdziału na emerytów ze służby liniowej  i zabiurkowej

Tak bardzo tego chcesz?

Jeśli będziesz miał emeryturę po 15 latach, a "służba zabiurkowa" po 25 to zobaczysz jak ci zza biurek przykręcą ci śrubę i umilą służbę.
Może jak trafisz z przymusu do biura i tam popracujesz to zmienisz zdanie. Będziesz miał niską grupę i jak zrobisz studia za własne pieniądze to zmienisz zdanie.

Mój kumpel został w innym powiecie komendantem (załoga bardzo go chwali!) i miał 2 takich "krzykaczy". Wziął ich na 6 miesięcy do biura. Nawet nie wiesz jak szybko skończyły się podziały :-))).

I przemyśl jeszcze to:
Przyjdzie czas, że w końcu ktoś wyliczy ile jest wyjazdów na każdego strażaka na 1 służbę. Może ktoś spojrzy, ile jest łabędzi, gałęzi, os, trawników, sopli, plam na drodze itd. Może wprowadzą aktywny i nieaktywny czas dyżuru. Może odliczą czas spania jako służbę. Może przestaną opłacać TV, bo jesteś na służbie. Śniadanko, obiadek i kolację zjesz w przepisowej 40minutowej przerwie mierzonej jak w Policji. Może wprowadzą służbę na zmiany po 8 godzin jak w fabryce, żebyś zdążył się zmęczyć. Może być i tak, że biuro będzie musiało dłużej czekać na emeryturę, ale będzie zarabiało 2 razy tyle co podział?

Przecież to takie proste. Jak górze będzie źle to zapomnij, że będziesz miał jak pączek w maśle. Jak góra będzie miała dobrze to i z pańskiego stołu więcej spadnie.

Zresztą, już przestaję się tym martwić. 20 lat służby mam i na chleb starczy i bez maksa. Resztę dorobię. Nawet na głupawych instrukcjach, jako kierowca lub jeszcze gdzie indziej.

Jedyne co mnie martwi to zamieszanie w starych zasadach. Może zostawią 15 lat i resztę po 2,6%, ale jak zmienią naliczanie na średnią z 3 lat to ten rok we wrześniu zakończę raportem do KG o zwolnienie ze służby.

Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: ratownik 112 w Styczeń 25, 2009, 17:56:20
Przeciwko sobie mamy już ludowców niewesoło panowie>

http://wyborcza.pl/1,75248,6198380,PSL_za_reforma_emerytur_mundurowych.html
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: ratownik 112 w Styczeń 25, 2009, 17:57:42
Ludowcy popierają naszą reformę emerytur:

http://wyborcza.pl/1,75248,6198380,PSL_za_reforma_emerytur_mundurowych.html
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: strazak1972 w Styczeń 25, 2009, 18:01:36
Kolejny koleś Mirek1 któremu się wydaje że jak "wystawi" codziennych to jemu odpuszczą i sieje ferment. U mnie w KP jest kierownik sekcji, grupa 10 do obsadzenia - brak chętnych z podziału. Zresztą temat zalet i wad poszczególnych systemów był już wielokrotnie wałkowany. Zgadzam się tez z prewentystą 7, osobiście jakbym miał pracować do 55 lat to tylko na PB, u mnie w Kp - trzeba się na wozach zmieniać żeby 30 wyjazdów w roku uzbierać. Odbijając szerszenie, plamy itp. 1-2 pożarów w miesiącu. A w biurze przerost biurokracji do kwadratu. Jesli komuś się wydaje że uratuje się dzieląc ludzi to się myli - za chwilę finanse, kwatermistrzostwo, kadry to będą etaty cywilne juz są w 50%). Trzeba być strasznym optymistą lub naiwnym myśląc, zmienią zasady emerytalne dla 3-4 operacyjniaków i prewencji, a 90 % czyli podział zostanie po staremu - bo cóz by to były za oszczędności, żadne. Dobrze przynajmniej,że Policja tak nie robi jak nasi niektórzy koledzy i nie krzyczy - nam zostawcie, a straż bo śpią w nocy - im zabierzcie. Panowie trochę rozwagi i godności, dopóki łajba jeszcze płynie z benderą MSWiA a nie Starostwa.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: zero-11 w Styczeń 25, 2009, 18:04:21
Oczywiste jest, że nie można sprawy tej rozpatrywać jednakowo wobec pracowników biurowych i tych z podziału. Co należałoby nagle zrobić (za kilkadziesiąt lat) z pracownikiem PB, który ma lat np. 48 i jeszcze 7 do pełnej emki?? Do biura?? A jak takich pracowników będzie 2 tys.??

Może 15 lat i emka to faktycznie za lajtowo, no ale ratownik w wieku 50-55 lat to już zdecydowane przegięcie. I fakt naliczania emki z 3 ostatnich lat - to nie może przejść.
Pytanie tylko, jak będą weryfikowani pracownicy zmianowi, czy tacy, którzy przepracowali na PB kilka, kilkanaście lat a obecnie pracują w biurze.

Mam jeszcze pytanko, może ktoś się orientuje..
Obecnie max. emerytura to 75% + 5% za utratę zdrowia.
Czy jak emkę zwiększą do 80% to nadal będzie można dobić o kolejne 5% zdrowotnego??

pozdr.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: strazak1972 w Styczeń 25, 2009, 18:11:04
Cytuj
Oczywiste jest, że nie można sprawy tej rozpatrywać jednakowo wobec pracowników biurowych i tych z podziału

Zgadzam się w pełni. W końcu jedni pracują 40 godzin, a drudzy 40 godzin minus sen w nocy, tv i inne zajęcia.

A na powaznie - Panowie, nie obroni się podziału kosztem systemu codziennego, bo jest ich za mało. Za chwile finanse, kwatermistrzostwo i kadry to będa cywile, to komu zabiorą 2-3 jak w mojej Kp operacyjniakom i prewentystom? A co to za oszczędności ? Nie chustać łodzią raunkową bo woda się wlewa :tuba:
Jesli ktoś przepracował na podziale kilkanascie lat czy w biurze to ma emke na starych zasadach więc po co te jałowe dywagacje?
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Prewentysta7 w Styczeń 25, 2009, 18:13:22
Przeciwko sobie mamy już ludowców niewesoło panowie>

http://wyborcza.pl/1,75248,6198380,PSL_za_reforma_emerytur_mundurowych.html

Zdaniem przewodniczącego klubu ludowców wcześniejsze emerytury dla służb mundurowych po 15 latach pracy to "pokłosie starego systemu".

I ten bydlak ma czelność to mówić? A KRUS to czyje pokłosie? Mało wioska dostała za Gierka, jak miała darmowe "kredyty"? Teraz za ugory dopłaty z Unii i zerowe składki.

Już kto jak kto ale PSL powinien wsadzić mordę w kubeł. Partia wlazła do władzy na plecach strażaków(ochotników). I żeby nie PSP to ...


Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: strazak1972 w Styczeń 25, 2009, 18:20:23

Cytuj
Już kto jak kto ale PSL powinien wsadzić mordę w kubeł. Partia wlazła do władzy na plecach strażaków(ochotników). I żeby nie PSP to ..
.

Stara zasada - najlepszą obroną jest atak. Bronią KRUS-u to atakują emerytury mundurowe. Może za to im PO odpuści KRUS - bo po reformie KRUS-u to panowie z PSL do Sejmu sie nie załapią, a zamiast nich nasz Mulat z solarium.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: zero-11 w Styczeń 25, 2009, 18:28:54
Cytuj
Oczywiste jest, że nie można sprawy tej rozpatrywać jednakowo wobec pracowników biurowych i tych z podziału
Zgadzam się w pełni. W końcu jedni pracują 40 godzin, a drudzy 40 godzin minus sen w nocy, tv i inne zajęcia.

Widzę, że ktoś znów planuje polemikę pomiędzy biurem i podziałem.
Akurat nie to było moją intencją pisząc ten post, a jedynie wskazanie problemu do którego dojdzie, gdy 50-latkowie będą jeździć na wózkach bo nie będzie dla nich miejsca w biurze, gdzie mogliby doczekać emki. Poza tym gro biurowców pracowało również na podziale i oni również mogliby zyskać gdyby np. za każdy rok przepracowany na PB (lub w systemie zmianowym) ich rok emerytalny skracałby się o określony czas od wieku 55 lat.

A co do czasu pracy Panie Strażaku, również można zinterpretować go tak:
jedni pracują 40 godz. + kilkaset nadgodzin, a drudzy 40 godzin minus wyjścia w czasie godzin pracy na zakupy, do kina itp. (osobiście znam takie przypadki).

Jeszcze raz: Nie chodzi o podziały między pracownikami biurowymi i tymi z PB. Chodzi o normalność (czyt. ratownik, który wbiega na 10 piętro i nie pada na zawał).

pozdr.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: strazak1972 w Styczeń 25, 2009, 21:15:28
No no wyjścia do kina w czasie pracy, to faktycznie ktoś przesadza - każda patologie trzeba ścigać i piętnować. Dyskutujemy, a to chyba i tak nikomu nie przydatne, bo i tak zrobią co chcą. Pozdrawiam
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: jacmen w Styczeń 25, 2009, 22:15:04
Niżej pogawędki z panią Olejnik w radio ZET, temat emki mundurowych, o czym wcześniej pisał Prewentysta7.
                                                        pzdr.

http://www.radiozet.pl/cms2/_media/_audio/audycja/f7ce4cd4-35a0-480c-b585-82e95b451dd1.mp3

.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: adam998 w Styczeń 25, 2009, 22:44:00
Niżej pogawędki z panią Olejnik w radio ZET, temat emki mundurowych, o czym wcześniej pisał Prewentysta7.
                                                        pzdr.

http://www.radiozet.pl/cms2/_media/_audio/audycja/f7ce4cd4-35a0-480c-b585-82e95b451dd1.mp3

.

"prawa nabyte...wygra sie w kazdym sadzie" czyli obecnie pracujacych ta nowelizacjia emerytur moze nie dotyczyc
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: strazakSam w Styczeń 25, 2009, 23:41:30
W całych tych mglistych pseudopropozycjach najbardziej dziwna i niepokojąca jest granica wiekowa - 55 lat. Kuriozum. Po pierwsze ...jak taki facet przejdzie w tym wieku badania okresowe. Nie przejdzie bo już kilka lat wczesniej lekarz mu nie podpisze.... i co wtedy? Będzie musiał odejść przed pełną emką za te marne 65% liczone z 3 lat? Nawet jeśli przejdzie....za te kilkanascie lat duży odsetek strażaków będzie w zaawansowanym wieku.... weźmy rotę złozoną z 48 latków i każmy im biegać po schodach w bloku w AODO i zobaczymy co się stanie. Zawały, wylewy....upadki z wysokości ....to będzie codzienność... Będą nas wynosic w czarnych workach.... ale nasze słodkie państwo zaoszczędzi.... a ucierpi otumanione społeczeństwo ...takie zadowolone teraz że nam dokopią.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Janosik1 w Styczeń 26, 2009, 03:08:55
"Komuniści nie mieli pieniędzy, to rozdawali przywileje - mówi "Gazecie" Żelichowski."
Po takich wypowiedziach gotów jestem pomyśleć, że za poprzedniego ustroju było lepiej bo teraz dalej nie ma pieniędzy i na dodatek zabierają przywileje.
Co do wcześniejszych wypowiedzi nie róbcie podziałów na biuro, podział i teraz jeszcze PSK/MSK. Wszyscy jedziemy na jednym wózku, a każda praca ma swój specyficzny charakter i wymaga pewnych zdolności. Niektórzy z podziału z pewnością nie chcieliby dojeżdżać 5 razy w tygodniu do pracy z różnych względów (koszty dojazdów czy też dodatkowa praca). Niektórzy biurowi nie chcieliby iść na podział chociażby ze względu na niewielkie możliwości awansu czy też pracę w święta. Zacznijmy się szanować nawzajem i pracę którą wykonujemy i wykonują inni.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: strazak1972 w Styczeń 26, 2009, 08:47:03
prawa nabyte to znaczy ci co już są na emeryturze, a nie potencjalnie mogą być
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: siwy1973 w Styczeń 26, 2009, 09:11:17
Witam,
koledzy to do tych którzy różnicują podział i biuro.
 WSZĘDZIE DOBRZE GDZIE NAS NIE MA.
Macie problem to się zamieńcie, a nie siejcie wiatru.
Po co ta zbędna dyskusja :pyt: :pyt:
Czasami ktoś do kogoś ma żal,ale po co wylewać tą żółć na forum.
Dotyczy to też tematu czekać czy uciekać.
Mam nadzieję,że nikt się nie obraził.
pozdrawiam
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: graz w Styczeń 26, 2009, 09:45:51
   Zgadzam się z poprzednikiem (siwy1973)to jest czas w którym trzeba nam będzie jedność a nie podziału na biuro i podział bojowy (ludźmi skłóconymi łatwo się manipuluje).

   Wiem jedno, z reformy naszych emerytur nic dobrego nam nie wyniknie tak jak z poprzednich reform (szkolnictwo, służba zdrowia).
 
  Teraz jest pole do popisu dla zwiąaków zawodowych żeby nie dać się w.....ać. -_- -_- -_-
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: sheldon w Styczeń 26, 2009, 10:54:21
Przeciwko sobie mamy już ludowców niewesoło panowie>

http://wyborcza.pl/1,75248,6198380,PSL_za_reforma_emerytur_mundurowych.html
http://forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=904&w=90297339

Jedyne co pociesza, to komentarze pod tym artykułem. Wypowiedź "ludowców" jest nawet nie śmieszna,jest po prostu tragiczna.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: fireman99 w Styczeń 26, 2009, 11:28:12
jak przejdzie 25i 55 to przybędzie emerytów w tym roku  :gwiazdki:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: as10 w Styczeń 26, 2009, 13:46:07
Nie, nie.
Napisane jest wyraźnie:
Cytuj
Reforma ma objąć funkcjonariuszy policji, straży granicznej, straży pożarnej, ABW, CBA, Agencji Wywiadu, Służby Kontrwywiadu Wojskowego, Służby Więziennej oraz BOR przyjętych do służby po 1 stycznia 1999 roku.
Cytuj
Urodzeni po 31 grudnia 1968 r. (dzisiejsi 40-latkowie), którzy zaczęli pracę przed rozpoczęciem reformy, będą mogli wybrać: czy przejść na emeryturę na starych, czy na nowych zasadach.
Tak, więc spokojnie ci, którzy już mają skończone 40 lat i pracują dłużej niż 10 lat idą na starych zasadach, a ci, którzy są młodsi mogą sobie wybrać. Reforma jest ok moim zdaniem i nie ma co panikować. Problem mają ci, którzy zaczęli pracę po 1 stycznia 1999 roku.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: mirek1 w Styczeń 26, 2009, 14:09:41
Jesli komuś się wydaje że uratuje się dzieląc ludzi to się myli - za chwilę finanse, kwatermistrzostwo, kadry to będą etaty cywilne juz są w 50%). Trzeba być strasznym optymistą lub naiwnym myśląc, zmienią zasady emerytalne dla 3-4 operacyjniaków i prewencji, a 90 % czyli podział zostanie po staremu - bo cóz by to były za oszczędności, żadne.
Nie chcę i nie mam zamiaru siać fermentu , ale mylisz się kolego, oszczędności mogą być znaczne i "oni " o tym dobrze wiedzą .Ustawa emerytalna nie dotyczy przecież samych strażaków .Do tego należy doliczyć kilkanaście tysięcy zabiórkiwych policjantów, borowików,pograniczników , klawiszy. Chyba ,że administracja we  wszystkich tych służbach zostanie całkowicie ucywilniona , lub wprowadzą "dodatki" do emki za warunki służby.Nikt na razie nie wspomina o jakichkolwiek bonusach np. z tytułu nurkowania, pirotechniki itp jakie znajdują się w obowiązujących jeszcze przepisach emerytalnych.Właśnie dla tego związki policyjne chcą wałczyć o odstępstwa-bonusy dla tzw. "ludzi ulicy".
 
Tak na marginesie w związku przygotowywaną zmiana prawa budowlanego prewencja jako taka i tak straci racje bytu w strukturach straży.

Ps. dopis  do postu :Widzę że niektórzy z was nie potrafią czytać tekstów ze zrozumieniem . I należy wyłożyć to metodą łopatologiczną , aby to co napisałem  w poprzednim poście zrozumieć .
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: raf998 w Styczeń 26, 2009, 14:17:05
Cytuj
Tak, więc spokojnie ci, którzy już mają skończone 40 lat i pracują dłużej niż 10 lat idą na starych zasadach, a ci, którzy są młodsi mogą sobie wybrać. Reforma jest ok moim zdaniem i nie ma co panikować. Problem mają ci, którzy zaczęli pracę po 1 stycznia 1999 roku.

Chyba się mylisz zobacz na to:

Cytuj
MSWiA przewidziało także możliwość wyboru dla tych mundurowych, którzy rozpoczęli służbę przed 1 stycznia 1999 r. W ciągu dwóch lat będą musieli zdecydować, czy chcą przechodzić na emeryturę na starych, czy nowych zasadach.

Po 2011 roku wszyscy przechodzą na nowe zasady. Tylko nic nie mówi się o tych urodzonych przed 1.01.1969 roku. oni zostają na starych zasadach? czy już nasz kochany rząd ocenił że wszyscy uciekną? :gwiazdki:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: pożarnik92 w Styczeń 26, 2009, 15:14:02
Najbardziej śmieszy mnie w tej sprawie stanowisko PSL oni to niech szukają oszczędności w KRUSie
,tam bronią  bycia  ubezpieczonym nie tylko małorolnych rolników ale przede wszystkim obszarników ,przedsiębiorców budowlanych mających 1 ha na pic, i innych cwaniaczków .Dam prosty przykład czy z 1 ha można wyżywic rodzine na pewno nie ale u nas w kraju to większość  takich pseudo rolników, którzy korzystają z dobrodziejstw KRUSu.Tam szukajcie pieniędzy hojnie wydawanych z naszej wspólnej kasy i jeszcze jedna dziura bez dna to Opieka Społeczna gdzie naprawdę potrzebujący wstydza się zwrócić a kombinatorzy biorą ile chcą ale to niepopularne społecznie więc heja do mundurowych bo tu opinia spoleczna jest za zabraniem nam pseudo przywilei.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: dezerter112 w Styczeń 26, 2009, 15:43:10
Witam
Faktycznie chcą nas wydymać, niestety tak to jest jak do roboty biorą się ekonomiści i eksperci-teoretycy.
Co do praw nabytych: strażaków emerytów, którzy odeszli na zaopatrzenie przed 1999r. przecież wydymali. Mieli już nabyte prawa jak powinna być waloryzowana ich emerytura, i co...
Po 1999 uchwalili ich waloryzację jak pracowników cywilnych. A przecież mieli już prawa nabyte.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: jacmen w Styczeń 26, 2009, 15:52:41
Cytuj
Reforma jest ok moim zdaniem i nie ma co panikować. Problem mają ci, którzy zaczęli pracę po 1 stycznia 1999 roku.

Co niektórzy zachowują się jak nauczyciele. O ile się orientuję to ci z większym stażem oddali na pożarcie młodych byleby załapać się na pomostówki. Fuj ale śmierdzi :(
Na razie puszczają ploty i czekają na reakcję. Nie ma reakcji to wszystko co sobie wymyślą przechodzi.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: specjalista w Styczeń 26, 2009, 16:03:14
Cytuj
Po 2011 roku wszyscy przechodzą na nowe zasady. Tylko nic nie mówi się o tych urodzonych przed 1.01.1969 roku. oni zostają na starych zasadach? czy już nasz kochany rząd ocenił że wszyscy uciekną? :gwiazdki:

@Raf998
Nie wszyscy, Ci przyjęci do 31.12.1998  maja prawo wyboru ( czas do konca 2011) Wybierasz stary - jedziesz na starym, wybierasz nowy -  to po nowemu.
Ci urodzeni przed 1969 zostaja po staremu.
A ci przyjęci z dniem 01.01.1999 jadą po nowemu.
Tak chyba trza to interpretować.
O ile to przejdzie. :)
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Ogn.Fox w Styczeń 26, 2009, 17:13:03
Dzisiaj (26.01.2009) o godz.21 w TVN24 będzie spotkanie z Przewodniczącym Policji,były minister Janik ,i jeszcze tam jakiś typ z PO , zgadnijcie o czym będzie rozmowa .Sedno rozmowy będzie Emerytura mundurowa , więc trzeba posłuchać co w trawie piszczy...
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: amper w Styczeń 26, 2009, 17:47:19
Cytuj
@Raf998
Nie wszyscy, Ci przyjęci do 31.12.1998  maja prawo wyboru ( czas do konca 2011) Wybierasz stary - jedziesz na starym, wybierasz nowy -  to po nowemu.
Ci urodzeni przed 1969 zostaja po staremu.
A ci przyjęci z dniem 01.01.1999 jadą po nowemu.
Tak chyba trza to interpretować.

To zadanie dla ZZ do których jeszcze należę.  :szalony:, a raczej dla prawników celem wyjaśnienia.
Szkoda mi kolegów zatrudnionych po 1.1.1999r. Niestety zostaliście zrobieni w przysłowiowego konia.
To jest POLSKA właśnie.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: chak w Styczeń 26, 2009, 20:40:05
Cytuj
@Raf998
Nie wszyscy, Ci przyjęci do 31.12.1998  maja prawo wyboru ( czas do konca 2011) Wybierasz stary - jedziesz na starym, wybierasz nowy -  to po nowemu.
Ci urodzeni przed 1969 zostaja po staremu.
A ci przyjęci z dniem 01.01.1999 jadą po nowemu.
Tak chyba trza to interpretować.

To zadanie dla ZZ do których jeszcze należę.  :szalony:, a raczej dla prawników celem wyjaśnienia.
Szkoda mi kolegów zatrudnionych po 1.1.1999r. Niestety zostaliście zrobieni w przysłowiowego konia.
To jest POLSKA właśnie.
Jeszcze nic straconego aby w konia zostali zrobieni wszyscy. Jak mawiał Zulu-gula Polska do dziwny kraj.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: czapi233 w Styczeń 26, 2009, 20:44:17
Panowie ja uważam że nowe przepisy powinny wejśc dla ludzi którzy przyjmą się do pracy po 1 stycznia 2010. a pozostali po staremu! a ciekawe tez jest ze jak ktos przepracuje 25 lat i nie bedzie miał ukończone  55 lat to dostanie 65 % czyli prawie kazdy zaczyna w wieku około 20 wiec jeszcze 10 lat czyli 35 lat do pełnej emki lipa !! I wszędzie mówią ze np w niemczech pracuja do 60 ale nikt nie mówi jakie maja zarobki kilka razy wieksze niz my!!!
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: subiekt w Styczeń 26, 2009, 21:48:23
Przepraszam Panowie, że się wtrącam, ale szanujcie się wzajemnie.
Przecież póki co to jest tylko smród sondażowy.
Boni rzucił hasło, że emerytury będą po 25 latach.
Następuje obserwacja środowisk mundurowych.
Ktoś powiedział, że zmiany nie będą dotyczyły wszystkich licząc na wzajemne zagryzienie się.
Za moment usłyszymy, że to same środowiska określonych służb mundurowych dokonały selekcji.
Będzie mowa, że nikt nie chciał robić podziałów, ale sami mundurowi na to nalegali.
Czy nie widzicie, że oni chcą zrobić całą czarna robotę Waszymi naszymi rękoma ?
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Butel w Styczeń 26, 2009, 21:57:58
Cytuj
Dzisiaj (26.01.2009) o godz.21 w TVN24
Żadnych konkretów !
Oprócz tego że konsultacje ze środowiskiem mundurowym (zapewniono)będą w szerokim zakresie.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: sam_go w Styczeń 26, 2009, 22:01:16
Tak jak w sprawie pomostówek :angry:
Zdaje się, że Chlebowski coś chlapnął, że konsultacje to już były.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: chak w Styczeń 26, 2009, 22:05:28
Połowa reformatorów założyła mundury różnych służb i już można powiedzieć, ze już były konsultacje z mundurowymi :):)
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Butel w Styczeń 26, 2009, 22:07:21
Jak dobrze zrozumiałem Przewodniczącego P. Dudę to w samych Katowicach (wiek 18-20 lat służby) leży 3000 raportów  :gwiazdki:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: chak w Styczeń 26, 2009, 22:10:27
Jak dobrze zrozumiałem Przewodniczącego P. Dudę to w samych Katowicach (wiek 18-20 lat służby) leży 3000 raportów  :gwiazdki:
Z obliczeń matematycznych to jest niemożliwe.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: pb68 w Styczeń 26, 2009, 22:11:48
Jak łatwo komuś zabrać np. emki, jak trudno komuś zapłacić za pracę np. nadgodziny. Nasz kochany Polski rząd zbyt wiele nie potrafi.  :cooo:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: sam_go w Styczeń 26, 2009, 22:14:25
Ściągną chińczyków po 5 $ za służbę i obietnicą emerytur po 50 latach.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Ajax w Styczeń 26, 2009, 22:15:30
Hm...
Cytuj
Niestety zostaliście zrobieni w przysłowiowego konia.
Dokładnie!
Wycykali dyżurnych /obiecane od dawien grupa >>/  - nikt nie stanął w obronie, a nawet głównie ZZ pomogły!!!  :karabin:
Cytuj
Jeszcze nic straconego aby w konia zostali zrobieni wszyscy.
Jeżeli ktoś się łudzi, że będzie inaczej i ZZ staną w Naszej obronie to b.współczuję.  :angry: Wielu na czela z P-czącym Zarz. Kraj. i u mnie Woj. są już (dzięki..) na <ciepłych> emeryturkach i dyndają im obecnie zwykli członkowie, a tym bardziej jeszcze strażacy. Pozory, trochę dymu i do kolejnych wyborów.
Pozdr.
Ps.
Nie napierd...am na Związki, ale jak widzę. że obecnie /(z pominięciem wszystkiego) pierwsi raporty /emki/ składają lokalni związkowcy /tak na wszelki wypadek/ to m.in. mam ukierunkowany odruch wymiotny.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: sam_go w Styczeń 26, 2009, 22:22:22
Cytuj
Jeżeli ktoś się łudzi, że będzie inaczej i ZZ staną w Naszej obronie to b.współczuję.  :angry:
Pozdr.

W naszej? czyli czyjej? przecież w tych związkach nie są pielęgniarki /tak mi się wydaje/. Tak więc chyba w swojej też.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: bart73 w Styczeń 26, 2009, 22:24:22
panowie ja mam jeszcze tylko jedno do napisania
KTO MA JUŻ PRAWA EMERYTALNE NIECH SPIEPRZA JAK NAJDALEJ Z TEGO BURDELU.
mi jeszcze troszkę brakuje i kurczę nie wiem co robić :gwiazdki:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: sam_go w Styczeń 26, 2009, 22:26:27
Cytuj
mi jeszcze troszkę brakuje i kurczę nie wiem co robić :gwiazdki:

Co robić? przebierać w stanowiskach do obsadzenia. Przypuszczam że trochę tego będzie.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: strazakSam w Styczeń 26, 2009, 23:25:38
... ja ....zostanę :) i tak zrobię rządzacych w h...ja :) umrę na służbie w czasie akcji....dzieciaki dostaną za mnie odszkodowanie i wyjadą w diabły z tego kraju i nie będą płaciły podatków na te całą bandę. Niech sobie narobią swoich (najlepiej od kołyski młodych prężnych przedsiębiorców) i niech utrzymują tych darmozjadów i to ich pseudopaństwo. Pies ich lizał! :)
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: firek998 w Styczeń 26, 2009, 23:42:21
Nie ma się co łudzić w ZZ też już mają raporty przygotowane. 15 lat ma już tam większość. I dalej będą nam oczy mydlić tyle że już na emeryturze. 
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Ogn.Fox w Styczeń 27, 2009, 08:57:40
KOMUNIKAT


W nawiązaniu do informacji publikowanych w mediach w sprawie zmiany systemu emerytalnego Policji, Agencji Bezpieczeństwa Wewnętrznego, Agencji Wywiadu, Służby Kontrwywiadu Wojskowego, Służby Wywiadu Wojskowego, Centralnego Biura Antykorupcyjnego, Straży Granicznej, Biura Ochrony Rządu, Państwowej Straży Pożarnej i Służby Więziennej informuję, że w pracach Zespołu MSWiA nie brał udziału żaden z przedstawicieli NSZZ Policjantów, innych związków mundurowych oraz strony służbowej Policji.

W dniu 26.01.2009 roku rozmawiałem z Komendantem Głównym Policji gen.insp. Andrzejem Matejukiem w sprawie projektowanych zmian i otrzymałem informację, że na dzień dzisiejszy założenia te nie zostały przekazane również kierownictwu Policji.
Wobec wielu komentarzy i zaniepokojenia środowiska policyjnego i innych służb mundurowych, uzgodniłem z przewodniczącym Forum Związków Zawodowych potrzebę pilnego spotkania w ramach Prezydium Komisji Trójstronnej z przewodniczącym- wicepremierem Waldemarem Pawlakiem z udziałem wicepremiera-ministra spraw wewnętrznych i administracji Grzegorza Schetyny. Wstępnie ustalono termin spotkania na dzień 28 stycznia 2009 roku (środa) w godzinach popołudniowych.

Przedstawione przez MSWiA propozycje założeń do zmiany systemu emerytalnego… zostaną niezwłocznie przekazane do wiadomości i konsultacji zarządów wojewódzkich i szkolnych NSZZP.

W dniach 29 i 30 stycznia 2009 roku została zaplanowana narada służbowa kierownictwa Policji. W związku z tym w naradzie udział wezmą wszyscy wiceprzewodniczący ZG NSZZP, natomiast w dniu 30 stycznia 2009 roku odbędzie się posiedzenie Prezydium ZG NSZZP w CSP w Legionowie, poświęcone wyłącznie ustaleniu dalszych działań NSZZ Policjantów w sprawie ustawy emerytalnej.
Wszystkich zainteresowanych informuję, że stanowiska i informacje w sprawie projektowanych zmian oraz sytuacji finansowej będą na bieżąco publikowane na naszej stronie internetowej www.nszzp.pl.

 

                 

PRZEWODNICZĄCY
   

Zarządu Głównego NSZZ Policjantów
   
   

Antoni DUDA


źródło:   http://www.nszzp.pl/?page=Structure&id=19&nid=859

No jutro w końcu spotkanie , może  jakieś 100% konkrety , tylko żeby Grześ przyszedł a nie jak ostatnio olał wszystkich ..
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: pożarnik92 w Styczeń 27, 2009, 12:14:20
A co ci nasi waleczni robią jak zwykle robią w pory i czekają na rozwój pożaru , który jak zwykle sam zgaśnie bez ich udziału.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: marus w Styczeń 27, 2009, 12:24:19
Dzisiejszy dziennik "Polska"

- "Nasilający się kryzys zmusił Ministerstwo Finansów do korekty tegorocznego budżetu. Dzisiaj szefowie resortów dowiedzą się od ministra Jacka Rostowskiego, o ile mniej pieniędzy będą mieli do dyspozycji. W sumie może być to od kilkunastu do nawet 30 mld zł - ustalił dziennik "Polska". Wiemy już też, jakie pozycje w budżetach ministerstw pójdą pod nóż.

Ministerstwo Spraw Wewnętrznych i Administracji zetnie wydatki na policję. Dostanie ona w sumie o 540 mln zł mniej, niż wcześniej planowano, choć już w nowy rok wkroczyła z 480-milionowym długiem (cały tegoroczny budżet policji zaplanowano na 9 mld zł). Rząd kolejny rok z rzędu zabrał Komendzie Głównej Policji pieniądze na wydatki rzeczowe, między innymi nagrody i ekwiwalenty dla policjantów.
Począwszy od stycznia, policjanci nie dostaną dodatków i premii. Niektóre komendy muszą obciąć budżety nawet o 40 proc. W tym roku zabrano policji także pieniądze na nowe inwestycje. - Zrobimy wszystko, by wystarczyło na pensje, paliwo oraz naboje - mówi "Polsce" podinsp. Tomasz Kowalczyk, szef biura logistyki Komendy Głównej Policji."

I chyba nie ma się co czarować, że cięcia związane z kryzysem finansowym ominą PSP. Niestety.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: 112 w Styczeń 27, 2009, 13:15:07
Witam ! Nie wiem , czy zwróciliście uwagę na to , co powiedział poseł PO we wczorajszym programie TVN24 , dotyczących płac Policji ? Otóż stwierdził , że wcześniejsze emerytury , jako rekompensata słabych zarobków w służbach , ze względu na to , że płace od czasów p.Janika ( co z zadowoleniem przyjął wyżej wymieniony ) , wzrosły z 1400 do 2400 zł. - są BEZZASADNE . Związkowiec z Policji nie zdąrzył już dodać , że 2400 zł pomocnik na budowie zarobi w trzy tygodnie ( wiem , że on też może stracić życie lub zdrowie , bo ciężko utrzymać równowagę mając 2 promile ) . Chciałbym aby związkowcy , nie tylko nasi , którzy mają coś do powiedzenia w mediach , od razu urywali łeb tej Hydrze , bo zaczynam zauważać , że sami politycy naprawdę wierzą w te bzdury a to staje się niebezpieczne . Czy nie prościej byłoby , gdyby powiedzieli wprost , zabieramy Wam wszystko bo musimy dać pracodawcom -naszemu elektoratowi . A tak stworzyli projekt ( ten "wycieknięty" ) w którym za Chiny Ludowe nie mogę dopatrzeć się ZACHĘTY do pozostania w służbie , o której dalej tak uparcie pieprzą !!! Pozdrawiam .
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: jacmen w Styczeń 27, 2009, 13:53:13
http://www.wrzuta.pl/film/x6xGDu7RqH/

Wyżej link do tematu. Duda, Janik i Dolniak w Magazynie 24h
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: emmil w Styczeń 27, 2009, 16:21:58
pracujmy dluzej ale za 100% emerytury gdzie podzily by sie nasze przywileje gdybysmy pracowali ponad 25 lat i dostawali 80%emerytury wtedy mswia nie przyciaga ani placa ani normatywnym czasem sluzby ani emeryturom  :szalony:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: marcinfire w Styczeń 27, 2009, 17:56:10
Bardzo martwi mnie i pewno nie tylko mnie przyszłość pracy w PSP, płac itd... pogrążyłem się w zmartwieniu po wycieczce w Hiszpanii, gdzie odwiedziłem kilka jednostek w Madrycie... warunki socjaln0-bytowe nie do porównania, dodam, że tam dbają o to firmy remontowo budowlane a nie my w czasie służby... za darmo... tam o utrzymanie czystości dbają strażacy, ale... sprzątaczki też są... no i do sedna sprawy czyli do zarobków... strażak z 8 letnim stażem dostaje 2000 euro pensji, do tego 13 pensja + pensja 14 na wakacje, mój kolega dostał na styczeń 6000 euro... warunki odejścia na emeryturę... znacznie atrakcyjniejsze niż u nas... jak oni to robią? przecież jeszcze kilka dobrych lat temu była tam bida... tam nikt nie myśli o uciekaniu ze straży na wcześniejszą emeryturę, chyba że osiąga wiek emerytalny lub po prostu musi...
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: siwy1973 w Styczeń 27, 2009, 19:20:58
Witam,
 IFP   -   http://www.ifp.pl/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&t=29540&postdays=0&postorder=asc&start=555
 jest to 38 strona z 93 ( jak na razie ) dyskusji o emkach.


 Panowie przestańcie Sobie ubliżać, a weźcie się do roboty.
Wytykać sobie nawzajem jest najłatwiej.
Oj nie chciał bym mieć takich przełożonych. ( zagnębił by podział albo biuro )
 Po waszych kłótniach widać dlaczego są u nas trzy związki.
Wejdźcie na IFP to zobaczycie jak się odnoszą do siebie Policjanci. Coś na ten temat może powiedzieć @misiek666.
Zważcie że nasze wypowiedzi są czytane przez cywili. Co sobie myślą - odpowiedzcie sobie Sami.
 Pozdrowienia i mam nadzieję że nikt nie będzie mnie bluzgał za wypowiedź.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: fireman w Styczeń 27, 2009, 19:35:09
Po pierwsze to proszę i tą drogą moderatorów o ukrócenie tzw. pyskówek to do niczego nie prowadzi miejmy sami dla siebie choć trochę szacunku. Posty nie wnoszące nic do tematu jednoznacznie wycinać.
Propos "przecieku kontrolowanego" do gazety wybiórczej - no cóż zarzucono temat założeń do reformy? hmm a jakie to założenia skoro publikuje je gazeta a ministerstwo nie... Metoda wrzućmy kości między psy zobaczymy jak się będą gryźć. Takie hasła jak rzucono w gazecie to niewystarczające przesłanki do obrabiania ich na forum.

Przecież gdyby przyjąć te informacje za pewnik (a tak nie jest) to strażak przyjęty do służby np w 2000 roku, który miał np.: 36 lat  i byłby objęty tymi zapisami o 25 latach pracy i 55 latach życia - jako warunki spełniane łącznie mógłby odejść na emeryturę dopiero w wieku 61 lat. Załóżmy że tym strażakiem jest kobieta - czyli w cywilu mogła by przejść na zaopatrzenie emerytalne w wieku 61 lat a w mundurze będzie dymała do 61 roku życia?? bzdura

Podpalamy się czymś czego jeszcze nie ma. Poczekajmy na konkretne założenia do ustawy lub oficjalne stanowisko MSWiA czy tez posłów przygotowywujących założenia do tej ustawy lub samą ustawę. Obecnie wg mnie trwa sondaż jak mundurki zareagują.

Przewodniczącemu ZZ Policjantów p. A.Dudzie wielki +++ za wypowiedź we wczorajszym programie TV na ten temat otóż zapytał posła przygotowującego te założenia o to czy poseł ma zamiar ograniczyć możliwość pracy w mundurze bo zakłada, że mundurowi pracować będą do 25 lat służby a czy poseł wie ile mundurowi pracują?? Chwilka ciszy i odpowiedź, że z danych ZER - u wynika, że średni czas służby to 28,5 roku. hehe gratulacje. Właśnie między innymi to wskazuje kto nam reformę szykuje - ludzie zza stołków kompletnie nie wiedzący i nie znający specyfik służby.
------------------------------------------------------------------------------------------
Czy dyskusja w tym temacie jest aby naszą wizją reformy?? czy to już wizja MSWiA ?
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: sam_go w Styczeń 27, 2009, 20:17:09
No co Ty. Nibylandia? Wczoraj pan z PO stwierdził, że w żadnym kraju UE strażacy nie mają tak dobrze jak w Polsce. A skoro tak powiedział, to tak jest!!!. Na słowa, że Hiszpania, że Słowacja, tylko walnął w chomonto, ale przekaz poszedł w świat, więc Twoje pisanie jest co najmniej herezją.  Oglądam czasem "ukochaną TVN" i zaczynam się czuć jak wsza żerująca na zdrowej tkance narodu. Podobne wrażenia miał chyba mój dziadek uznany za kułaka i osadzony w twierdzy. Mam tylko nadzieję, ze nikt nie wymaluje mi na drzwiach hasła " Tu mieszka młody emeryt MSWiA, darmozjad, który stracił zdrowie śpiąc na służbie, którego utrzymują babcie emerytki i któremu wspaniałomyślny rząd obniżył podatek aż o 1 %." 
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: sam_go w Styczeń 27, 2009, 20:25:44
Coś ten "przeciek" za bardzo pokrywa się z wypowiedziami platformersów i ich przystawek. Nawet kochane komuszki przyklaskują między słowami. Powtórka z pomostówek wisi w powietrzu i nie ma zmiłuj, że ktoś się za nami ujmie.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: kowal15 w Styczeń 27, 2009, 20:51:28
no i jest ostra reakcja naszych ZZ chyba pojedziemy do Warszawy aby zaprotestować, te barany z PO nie maja pojecia o pracy Strażaków.

http://www.skpnszz.org/news.php?readmore=290
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: sam_go w Styczeń 27, 2009, 21:40:47
Ja jadę w czwartek :rolleyes:

Do modów:
Może połączcie wątki: "czekać, czy uciekać" z "naszą wizją......." bo zaczynają się powtarzać linki, a naszej wizji i tak nie widać, za to stare duchy: PB vs Biuro i przebrzydłe ZZ rozwijają się jak na drożdżach.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: fireman w Styczeń 27, 2009, 22:23:53
...a niechaj przeciek się pokrywa ale oficjalne prace jeszcze w sejmie się nie toczą - jak zaczęli to i skończą z jakim skutkiem tego nikt nie wie. Ja uważam, że na lepsze się nie zmieni oczywiście ktoś coś ugra (pomostówki ugrali nauczyciele) ale czy to chodzi, żeby z kimś gierki prowadzić? Na pewno nie!

Tak z nudy przejrzałem stronę prac Komisji Administracji i Spraw Wewnętrznych w sejmie i na poniższe linki warto zaglądać w końcu druki sejmowe są jawne jak się urodzi coś w głowach i zacznie nad tym pracować komisja to raczej będzie to ta komisja. Jak na razie nie ma tam nawet wzmianki o druku sejmowym, który zawierałby jakąkolwiek informację na temat planowanych zmian.

strona przewodniczącego komisji http://orka.sejm.gov.pl/SQL.nsf/poselk6?OpenAgent&20
i jego zastępcy, który w sprawie miał coś do powiedzenia w mediach  http://orka.sejm.gov.pl/SQL.nsf/poselk6?OpenAgent&64

Panowie z jednej partii i takiego projektu innym posłom nie oddadzą.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: piotr w Styczeń 27, 2009, 22:28:43
witam....
Po obejrzeniu materiału w tvn nachodzi mi parę pytań; "najniższa pensja 2400 brutto"? Pytam  skąd te dane, nawet chyba w policji są mniejsze; "zwiększenia pensji w zamian wydłużenie służby" i tu jakoś dziwnie wiąże mi się płatność ewentualnych nadgodzin od 2010 roku... Pensja się zwiększy ale kto tam będzie wnikał że to za godziny nadliczbowe  ubiegłych lat, i to zwiększenie w formie czasowej....
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: fireman w Styczeń 27, 2009, 22:42:36
Poniżej tabelka z danymi ZERu, o których mówił p.Antoni Duda - no to gdzie te osoby, które pracują/służą tylko 15 lat???  a i jeszcze źródło do tabelki http://www.zer.mswia.gov.pl

[załącznik usunięty przez administratora]
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: 112 w Styczeń 27, 2009, 22:59:31
Witam !
PANOWIE MODERATORZY !
Szkoda ,że to zostawiliście :
Tak bardzo tego chcesz?

Jeśli będziesz miał emeryturę po 15 latach, a "służba zabiurkowa" po 25 to zobaczysz jak ci zza biurek przykręcą ci śrubę i umilą służbę.
Może jak trafisz z przymusu do biura i tam popracujesz to zmienisz zdanie. Będziesz miał niską grupę i jak zrobisz studia za własne pieniądze to zmienisz zdanie.

Mój kumpel został w innym powiecie komendantem (załoga bardzo go chwali!) i miał 2 takich "krzykaczy". Wziął ich na 6 miesięcy do biura. Nawet nie wiesz jak szybko skończyły się podziały :-))).

I przemyśl jeszcze to:
Przyjdzie czas, że w końcu ktoś wyliczy ile jest wyjazdów na każdego strażaka na 1 służbę. Może ktoś spojrzy, ile jest łabędzi, gałęzi, os, trawników, sopli, plam na drodze itd. Może wprowadzą aktywny i nieaktywny czas dyżuru. Może odliczą czas spania jako służbę. Może przestaną opłacać TV, bo jesteś na służbie. Śniadanko, obiadek i kolację zjesz w przepisowej 40minutowej przerwie mierzonej jak w Policji. Może wprowadzą służbę na zmiany po 8 godzin jak w fabryce, żebyś zdążył się zmęczyć. Może być i tak, że biuro będzie musiało dłużej czekać na emeryturę, ale będzie zarabiało 2 razy tyle co podział?

Przecież to takie proste. Jak górze będzie źle to zapomnij, że będziesz miał jak pączek w maśle. Jak góra będzie miała dobrze to i z pańskiego stołu więcej spadnie.

Zresztą, już przestaję się tym martwić. 20 lat służby mam i na chleb starczy i bez maksa. Resztę dorobię. Nawet na głupawych instrukcjach, jako kierowca lub jeszcze gdzie indziej.

Jedyne co mnie martwi to zamieszanie w starych zasadach. Może zostawią 15 lat i resztę po 2,6%, ale jak zmienią naliczanie na średnią z 3 lat to ten rok we wrześniu zakończę raportem do KG o zwolnienie ze służby.


POZDRAWIAM !
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Butel w Styczeń 28, 2009, 07:44:08
Uwaga !
Powstał nowoscalony wątek -
Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Powodów chyba nie trzeba tłumaczyć .

Pozdrawiam
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: SIUSIEK w Styczeń 28, 2009, 08:05:55
TRYBUNA 28.01.2009
UCIECZKA PRZED SCHETYNĄ
 
 
Raporty o zwolnienia z policji już spływają

 

Szykuje się fala odejść z policji większa od odnotowanej w 2006 r. po czystce przeprowadzonej przez Ludwika Dorna. Minął niespełna miesiąc od zapowiedzi zmian w policyjnym systemie emerytalnym, a do biur kadr komend wojewódzkich już spływają raporty o zwolnienie ze służby. Dziura etatowa – ograniczona z końcem 2008 r. do blisko 3 tys. – gigantycznie wzrośnie. Gen. Leszek Szreder, były komendant główny policji, uważa, że wprowadzenie zmian w zasadach emerytalnych, o których niejasno jeszcze mówi MSWiA, będzie bolesnym eksperymentem.

 

Kiedy policjant jest OK

 

Policyjne związki już zapowiadają protest. Na internetowym forum policyjnym wrze. ,,Niestety, policja jest OK, jak jest potrzebna. Szczególnie wtedy, gdy górnicy robią nalot na Warszawę, gdy strajkują inne grupy zawodowe. O, wtedy to daliby nam złote góry. Ale gdy nie ma dymu, gdy kibole w przerwie zimowej siedzą cicho, to policjant może pracować i 25 lat, i do 55. Przecież on nic nie robi. Niech ktoś pokaże wreszcie, jak wygląda nadstawianie karku, gdy lecą płyty chodnikowe. Może posłowie chcieliby trochę wrażeń stojąc oko w oko z bandytami kibolami (...).

Ja jestem za protestem. Zacząłbym od oszczędności: tych dla normalnych, szarych ludzi. Nie piszemy przez miesiąc mandatów, zaoszczędzimy na bloczkach. Jak ma być jakaś obstawa meczu, czy strajku, idziemy oddać krew, oszczędzamy na paliwie, bo nie jeździmy dziesiątek, lub setek kilometrów. No i zgadzam się na oszczędzanie na emeryturach, ale zapłaćcie mi tak jak pozostałym – wszystkie nocki odpowiednio więcej (pracuję średnio 13 nocek w miesiącu), wszystkie święta i weekendy (trzy weekendy w miesiącu, wszystkie święta ustawowo wolne od pracy), no i każdą nadgodzinę. Wtedy zgodzę się na traktowanie mnie jako policjanta na równi z innymi zawodami'' – napisał ,,Dziadek1''.

 

Mówią ,,dzięki''

 

,,Dziadek1'' dodał: ,,Ja, jeśli wejdą takie warunki emerytalne, po trzech latach zaszczytnego przyjmowania na siebie ciągłego opitalania mówię dzięki. Róbcie sobie sami, bo jedyny (chociaż i tak mało cenny w przełożeniu na złotówki przy podejmowaniu decyzji o pracy w policji) plus tej pracy zniknie. A Euro obstawią chinole albo inni''.

,,Typek 997'': ,,Zmiana ustawy emerytalnej to początek. Jeśli policjanci nic nie zrobią i rządowi uda się zmienić przepisy, to następne cięcia obejmą mundurówkę, 13-tkę, za brak mieszkania, za dojazdy, a jak tego będzie za mało, to zmienią ponownie ustawę emerytalną, np. emkę będą liczyć tylko od podstawy. Raz się uda, to zrobią to drugi raz. Daj palec, a odgryzą ci rękę''.

 

Odejścia liczone w tysiącach

 

Z naszych informacji wynika, że sama zapowiedź zmian spowodowała pierwszą falę wniosków o emerytury. Na Podlasiu raporty złożyło już 200 osób. Na Podkarpaciu 300. W największym garnizonie na Śląsku – 125 raportów, z czego już 20 policjantów zwolnionych do cywila. W Krakowie odejście zadeklarowało 420 osób. W garnizonie stołecznym 20 stycznia było już 120 raportów o zwolnienie. Odejście ze służby deklaruje 323 funkcjonariuszy. Zwolnienia już idą w tysiące, a najgorsze przed nami.

Policjanci potrafią liczyć. W Rzeszowie z pracy zrezygnowało 14 funkcjonariuszy oddziału antyterrorystycznego. Komendant wojewódzki próbował namówić ich do pozostania w służbie. Jednak nie zgodzili się. Mają kontuzje związane ze służbą, pełną wysługę lat. Nic więcej nie uzyskają, więc po co mają narażać życie. W Białymstoku z pracy zrezygnował lekarz w oddziale prewencji. Rozpoczęło się nerwowe poszukiwanie chętnego na to miejsce. Ale żeby przyjść do pracy trzeba mieć jakąś motywację. Zabezpieczanie opieki medycznej podczas meczów o podwyższonym ryzyku za 3 tys. miesięcznie nie kusi. Kusiła wcześniejsza emerytura. Ale ta zniknie.

 

Pełne szuflady

 

– Nastroje nie są najlepsze. Trwa okres wyczekiwania. Ci, którzy są w rozkroku, czekają na przedstawienie jakichkolwiek konkretów – słyszymy od policjantów. Czas na złożenie raportów o zwolnienie, aby zostać objętym 6-proc. waloryzacją świadczenia, funkcjonariusze mają do końca lutego. Większość z tych, którzy uprawnienia nabyli, gotowe raporty ma schowane w szufladach. Nieoficjalnie mówi się, że największa fala zwolnień czeka policję w drugiej połowie lutego. Wtedy, znając konkrety, policjanci siądą z ołówkiem w ręku i przeliczą, co im się bardziej opłaca.

A konkretów nie zna nikt poza zespołem Schetyny.

Szef policyjnych związków Antoni Duda poinformował, że w pracach zespołu MSWiA przygotowującego projekt zmian w systemie emerytalnym nie brał udziału żaden z przedstawicieli struktur policji, ani NSZZ Policjantów i innych związków mundurowych. W poniedziałek w rozmowie z komendantem głównym Andrzejem Matejukiem usłyszał, że założenia reformy nie zostały przekazane również kierownictwu policji. – Wobec wielu komentarzy i zaniepokojenia środowiska policyjnego i innych służb mundurowych uzgodniłem z przewodniczącym Forum Związków Zawodowych potrzebę pilnego spotkania w ramach Prezydium Komisji Trójstronnej z wicepremierem Waldemarem Pawlakiem, z udziałem wicepremiera, ministra spraw wewnętrznych i administracji Grzegorza Schetyny – wyjaśnił.

 

Gdzie są konkrety

 

Do spotkania ma dojść dziś po południu. Jednak strona rządowa nie kwapi się do przedstawienia konkretnych zapisów. Schetyna był już zaproszony na spotkanie komisji 5 stycznia. Wyraził taką chęć, jednak terminu nie wskazał. Nie wiadomo, czy do przedstawienia jakichś założeń dojdzie dziś.

Zdaniem byłego szefa policji Leszka Szredera, zmiany w systemie emerytalnym służb mundurowych są nieuchronne. – To, jak zostaną wprowadzane i kiedy, to inna rzecz. Jeśli będą tak drastyczne jak proponowane obecnie, będzie to niebezpieczne dla całej formacji – twierdzi. Koledzy mówią mu o swoich obawach. – Jeśli reforma miałaby ich dotknąć, to będą odchodzić ze służby. W efekcie policja straci na profesjonalizmie. Odejdą bowiem najbardziej doświadczeni ludzie. Jeśli nałoży się na to utrata sił prewencji, w której służyli ludzie w ramach służby wojskowej, to będzie bardzo bolesne – ocenia.

Szreder nie chciał spekulować, jak wielki wyłom w szeregach mogą spowodować zapowiedzi i wprowadzenie zmian w systemie emerytalnym. Jednak będzie to najprawdopodobniej znacząca liczba. – Będzie to niebezpieczna operacja. Jeśli ktoś się na coś takiego decyduje, to powinien się liczyć ze skutkami – stwierdził.
 
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Prewentysta7 w Styczeń 28, 2009, 09:17:40
Witam !
PANOWIE MODERATORZY !
Szkoda ,że to zostawiliście :

Przestałem reagować na twoje pyskówki na publicznym forum, ale dalej szukasz zaczepki.

Poczytaj swoje wypowiedzi. Cały czas jedziesz na biuro. A to czas pracy, to urlopy, wyjazdy, robota.
Wkręć się do zarządu głównego i ustawą zlikwiduj całe biuro i będziesz szczęśliwy.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: 112 w Styczeń 28, 2009, 11:24:58
Witam ! Ja , swoje wypowiedzi rozumiem doskonale a posty jak Twoje w 100 % potwierdzają ,że mam racje .... . A powyższy post nie był skierowany do CIEBIE więc po co się wtrącasz skoro :
Cytuj
Przestałem reagować na twoje pyskówki
.
Przepraszam ale nie mogłem się powstrzymać :
Cytuj
Wkręć się do zarządu głównego i ustawą zlikwiduj całe biuro i będziesz szczęśliwy.
Kim Ty właściwie jesteś ????
Pozdrawiam bardzo serdecznie !
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: SIUSIEK w Styczeń 28, 2009, 19:20:07
W dniu 21 stycznia 2009 roku odbyło się posiedzenie Prezydium Zarządu Krajowego ZZS „ Florian”.
Omówiono następujące tematy:
....
....
Na koniec poruszono temat związany z zapowiedzią reformy systemu emerytalnego służb mundurowych. Komendant Główny nie dysponuje na dzień dzisiejszy stosowną wiedzą w tym zakresie. Stwierdził, że jakiekolwiek zmiany zapisów w/w ustawy zostaną przekazane do szerokiej konsultacji społecznej.

Według pisma jakie otrzymał Pan Antoni Duda z ministerstwa...jeszcze naszego....czytamy "Nawiązując do Państwa wystąpienia w sprawie reformy systemu emerytalnego Policji, planów reformy służb specjalnych oraz funkcjonariuszy Straży Granicznej,BOR,PSP i SW przekazanego Ministrowi SWi A przez Prezesa Rady Ministrów Donalda Tuska, pragnę poinformować, że w chwili obecnej trwają prace nad założeniami reformy systemu zaopatrzenia emerytalnego funkcjonariuszy służb mundurowych.Znajdują się one w fazie dyskusji ścisłego kierownictwa MSWiA oraz szefów podległych służb.
Planowane zakończenie prac nad ww.założeniami winno nastąpić na przełomie stycznia i lutego br.Dopiero wówczas możliwe będzie ich przekazanie ZZ oraz wszelkim zainteresowanym".

Podpisał się  Pełnomocnik Ministra ds.kontaktów ze Związkami Zawodowymi

Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Adonis06 w Styczeń 28, 2009, 19:51:11
W dniu 21 stycznia 2009 roku odbyło się posiedzenie Prezydium Zarządu Krajowego ZZS „ Florian”.
Omówiono następujące tematy:
....
....
Na koniec poruszono temat związany z zapowiedzią reformy systemu emerytalnego służb mundurowych. Komendant Główny nie dysponuje na dzień dzisiejszy stosowną wiedzą w tym zakresie. Stwierdził, że jakiekolwiek zmiany zapisów w/w ustawy zostaną przekazane do szerokiej konsultacji społecznej.

Według pisma jakie otrzymał Pan Antoni Duda z ministerstwa...jeszcze naszego....czytamy "Nawiązując do Państwa wystąpienia w sprawie reformy systemu emerytalnego Policji, planów reformy służb specjalnych oraz funkcjonariuszy Straży Granicznej,BOR,PSP i SW przekazanego Ministrowi SWi A przez Prezesa Rady Ministrów Donalda Tuska, pragnę poinformować, że w chwili obecnej trwają prace nad założeniami reformy systemu zaopatrzenia emerytalnego funkcjonariuszy służb mundurowych.Znajdują się one w fazie dyskusji ścisłego kierownictwa MSWiA oraz szefów podległych służb.
Planowane zakończenie prac nad ww.założeniami winno nastąpić na przełomie stycznia i lutego br.Dopiero wówczas możliwe będzie ich przekazanie ZZ oraz wszelkim zainteresowanym".

Podpisał się  Pełnomocnik Ministra ds.kontaktów ze Związkami Zawodowymi
A szanowny nasz KG mógłby ruszyć d....i wykazać więcej zainteresowania co do przyszłej ustawy emerytalnej. Jeżeli coś robi to niech powie co................robi :szalony:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: waldek1 w Styczeń 28, 2009, 20:21:26
E tam nasz Komendant wiedział wszystko i wie tylko GŁUPA wala.
Zachowanie naszego 01 jest  nie poważne i obraźliwe dla wszystkich uważa się za alfę i omegę   
 :klol: :straz:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: ognista fala w Styczeń 28, 2009, 20:51:26
E tam nasz Komendant wiedział wszystko i wie tylko GŁUPA wala.
Zachowanie naszego 01 jest  nie poważne i obraźliwe dla wszystkich uważa się za alfę i omegę   
 :klol: :straz:
Nie wiesz dlaczego głupa pali??? to ci powiem:
Komendantom jak również wszystkim tym co są u koryta jest obojętne jakie będą warunki odejścia na emke ponieważ swój wiek już mają staż również a naliczanie czy bedzie z ostatniego miesiąca czy z ostatnich trzech lat to nic im nie zmienia bo nie trudno się domyślić że mają wszystko na maksa więc więcej i tak mieć nie mogą.:)
A ty szary strażaczku zap...laj i odejdziesz na zapomogę.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: marucha w Styczeń 28, 2009, 21:15:29
E tam nasz Komendant wiedział wszystko i wie tylko GŁUPA wala.
Zachowanie naszego 01 jest  nie poważne i obraźliwe dla wszystkich uważa się za alfę i omegę  
 :klol: :straz:
a co ty myślisz Pan Komendant ma nas w Dolomitach on ma i służbe i wiek emka z 3 lat nie wypadnie żle  a reszta gówno go obchodzi  co się będzie narażał, jeszcze go odwołają!!! Lepiej wpierdzielac ciemnote ludziom żeby nie odchodzili
najbardziej mnie rozwala tzw wizerunek firmy i lizanie tyłka przez rzczników prasowych wszystkich służb podległych MSWiA ze niby nic sie nie dzieje a ludzie zarabiają zajebiste pieniądze
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: 112 w Styczeń 28, 2009, 22:04:27
Witam ! Jest dla nas nadzieja - pojawiło się światełko w tunelu !!!!! Właśnie przed chwilą poseł PO w TVN24 powiedział , zapytany o podwyżki dla posłów i biur poselskich ( 350 i 1000 zł. ) , że w innych krajach ONI mają  więcej  :sympatia: W końcu to zauważyli ..... huuuura !
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: strazakSam w Styczeń 28, 2009, 23:18:57
....nie lubie jak się mnie straszy.... macha mi się szabelką przed nosem.... można się przy takim machaniu skaleczyć :) niedługo wybory do europarlamentu i możemy zrobić psikusa naszej władzy. Przy niskiej frekfencji ...bo niska będzie napewno nasze kilkaset tysięcy głosów rodzin mundurowych to pokaźna siła. I można im pokazać co sondaże a co życie i te ich słupki poparcia będą nieco inne niż teraz...a młodzi prężni przedsiębiorcy w dobie kryzysu mogą nie zdążyć załosować na ulubioną partię a najpewniej będą własnie liczyć kasę jaka im zostanie po reformie podatkowej :) ....cywile pozbawieni pomostówek tylko czekają na okazje do rewanżu...:) zawsze można ich wesprzeć :)
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: robard w Styczeń 29, 2009, 00:25:50
Tak i to jest bardzo dobry pomysł, żeby dać władzy sygnał, że jesteśmy i korzystamy z naszych wąskich, ale jednak, praw obywatelskich - totalny bojkot kandydatów PO do europarlamentu!
Co najważniejsze, na wybory trzeba pójść i zagłosować na kogokolwiek (według preferencji politcznych, aby nie na polityka PO lub PSL), nie można zaś na wybory nie póść, gdyż nie oddanie głosu jest równoważne z daniem szansy politykom POpapranej partii i jej koalicjanta.
Mobilizujcie rodziny i szturmem do urn.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Ogn.Fox w Styczeń 29, 2009, 08:32:33
 :kwit:  http://www.zzsflorian.pl/files/File/zalaczniki/komunikaty/2009/inne/odpowiedz_reforma_emerytalna.pdf

Szkoda że takie pismo nie zostało wysłane do wszystkich grup mundurowych w Ministerstwie ...Ciekawe co wyjdzie ze spotkania ....

Długo cie nie było robard  myślałem że już jesteś  emce , gdzieś na Karaibach .Pozdrawiam
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: emer w Styczeń 29, 2009, 09:41:30
Będą pozwy za nieważne decyzje o emeryturach mundurowych

ciekawy artykuł z dzisiejszej gazety prawnej

http://praca.gazetaprawna.pl/artykuly/110261,beda_pozwy_za_niewazne_decyzje_o_emeryturach_mundurowych.html (http://praca.gazetaprawna.pl/artykuly/110261,beda_pozwy_za_niewazne_decyzje_o_emeryturach_mundurowych.html)
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Jotes w Styczeń 29, 2009, 10:01:39
Witam. Mam do Was pytanie, bo dokładnie nie pamiętam, jak to jest w następującej kwestii w świetle obowiązujących przepisów: Na emeryturze można bez ograniczeń dorabiać, jeśli ma się pełną emeryturę, czyli po 28,5 latach pracy? Czy też może trzeba mieć przepracowanych 30 lat? Z góry dziękuję za odpowiedź. Pozdrawiam.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: lang w Styczeń 29, 2009, 10:54:06
Bez ograniczeń można dorabiać mając emeryturę w wysokości 75% podstawy bez zwiększenia z tytułu inwalidztwa pozostającego w związku ze służbą. Może to być równie dobrze 15 lat w resorcie (40% do 47,5%) + 3 lata w cywilu po 2.6% (7,3%) + 16 lat i 7  miesięcy po 1,3% (lub prawie 6 lat więcej jeśli nie było zwiększenia o 0,5%).
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Styczeń 29, 2009, 11:27:00
Ile można dorobić w 2009 r.

http://www.zer.mswia.gov.pl/komunikaty.htm

„INFORMACJA dla emerytów i rencistów osiągających dodatkowe przychody”
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Jotes w Styczeń 29, 2009, 14:51:45
Wielkie dzięki kolegom lang i grzela za wyczerpujące odpowiedzi na moje pytanie. Jeszcze chciałbym się upewnić w jednej sprawie, a mianowicie, czy do podstawy naliczenia emerytury bierze się wypłatę z ostatniego miesiąca powiększoną o 1/12 "trzynastki" i 1/12 "mundurówki"?
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: misiek666 w Styczeń 29, 2009, 15:11:19
[
Cytuj
i]Warszawa, 28.01.2009 r.



Wicepremier
Minister Spraw Wewnętrznych i
Administracji

Pan Grzegorz SCHETYNA


Wobec braku odpowiedzi na nasze wystąpienia i woli podjęcia merytorycznego dialogu, Federacja Związków Zawodowych Służb Mundurowych reprezentująca funkcjonariuszy Policji, Straży Granicznej, Państwowej Straży Pożarnej, Służby Więziennej wzywa Pana Ministra do przedstawienia założeń do nowelizacji ustawy emerytalnej służb mundurowych podległych MSWiA.
Brak merytorycznego dialogu i odpowiedzialnego podejścia do tak ważnego i fundamentalnego zagadnienia, jakim jest zmiana systemu emerytalnego dla funkcjonariuszy, skutkuje masowym wzrostem składanych raportów i deklaracji o odejście ze służby, przekładając się na destabilizację w poszczególnych formacjach, osłabiając tym samym system bezpieczeństwa państwa.
Dalsze przekazywanie za pośrednictwem mediów szczątkowych informacji o zmianach systemu emerytalnego, powoduje niepotrzebne i bardzo kosztowne w obecnej sytuacji kryzysu światowego i budżetu państwa wypłaty świadczeń, konieczność zatrudnienia, wyszkolenia i wyposażenia nowych funkcjonariuszy. Sytuacja obecna przypomina podobne działania resortu w latach reformy administracji publicznej w 1999 roku, gdzie w wyniku braku rzetelnej informacji niepotrzebnie odeszło ze służby ponad 10 tys. funkcjonariuszy. Sytuacja ta miała miejsce podobnie w latach 2005-2007, w którym to okresie odeszło ze służby ponad 22 tys. funkcjonariuszy powodując olbrzymie straty finansowe i kadrowe. Tylko te dwa okresy spowodowały łącznie, niczym nieuzasadniony, kilkumiliardowy wydatek z budżetu państwa, co kwalifikuje się do rozpatrzenia przez Trybunał Stanu..
Postawa Ministerstwa prowadzi do braku zaufania funkcjonariuszy do swojego Ministra i destabilizuje nasze służby. Postępowanie takie jako niezgodne z zasadami funkcjonowania demokratycznego państwa prawa i wywołuje nasz zdecydowany sprzeciw.
Powyższa sytuacja znajduje także bezpośrednie odzwierciedlenie w spadku zaufania społecznego do służb mundurowych, tym bardziej, że trudno będzie odbudować wizerunek i zaufanie wypracowane długoletnią ofiarną służbą wszystkich funkcjonariuszy.
Jako reprezentanci funkcjonariuszy podległych Panu służb, żądamy natychmiastowego podjęcia dialogu społecznego i apelujemy o pilne spotkanie w celu wypracowania rozwiązań w duchu poszanowania praw nabytych dla tych, którzy każdego dnia pełniąc służbę dla Państwa i jego obywateli, narażając swoje życie i zdrowie.
Dalsze lekceważenie i pozostawianie bez odpowiedzi naszych kolejnych wystąpień będziemy traktować jako postawę do rozpoczęcia akcji protestacyjnej.




Przewodniczący ZK ZZS „Florian” Przewodniczący KKW NSZZ FSG

Wiesław Puchalski Jacek Zakrzewski


Przewodniczący ZG NSZZ PP Przewodniczący ZG NSZZ Policjantów

Krzysztof Hetman Antoni Duda


Przewodniczący ZG NSZZ FiPW

Bronisław Ogonek-Obierzyński[/i]

Jotes do emki wlicza się tylko część trzynastki, tak jest u nas, więc wątpię aby u Was było inaczej.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Styczeń 29, 2009, 15:57:37
Wielkie dzięki kolegom lang i grzela za wyczerpujące odpowiedzi na moje pytanie. Jeszcze chciałbym się upewnić w jednej sprawie, a mianowicie, czy do podstawy naliczenia emerytury bierze się wypłatę z ostatniego miesiąca powiększoną o 1/12 "trzynastki" i 1/12 "mundurówki"?
1/12 trzynastki się wlicza, mundurówki już nie.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Ajax w Styczeń 29, 2009, 22:59:41
Hm...
Coś mi się jednak widzi  :rolleyes:, że wizja- Petycja w spr. jw. jest nie ważna, bo nie podpisały jej (jedyne) słusz/ż/ne w PSP ZZ.  :pyt: Będzie dym...  :rofl:
 :szalony:
Pozdr.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: sam_go w Styczeń 29, 2009, 23:08:16
Okulary szwankują? Toż ZZ. strażackie są.


"SOLIDARNOŚĆ" - KARABIN (skasowałem).
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Ajax w Styczeń 29, 2009, 23:38:28
Ja jadę w czwartek :rolleyes:

Do modów:
Może połączcie wątki: "czekać, czy uciekać" z "naszą wizją......." bo zaczynają się powtarzać linki, a naszej wizji i tak nie widać, za to stare duchy: PB vs Biuro i przebrzydłe ZZ rozwijają się jak na drożdżach.

Hm...
No i jak było...? Wielu się <w czasie> nie wyrobiło... Media też szaaa!  :rofl:
Pozdr.

Ps.
Dla nie zorientowanych w temacie:
http://www.skpnszz.org/news.php?readmore=290 (http://www.skpnszz.org/news.php?readmore=290)
"Ponoć" spotkali się tyle, że bez R.O. i Zw.... jw. Czyt.  :kwit:
Może więc kol. TU, choć jakaś krótką relację, info, nt.  :pyt:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Ogn.Fox w Styczeń 30, 2009, 07:26:42

 Wysłany przez: Ajax           
     Dla nie zorientowanych w temacie:
http://www.skpnszz.org/news.php?readmore=290 (http://www.skpnszz.org/news.php?readmore=290)

------------------------------------------------------------------ :huh:

Jak dla mnie to walenie sobie w h.......  Cyba Schetyna jest dziecinny jak mały chłopiec ,który w domu woła do kobitki daj lizaka , jak można tyle razy nie dawać odpowiedzi na ZZ ,przecież człowiek ten jawnie nie ma nic do gadania dla tego opuszcza zajęcia z dialogu z wyborcami....Pozdrawiam (ale nie polityków i kolegi śniadka )
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: strazak1982 w Styczeń 30, 2009, 08:34:26
 :milcz:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: deejayslonio w Styczeń 30, 2009, 15:06:42
dlaczego akurat ZZ??
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: pierwszy w Styczeń 30, 2009, 16:55:37
http://www.nszzp.pl/?page=Structure&id=19&nid=867 bez komentarza
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: marucha w Styczeń 30, 2009, 17:18:50
Policja: kto żyw, na emeryturę
W podlaskiej policji już 200 wniosków o przejście na emeryturę. Najgorsze, że chcą odejść nawet ci, który nie mają nawet pięciu lat stażu.
Obecnie policjantowi - ale też strażakowi, strażnikowi granicznemu czy agentowi służb specjalnych - prawa emerytalne przysługują po odsłużeniu 15 lat. Wtedy mogą liczyć na 40 proc. ostatniej swojej pensji.

Przed kilkunastu dniami "Gazecie" udało się zdobyć szczegóły planowanej przez rząd zmiany systemu emerytalnego mundurowych. Okazało się, że odejście na wcześniejszą emeryturę będzie możliwe dopiero po 25 latach pracy. Świadczenie wtedy wynosiłoby 80 proc. średniej pensji z ostatnich trzech lat. Reforma obejmie wszystkich, którzy mundur założyli po 1 stycznia 1999 r. Zmiany są potrzebne, bo jak tłumaczy MSWiA - konieczne są oszczędności. Choć szczegóły ustaleń mają być jeszcze konsultowane z mundurowymi, to podaje się termin wprowadzenia reformy - 1 stycznia 2010 r.


Kto złoży dokumenty do lutego, to odejdzie na emeryturę i załapie się na zapowiedzianą w tym roku jej podwyżkę. Na razie złożono 200 wniosków (na Podlasiu służy niecałe 3 tys. policjantów, jest ok. 150 wakatów).

Jak się dowiedzieliśmy, odchodzi sporo osób z dużym doświadczeniem i z ważnych stanowisk (m.in. czterech komendantów powiatowych i kluczowi naczelnicy oraz ich zastępcy w różnych komendach).

- Coraz częściej dostaję informacje, że na emeryturę wybierają się osoby, których staż nie przekracza pięciu lat. Z jednej strony zabraknie osób, które będą mogły uczyć fachu, z drugiej - nie będzie kogo uczyć - martwi się Krzysztof Wierzbicki, przewodniczący podlaskich policyjnych związków zawodowych.

Młodzi policjanci wychodzą z założenia, że pracując w cywilu, zarobią więcej (w mundurze pierwsza pensja na rękę to 1,2 tys. zł, a po przeszkoleniu - 1,8 tys. zł). Poza tym będą mieli jasne zasady pracy.

- Jeżeli w policji będę mógł przejść na emeryturę w wieku 55 lat, a w cywilu w wieku 60 lat, to jaki to przywilej? W cywilu komfort pracy jest bez porównania większy: bez ciągłych nadgodzin, służby w święta, przynoszenia własnych komputerów do roboty czy wykonywania masy niepotrzebnych rzeczy - tłumaczy początkujący mundurowy. Stażu ma trochę ponad trzy lata. Jeszcze nie wie, jaką decyzję podejmie.

Źródło: Gazeta Wyborcza

 KTO BĘDZIE ŁAPAŁ BANDYTÓW ?
Kilkuset najbardziej doświadczonych warszawskich policjantów, specjalistów od zwalczania przestępczości zorganizowanej czy prewencji, chce odejść z policji. Ponad tysiąc kolejnych zastanawia się nad rzuceniem pracy. Wszystko przez to, że rząd chce wydłużyć obowiązkowy okres pracy mundurowych z 15 do 25 lat.

Tylko w styczniu 320 warszawskich policjantów zadeklarowało przełożonym chęć odejścia na emeryturę. 120 z nich już poprosiło o zwolnienie ze służby.

Chcą uciec na emeryturę właśnie przed niekorzystną dla nich zmianą przepisów. Ucierpią na tym wydziały zajmujące się przestępczością zorganizowaną, kryminalną, samochodową czy narkotykową. Jak szacują sami policjanci, odejść ze służby może nawet 75 proc. doświadczonych funkcjonariuszy!

Przejść na emeryturę chce większość szefów warszawskich komend, naczelników sekcji kryminalnych, dochodzeniowych, a nawet prewencji. Większość z nich nie przekroczyła jeszcze 45. roku życia.

- Staram się zatrzymać każdego policjanta, jednak decyzja o pozostaniu w służbie leży tylko w ich gestii - mówi zatroskany insp. Adam Mularz (45 l.), komendant stołeczny policji.

- Najbardziej mi żal, że odchodzą doświadczeni policjanci. Wiem, że trudno będzie ich zastąpić. Będę starał się, aby nie odczuli tego mieszkańcy Warszawy i okolic. Ale to trudne zadanie - przyznaje komendant.

Kto będzie zajmował się łapaniem sprawców najcięższych przestępstw w stolicy, jeśli miejsce zaprawionych w boju detektywów zajmą młodzi, niedoświadczeni funkcjonariusze?

- Na pewno nie ja. Idę na emeryturę - odpowiada Krzysztof (40 l.), sierżant z KSP. Pracował w pionie kryminalnym. Od 8 lat zajmuje się likwidacją gangów samochodowych. Zamknął kilkuset przestępców!

- Może dojść do sytuacji, gdy w stolicy zabraknie doświadczonych policjantów, którzy zapewnią bezpieczeństwo obywatelom - mówi zatroskany mu mł. insp. Mirosław Bednarski z NSZZ Policjantów KSP.

Twierdzi, że odpowiedzialne za policję Ministerstwo Spraw Wewnętrznych nie ma pieniędzy ani pomysłu na to, jak zatrzymać policjantów w służbie.

"Super Express" żąda, by szefowie MSWiA, policji, prezydent Warszawy i komendant stołeczny policji wspólnie usiedli do stołu i zastanowili się, co zrobić w tej kryzysowej sytuacji.

Gen. Roman Polko (47 l.), były doradca prezydenta Warszawy ds. Bezpieczeństwa, nie ma wątpliwości: Nie będzie bezpiecznie!

- Będą poważne problemy z zapewnieniem bezpieczeństwa mieszkańcom Warszawy. Gdy odejdą ze służby doświadczeni funkcjonariusze, nie będzie komu uczyć młodszych.

Autor: Piotr Sieńko
Źródło: Super Express

jeżeli jeszce ktoś miał jakiekolwiek obiekcje to proponuje przemyśleć ! a poza tym podobno jest już propozycja oficjalna

 STANOWISKO PREZYDIUM ZG NSZZP dot. założeń do ustawy emerytalnej
STANOWISKO
Prezydium Zarządu Głównego NSZZ Policjantów


Prezydium Zarządu Głównego NSZZ Policjantów po wstępnej analizie „Założeń do projektu ustawy o emeryturach i rentach dla funkcjonariuszy służb mundurowych” przedstawionych w dniu 30 stycznia 2009 roku wyraża zdecydowany sprzeciw wprowadzenia ich w życie.

W ocenie Prezydium Zarządu Głównego NSZZ Policjantów założenia te spowodują:

pozbawienie policjantów praw nabytych;
destabilizację służby;
pogorszenie bezpieczeństwa w Polsce;
odejście ze służby doświadczonych policjantów;
frustrację i poczucie krzywdy;
pogorszenie warunków służby;
utratę zaufania funkcjonariuszy do państwa;
oddolne protesty policjantów, które mogą przybrać nieprzewidywalne formy i skutki.

W okresie załamania finansów państwa i Policji, które w bardzo istotny sposób dotknęły Policję podejmowanie decyzji o zmianie zasad prawa do emerytur policyjnych jest działaniem nieodpowiedzialnym i szkodzącym interesowi naszego państwa i zagrożeniem dla bezpieczeństwa jego obywateli. W konsekwencji z Policji może odejść około 35 tysięcy policjantów. Na negatywną ocenę zasługuje sposób prowadzenia przez Grzegorza Schetynę wicepremiera – ministra spraw wewnętrznych dialogu społecznego opartego na lekceważeniu organizacji zawodowej reprezentującej największą grupę zawodową chroniącą bezpieczeństwa wewnętrznego.
W dobie kryzysu gospodarczego, który w bardzo istotny sposób dotknął Policję (niedobór finansowy środków na poziomie 1 miliarda złotych) podejmowanie dyskusji na temat emerytur policyjnych jest działaniem nieodpowiedzialnym i szkodzącym interesowi Naszego Państwa i jego Obywateli.
Prezydium ZG NSZZ Policjantów mając na uwadze powyższe fakty, celem ochrony żywotnych interesów naszego środowiska zawodowego, rekomenduje ZG NSZZ Policjantów działania, które uniemożliwią wprowadzenie w życie założeń.

Więcej informacji na temat założeń do ustawy emerytalnej przekażemy w godzinach wieczornych.

PREZYDIUM ZG NSZZP
a gdzie informacja od naszych ZZ ??  i czy odważnie podejdziemy do sprawy odebrania nam naszych praw czy dalej będziemy uważać że mogą z nami .....................!!!!!!!!!!!!!


 

Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Jotes w Styczeń 30, 2009, 17:25:27
Witam. Mam znowu do Was pytanko: Czy pełna emerytura, czyli 75%, przysługuje dokładnie po 28,5 latach, czy po 28,46 latach pracy. Bo z obliczeń wynika, że przysługuje ona dokładnie po 28,46 latach:
75% - 40% = 35%
35% : 2,6%/rok = 13,46 lat
15 lat + 13,46 lat = 28,46 lat
Chodzi mi o to, czy przy naliczaniu emerytury bierze się pełne miesiące czy niepełne, t.zn. czy liczy się też i dni?
Liczę na Waszą cierpliwość i wyrozumiałość w stosunku do mnie i z góry dziękuję za odpowiedź. Pozdrawiam.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: BAJBUS w Styczeń 30, 2009, 17:41:04
Odnośnie reformy. Oby nasze pryncypały nie przesadzili z wiekiem/starzem po jakim strażak może isc na emeryture i oby nie skanowali pod tym względem obowiązującego systemu emerytalnego w niemczech. Gdyż niemieckie władze zaczynają zastanawiać się nad nowymi zasadami, po tym jak paru strażaków zmarło na służbie(nie zgineli tragicznie). Ostatni przypadek miał miejsce w Frankfurcie nad Odra. Strażak będąc na służbie zmarł na zawał spacerując po placu jednostki. :wall:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: chak w Styczeń 30, 2009, 17:53:30
Strażak będąc na służbie zmarł na zawał spacerując po placu jednostki. :wall:

I oto chodzi w tej reformie. Nie trzeba będzie płacić emerytury- co za oszczędność  :wacko:

Z forum Policjantów:

"W drugim dniu odprawy komendanci wojewódzcy spotkali się z wicepremierem Grzegorzem Schetyną i wiceministrem Adamem Rapackim. Zostały przedstawione założenia projektu ustawy o emeryturach i rentach funkcjonariuszy służb mundurowych. Komendanci wojewódzcy i powiatowi mają przekazać założenia emerytalne do debaty policjantom i wypracować ewentualne zmiany i propozycje.
1. Na dotychczasowych warunkach wg. wstępnej propozycji pozostaną funkcjonariusze przyjęci do służby przed 1 stycznia 1999 roku i urodzeni przed 31 grudnia 1967 r.
2. Okres przejściowy proponowany jest funkcjonariuszom urodzonym po 1 stycznia 1968, a zatrudnionym przed 1 stycznia 1999. Ci policjanci mogą wybrać pomiędzy nowym systemem, a starym. Jeśli nie zdecydują się na nowy system emerytalny, będą mogli pozostać w służbie na starych zasadach.
3. Wszyscy przyjęci do służby w Policji po 1 stycznia 1999 roku będą objęci nowym systemem emerytalnym ..."
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: SIUSIEK w Styczeń 30, 2009, 19:30:55
Panowie...Dziś ....20.00 TVN Piaskiem po oczach - spotkanie z naszym Ministrem.
Przypominam  20.05 TVP 2 półfinał piłki recznej POLSKA - CHORWACJA

MIŁEGO OGLĄDANIA
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: kamaras w Styczeń 30, 2009, 20:23:19
Za wiele ciekawego to On nie powiedział... Żadnych konkretów. Masło-maślane. :gwiazdki:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: reforma emki w Styczeń 30, 2009, 20:29:47
http://www.nszzp.pl/pliki/inne/Prezydium/Projekty_/Zalozenia_do_projektu_ustawy_emerytalnej.pdf
szanowni państwo polecam lekture
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: brajan5 w Styczeń 30, 2009, 20:53:45
Witam

Na stronie http://www.nszzp.pl/pliki/inne/Prezydium/Projekty_/Zalozenia_do_projektu_ustawy_emerytalnej.pdf OPUBLIKOWALI PROJEKT USTAWY EMERYTALNEJ

Jeżeli to przejdzie to jesteśmy ugotowani...oczywiście mówię tu o osobach przyjętych po 01.01.1999 r.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: deejayslonio w Styczeń 30, 2009, 21:19:12
każdy układa pod siebie...
dlaczego tylko ludzie przyjęci po 99roku nie mają prawa wyboru ? Prawo nie działa wstecz - chyba, że sporządzający to prawo ma na to ochotę??
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: siwy1973 w Styczeń 30, 2009, 21:25:53
Witam,
bardzo ciekawe ale to bardzo  :szalony:
Ciekawe ile będziemy mogli jeszcze ugrać.
Czy miłościwie panujący nam G.S. będzie chciał rozmawiać , czy tylko będzie strzelał swój uśmieszek i robił swoje. :fiuu:
 Szkoda sobie strzępić języka i denerwować się.
Aby się tylko nie obudzili z ręką w nocniku, a czarno widzę ich przyszłość - nie tylko w wyborach, ale jestem ciekaw kto będzie służył.
@deejayslonio jest takie powiedzenie ; Co wolno wojewodzie to nie tobie smrodzie.
 To przysłowie chyba jest odpowiednie do ich poczynań.
pozdro. 
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: deejayslonio w Styczeń 30, 2009, 21:35:00
Czarno to widzi większość z nas... ci którzy będą musieli zostać zostaną, nowych przyjdzie garstka a starzy nie zostaną żeby się denerwować skoro mogą mieć pieniądze z emki i uczciwie i porządnie dorobić w innej firmie... :zamknij:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: kowal15 w Styczeń 30, 2009, 21:38:58
a ja tam nie widzę nic ciekawego ! same bzdety wystarczy spojrzeć na tabele odnośnie wieku emerytów  a można zobaczyć jaka jest średnia życia funkcjonariuszy, w wieku 55lat to niewiele z nas doczeka emerytury i chyba o to chodzi temu p... Schetynie.  trzeba szukac innej roboty w cywilu.   PO to banda zlodzieji sobie podnieśli pensje o 400zł a na biura o 1000 sku....y
trzeba glosować na SLD oni bynajmniej sie nie czepiali naszych przywilejów
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: chak w Styczeń 30, 2009, 23:18:11
I co wy na to:

4. Zakłada się likwidację zwiększenia emerytury z tytułu inwalidztwa w związku ze służbą to jest
wprowadzenie zasady wyboru świadczenia: emerytura albo renta inwalidzka.

to zagrywka poniżej pasa.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Ogn.Fox w Styczeń 31, 2009, 06:12:29
przeczytajcie .  http://www.nszzp.pl/pliki/inne/Prezydium/Projekty_/Zalozenia_do_projektu_ustawy_emerytalnej.pdf

Co o tym myślicie ?  czy to są już jakieś konkrety..

2. Nabycie przez funkcjonariusza prawa do pełnego świadczenia emerytalnego nastąpi po osiągnięciu wieku emerytalnego 55 lat życia (wspólnego dla kobiet i mężczyzn) przy jednoczesnym posiadaniu wymaganego stażu pozostawania w służbie 25 lat. Emerytura wyniesie 80% podstawy wymiaru.

źródełko : http://www.nszzp.pl/?page=Structure&id=19&nid=868

O widzę że już wcześniej ktoś zamieścił - no trudno dla bardziej zamulonej społeczności braci  ^_^
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: mirek1 w Styczeń 31, 2009, 08:50:30
Panowie - to są na razie ogólne założenia , jak będzie projekt ustawy to warto wówczas zacząć lobbować u posłów i senatorów , aby wytargować lepsze zapisy poprzez wprowadzenie poprawek do ustawy. Teraz wszystko zależy od nas o od naszych władz i związków zawodowych. Należy powoli już rozpoczynać walkę - lobbing by uświadomić "prawodawcom"- bez względu na ich przynależność partyjną , nasze oczekiwania w stosunku do reformy emerytur.

Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: amper w Styczeń 31, 2009, 09:04:57
Czak chyba sie pomyliłeś!

Cytuj
1. Na dotychczasowych warunkach wg. wstępnej propozycji pozostaną funkcjonariusze przyjęci do służby przed 1 stycznia 1999 roku i urodzeni przed 31 grudnia 1967 r.

CZy na pewno chodzi o 1967 a nie 1968?? :szalony:

Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: asp2001 w Styczeń 31, 2009, 09:47:32
Nasz minister dzisiaj rano w wypowiedzi dla jednej ze stacji radiowej na pytanie: czy nie boi się jak w dniu zjazdu członków NATO do Krakowa cała Policji weźmie urlopy na żądanie stwierdził że nie ma takiej obawy i że przewodniczący związków zawodowych nie mają na to wpływu. --- hhahahaha. Mam nadzieje że dojdzie ta wypowiedź do przewodniczących wszystkich związków służb mundurowych i załatwimy mu niespodziankę!!!!!!!!
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: arus w Styczeń 31, 2009, 11:59:25
Czak chyba sie pomyliłeś!

Cytuj
1. Na dotychczasowych warunkach wg. wstępnej propozycji pozostaną funkcjonariusze przyjęci do służby przed 1 stycznia 1999 roku i urodzeni przed 31 grudnia 1967 r.

CZy na pewno chodzi o 1967 a nie 1968?? :szalony:


Nie wiem jak u pozostałych u mnie napisali że chodzi o 31grudnia 1968

Czytając projekt odrazu rzuciło mi się w oczka to do kogo jest on adresowany i tak :
1. NSZZ Policjantów
2.KKW NSZZ Funkcjonariuszy Straży Granicznej
3.NSZZ Pracowników Pożarnictwa
4.ZZS Florian
i to już wszyscy totalnie zlali NSZZ Solidarność hmm..... ciekawe dlaczego??? wypadek przy pracy czy celowe działanie, może ktoś szybciej się obraził, albo jak kiedyś usłuszałem że ten związek reprezentuje ok 30% strażaków więc ciężko żeby się wypowiadał za pozostałą cześć załogi -- tego nie wiem. Ale faktem pozostaje, że znowu o zmianach trzeba się dowiadywać z innych mediów.To tak na marginesie.
Czytając projekt nie znalazłem żadnych argumentów które promowały by pozostawanie w służbie wręcz przeciwnie, każdy który umie operować troszke cyferkami sobie policzy że i lepiej odejść na emeryturke,gdzie ta zachęta???? nie wiem może już nie widze na oczy. Nie ma ani słowa o pracownikach urodzonych przed 31 grudnia 1968 czy z automatu ida na starych zasadach? Czy bedą wybierać ?, ale jest coś pocieszającego w tym wszystkim ustawodawca przewidział że przybędzie wielu inwalidów i rencistów
(pewnie ze względu na wiek ratowników). Na wszystkim tracimy jak by nie patrzeć, może ktoś z kolegów mi pokaże gdzie ta zechęta do pozostawania w służbie??
Panie Ministrze G.S. (czytaj Grzegorz Schetyna a nie Gminna Spółdzielnia) w którym punkcie jest mowa i zachęta do dalszej pracy zawodowej-ja nie znalazłem

Związki Zawodowe Służb Mundurowych Łączcie się w jedności siła nadeszł czas w którym Rząd a w szczególności Minister MSWiA musi sobie połamać zęby na reformie naszej ustawy emerytajnej mówcie tylko jednym głosem, bo jeśli się ustąpi to jesteśmy pogrzebani żywcem. Trzeba jasno powiedzieć że wizja Pana Ministra to nic innego jak zamach na bezpieczeństwo publiczne obywateli- juz czas wymienić Ministra!!!! na takiego który bedzie miał rozsądna wizję reformy emerytalnej.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Prometeusz w Styczeń 31, 2009, 12:47:16
i to już wszyscy totalnie zlali NSZZ Solidarność hmm..... ciekawe dlaczego??? wypadek przy pracy czy celowe działanie, może ktoś szybciej się obraził, albo jak kiedyś usłuszałem że ten związek reprezentuje ok 30% strażaków więc ciężko żeby się wypowiadał za pozostałą cześć załogi -- tego nie wiem. Ale faktem pozostaje, że znowu o zmianach trzeba się dowiadywać z innych mediów.To tak na marginesie.

Witam!

Może dlatego że Solidarność jest przecież za reformą emerytur mundurowych, sama je poniekąd zaproponowała, największym ich orędownikiem jest Pan Śniadek!

Dziś 31 stycznia a na stronie Solidarności ani słowa o założeniach do reformy!

Tu jeszcze ciekawostka - w końcu "Federacja" zrobiła to o czym już dawno mówię, lepiej późno niż wcale.
http://www.zzsflorian.pl/pokaz.php?id=232 (http://www.zzsflorian.pl/pokaz.php?id=232) - "Wystąpienie do Przewodniczącego Śniadka w sprawie jego wypowiedzi"

najważniejszy fragment to ten:

"W ocenie Federacji Związków Zawodowych Służb Mundurowych wypowiedzi Pana Przewodniczącego podważają sens przynależności funkcjonariuszy Państwowej Straży Pożarnej do NSZZ „Solidarność”. "


Czytając projekt nie znalazłem żadnych argumentów które promowały by pozostawanie w służbie wręcz przeciwnie, każdy który umie operować troszke cyferkami sobie policzy że i lepiej odejść na emeryturke,gdzie ta zachęta???? nie wiem może już nie widze na oczy.

Tu masz odpowiedz z założeń...

"Wprowadzenie wieku emerytalnego jest istotne dla zachęcania do dłuższego pełnienia służby w formacjach mundurowych. Obecnie jedynie 1 005 z 154 168 funkcjonariuszy w służbie, ukończyło 55 rok życia."

Tu wcale nie chodzi o zachętę to zwykłe ZMUSZANIE DO POZOSTANIA W SŁUŻBIE!!

Bo czym oni nas mogą zachęcić? czasem służby? rosnące nadgodziny? systemem szkolenia? jasną ścieżka kariery? PIENIĘDZMI?

Oni nam nic nie mogą dać bo nic nie mają nam do zaoferowania bo tak mądrze tym krajem rządzą więc jedyny sposób abyśmy dłużej służyli to ZMUSZENIE nas do tego. Zawsze myślałem że zachęta do czegoś to pokazanie plusów i sam mogę zdecydować czy TAK czy NIE, niestety ZACHĘTA MSWiA to tylko ładnie określenie na ZMUSZANIE!

Panie ministrze jest bardzo dużo problemów z jakimi borykają się strażacy już od bardzo wielu lat i rozwiązania na horyzoncie ciągle nie widać!
Czy nie lepiej było by to wszystko najpierw uporządkować? czy może lepiej jest nam jeszcze bardziej dokopać?
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Jotes w Styczeń 31, 2009, 13:32:39
Witam. Mam znowu do Was pytanko: Czy pełna emerytura, czyli 75%, przysługuje dokładnie po 28,5 latach, czy po 28,46 latach pracy. Bo z obliczeń wynika, że przysługuje ona dokładnie po 28,46 latach:
75% - 40% = 35%
35% : 2,6%/rok = 13,46 lat
15 lat + 13,46 lat = 28,46 lat
Chodzi mi o to, czy przy naliczaniu emerytury bierze się pełne miesiące czy niepełne, t.zn. czy liczy się też i dni?
Liczę na Waszą cierpliwość i wyrozumiałość w stosunku do mnie i z góry dziękuję za odpowiedź. Pozdrawiam.

Witam. Sam znalazłem odpowiedź na moje pytanie.

Z Ustawy z dnia 18 lutego 1994 r. o zaopatrzeniu emerytalnym... wynika, że przy ustalaniu prawa do emerytury i obliczaniu jej wysokości okresy służby i pracy ustala się z uwzględnieniem pełnych miesięcy (art. 15 ust. 5).

Natomiast w rozporządzeniu MSWiA z dnia 18 października 2004r. & 25 pkt. 1 i 2 jest napisane: "Przy obliczaniu wysługi emerytalnej dodaje się poszczególne okresy o jednakowym wskaźniku procentowym, obejmujące lata, miesiące i dni. Okresy niepełnych miesięcy oblicza się w dniach. Sumę dni zamienia się na miesiące, przyjmując za miesiąc 30 dni kalendarzowych. Sumę miesięcy zamienia się na lata, przyjmując pełne 12 miesięcy za 1 rok."

Ja to rozumiem w ten sposób, iż przy sumowaniu okresów pracy i służby uwzględnia się nawet niepełne miesiące zatrudnienia w poszczególnych okresach. Natomiast  w efekcie końcowym - mając już zsumowane wszystkie okresy oraz chcąc ustalić prawo do emerytury i obliczyć jej wysokość - bierze się pod uwagę lata i pełne miesiące.

Wniosek stąd taki, że aby mieć pełną emeryturę trzeba przepracować cn. 28 lat i 6 pełnych miesięcy (oczywiście liczonych po 2,6 % za rok), a nie 28 lat 5 miesięcy i 14 dni.

Mam rację, czy nie?
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Prometeusz w Styczeń 31, 2009, 14:21:04
Panowie jeszcze jedno NIE MOŻEMY DAĆ SIĘ PODZIELIĆ co niestety jest robione przez ta reformę.

Wszyscy musimy walczyć a nie tylko Ci przyjęci do służby po 1999 roku bo co Ci funkcjonariusze są winni? Że się za późno urodzili? Argument ze zostały wtedy ubruttowione pensje jest bez sensu bo obowiązują wszystkich i tych przyjętych po 99 i tych przed, a obowiązujące jeszcze przepisy będą dotyczyły tylko tych sprzed 99 roku. Jeżeli już ma wchodzić ta reforma to niech wchodzi dla przyjętych od 1 stycznia 2010 roku (sądzę ze brak chętnych do służby po tym okresie uzmysłowiłby rządzącym że popełnili wielki błąd).

Piszę o tym dlatego że niestety już słyszę że co niektórzy sprzed 99 maja gdzieś nową emkę bo ich nie będzie obowiązywać i nie będą walczyć - takim sposobem zrobią z nami wszystko!

Jeżeli warunkiem otrzymania emerytury ma być 25 lat służby to niech tak będzie ale sprawiedliwie.
Według nowych założeń będą obowiązywać takie patologie jak:
strażak 30 lat + 25 lat służby = 80%
strażak 20 lat + 25 lat służby = 65%
strażak 20 lat + 34 lat służby = 75%

To niesprawiedliwe jeden może służyć 25 lat i mieć 80% a inny 9 lat dłużej i mieć 5% mniej!

Prawda jest taka że młodzi nie mają nic do gadania i nikt się z nimi nie będzie liczył, jedyne osoby które mogłyby podjąć realna walkę z tą pseudo reformą nie są tą walką zainteresowane bo ich to nie dotyczy!

Nie dajmy ze sobą zrobić tego samego co zrobiono z nauczycielami... starzy poświecili młodych za emki a potem jeszcze krzyczeli pod sejmem żeby mundurowym też zabrać... z Panem Śniadkiem na czele... nie mam pojęcia co robią jeszcze strażacy w jego związku...
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: jeden z wielu w Styczeń 31, 2009, 15:34:28
W takim razie starym nic raczej nie gozi, mogą spokojnie pracować. Tylko żal tych, którzy przyszli do pracy po 1999r. z nadzieją, że za kilka lat też bedą mogli w razie szwanku na zdrowiu odejść na jakieś tam świadczenie. Ale żeby dobrowolnie pisać się na nowe zasady, to już przesada :  :wall: :wall: Nikt przy zdrowych zmysłach nie zaryzykuje, bo jak mu Pan dr nie da zdolności do służby to dostanie grosze. Ciekawe co ma oznaczać stwierdzenie, że jeśli ktoś napisze raport o odejście ze służby przed końcem lutego to załapie się na podwyżkę w tym roku - a Ci co zastaną dlużej???
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Prometeusz w Styczeń 31, 2009, 15:53:13
W takim razie starym nic raczej nie gozi, mogą spokojnie pracować.

Właśnie o tym pisałem post przed Tobą, to że nic nie grozi nie znaczy że mają siedzieć cicho i się tylko przyglądać...

Skoro nowa emka taka wspaniała i na plus dla nas to dlaczego każdy nie może zdecydować sam za siebie?
A wiem dlaczego, bo nowej nie wybrał by nikt! i z tej wspaniałości nic by nie zostało.

Będzie ciekawie dwóch kumpli na ławce z tyłu jeden się przyjął 1 stycznia 99 a drugi 2 czy 4 stycznia 99... razem jeżdżą do tego samego to samo robią... a jednak inaczej są przez Ojczyznę traktowani.

Skończy się to tak że dojdzie kolejny podział w śród strażaków, w końcu tyle ich już mamy że jeszcze jeden nie zrobi różnicy...

Mamy już biurowych, sk, podział to dzieli się jeszcze na tych co są w związkach i tych co są im przeciwni a to się jeszcze teraz wszystko podzieli na tych którzy maja emkę mundurową a tych co będą mieć nową.

Pozdrawiam.

Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: blewe w Styczeń 31, 2009, 16:19:02
Wycinacie posty ? Czy może moje stare oczy..............
Modyfikuję więc.
Panie Schetyna powinni  wszyscy Panu dziękować za tak misterne założenia reformy emerytalnej. Takiego dobrodzieja w resorcie jeszcze nie było. Teraz pasuje?:straz:

No nie mogę patrzeć na tak zmodyfikowany post. Napiszę po prostu : Goń się Pan.

Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: pożarnik92 w Styczeń 31, 2009, 16:24:36
Nie jestem za różnicowaniem strażaków ale niektórzy młodzi teraz dopiero się obudzili z letargu dotąd siedzieli jak mysz pod miotłą aby się tylko nikomu nie narazić. Może obecna sytuacja nauczy ich upominać się o swoje a nie tylko biernie czekać na dary losu.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Prometeusz w Styczeń 31, 2009, 16:31:53
Nie jestem za różnicowaniem strażaków ale niektórzy młodzi teraz dopiero się obudzili z letargu dotąd siedzieli jak mysz pod miotłą aby się tylko nikomu nie narazić. Może obecna sytuacja nauczy ich upominać się o swoje a nie tylko biernie czekać na dary losu.

Teraz właśnie wychodzi na to że "starzy" czekają na dary losu...

Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: sam998 w Styczeń 31, 2009, 18:19:09
Cytuj
W przypadku odejścia na wcześniejszą emeryturę i osiągnięcia wieku emerytalnego (55 lat) w trakcie
pobierania świadczenia emerytalnego, emerytowany funkcjonariusz nie nabywa prawa do pełnej
emerytury. Prawo do pełnej emerytury, po odejściu na wcześniejszą emeryturę, funkcjonariusz może
nabyć jedynie w przypadku ponownego przyjęcia do służby i pełnienia tej służby nieprzerwania przez
okres co najmniej 12 miesięcy (prawo do pełnej emerytury przysługuje nie wcześniej niż po
zakończeniu służby).

Nie moge sobie wyobraźić tej sytuacji, a mianowicie:

Do służby zostaje przyjęty dwudziestoletni funkcjonariusz, służy 25 lat i w wieku 45 lat odchodzi na wcześniejszą emeryturę, która wynosi 65%. Teraz aby w wieku 55 lat dostał te obiecane 80%, musi powrócić po 9 latach do służby i odsłużyć kolejne 12 pełnych miesięcy aby mógl otrzymać pełną emeryturę.
Nie wiem, kto z tych na górze wpadł na taki genialny pomysł, a może wogóle o tym nie myśleli? może czekają, aż my sami wytkniemy ich błędy i sami poprawimy ten bubel wzięty z kosmosu???
Panowie na górze, myślenie jest podstawą sukcesu !!!!! u was tego chyba brakuje.

Kolejna sytuacja:

Ten sam funkcjonariusz jaką bedzie miał motywacje do dłuższej służby, jeżeli maksymalną wcześniejszą emeryturę otrzyma w wysokości 75% czyli po 28 latach służby ( nie wliczając dodatków, które  mają być liczone tak jak obecnie), czyli w wieku 48 lat.

Kto go przyjmował do służby w wieku 40 lat????. Przyjęcie do służby z tego co wiem ma ograniczenia wiekowe i nie jest to napewno wiek 40 lat .
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: baracuda w Styczeń 31, 2009, 18:39:50
Witam wszystkich strazakow.Mam pytanko odnosnie słuzby otóż: pracuję w PSP od 15 lat +1.5 roku wojska + 5 lat z cywila,ogólem 20 lat pracy. wyliczając z ołówkiem w ręku wychodzi 40% ze strazy pierwsze 3 lata z cywila 2,6% za rok ,pozostałe 1,3%+wyjazdy do akcji za 15 lat ,7,5% daje mi około 57,9% może się mylę to mnie poprawcie.To po 15 latach .Teraz załóżmy że pracuję do 25 lat słuzby odchodzę w wieku 46lat na emke nie mam lat zeby odejść na pełna emeryturę odchodzę na 65% i teraz czy do tych 65% doliczamy procentowo lata z cywila? i dodatek za wyjazdy.Bo w tej sytuacji sumując wszystko wyszło by mi  około 87% bez wymaganych 55lat życia do których na PB ciężko by było dożyć .Jeżeli gdzieś się pomyliłem proszę o sprostowanie.Pozdrawiam
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Guideon w Styczeń 31, 2009, 18:42:55
właśnie słuchałem konferencji prasowej Tuska.Z jego wypowiedzi wynika że "oni" nam nic nie zabierają a wręcz dają lepsze płace, dłuższą możliwość pracy i inne bzdety. On jest chyba oderwany od rzeczywistości i Schetyna nic mu nie mówi. Wojskowym też reformują emerytury. Cienko to widzę, trzeba pakować zabawki...
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: molo w Styczeń 31, 2009, 18:57:11
czy dobrze zrozumiałem ten projekt ,że każdy kto wcześniej pracował w cywilu będzie musiał odejść na emeryturę zus.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: ZawodowyPolewacz w Styczeń 31, 2009, 19:26:22
Leci mi właśnie 6 roczek. Bardzo lubię swoją pracę. Ale...
No właśnie ale. Żona nic nie gada, ale coraz trudniej utrzymać się za te pieniądze, dwójka małych dzieci, rachunki, itp. Teraz jeszcze robią kipisz z emeryturami. Za chwilę wezmą resztę świadczeń, bo jak się udało jedno to czemu nie drugie, i trzecie. Z obiecywanych, zaj...ch podwyżek znowu skapnie na podział 30 zł. Nadgodzin nie idzie wybrać, urlopu też, z resztą po co? I tak nigdzie nie pojedziemy bo za co? Czas chyba się pakować. Jak robić za murzyna to lepiej u obcego.
W końcu na moje miejsce jest podobno 10 za bramą.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Styczeń 31, 2009, 19:58:27
Każdy .... na swój strój:

http://www.tvn24.pl/-1,1584170,0,1,premier-po-spotkaniach-z-ministrami-musialem-dokrecic-imadlo-mon,wiadomosc.html

Cytuj
Reforma mundurówek niezbędna

Premier po spotkaniu z szefem MON podkreślił, również, że reforma emerytur mundurowych, w tym wojskowych, jest absolutnie potrzebna. - Zmiany nie dotkną jednak tych, którzy już nabyli uprawnienia - zastrzegł.

Jak wyjaśnił, rządowy pomysł zmian opiera się na wydłużeniu czasu pracy, przy jednoczesnych podwyżkach wynagrodzenia i emerytury. W jego opinii, dziś emerytura mundurowa jest "w dużej mierze świadczeniem socjalnym dla młodego emeryta, który później idzie do innego miejsca pracy".

Dlatego - według premiera - propozycja rządowa jest "bardzo uczciwym postawieniem sprawy". - Nikomu nic nie chcemy zabrać, chcemy się umówić na wyższe wynagrodzenia, wyższe emerytury i dłuższy czas pracy, bo ten który jest, dziś jest nienormalny - ocenił Tusk.

Jak dodał, tak naprawdę to jest krok w stronę oczekiwań funkcjonariuszy służb mundurowych. - To nie jest wymierzone przeciwko ich interesom, choć wiem, że niektórzy działacze związkowi pewnie będą na początku trochę malkontentami - stwierdził Tusk.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: sam998 w Styczeń 31, 2009, 20:02:14
.......... odchodzę na 65% i teraz czy do tych 65% doliczamy procentowo lata z cywila? i dodatek za wyjazdy.Bo w tej sytuacji sumując wszystko wyszło by mi  około 87% bez wymaganych 55lat życia do których na PB ciężko by było dożyć .Jeżeli gdzieś się pomyliłem proszę o sprostowanie.Pozdrawiam

Jak na spokojnie przeczytasz projek, to dojdziesz do wniosku, że maxa dostaniesz tylko 75% i nic więcej.

Cytuj
II. Hipotetyczna wysokość świadczeń w nowym systemie.
emerytura pełna 80%, po ukończeniu 55 r. życia i osiągnięciu stażu 25 lat w służbie
wcześniejsza emerytura, bez spełnienia kryterium wieku, po 25 latach służby w wysokości 65%
podstawy wymiaru, emerytura wzrasta o 3% za każdy rok służby, maksymalnie 75%
http://www.zzsflorian.pl/files/File/zalaczniki/komunikaty/2009/0301/zalozenia_do_projektu_ustawy_emerytalnej.pdf
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Prometeusz w Styczeń 31, 2009, 21:24:22
Skoro Tusk nic nam nie chce zabrać tylko wszystko dać to rozumiem że to będzie go coś kosztować bo niemożna zwiększyć przywilejów bez ponoszenia dodatkowych kosztów to jest chyba niegospodarne "w dobie dzisiejszego kryzysu"??

Ja Panie Premierze i wszyscy strażacy chcemy się dołożyć do poszukiwanych przez Pana miliardów w ministerstwach i pozostać na dotychczasowych zasadach bo rozumiem że to jest tańsze!

A świadczeniem socjalnym nie jest tylko dzisiejsza emerytura - ŚWIADCZENIE SOCJALNE jest nam co miesiąc przelewana na konta pod nazwą PENSJA!

I niech Pan nas nie oszukuje że będziemy więcej zarabiać - mieliśmy dostać podwyżki w tym roku i ZOSTAŁY OBCIĘTE! - to jest ta obiecana podwyżka?

W to że będziemy dłużej pracować to wierzę bo już dziś mamy miliony nadgodzin którymi się nikt nie przejmuje!

Skoro jest tak cudowanie to gdzie są nasze podwyżki i GODNE pieniądze za nadgodziny (że za nadgodzinę dostaje więcej jak za normalna a nie na odwrót jak to ma w PSP być?).

I to nie obecny czas pracy jest nienormalny, KAŻDY KTO MYŚLI ŻE NA PODZIALE DA PRACOWAĆ SIĘ W WIEKU 55 LAT JEST NIENORMALNY!

Dlaczego tak łatwo przychodzi wam dzielenie się biedą a tak trudno bogactwem?

Jak jest źle to wszyscy się zrzucamy a jak bogato to tylko przy korycie się dzielicie!

Jesteście nieudolni od niepamiętnych czasów (politycy) i w tym kraju nigdy nie będzie dobrze...

PS. panie ministrze Schetyna bardzo proszę żeby się Pan zainteresował w trybie pilnym liczbą składanych deklaracji odejścia na emeryturę tylko z samej PSP - z tego co wiem liczby są przerażające! może jeszcze się dać uratować tych ludzi i samego siebie przed katastrofą.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: straz98 w Styczeń 31, 2009, 21:55:00
Listy do rządu to trzeba albo do Warszawy wysyłać albo otwarte w prasie ogólnopolskiej publikować a tu jest miejsce do dyskusji na temat dla którego wątek został otwarty. Tusk ani Schetyna raczej tego nie przeczytają a tym bardziej nie odpowiedzą więc darujmy sobie takie publikacje żeby nie zaśmiecać forum
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Styczeń 31, 2009, 21:55:32
Obiecanki ......., a głupiemu radość:

http://biznes.onet.pl/0,1908130,wiadomosci.html

Cytuj
W sobotę Tusk potwierdził też, że rząd planuje zmiany w systemie emerytalnym dla mundurowych - obecnie uprawnienia do emerytury żołnierze i policjanci uzyskują po 15 latach służby - koncepcja rządu jest taka, by podnieść okres służby do 25 lat, a także podnieść te emerytury.

Premier zapewniał, że nie chodzi o odbieranie prawa do emerytur tym, którzy już osiągnęli to uprawnienie. Mówił też o tym w sobotę Schetyna - "Dłuższa praca ale lepsza płaca, godna emerytura" - podsumował.

Według Paprockiej, projekt zmian jest już konsultowany w środowisku policyjnym, niebawem trafi do związków zawodowych. Nie należy go jednak wiązać z planem oszczędnościowym, bo jest odrębną kwestią.

Dlaczego tylko ze środowiskiem policyjnym (zapewne strona służbowa), reszta się nie liczy?
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: MisiaczekM w Styczeń 31, 2009, 21:56:29
i to już wszyscy totalnie zlali NSZZ Solidarność hmm..... ciekawe dlaczego???

Witam!

Może dlatego że Solidarność jest przecież za reformą emerytur mundurowych, sama je poniekąd zaproponowała, największym ich orędownikiem jest Pan Śniadek!...

...http://www.zzsflorian.pl/pokaz.php?id=232 (http://www.zzsflorian.pl/pokaz.php?id=232) - "Wystąpienie do Przewodniczącego Śniadka w sprawie jego wypowiedzi"

najważniejszy fragment to ten:

"W ocenie Federacji Związków Zawodowych Służb Mundurowych wypowiedzi Pana Przewodniczącego podważają sens przynależności funkcjonariuszy Państwowej Straży Pożarnej do NSZZ „Solidarność”. "...
:fiuu:
Przecież to nie jest związek strażaków tylko PiS... może dlatego?
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Mroovka w Styczeń 31, 2009, 22:29:26
Ktoś tu wojsko wspominał i mieszanie przy ich emeryturach.
Jak wieść gminna niesie na chwilę obecną w związku z likwidacją poboru do armii przyjmują tylko ochotników. Podpisywany jest z nimi kontrakt na czas określony. I teraz najlepszy "myk" jaki wymyśliły tęgie głowy w MON-ie: po 12 latach służby bez względu na to, czy człowiek się do niej nadaje czy nie, armia mówi mu dziękuję. Nie ma więc żadnych zmian w emeryturach, głośno się o tym nie mówi i jest cisza. A ta garstka oficerów po szkołach wojskowych, którzy po 15 latach mogą odejść na wcześniejszą emeryturę, to tak zwany pryszcz. Budżet państwa stać na taką fanaberię.   
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: strazakSam w Styczeń 31, 2009, 23:04:40
Kolejny dowód na to jak jest i będzie niszczony ten kraj... podobnie z reformą podatkową która dała biednym jeden procent...bogatym kilka...a i tak nam ten jeden procent zabiorą na rzecz składki zdrowotnej. Co to k....wa za ludzie.... ????.... a najlepsze w tych założeniach jest na końcu....czas na konsultację do 6.02....konsultacje czego? bo przecież nie ma szczegółowych zapisów.... założeniami to sobie mogą d...ę podetrzeć....sekretarka na korytarzu wstawi kilka " i czasopisma" i tak nas wydymają....jak z nadgodzinami to jest po prostu nienormalne... to jest kraj chorej władzy.... PANOWIE!!!! DO urn w wyborach , zabrać każdego kto zdoła udźwignąć kartkę do głosowania i głosujmy ale nie na obecnych rządzących i zobaczymy jak wyglądają naprawdę te kłamliwe sondaże które dają 50% poparcia...bo ja nie znam już nikogo kto chciałby na nich głosować.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Ogn.Fox w Luty 01, 2009, 08:33:49
Grzegorz Schetyna: Mówię, że będzie reforma emerytur mundurowych. Przekazałem to szefom służb. Przekazałem komendantom wojewódzkim. W poniedziałek przekazuję związkom zawodowym i wtedy będziemy mówić. Jeżeli przeczytają ten projekt reformy, który przygotowałem, to zobaczymy czy policja mnie kocha czy też nie.

Grześ nie robi sobie nic z policjantów , strażaków , straży granicznej ,służby więziennej i całej rzeszy uprawnianej do emerytury mundurowej .
Poczytajcie sobie jego wypowiedź:
http://www.nszzp.pl/?page=Structure&id=19&nid=869

Ale jaki jest pewny : 
Agnieszka Burzyńska: Policja pana nie lubi za cięcia i za zapowiedzi odebrania przywilejów emerytalnych. Co pan zrobi jeśli policjanci spełnią swoje groźby i na przykład w dniach tzw. natowskiego szczytu.Ale mają wpływ na protest.
Grzegorz Schetyna:Nie, nie mają. Nie znają zasad reformy.

Jego wypowiedzi w radiu w TVN mówią tylko jedno nie da się tego obejść , jesteś ugotowani , ZZ zawodowe dla niego są niczym -PO zlikwiduje także ZZ w Polsce .Taka jest prawda nie ma sie co łudzić i czas na kwita  :kwit:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: BAJBUS w Luty 01, 2009, 10:15:27
Czechy, Słowacja i chyba Węgry realizują projekt reformy tych służb z pieniędzy Unii Europejskiej. Projekt działa na podobnych zasadach, jak realizowane w Polsce programy Unijne (np: prgram restrukturyzacja i modernizacja rolnictwa, kapitał ludzki, itp.). Zgodnie z realizowanym programem pensje w służbach mundurowych wzrosły o 100%. Wzrost płac o te 100% przez pięć lat pokrywa Unia Europejska. W Polsce ten projekt też mógł być realizowany, ale polski Rząd (MSWiA) nie były i chyba nadal nie są zainteresowane podpisaniem i wprowadzeniem tego projektu w Polsce. TO FAKTY!!! Ale dlaczego tak jest? KTO NIE CHCIAŁ I NIE CHCE REALIZACJI TEGO PROGRAMU?! W rolnictwo, ochronę środowiska, restrukturyzację i modernizację przedsiębiorstw,(jakaś modernizację rybołówstwa ) ładuje się ogromne pieniądze, realizuje się różne projekty, a projektu który poprawiłby bezpieczeństwo obywateli, państwa, sytuacje finansową służb mundurowych ich bezpieczeństwo pracy, a tym samym wzrost dobrobytu w społeczeństwie. Nikt nie chce podpisać i wprowadzić. Panowie Tusk, Pawlak, Kaczyński wzrosła by konsumpcja co mogłoby złagodzić, albo zatrzymać obecny kryzys finansowy.  Proszę skupić się nad tym aby  nam się lepiej pracowało  i godnie żyło. Może ktoś, wie więcej o tym programie Unijnym realizowanym w Czechach i na Słowacji?
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: ZawodowyPolewacz w Luty 01, 2009, 10:30:37
Mój pomysł jest taki: Pojedziemy do Warszawy pod ten kurnik na ul.Wiejskiej, i wypełnimy go pianą pod sufit. Koledzy z Warszawy pewnie byli na zapoznaniu z obiektem, i znają kubaturę. Policje się poprosi o zabezpieczenie miejsca akcji, pewnie chętnie się zgodzą, i gitara. Środek pianotwórczy podobno wszystko zmywa, może i z tym syfem sobie poradzi.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: cul2 w Luty 01, 2009, 17:49:06
Czechy, Słowacja i chyba Węgry realizują projekt reformy tych służb z pieniędzy Unii Europejskiej. Projekt działa na podobnych zasadach, jak realizowane w Polsce programy Unijne (np: prgram restrukturyzacja i modernizacja rolnictwa, kapitał ludzki, itp.). Zgodnie z realizowanym programem pensje w służbach mundurowych wzrosły o 100%. Wzrost płac o te 100% przez pięć lat pokrywa Unia Europejska. W Polsce ten projekt też mógł być realizowany, ale polski Rząd (MSWiA) nie były i chyba nadal nie są zainteresowane podpisaniem i wprowadzeniem tego projektu w Polsce. TO FAKTY!!! Ale dlaczego tak jest? KTO NIE CHCIAŁ I NIE CHCE REALIZACJI TEGO PROGRAMU?! W rolnictwo, ochronę środowiska, restrukturyzację i modernizację przedsiębiorstw,(jakaś modernizację rybołówstwa ) ładuje się ogromne pieniądze, realizuje się różne projekty, a projektu który poprawiłby bezpieczeństwo obywateli, państwa, sytuacje finansową służb mundurowych ich bezpieczeństwo pracy, a tym samym wzrost dobrobytu w społeczeństwie. Nikt nie chce podpisać i wprowadzić. Panowie Tusk, Pawlak, Kaczyński wzrosła by konsumpcja co mogłoby złagodzić, albo zatrzymać obecny kryzys finansowy.  Proszę skupić się nad tym aby  nam się lepiej pracowało  i godnie żyło. Może ktoś, wie więcej o tym programie Unijnym realizowanym w Czechach i na Słowacji?
Ponieważ pewne elementy procesora nie są reformowalne. Masa spada pomimo posiadania opon "zimowych".
Po drugie nie ma co narzekać, przecież dużo więcej nam dają (np. 4. Zakłada się likwidację zwiększenia emerytury z tytułu inwalidztwa w związku ze służbą to jest
wprowadzenie zasady wyboru świadczenia: emerytura albo renta inwalidzka?).
Po prostu fenomenalnie. Dają bardzo dużo, tak dużo, że aż mniej. W sumie po długiej służbie wielkie  g...o.
Ps. I kto wyliczał przykłady nowych emek?
Wszystko się zgadza, ale tylko w przypadku pensji na maxa przez 3 lata ( kto ma wiadomo). No i trzeba tu też wziąć pod uwagę różnicę pensji np. 2008 - 2000zł, 2009 - 2200, 2010 - 2500zł = średnia 2233 + 5%(na 80%)=2344zł wobec 2500. Nigdy te 5% nie wyrówna średniej z trzech lat!
Proszę wyliczyć średnią z trzech ostatnich lat dla niższych stanowisk np. w jednostkach powiatowych gdzie innym składnikom wynagrodzenia brakuje od 30-40%. Okaże to się masakrą a nie emeryturą dla ludzi od czarnej roboty.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: piter_psp w Luty 01, 2009, 22:11:03
Ja przyszedłem do straży w sierpniu 99 :szalony: I nie widzę końca służby... Bo jak mam pracować 25 i do 55. roku, żeby marne 80% liczone z 3 lat łyknąć to ja dziękuję. Bo wtedy będę miał 36 !!! lat słuzby i będę zawalidrogą a nie strażakiem... Ale nie mam sentymentów. Jak przychodziłem do straży i w Szkole, spotykałem pasjonatów. A teraz spotykam księgowych, którym się nijak kalkuluje zostać w straży. Bo i po co? Powtarzam- nie mam sentymentów. Jak się nadarzy okazja to zwiewam. Sorry. Ale ja nie dam rady w wieku 50 lat biegać z kiszkami w aparacie. No k..wa nie dam rady!
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: deejayslonio w Luty 01, 2009, 23:10:43
Mój pomysł jest taki: Pojedziemy do Warszawy pod ten kurnik na ul.Wiejskiej, i wypełnimy go pianą pod sufit. Koledzy z Warszawy pewnie byli na zapoznaniu z obiektem, i znają kubaturę. Policje się poprosi o zabezpieczenie miejsca akcji, pewnie chętnie się zgodzą, i gitara. Środek pianotwórczy podobno wszystko zmywa, może i z tym syfem sobie poradzi.

to pomysł porównywalny z zalaniem pianą całej Polski żeby pokazać ile to my potrafimy i jak powinno się nas bać!!!
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: jacek0012 w Luty 01, 2009, 23:30:51
Witam.A co powiecie na sytuację mojego kolegi ze zmiany,który zgodnie z projektem do projektu  :huh:nowej ustawy znalazł się w takiej oto sytuacji:
-przyjęcie do PSP-sierpień 1999[objęty nową ustawą]
-wojsko 2 lata,lata cywilne 28,... czyli dobrze liczycie :wiek 55 lat.
Do pełnej emki jeszcze 13 lat czyli do 68 roku życia, a może dużo wcześniej zabrać ZUS-ową emeryturę :gwiazdki:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: BIEDAK w Luty 02, 2009, 00:04:44
Do GEDDEON.I co zatkało kakao,jak w grudniu pisałem kogo ta reforma najbardziej szarpnie,to kolega jechał po mnie razem z Wolfem,a teraz jakoś koledzy zamilkli.I powtarzam raz jeszcze,nie łudźcie się,związki nie fikną,bo PO ma za sobą całe społeczeństwo,żeby nam zabrać.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Ogn.Fox w Luty 02, 2009, 06:29:23
Przeglądając forum policyjne natknąłem się na  zagadnienie odnośnie służby kandydackiej na przełomie np.1997-2000,pozwolę sobie umieścić wypowiedź jednego policjanta na forum..
Cytuj
Niemniej pozwolę tutaj sobie zaprezentować własną opinię, na temat: czy funkcjonariusz będący na przełomie lat 1998-1999 w służbie kandydackiej zostanie objęty nowymi przepisami emerytalnymi w myśl zapisów znanych nam jako założenia do projektu nowej ustawy...
Otóż projekt ten jest ściśle powiązany i w sporej części bazuje na przepisach o ubezpieczeniach społecznych które weszły w życie 1 stycznia 1999 roku. W rozporządzeniach dotyczących uposażeń Policji pojawiły się wtedy dwie rubryki, jedna dla policjantów nieobjętych obowiązkowym ubezpieczeniem emerytalnym i rentowym, i druga dla tych objętych. Jako przykład podam tu Rozporządzenie Ministra SWiA z 6 grudnia 2001 roku (link poniżej).

http://bip.mswia.gov.pl/portal/bip/170/ ... _1732.html
Oczywiście reszte można sobie doczytać ..   http://www.ifp.pl/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&t=29540&start=1725

Panowie co myślicie o tym stażu czyżby  panowie którzy byli na stażu przed 99 rokiem zostaną też wciągnięci w ten szajs .
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: ratownik 112 w Luty 02, 2009, 08:19:21
Panowie biorą się za wszystkich w mundurach:


http://wyborcza.pl/1,75248,6224557,Zolnierze_tez_beda_dluzej_pracowac.html
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Keraj35 w Luty 02, 2009, 13:13:19
Jak według was rozumować nowy projekt emerytur ,na starych zasadach trzeba odejść do 31.12.2011r. ,czy będzie można zadeklarować że się chce pozostać na dotychczasowych zasadach i po tym okresie dorobić jeszcze kilka lat?
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Prometeusz w Luty 02, 2009, 14:03:05
Nie możemy się zgodzić na rok 1999 jako graniczny i naliczanie z trzech ostatnich lat i chyba najważniejsze czyli wiek 55 lat życia.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: tytus w Luty 02, 2009, 14:37:27
a jak będzie w mojej sytuacji mam 39 lat staż pracy w cywilu 21lat w tym 3 lata w wojskowej straży poż. 9 lat w lotniskowej straży poż i obecnie 3 lata w psp  bo od 2006 to ja mam pracować do 62 lat ? czy ktoś może mi to wyjaśnić czemu praca w np.lotniskowej straży poż. czy wojskowej  i ze świadectwem pracy jako kierowca operator nie jest zaliczana po 2.6% na świadectwie jest napisane jako funkcjonariusz pożarnictwa
 to jest ciekawy przypadek czy po prostu mój pech . :gwiazdki:
Pozdrawiam.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: igorr55 w Luty 02, 2009, 14:41:43
według założeń to bedziesz mial dwa lata na podjecie decyzji od wejścia ustawy w życie tj. ustawa wchodzi 1.01.2010 to do 31.12.2012 musisz sie zadeklarować na jakich zasadach odchodzisz.
Ale problem jest w czymś innym jeżeli ustawa przejdzie w obecnym kształcie to przyjęci przed 1.01.1999r którzy zadeklarują odejście na starych zyskują tylko możliwość odejścia po 15latach służby a system naliczenia emeryturu bedzie dla fszystkich taki sam średnia z trzech ostatnich lat wraz z dodatkami i nagrodami.

zyskaja osoby bedące na wysokich stanowiskach i mające wysokie dodatki służbowe a do tego jeszcze będą sie wliczały nagrody !

trzymajmy się wysokich stołków a nie zginiemy panowie z KW Gdańsk
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Ogn.Fox w Luty 02, 2009, 16:06:21


zyskaja osoby bedące na wysokich stanowiskach i mające wysokie dodatki służbowe a do tego jeszcze będą sie wliczały nagrody !

trzymajmy się wysokich stołków a nie zginiemy panowie z KW Gdańsk

Czyli krótko mówiąc komendanci ONI PRZEWAŻNIE SIEDZĄ  na najwyższych stołkach.....


system naliczenia emeryturu bedzie dla fszystkich taki sam średnia z trzech ostatnich lat wraz z dodatkami i nagrodami.



Takie wyjście to by nas pogrążyło naliczanie z trzech lat z nagrodami to może tylko nieliczni na tym by skorzystali no chyba że się miało duże nagrody-ale podział  :mellow:

Panowie trzeba jeszcze przeanalizować nowe uchwały z   tej strony (http://www.skpnszz.org/news.php)     które trzeba chyba wprowadzić u siebie w jednostce


z ostatniej chwili : IDĄ NAM NA POMOC!!!!!!!!!! :wacko:
Niepokojące są również pojawiające się w mediach zapowiedzi przedstawicieli Rządu dotyczące propozycji wydłużenia okresu służby niezbędnego do uzyskania uprawnień emerytalnych w służbach mundurowych.
Również w tej sprawie zwróciłem się do wiceprezesa Rady Ministrów i ministra Spraw Wewnętrznych i Administracji Grzegorza Schetyny oraz ministra Obrony Narodowej Bogdana Klicha z prośbą o przedstawienie Prezydentowi RP informacji na ten temat.
Prezydent Lech Kaczyński uważa, że planowane, niekorzystne dla żołnierzy i funkcjonariuszy, przepisy mogą doprowadzić do zachwiania normalnego funkcjonowania służb mundurowych. W przypadku, gdyby takie regulacje weszły w życie osoby już dzisiaj posiadające uprawnienia emerytalne będą bowiem o wiele częściej decydować się na odejście ze służby, aby nie stracić prawa do pobierania korzystniejszych świadczeń.
Rzeczpospolita Polska musi być dla swoich obywateli partnerem wiarygodnym. Szczególnie ważna jest zaś wiarygodność Państwa wobec tych, którzy służąc jego bezpieczeństwu narażają własne zdrowie i życie. Dlatego też Prezydent RP jest zdania, iż nie powinno się w sposób niekorzystny zmieniać istotnych zasad, na których wstępowali oni do służby.
Jak pokazują doświadczenia innych państw, stabilny i preferencyjny system emerytalny jest jednym z podstawowych elementów systemu motywacyjnego dla kandydatów do służby w mundurze.


Szef
Biura Bezpieczeństwa Narodowego

Aleksander Szczygło


źródełko :  tutaj (http://www.nszzp.pl/?page=Structure&id=19&nid=871)
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Rebus w Luty 02, 2009, 16:38:00
Jak według was rozumować nowy projekt emerytur ,na starych zasadach trzeba odejść do 31.12.2011r. ,czy będzie można zadeklarować że się chce pozostać na dotychczasowych zasadach i po tym okresie dorobić jeszcze kilka lat?
Dla mnie to treść w założeniu do ustawy emerytalnej tu cyt. :
Dodatkowo, funkcjonariusze urodzeni po 31 grudnia 1968r., którzy przyjęci zostali do służby przed 1 stycznia 1999r. będą mogli, przed dniem zakończenia służby, wybrać system emerytalny w okresie 2 lat od wejścia w życie ustawy(1.2010-20011).....
i tu jest mowa zadeklarowaniu się (wybraniu) do konca 2011 roku na jakich zasadach emerytalnych chcę odejść nie ma mowy o przejściu do 2012 na emeryturę (jakies to popierdzielone i nie jasne ) nie można było krótko i zwięźle sformułowac np. funkcjonariusze którzy chcą prześć na emeryturę na starych zasadach a  zostali przyjęci przed 1.01.1999 mają czas na przejście na emeryturę do 31.12.1998 r, po 1.01.1999 r wszystkich funkcjonariuszy obejmują nowe zasady emerytalne i nie ma żadnych domysłów i interpretacji  przepisu!!!!! Wkur... mnie już to wszystko
Deklaracja na nowe zasady emerytalne fajne teksty a jak np. w 23 roku słuzby osra się człowiekowi zdrowie i nie przejde badań tak bynajmniej mam teraz poi 16 latach mam pewna emkę wrazie czego a na nowych niezdolny do służby w matce PSP i co na garnuszek ZUS-owski bo zdrowie mam ale nie dla PSP po 23 latach pracy lub 22 latach
i 25 lat niedociągnąłem ado pracy w cywilu się klient nadaje i trza roboty w cywilu szukać bo ani emeryturki bo niedociągnąłem do 25 ani renty bo pracować mogę ale nie w PSP..........
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: ZawodowyPolewacz w Luty 02, 2009, 17:06:41
Cytuj
Prezydent Lech Kaczyński uważa, że planowane, niekorzystne dla żołnierzy i funkcjonariuszy, przepisy mogą doprowadzić do zachwiania normalnego funkcjonowania służb mundurowych.
Ciekawe, czy tak uważa, czy tylko dla zasady robi inaczej niż Tusk.
Mnie najbardziej rozśmieszyła argumentacja usprawiedliwiająca zmiany emerytalne w MSWIA. "Chcemy zatrzymać w służbie najbardziej doświadczonych, i wartościowych f-szy, tych z 15 letnim doświadczeniem". Muszę poszukać tej wypowiedzi, wydrukuję, i będę wręczał na imprezach pożegnalnych naszym emerytom ;)
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Geddeon w Luty 02, 2009, 18:01:01
Cytuj
Do GEDDEON.I co zatkało kakao,jak w grudniu pisałem kogo ta reforma najbardziej szarpnie,to kolega jechał po mnie razem z Wolfem,a teraz jakoś koledzy zamilkli.I powtarzam raz jeszcze,nie łudźcie się,związki nie fikną,bo PO ma za sobą całe społeczeństwo,żeby nam zabrać.
Proszę kolegę BIEDAKa o zacytowanie fragmentu gdzie go tak jechałem żebym wiedział co mnie tak zatkało.....
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: raf998 w Luty 02, 2009, 18:04:30
Cytuj
Ale problem jest w czymś innym jeżeli ustawa przejdzie w obecnym kształcie to przyjęci przed 1.01.1999r którzy zadeklarują odejście na starych zyskują tylko możliwość odejścia po 15latach służby a system naliczenia emeryturu bedzie dla fszystkich taki sam średnia z trzech ostatnich lat wraz z dodatkami i nagrodami.

możesz kolego powiedzieć skąd to wyczytałeś? Przecież przyjęci przed 1991 rokiem to też urodzeni przed 1.01.1969r. a więc ci którzy zostają na starych zasadach do końca  :krzyk:

może niepotrzebnie się wypowiadam, lecz proponuje w ekspresowym tempie założyć noiwy związek zawodowy pod nazwą PRZYJĘCI PO 1 STYCZNIA 1999R. :kwit: :tuba:

MOŻE SAMI COŚ ZROBIMY?
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: remfire w Luty 02, 2009, 18:59:04
Mnie najbardziej rozśmieszyła argumentacja usprawiedliwiająca zmiany emerytalne w MSWIA. "Chcemy zatrzymać w służbie najbardziej doświadczonych, i wartościowych f-szy, tych z 15 letnim doświadczeniem". Muszę poszukać tej wypowiedzi, wydrukuję, i będę wręczał na imprezach pożegnalnych naszym emerytom ;)
Już nie musisz szukać:
Cytuj
Szef MSWiA Grzegorz Schetyna już w grudniu zapowiadał projekt reformy emerytur mundurowych. Nie chcę zabierać ludziom mundurowym emerytur, tylko chcę dać im możliwość godnej płacy, żeby mogli dłużej pracować i lepiej zarabiać - tłumaczył wówczas Schetyna.
A tu całość:
http://emerytury.wp.pl/POD,1,a,2,b,0,wid,10808761,wiadomosc.html
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Prometeusz w Luty 02, 2009, 19:10:33
Jeżeli wierzyć w statystykę Solidarności to wygląda to mniej więcej tak:
- 30% strażaków to osoby przyjęte przed 1999 rokiem, którzy mają już uprawnienia emerytalne,
- 70% strażaków to przyjęci przed 1999 ale niemający jeszcze uprawnień i przyjęci po 1999 roku

"Nowy związek zawodowy" miałby dużą liczbę członków :szalony:, a tak na serio to uważam że jest to KOLEJNY NIEPOTRZEBNY PODZIAŁ STRAŻAKÓW - musimy się zjednoczyć a nie ciągle rozmieniać na drobne :krzyk:.

Doświadczenia pokazują że niestety nie ma już co wierzyć w to co mówią rządzący bo oni właśnie tylko mówią to co chcemy usłyszeć a robią po swojemu (przykład choćby ten jak nasz wielce szanowny Pan Premier Donald "nigdy nie zostaniesz prezydentem RP" Tusk stwierdził że w Polsce nie ma kryzysu i go nie będzie -  długo nie trzeba było czekać  :rofl:, obiecywał że zrobi z Polski Irlandię a zrobił ISLANDIĘ i wiele innych rzeczy których już nawet nie chce mi się przytaczać). Jeśli MSWiA i Premier nie chcą z nami rozmawiać i traktują nas jak bandę debili to musimy im pokazać że jednak jesteśmy temu Państwu potrzebni, może oni tego po prostu nie widzą ze swoich ślicznych limuzyn i luksusowych gabinetów, jestem przekonany że nie jest możliwe prawidłowe funkcjonowanie Państwa bez służb mundurowych a bez polityków chyba dało by się żyć w końcu przez brak polityków nie ginęłoby więcej ludzi, nie spaliło by się więcej dobytków, nie było by więcej wypadków, nieszczęść ludzkich, itd...

Do czego zmierzam panowie dajmy szanse naszym ZZ żeby stanęły na wysokości zadania, jest wiele rzeczy jakie możemy zrobić, sam mam kilka pomysłów aby pokazać swoje niezadowolenie, skoro chcą nam dać lepszą płace i zabrać przywileje to NIECH NAJPIERW DADZĄ TĄ GODNĄ PŁACE a potem biorą przywileje, bo w to że wezmą to wierzymy ale w to że potrafią coś w zamian dać to nie damy się oszukać.

Wiem że bardzo duża część z tych 30% o których pisałem wcześniej złożyła deklaracje, że chcą odejść, w większych miastach na emkę chce przejść prawie 25% strażaków ze wszystkich JRG, nie mówię już o policjantach i wszystkich innych służbach w skali kraju to poważny problem ale zdaje się że Pan Donald i Grzegorz tego niewiedzą.

MOŻEMY WALCZYĆ I WYGRAĆ
Panowie kto tylko może niech składa raport bo dobrze na tym wyjdzie - ma pewną emkę a nie obietnicę bez pokrycia.
A reszta BHP od deski do deski przestrzegamy, jeździmy tylko do tego do czego jesteśmy powołani czyli do ratowania życia i mienia bezpośrednio zagrożonego, skoro społeczeństwo tak pragnie naszych emerytur to niech z błahostkami radzi sobie samo, przeglądamy bardzo dokładnie nasz sprzęt i co budzi wątpliwości to do wycofania, przestajemy być sprzątaczkami, machaniami, informatykami, hydraulikami, malarzami, elektrykami i wszystkimi innymi, jeśli to nie przyniesie oczekiwanych rezultatów to koordynacja ZZ na cały kraj i wszystkich służb, oddajemy krew, bierzemy urlopy na żądanie - NIE MA NAS - niech zobaczą jak to dobrze mamy w jednostkach -  bardzo bym nie chciał dopuścić do tej ostateczności bo w kraju BYŁA BY SODOMA I GOMORA...

Skoro się tak wzorujemy na wszystkim od UE oprócz zarobków oczywiście to niech rząd RP uczy się od Wielkiej Brytanii tam zdaje się strażacy nie mieli skrupułów walczyć o swoje...
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: kamaras w Luty 02, 2009, 19:13:36
Cytuj
dwa lata na podjecie decyzji od wejścia ustawy w życie tj. ustawa wchodzi 1.01.2010 to do 31.12.2012 musisz sie zadeklarować
To są TRZY lata.  :szalony:

01.2010-12.2011 to dwa pełne lata  :rolleyes:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Luty 02, 2009, 19:25:18
Tak to jest, jak za reformę służb mundurowych bierze się polityk, który nie ma zielonego o tym pojęcia, a mundurowych widział tylko, jako ochroniarzy na meczu koszykówki we Wrocławiu.
http://prawica.net/index.php?q=node/1649
http://www.rp.pl/artykul/169910.html
http://www.obnie.info/schetyna_newsweek.htm
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: dezerter112 w Luty 02, 2009, 19:41:08
"Solidarność" na swojej stronie zamieszcza uchwały w których wzywa m.in. do akcji protestacyjnej. Jeśli tak to liczą też na nas a nie tylko na swoich delegatów w Warszawie
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: igorr55 w Luty 02, 2009, 20:05:02
kamaras
cytat z strony 17 założenia do reformy emerytalnej,
W okresie 1 stycznia 2010r. 31 grudnia 2012r., funkcjonariusz pozostający w służbie przed dniem 2
stycznia 1999r., urodzony po dniu 31 grudnia 1968r., może pisemnie zadeklarować dobrowolne
objęcie nowym systemem emerytalnym.

a wracająć do systemu naliczeń to jeden dla wszystkich po 1.01.2010 podstawą wymiaru będzie średnie uposażenie
z ostatnich 3 lat służby (1/36 uposażenia z ostatnich 36 miesięcy służby), wraz z dodatkami o
charakterze stałym i nagrodami rocznymi.
 i nie łudzić się że zostanie z ostatniej pensji nawet dla tych odchodzących na starych zasadach z tego to zostaną tylko lata "15"
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: mirek1 w Luty 02, 2009, 20:06:31
"Solidarność" na swojej stronie zamieszcza uchwały w których wzywa m.in. do akcji protestacyjnej. Jeśli tak to liczą też na nas a nie tylko na swoich delegatów w Warszawie
Wzywa do protestu tylko  kogo? Po wypowiedziach pana ŚNIADKA i tym co się zaczęło dziać wokół naszych emerytur , nszz S prawie przestała istnieć w naszej komendzie / pozostały w związku władze/.Jeżeli tak sprawy potoczyły się w Polsce to ...... .
Rząd miał rację, że nie poinformował i nie zaprosił włodarzy związkowych z pod znaku "S",którzy wypowiadają się przeciw poglądom ZK nszz "S"i pana Śniadka , czyli sprzeciwiają się swojej władzy zwierzchniej. Poczekamy , zobaczymy jaki będzie komentarz do obecnej sytuacji  przewodniczącego nszz "S" pana Śniadka.Bo pan R.O. jedynie może  robić pozory sprzeciwiając się krajówce Nszz "S" .
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: kowal15 w Luty 02, 2009, 20:26:32
do kolegów którzy psioczą na Solidarność

pewnie nie wszyscy wiedzą że nasze uprawnienia mieliśmy już stracić w 1998 roku ale zostaliśmy wraz z innymi służbami i to porozumienie o nazwie " Pakta Konwenta " które wtedy zostalo podpisane właśnie w ubiegłym roku zostało zerwane przez PO poprzez odebranie przywilejów emerytalnych między innymi nauczycielom, i z tąd wypowiedz pana Śniadka albo wszyscy albo nikt co nie znaczy że nie poprze naszej akcji protestacyjnej.

to dla tych co tak mało rozumieją i nie biorą udziału w negocjacjach gdzie niekiedy trzeba się ciężko napracować i nie jednemu narazić.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Prometeusz w Luty 02, 2009, 20:53:06
pewnie nie wszyscy wiedzą że nasze uprawnienia mieliśmy już stracić w 1998 roku ale zostaliśmy wraz z innymi służbami i to porozumienie o nazwie " Pakta Konwenta " które wtedy zostalo podpisane

Pytanie: Pamiętasz to czy przeczytałeś to czym się chwali-przypomina R.O. w tej chwili?

Po drugie co z tego że walczyli, walczyli walczyli i nic z tego bo de facto to co ma teraz się stać to utrata przywilejów od 1999 roku bo objęci nowymi emkami są przyjęci po 1999 roku wiec w świetle dzisiejszych wydarzeń wywalczyli tylko przełożenie w czasie ogłoszenia że od 1999 roku koniec z waszymi przywilejami...

Dla nauczycieli tez nic nie wywalczyli bo jak sam zauważyłeś odebrano im przywileje (nikt kto przyjął się po 1999 rok nie poszedł na emeryturę bo nie ma jeszcze tyle lat - więc nie wywalczyli nic).

Pamiętaj co przewodniczący Śniadek mówił o emkach mundurowych, pamiętaj co Osmycki zrobił z podwyżkami dla SK, pamiętaj co się stało jak przechodził na emeryturę skąd poszedł i z jakich pieniędzy, co odpowiada innym związkom, dużo pyskówek, obietnic bez pokrycia i gadania, gadania z którego nic nie wynika spójrz np tu: http://www.skpnszz.org/news.php?readmore=294 (http://www.skpnszz.org/news.php?readmore=294)

Nie chce nikogo przekreślać bo nikt doskonały nie jest ale trzeba spojrzeć troszkę szerzej i nie przyjmować każdej papki jako świętości :krzyk:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: nomex38 w Luty 02, 2009, 20:56:39
Pan Osmycki jest dobry w pyskówkach i niczym innym. Gdy inni się jednoczą on stara się dzielić. Dlaczego SKP "Solidarność" nie jest w Federacji ? W marcu przepisuję sie do "Floriana"
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Adonis06 w Luty 02, 2009, 21:22:06
Witam. Jeżeli nie zna sie faktów to proponuje nie zabierać głosu odnośnie czy ma zasługi czy nie  p. R.O. Ja uważam, że takowe ma ale nie zamierzam nikogo przekonywać do zmiany poglądu na temat R.o. Nie rozumiem tez stawianych zarzutów z jakiego stanowiska odszedł na zaopatrzenie emerytalne. Jeżeli i Ty miałbyś taką możliwość poczciwy człowieku  :szalony:i pewnie byś skorzystał.

Tak będziemy sobie wytykać .....a Tusk i reszta POpaprańców zrobi nam kuku :gwiazdki:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Fanatyk w Luty 02, 2009, 21:24:56
 
(PAP, ak/02.02.2009, godz. 17:29)
 
Cytuj
Prawo do emerytury mają nabywać funkcjonariusze, którzy ukończyli 55 lat i przepracowali w służbie co najmniej 25 lat - wynika ze wstępnych założeń do projektu ustawy o emeryturach i rentach dla funkcjonariuszy służb mundurowych. Obecnie prawa emerytalne uzyskują oni po 15 latach pracy.

Przygotowany przez Ministerstwo Spraw Wewnętrznych i Administracji projekt zakłada późniejsze przechodzenie na emeryturę funkcjonariuszy dziewięciu służb mundurowych.

Wstępny projekt przedstawiono podczas corocznej odprawy policji w podwarszawskim Legionowie, gdzie w ostatni weekend komendanci wojewódzcy spotkali się z wicepremierem Grzegorzem Schetyną i wiceszefem MSWiA Adamem Rapackim.

Jak podała Komenda Główna Policji, komendanci wojewódzcy i powiatowi mają przekazać założenia emerytalne do debaty policjantom i wypracować ewentualne zmiany i propozycje.

Reforma ma objąć funkcjonariuszy policji, straży granicznej, straży pożarnej, ABW, CBA, Agencji Wywiadu, Służby Kontrwywiadu Wojskowego, Służby Wywiadu Wojskowego oraz BOR, przyjętych do służby po 1 stycznia 1999 roku. Na dotychczasowych warunkach - według wstępnej propozycji - pozostaną funkcjonariusze przyjęci do służby przed 1 stycznia 1999 roku i urodzeni przed 31 grudnia 1967 r.

Okres przejściowy proponowany jest funkcjonariuszom urodzonym po 1 stycznia 1968, a zatrudnionym przed 1 stycznia 1999. Ci policjanci mogą wybrać pomiędzy nowym systemem, a starym. Jeśli nie zdecydują się na nowy system emerytalny, będą mogli pozostać w służbie na starych zasadach.

Prawo do pełnej emerytury będą mieli funkcjonariusze po osiągnięciu 55 lat (zarówno mężczyźni jak i kobiety), którzy przepracowali w służbie co najmniej 25 lat. Wówczas emerytura wyniesie 80 proc. średniego wynagrodzenia.

Jak podkreślono w założeniach do projektu, wprowadzenie wielu emerytalnego "jest istotne dla zachęcenia do dłuższego pełnienia służby w formacjach mundurowych. Obecnie jedynie ponad 1 tys. (ze 154 tys.) pełniących służbę funkcjonariuszy ukończyło 55 lat".

Wysokość emerytury ma być określana procentowo, a podstawą będzie średnia pensja z ostatnich 3 lat wraz ze stałymi dodatkami i nagrodami rocznymi.

Według danych na koniec 2008 r. funkcjonariuszy, którzy nie przekroczyli 15 lat stażu w służbie było ponad 97 tys. (z tego 60 tys. przyjęto do służby po 1 stycznia 1999 r.).

Pierwsze emerytury w nowym systemie na rzecz przyjętych do służby po 1 stycznia 1999 r. (oraz tych którzy dobrowolnie się na to zdecydują) mają być wypłacane od roku 2024.

MSWiA przewiduje także możliwość przechodzenia na wcześniejszą emeryturę - przed osiągnięciem wieku emerytalnego i przepracowaniu w służbach mundurowych co najmniej 25 lat. Wówczas emerytura nie mogłaby być wyższa niż 75 proc. średniego wynagrodzenia.

Miałoby to dotyczyć m.in. funkcjonariuszy zajmujących się zwalczaniem terroryzmu, personelu lotniczego i jednostek pływających oraz pracujących w szczególnych warunkach. Według MSWiA "należałoby rozważyć rozszerzenie katalogu szczególnych warunków służby, z tytułu której przysługują zwiększenia".

MSWiA czeka na konsultacje ze wszystkimi służbami i ze związkami zawodowymi - powiedziała PAP rzeczniczka MSWiA Wioletta Paprocka. "Chcemy, żeby już w najbliższych kilku tygodniach ujrzał światło dzienne całościowy projekt i żeby wszedł w życie z dniem 1 stycznia 2010 roku" - dodała Paprocka.

Szef MSWiA Grzegorz Schetyna już w grudniu zapowiadał projekt reformy emerytur mundurowych. "Nie chcę zabierać ludziom mundurowym emerytur, tylko chcę dać im możliwość godnej płacy, żeby mogli dłużej pracować i lepiej zarabiać" - tłumaczył wówczas Schetyna.

Także w grudniu szef Niezależnego Samorządnego Związku Zawodowego Policjantów Antoni Duda nie wykluczył protestów z powodu projektów MSWiA
żródło:http://biznes.onet.pl/2,1908972,wiadomosci.html

No i co do projektu to dużo tu nieścisłości np.jak będziemy odchodzić na tych starych zasadach...to daje dużo do myślenia.Pozdrawiam.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Keraj35 w Luty 02, 2009, 21:49:24
Okres przejściowy proponowany jest funkcjonariuszom urodzonym po 1 stycznia 1968, a zatrudnionym przed 1 stycznia 1999. Ci policjanci mogą wybrać pomiędzy nowym systemem, a starym. Jeśli nie zdecydują się na nowy system emerytalny, będą mogli pozostać w służbie na starych zasadach.

Jak to rozumować?
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: piotr w Luty 02, 2009, 21:52:15
Witam.
Ma się podobno odbyć spotkanie związków z KG. Jako "jednostkowe osoby" nie zdziałamy wiele, tak więc zobaczymy co ustalą związki ale protest chyba nieuchronny.pozostaje potem tylko veto prezydenckie i próby namawiania opozycji, CAŁEJ,by tego veta nie odrzucono...
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: mirek1 w Luty 02, 2009, 22:01:22
Witam.
Ma się podobno odbyć spotkanie związków z KG. Jako "jednostkowe osoby" nie zdziałamy wiele, tak więc zobaczymy co ustalą związki ale protest chyba nieuchronny.pozostaje potem tylko veto prezydenckie i próby namawiania opozycji, CAŁEJ,by tego veta nie odrzucono...
Do veta jeszcze daleko , ale bliżej do debat sejmowych, i do projektu . Trzeba dotrzeć do posłów wszelkiej maści i przekonać ich do naszych argumentów. To powinne być zadania priorytetowe wszystkich związków i decydentów naszej służby. Dopiero jak nie pomogą takie działania to należy szukać wsparcia u prezydenta lub w TK
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: kamaras w Luty 02, 2009, 22:36:54
igor55
od
Cytuj
1 stycznia 2010r. 31 grudnia 2012
mijają równe 3 lata...
2010, 2011 i 2012.  :straz:
a piszesz
Cytuj
według założeń to bedziesz mial dwa lata na podjecie decyzj
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Ogn.Fox w Luty 03, 2009, 08:02:31
MSWiA czeka na konsultacje ze wszystkimi służbami i ze związkami zawodowymi - powiedziała PAP rzeczniczka MSWiA Wioletta Paprocka. Chcemy, żeby już w najbliższych kilku tygodniach ujrzał światło dzienne całościowy projekt i żeby wszedł w życie z dniem 1 stycznia 2010 roku - dodała Paprocka.

źródełko (http://emerytury.wp.pl/POD,1,a,2,b,0,wid,10808761,wiadomosc.html?ticaid=17700&_ticrsn=5)

Machina rusza   :mellow:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: mirek1 w Luty 03, 2009, 08:22:15
Porażają mnie komentarze zamieszczone pod artykułem , który zamieścił Ogn.fox. http://emerytury.wp.pl/POD,1,a,2,b,0,wid,10808761,wiadomosc.html?ticaid=17700&_ticrsn=5 To co myśli o nas mundurowych społeczeństwo ..... szkoda słów. Polecam lekturę .
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Ogn.Fox w Luty 03, 2009, 08:27:05
Porażają mnie komentarze zamieszczone pod artykułem . Polecam lekturę .

Też to czytałem i muszę powiedzieć ,że zrobiło mi się przykro, wiadomo że coś było trzeba zrobić(oczywiście nie aż w tym kierunku ) ale żeby ludzie aż tak bardzo byli (co  )na nas wściekli....ach
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: mirek1 w Luty 03, 2009, 08:33:19
Dlatego też powinna zostać przeprowadzona zmasowana "akcja" informacyjna w społeczeństwie o tym dlaczego powinniśmy odchodzić na wcześniejsze emerytury, jaka jest specyfika pracy służb mundurowych.
Przeciętnemu Kowalskiemu praca strażaka kojarzy się z gaszeniem pożaru , a potem wystawianiu klapy po medale , a policjant to chowający się w krzakach z radarem lub wożący "dupę" po mieście radiowozem-niestety tak nas odbiera społeczeństwo . Ten wizerunek trzeba bezwzględnie zmienić i to natychmiast , aby móc jeszcze coś "utargować" podczas debat sejmowych  i senackich nad nową ustawą emerytalną .Jak będziemy mieć społeczeństwo po swojej stronie i zrozumienie dla specyfiki naszej słuzby, to możemy bardzo dużo zyskać.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: strazak01 w Luty 03, 2009, 09:57:27
Dlatego też powinna zostać przeprowadzona zmasowana "akcja" informacyjna w społeczeństwie o tym dlaczego powinniśmy odchodzić na wcześniejsze emerytury, jaka jest specyfika pracy służb mundurowych.
Przeciętnemu Kowalskiemu praca strażaka kojarzy się z gaszeniem pożaru , a potem wystawianiu klapy po medale , a policjant to chowający się w krzakach z radarem lub wożący "dupę" po mieście radiowozem-niestety tak nas odbiera społeczeństwo . Ten wizerunek trzeba bezwzględnie zmienić i to natychmiast , aby móc jeszcze coś "utargować" podczas debat sejmowych  i senackich nad nową ustawą emerytalną .Jak będziemy mieć społeczeństwo po swojej stronie i zrozumienie dla specyfiki naszej słuzby, to możemy bardzo dużo zyskać.

Popieram kolege , że powinniśmy mieć społeczeństwo , posłów i senatorów po swojej stronie i uświadomić ich na czym polega nasza służba .Ale myslę jeszcze , że powinniśmy mieć jeden prężny związek zawodowy , bo mając kilka związków to my nic napewno możemy nie zdziałać .Tak więc proponował bym zastanowić się mocno nad stworzeniem jednego prężnego związku.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: marucha99 w Luty 03, 2009, 10:23:06
Dlatego też powinna zostać przeprowadzona zmasowana "akcja" informacyjna w społeczeństwie o tym dlaczego powinniśmy odchodzić na wcześniejsze emerytury, jaka jest specyfika pracy służb mundurowych.
Przeciętnemu Kowalskiemu praca strażaka kojarzy się z gaszeniem pożaru , a potem wystawianiu klapy po medale , a policjant to chowający się w krzakach z radarem lub wożący "dupę" po mieście radiowozem-niestety tak nas odbiera społeczeństwo . Ten wizerunek trzeba bezwzględnie zmienić i to natychmiast , aby móc jeszcze coś "utargować" podczas debat sejmowych  i senackich nad nową ustawą emerytalną .Jak będziemy mieć społeczeństwo po swojej stronie i zrozumienie dla specyfiki naszej słuzby, to możemy bardzo dużo zyskać.

Popieram kolege , że powinniśmy mieć społeczeństwo , posłów i senatorów po swojej stronie i uświadomić ich na czym polega nasza służba .Ale myslę jeszcze , że powinniśmy mieć jeden prężny związek zawodowy , bo mając kilka związków to my nic napewno możemy nie zdziałać .Tak więc proponował bym zastanowić się mocno nad stworzeniem jednego prężnego związku.
Panowie musimy pamiętać, że polskie społeczeństwo nigdy nie poprze istnejącego stanu rzeczy. dlaczego?
dlatego , że wychodzą z założenia potwierdzającego pewna teze "a dlaczego oni mają mieć lepiej niz ja" smutne ale prawdziwe i typowe dla naszego społeczeństwa. Poza tym zadnych innycg czynników nie biorą pod uwagę chyba że wrodzona lub nabyta nienawiść do munduru -najczęściej policyjnego :zamknij:
Natomiast komentarzy na forum publicznym nie brał bym pod uwagę gdyż zawsze znajdzie się ktoś kto powie np" jak wam się nie podoba to się zwolnij i szukaj innej pracy" osobiście jak widze taki komentarz to ręcę opadają. Panowie szkoda nerwów na komentarze na portalach. Należy podjąc skomasowane działania wszystkich nas i wszystkich związków u nas i wszystkich związków w grupie mswia aby siąść do stołu i wybić z głowy proponowany projekt. Idealna sokazja aby się zjednoczyć - nareszcie - i mówić jednym głosem , a siedzenie i czekanie "co bedzie to bedzie" tylko daje satysfakcję rządzącym naszą formacją i naszemu rządowi.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: raf998 w Luty 03, 2009, 10:28:45
Cytuj
a wracająć do systemu naliczeń to jeden dla wszystkich po 1.01.2010 podstawą wymiaru będzie średnie uposażenie
z ostatnich 3 lat służby (1/36 uposażenia z ostatnich 36 miesięcy służby), wraz z dodatkami o
charakterze stałym i nagrodami rocznymi.
 i nie łudzić się że zostanie z ostatniej pensji nawet dla tych odchodzących na starych zasadach z tego to zostaną tylko lata "15"

Jestem sceptykiem odnośnie zmian w ustawie emerytalnej, ale na Boga skąd waść wziąłeś te rewelacje?
Przyjęci przed 1999r. zostają albo na nowych zasadach do końca służby, albo przechodzą na nowe i nie siej fermentu kolego :straz:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: straszak 1 w Luty 03, 2009, 12:03:38
"Igorr55" napisał:
"według założeń to bedziesz mial dwa lata na podjecie decyzji od wejścia ustawy w życie tj. ustawa wchodzi 1.01.2010 to do 31.12.2012 musisz sie zadeklarować na jakich zasadach odchodzisz.
Ale problem jest w czymś innym jeżeli ustawa przejdzie w obecnym kształcie to przyjęci przed 1.01.1999r którzy zadeklarują odejście na starych zyskują tylko możliwość odejścia po 15latach służby a system naliczenia emeryturu bedzie dla fszystkich taki sam średnia z trzech ostatnich lat wraz z dodatkami i nagrodami.
"
Gdzie jest napisane że system naliczania będzie taki sam?
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: MCh w Luty 03, 2009, 12:58:54
Cytuj
Ale problem jest w czymś innym jeżeli ustawa przejdzie w obecnym kształcie to przyjęci przed 1.01.1999r którzy zadeklarują odejście na starych zyskują tylko możliwość odejścia po 15latach służby a system naliczenia emeryturu bedzie dla fszystkich taki sam średnia z trzech ostatnich lat wraz z dodatkami i nagrodami."

Opowiadasz głupoty kolego.

Na chwile obecna nie ma żadnej przesłanki w tym projekcie która wskazywała by na tego typu rozwiązanie o jakim piszesz. Osobiście nie wierzę, że GS zdecydowałby sie na podobny krok. Tu juz gołym okiem widać, że chłopaki z PO chca na tych zmianach zbic kapitał polityczny (czytaj wskaźniki w sondażach). O ile uda się PO wprowadzić (znaczące zmiany) nowe zapisy dotyczące wydłużenia lat służby to już w tym momencie Tusk i spółka będą mogli wszem i wobec głosić, ze jako jedyna ekipa złapała sie za bary z tym problemem i odniosła sukces. PO musi jednak uważać aby nie wylac tego dziecka z kąpielą. Oni nie moga sobie pozwolic na zbyt duży odpływ kadry ze służb mundurowych. Taka sytuacja mogła by spowodować ogólny chaos w tychże służbach a to bezposrednio przełożyłoby się na spadek w sondażach. Ogólnie rzecz ujmując twierdzę, że mundurowi zatrudnieni przed 1999 rokiem będa mogli odejść na starych (niezmienionych) zasadach. Sama zmiana sposobu naliczania emerytur i tak spowoduje masowe odejścia ze służby sporej grupy osób. Jeżeli GS miałby się zdecydować na taki krok to wprowadziłby również zmianę  lat służby z 15 na 25. Przy jednym bólu miałby załatwione dwie kwestie.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: rafal.bula w Luty 03, 2009, 13:05:52
To ja proponuję rozdawać przy każdej interwencji ulotki na temat tego, jak naprawdę wygląda praca strażaka. Może nasze kochane społeczeństwo któremu służymy oprzytomnieje.  :tuba:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: best w Luty 03, 2009, 18:29:01
 Witam . Panowie mamy stanowisko Związku Zawodowego Strażaków "FLORIAN" http://www.zzsflorian.pl/pokaz.php?id=235
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: fireman w Luty 03, 2009, 18:43:01
Poczytałem posty na WP i dochodzę do przekonania, że o nas strażakach to nikt nic nie wie. Mam tu na myśli naszą służbę jej specyfikę i zagrożenia. Tego niestety tak jakbyśmy chcieli szybko nie zmienimy - to taki stereotyp wykuty przez lata i w 5 minut tego się nie zmieni.

Za wszystkie niewypłacone sprawy, które PSP musiała na przestrzeni lat wypłacić już dawno uzbierałbym niezłą sumkę, ale teraz to się zmieni każda należność będzie przeze mnie w 100% egzekwowana. Zasypię kogo trzeba i cofnę się 3 lata do tyłu aby PSP oddała mi wszystko co jeszcze się nie przedawniło.

Jak brak sentymentów to z obu stron.
_____________________________________________________________

Propos stanowiska Floriana to może podobne pytania ułożymy w formie anonimowe :) ankiety na naszym forum sami poznamy co kto myśli w temacie i jakie są odczucia (wszyscy je znamy) poznają wszyscy, którzy tu zaglądaja a jest ich dużo :)
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: misiek666 w Luty 03, 2009, 21:01:21
Z forum IFP:

Cytat: tadzikj
Ktoś zauważył różnicę między starym a nowym systemem emerytalnym?

w starym 25 lat służby i 66% --- w nowym 25 lat służby i 65%
w starym 28,5 lat służby i 75% --- w nowym 28,5 lat służby i 75% (jeżeli nie masz 55 lat).
I tu mała uwaga!!! W starym systemie każdy po przepracowaniu tych 28-30 lat i tak otrzyma ekstra 5% i będzie miał 80%, a w nowym systemie musi czekać do 55 roku życia by je otrzymać.
W nowym systemie dla tych co zaczęli służbę w wieku 20-21 lat koleje lata do 55 roku życia są nieskładkowe! Czyli pracujemy za DARMO! Np. 28,5 roku służby i wiek 48,5 lat. By dopracować do 55 roku życia i mieć te 80% musiamy pracować jeszcze 6,5 roku co przy założeniu, że według nowych zasad za rok jest 3% to po (28,5+6,5)=35 latach pracy w POLICJI miałbym uzbierane 95%. A tutaj ciach do 80%.
GDZIE LOGIKA I ZASADA PROPORCJI? NIC SIĘ NIE ZMIENIŁO POZA GRANICĄ 25 LAT I WIEKIEM 55.
O jakich większych emeryturach mówi minister? Przecież one będą mniejsze o średnią z 3 lat, w których będzie niemała inflacja? Przy założeniu tylko 2% inflacji strata obliczonej emerytury dla nowych zasad wyniesie jakieś 100-150zł.

...coś w tym jest, nie uważacie?
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Butel w Luty 03, 2009, 21:27:16
Uwaga!

niektóre posty zostały przeniesione do wątku:

Operacja "19.02.2009r. w Krakowie"
http://www.strazak.pl/forum/index.php/topic,12304.0.html
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: bart73 w Luty 03, 2009, 22:43:42
Z forum IFP:

Cytat: tadzikj
Ktoś zauważył różnicę między starym a nowym systemem emerytalnym?

w starym 25 lat służby i 66% --- w nowym 25 lat służby i 65%
w starym 28,5 lat służby i 75% --- w nowym 28,5 lat służby i 75% (jeżeli nie masz 55 lat).
I tu mała uwaga!!! W starym systemie każdy po przepracowaniu tych 28-30 lat i tak otrzyma ekstra 5% i będzie miał 80%, a w nowym systemie musi czekać do 55 roku życia by je otrzymać.
W nowym systemie dla tych co zaczęli służbę w wieku 20-21 lat koleje lata do 55 roku życia są nieskładkowe! Czyli pracujemy za DARMO! Np. 28,5 roku służby i wiek 48,5 lat. By dopracować do 55 roku życia i mieć te 80% musiamy pracować jeszcze 6,5 roku co przy założeniu, że według nowych zasad za rok jest 3% to po (28,5+6,5)=35 latach pracy w POLICJI miałbym uzbierane 95%. A tutaj ciach do 80%.
GDZIE LOGIKA I ZASADA PROPORCJI? NIC SIĘ NIE ZMIENIŁO POZA GRANICĄ 25 LAT I WIEKIEM 55.
O jakich większych emeryturach mówi minister? Przecież one będą mniejsze o średnią z 3 lat, w których będzie niemała inflacja? Przy założeniu tylko 2% inflacji strata obliczonej emerytury dla nowych zasad wyniesie jakieś 100-150zł.

...coś w tym jest, nie uważacie?
no nie orzesz ....faktycznie robią z ludzi kur...a debili.
tego się nie da ogarnąć logiką.
ten śmieszny rząd ma taką samą propagandę sukcesu i inteligencji rządzących jak za dobrego starego PRL-u. no ale nie ma się co dziwić jak sami (ubecy)tam siedzą.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: ZawodowyPolewacz w Luty 04, 2009, 00:17:36
Co do tych komentarzy na wp, w gazeta.pl, i innych. Ja osobiście podejrzewam, że większość tych bredni to jakieś młodzieżówki wypisują. Proponowałbym zredagowanie czegoś ładnego, i wklejanie pod artykułami w necie. Bez wdawania się w pyskówki, bo to czasem za niski poziom...
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: rafal.bula w Luty 04, 2009, 00:31:40
Popieram przedmówcę. Nasze społeczeństwo wie tyle ile mu wmówią media. PSP potrzebuje dobrego PRu i kampanii informacyjnej. Zarówno na forach i portalach internetowych jak i w życiu.
M.in.  dlatego podałem pomysł z wręczaniem ulotek uświadamiających np. na zasadzie "czy wiesz że...". Czy to miałoby wogóle jakieś szanse i co waszym zdaniem mogloby się na nich znaleźć? (wiem już że podobny ruch szykują koledzy z IFP)
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: ZawodowyPolewacz w Luty 04, 2009, 00:52:10
Pomysł bardzo dobry. Jedna sprawa treść, ale trza jeszcze jakoś to wydrukować.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: 998-112-911 w Luty 04, 2009, 04:53:39
Mam jeszcze inne ciekawe kruczki-sztuczki wynikające z przemyśleń osobistych nad projektem, które mnie zastanawiają.

PO PIERWSZE.
Otóż obecnie po uzyskaniu prawa do przejścia na emeryturę tj. min po 15 lat służby do wyliczenia podstawy wlicza się wszystkie okresy zatrudnienia, czyli lata służby mundurowej i lata  pracy w cywilu przed przyjściem do służby. Co prawda inaczej liczone, ale doliczone do podstawy. Przykładowo ktoś miał 20 lat i poszedł do cywilnej pracy, gdzie przepracował 10 lat. Później został przyjęty do PSP i przepracował 20 lat co uwożliwiło mu wraz z 10-cioma latami cywilnymi uzyskanie "godnej" emerytury. Czyli ma wiek 20+10+20 = 50 lat i wszystkie okresy wliczają mu się do podstawy emerytalnej.
Jak patrzę na projekt to zgodnie z nowymi zasadami po uzyskaniau 55 lat przysługiwać będzie emerytura do której będą wliczane (tak mi się wydaje) jedynie lata służby w mundurze. Czyli w moim cytowanym przykladzie tylko 20 lat.
A reszta czyli te 10 lat pracy w cyliwu będzie można doliczyć do emerytury otrzymuwanej z ZUS-u po uzyskaniu 65 roku życia, jeżeli zgodnie z przepisami ZUS będzie można doliczyć tak mały okres pracy, okres składkowy. Nie znam przepisów ZUS, ale  wydaje mi się, że nie jest spełniony jest minimalny okres składkowy, a tym bardziej mniejszy, który często mają funkcjonariusze.

PO DRUGIE
Obecny system to 29 lat służby i masz 75%, a jak dobrze się zakręcić to i 80%.
Służąc od 17 roku życia, niektórzy uzyskali pułap 29 lat służby już w wieku 46 lat. Byli tacy. Na początku pracowali jako starzy junacy odrabiający wojsko.
Po nowemu 55 lat w tym 25 lat służby czyli służą od 19 roku życia  (wliczając szkołę PSP) w wieku 44 lat mają 25 lat pracy i te 80% , ale muszą dosłużyć 11 lat do 55 roku zycia (jak dożyją) właściwie za ZERO %.
Może  się mylę, ale jaki to ma sens. Może jedynie taki, że jest to pensja podwyższana corocznymi podwyżkami + dodatkowe granty finansowe (13, mund, mieszk, wczasy, nagrody etc.), a nie emerytura rewaloryzowana o kilka procent rocznie.

PO TRZECIE
Ciekawe jak wielu funkcjonariuszy dotrwa do 55 roku życia bez problemów z przejściem badań lekarskich. A jak ktoś nie przejdzie badań, to co mu zostanie. Renta ? Na jakich zasadach ?

PO  C Z W A R T E

Zastanawiam się czy znajdzie się wielu chętni do służby na:
- nowych emerytalnych warunkach
- starych pensjach
- osnących obowiązkach i odpowiedzialności.

Raczej nie wielu, chyba, że kryzys, ale jak kryzys się skończy to...[/color]

PO PIĄTE
Z racji wymuszenia wieku 55lat emerytury będą wypłacane krócej i oszczędności dla budżetu ogromne biorąc pod uwagę wszystkich mundurowych i długość zycia która ze względu na charakter raczej drastycznie się skróci czego nikomu nie życzę.

PO SZÓSTE

Szeregi powoli opustoszeją, bo podzielenie funkcjonariuszy emerytalnych na nowcy i starych zasadach emerytalnych nie będzie sprzyjać zgraniu i służbie. A brak kadr, nadmiar obowiązków i odpowiedzialnści wpłynie na wizerunek, jakość i szybkość działania i to nie tylko PSP, ale POLICJI i innych służb, a co za tym idzie na rekrutację do nich też.
Co pozornie w kontekście EURO 2012 może mieć duuuże znaczenie.

PO SIÓDME NAJWAŻNIEJSZE

WOLĘ TERAZ RZECZYWISTE WYSOKIE POBORY NIŻ BAJKI O PRZYSZŁEJ EMERYTURZE, KTÓRA Z RACJI WYMUSZENIA WIEKU 55 LAT BĘDZIE KRÓTSZA NIŻ OBECNIE.

PANOWIE POLITYCY MOŻE DAJCIE KONKRETNE PODWYŻKI PENSJI (400 EURO NA MUNDUROWEGO - NIE ŚREDNIO ! ), KTÓRE BARDZIEJ ZMOTYWUJĄ DO POZOSTANIA W SŁUŻBIE DO ZWIĄZANIA Z MIEJSCEM PRACY I MOŻECIE ZMIENIAĆ USTAWĘ EMERYTALNĄ, A WÓWCZAS NAWET WYLICZENIE EMERYTURY WG NOWYCH REGUŁ NIE BĘDZIE STRASZNE .

Pozdr
 
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Scyzoryk w Luty 04, 2009, 10:59:48
998-112-911 masz sporo racji w tym co piszesz, ale dotyczy to tylko przyjętych po raz pierszy do służby przed 1999r. Przyjętym do służby po 01.01.1999r. do emerytury wlicza się TYLKO okresy służby, a okresy z "cywila" zaliczone będa dopiero po osiągnięciu przez zainteresowanego/ą wieku emerytalnego i będa wypłacane z FUS.
Tak na dzień dzisiejszy wygląda prawo, jeśli chodzi o nasze emerytury. W związku z powyższym pisanie, że dzieli się formację na przyjętych przed 1999 i po 1999 jest co najmniej o kilka lat spóźnione.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: oliwier w Luty 04, 2009, 13:00:54
Panowie tak naprawdę wybieramy pomiedzy opcją złą i jeszcze gorszą.
Wyobraźcie sobie jeśli zatrudnieni w MSWiA po 1999 masowo złożą raporty o odejście ze służby.
1. Za tych wszystkich ludzi trzeba odprowadzić ZUS za te wszystkie lata
2. Momentalnie kilkadziesiąt tysięcy wakatów pozostaje nieobsadzone.
Żaden rząd tego nie wytrzyma i wtedy dopiero mamy kartę przetargową.
Tak zrobili lekarze i zobaczcie jakie to przyniosło dla nich efekty.
Z liberałami można walczyć tylko za pomocą pieniędzy.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: strazak1982 w Luty 04, 2009, 14:18:24
 :milcz:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: straszak 1 w Luty 04, 2009, 15:19:12
Na stronie zzsflorian znajduje się pismo dotyczące sprzeciwu wobec reformy emerytalnej oraz ankieta:
(http://images37.fotosik.pl/56/4c25b8be13d51f80med.jpg)
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: piotr998 w Luty 04, 2009, 19:39:01
... Wyobraźcie sobie jeśli zatrudnieni w MSWiA po 1999 masowo złożą raporty o odejście ze służby...
Nie jestem w stanie sobie tego wyobrazić, nie tylko w skali resortu ale i samej PSP.
Zbyt jesteśmy - jako środowisko zawodowe - skłóceni. Ponadto w moim odczuciu brak osoby / instytucji, która mając odpowiedni autorytet i zaufanie strażaków/funkcjonariuszy resortu przeprowadziłaby taką akcję
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: lang w Luty 04, 2009, 20:24:50
tutaj nie chodzi o zorganizowaną akcję, ale o realne zagrożenie falą odejść tych najmłodszych stażem, zwłaszcza takich, którzy przygodę z pożarnictwem rozpoczęli bardzo młodo, bardziej niż PSP dotyczy to zresztą policji - tam naprawdę dużo młodych deklaruje chęć odejścia po zmianie systemu
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: emer w Luty 04, 2009, 20:43:22
w takim razie wytłumaczcie mi pewien paradoks.... tyle osób deklaruje odejście, w świecie głośno o planach rządowych, wszędzie się mówi i pisze o zmianach w mundurowce, jednak  młodych  ludzi to jakoś nie zniechęca to skąd tak duża ilość chętnych do pracy w psp....? w samej warszawie na testy  spr. zakwalifikowano ponad 200 osób (www.warszawa-straz.pl) :straz:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Luty 04, 2009, 20:49:07
Wszyscy młodzi i chętni do pracy w PSP nie zdają sobie sprawy z powagi sytuacji, jaka ich czeka po 35 latach służby w wieku 55 lat!!!
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: mario w Luty 04, 2009, 20:49:28
po prostu cały czas działa magia systemu pracy (służby) i wcale nie najgorsze uposażenie (no, choć w przypadku Wa-wy to rzeczywiście dziwne :) )
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: emer w Luty 04, 2009, 20:53:21
wiesz mario- to wcale nie takie dziwne, bo jestem pewien że jak spojrzysz w dowody to samych mieszkających w warszawie jest może ze 30 % reszta to dojedzeni po 100 km i gdyby byłby system 12 to pewnie nawet polowy by nie było, z drugiej strony nowi którzy przychodzą to wcale nie są małolaty tylko ludzie coraz częściej po studiach  ( lub po "studiach") i chyba potrafią policzyć i wiedzą jakie to niesie konsekwencje.

pozdrawiam
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: ZawodowyPolewacz w Luty 04, 2009, 21:04:43
Cytuj
w samej warszawie na testy  spr. zakwalifikowano ponad 200 osób
Chętnych jest sporo. Tylko znakomita część odpada na testach, a jeszcze więcej rozbija się o lekarza. Do tego jeszcze wielu zwalnia się w trakcie pierwszego roku służby, lub w trakcie kursu podstawowego. Magia czerwonego samochodu w zderzeniu z rzeczywistością przestaje działać. Te 15 lat, i możliwość dorobienia do pensji w te wolne 48h to był niewątpliwy dodatkowy wabik. 
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: HINDUS:-) w Luty 04, 2009, 21:05:55
Weście sobie pod uwagę fakt , iż stawka zasadnicza patrz na świstku z wypłaty praktycznie się nie zwiększyła od paru lat. Wszystkie podwyżki są dawane do dodatków.A jaką mamy pewność z czego będą naliczać emerytury.Zabiorą bezdomne i inne takie naliczą z trzech lat i pa,a potem wprowadzą euro na emeryturze i kiedy tu odejść
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: ZawodowyPolewacz w Luty 04, 2009, 21:43:01
Cytuj
Zabiorą bezdomne i inne takie naliczą z trzech lat i pa,a potem wprowadzą euro na emeryturze i kiedy tu odejść
Jak zabiorą emkę, to zabiorą resztę. Przepraszam... Wszelkie dodatkowe świadczenia zostaną wliczone do podstawy (bo chyba tak się ten pomysł nazywa).
Apetyt rośnie w miarę jedzenia, zwłaszcza "Im".
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: igorr55 w Luty 04, 2009, 21:44:56
problem jest w czymś innym jeżeli ustawa przejdzie w obecnym kształcie to przyjęci przed 1.01.1999r którzy zadeklarują odejście na starych zyskują tylko możliwość odejścia po 15latach służby a system naliczenia emeryturu bedzie dla fszystkich taki sam ! średnia z trzech ostatnich lat wraz z dodatkami i nagrodami."
 :tuba: panowie to jest pewna wiadomość !  której nigdzie w projekcie nie znajdziecie a jest w glowach komisji i nowej ustawie emerytalnej której podobno jeszcze nie ma ale już jest napisana, informacja z pewnej ręki od posła PO.
wiem że strażacy to optymiści ale tutataj można się wyłożyć koledzy.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: HINDUS:-) w Luty 04, 2009, 21:54:18
Pogadamy jutro jak pójdziecie do pracy,zobaczycie fakty jak ktoś puści farbę,żal mi tych co odchodzą na dniach zmiany są skierowane w naliczanie ostatniej wypłaty
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: fireman w Luty 04, 2009, 22:30:04
problem jest w czymś innym jeżeli ustawa przejdzie w obecnym kształcie to przyjęci przed 1.01.1999r którzy zadeklarują odejście na starych zyskują tylko możliwość odejścia po 15latach służby a system naliczenia emeryturu bedzie dla fszystkich taki sam ! średnia z trzech ostatnich lat wraz z dodatkami i nagrodami."
 

hmm. czy z nagrodami?? chyba z roczna nagrodą zwaną 13 tką - nie jestem posłem PO ale to co piszesz jest zawarte w opublikowanych założeniach do ustawy w sposób jasny i klarowny.

________________________________________________________________

Pogadamy jutro jak pójdziecie do pracy,zobaczycie fakty jak ktoś puści farbę,żal mi tych co odchodzą na dniach zmiany są skierowane w naliczanie ostatniej wypłaty

@Hindus czy ty aby nie masz na myśli polecenia (ponoć takie zostało wydane) nie podnoszenia dodatków służbowych do wysokości 50% od teraz?? - słyszałem właśnie o takim ruchu, że Komendanci otrzymali zakaz podnoszenia dodatków służbowych i tu pytanie czy ktoś z forumowiczów jest w stanie jednoznacznie potwierdzić zasłyszaną przeze mnie plotkę:) Podkreślam plotkę bo nie jest to pewne - a dla rozwiania szumu informacyjnego miłoby było jakby ktoś potwierdził lub zaprzeczył tej "informacji"
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: piotr w Luty 05, 2009, 00:18:36
Witam,
Pojawia się pytanie od kogo mogliby dostać takie polecenie? Dodatkowo ciężko będzie je zrealizować bez szumu, taki powinni podnieść związkowcy...A dodatkowo może to przynieść odmienny skutek, bowiem takie pogłoski mogą tylko nasilić falę odejść, która i tak wzrasta z tygodnia na tydzień....
Rozumiem,że "góra" już zaczyna obawiać się,że przekalkulowali.... -_-
Jest jeszcze jedna opcja panowie która może nam pomóc, zbliżające się wybory do europarlamentu...
Opozycja już straciła na cywilnych pomostówkach, przy dobrych konsultacjach, veto i brak możliwości jego odrzucenia... Ale miejmy nadzieję,że to ostateczność...zobaczymy co pojawi się po spotkaniu z BBN...
W ciągu kilku tygodni zaczną się pierwsze odejścia a wtedy zobaczymy jak nalicza się teraz emki...
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Luty 05, 2009, 10:09:06
:tuba: panowie to jest pewna wiadomość !  której nigdzie w projekcie nie znajdziecie a jest w glowach komisji i nowej ustawie emerytalnej której podobno jeszcze nie ma ale już jest napisana, informacja z pewnej ręki od posła PO.
wiem że strażacy to optymiści ale tutataj można się wyłożyć koledzy.
Poczekajmy do ukazania się projektu 6 lutego.
Jeżeli była by to prawda, to spowoduje to masowe odejścia ze służby doświadczonych i jeszcze młodych funkcjonariuszy służb mundurowych, którzy jeszcze mają chęć parę lat popracować.
Wstępnie przeliczając podane tabele do założenia projektu w sprawie zmiany ustawy emerytalnej (ur. po 1967/ lub 1968, a pracujący przed 1999 r.) będzie ponad 40 tys. funkcjonariuszy, którzy będąc przy zdrowych zmysłach odejdą na zasłużoną emeryturę.
I jak to będzie reforma służb mundurowych?
Ludzie chcą jeszcze pracować, ale zmieniając przepisy doprowadzą do „wymuszonych” odejść z pracy.
Tak jak pisałem wcześniej „nasi reformatorzy” nie mają zielonego pojęcia, o tym, co złego może przynieść dla wszystkich obywateli w zakresie bezpieczeństwa, tak radykalna zmiana ustawy.
Jestem ciekawy, jakie uzasadnienie i ocenę skutków regulacji napiszą pod projektem zmiany ustawy emerytalnej?
Czy ktoś wyliczy skutki finansowe, jakie obejmie ta reforma?
Odejścia funkcjonariuszy 15-21/22 lata pracy (emerytury, odprawy itp.), odejścia funkcjonariuszy poniżej 15 lat (kilkadziesiąt ty. zł. za każdego odprowadzenie składki ZUS).
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: sam_go w Luty 05, 2009, 10:35:06
Pewien książe mówił: "Wielu z was zginie, ale to poświęcenie, które gotów jestem znieść" (Shrek).
Reformatorzy w d..ie mają mundurowych, w d..pie mają bezpieczeństwo publiczne itp. Dla nich liczą się słupki, a udupienie mundurowych te słupki podnosi ( co widać po komentarzach na forach). Najbardziej ciekawi mnie fakt, że robią w konia nawet swoich podsekretarzy stanu odpowiedzialnych za służby. Podobno nawet Ci byli zaskoczeni chorym projektem. Zarówno Rapacki, jak Sosnowski poznali "swój" projekt z GW.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: straszak 1 w Luty 05, 2009, 11:21:49
Ponieważ jestem przyjęty do służby przed 1999 r. mam wybór - A wybór padł na odejście. Jeśli ustawa przejdzie w obecnej formie to nawet nie musze się zastanawiać. Gdybym został na nowych warunkach to po przepracowaniu 25 lat będę miał 47 - o 8 lat za mało aby otrzymać 80% emerytury więc dostanę tylko 65% - NIE WARTO. Jeśli nie byłoby tego zapisu o wieku (55 lat) tylko że po 25 latach mam 80% to już musiałbym się poważnie zastanowić.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: mariutekk998 w Luty 05, 2009, 11:40:42
Gdyby nie ta magiczna liczba 55 mysle ze niebyłoby tego zamieszania :wacko:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: zero-11 w Luty 05, 2009, 12:03:25
Gdyby nie ta magiczna liczba 55 mysle ze niebyłoby tego zamieszania :wacko:

no i ta magiczna liczba 3 ostatnich lat, z których naliczana będzie emka.
Tak czy inaczej po przepracowaniu 25 latach i tak odchodzę z maksem nie czekając na 55 lat (staż 29l. - 75% wg nowej procedury + % za wyjazdy). Problem, że już wtedy będę miał 50-tke. Według statystyk najczęstszym wiekiem przechodzenia na emeryturę w PSP jest 45 rok życia (i to jest normalne).

Fakt, emka po 15 latach to lekkie przegięcie, szczególnie w takim przypadku:
PSP przygarnęła kobietę, dała jej mundur, wyszkoliła na księgową. Po 15 latach kobitka poszła sobie na emke, otworzyła własną działalność księgową i dorabiała 3 razy tyle.

pozdr.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: jeden z wielu w Luty 05, 2009, 12:19:42
Księgowa w PSP? Cywil i do 60-tki, aż się zmarszczy!!!!! Święte krowy  :klol: a zachowują się jakby były komendantami.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: pożarnik92 w Luty 05, 2009, 15:24:38
Jeżeli przejdzie naliczanie z trzech lat to w tym roku u mnie i jednostce odejdzie około 35% stanu osobowego , ciekawe czym dziurę załatają . Reformować można z głową a nie z populistami nie znającymi specyfiki służby.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Jotes w Luty 05, 2009, 18:47:34
Witam. Koledzy, mam do Was pytanie: Jak się pisze raport o przeniesienie na emeryturę? Czy wystarczy napisać tylko "Proszę o przeniesienie mnie na zaopatrzenie emerytalne z dniem...". Z tego, co pamiętam, jak odchodzili koledzy kilka lat temu, do tej formułki wyżej przytoczonej dodawali jeszcze coś tam "w mysl ustawy.....". Np. tak:

"Na podstawie ustawy z dnia 18 lutego 1994 r. o zaopatrzeniu emerytalnym funkcjonariuszy Policji, Agencji Bezpieczeństwa Wewnętrznego, Agencji Wywiadu, Służby Kontrwywiadu Wojskowego, Służby Wywiadu Wojskowego, Centralnego Biura Antykorupcyjnego, Straży Granicznej, Biura Ochrony Rządu, Państwowej Straży Pożarnej i Służby Więziennej oraz ich rodzin (Dz. U. z 2004 r. Nr 8, poz. 67 z póżn. zm.) proszę o przeniesienie mnie na zaopatrzenie emerytalne z dniem........"

Z góry dziękuję za pomoc. Pozdrawiam.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: sam_go w Luty 05, 2009, 19:22:31
Musisz jeszcze podać na podstawie którego art. ( są zdaje się dwie możliwości).
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Jotes w Luty 05, 2009, 19:45:51
Musisz jeszcze podać na podstawie którego art. ( są zdaje się dwie możliwości).

Jakie 2 możliwości? Podaje się chyba art. 12.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Luty 05, 2009, 19:51:58
Wystarczy:

Cytuj
Z uwagi na nabycie praw do emerytury po 15 latach służby proszę o zwolnienie ze służby z dniem ................

Cytuj
Proszę o wydanie mi zaświadczenia o udziale w akcjach ratowniczych za okres od .........................
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: sam_go w Luty 05, 2009, 19:55:11
Jeden z art mówi o 15 latach, inny o 30 i świadczeniu rocznym, więc odchodzi się albo w związku z jednym, bądź drugim.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Ogn.Fox w Luty 05, 2009, 20:14:28
A jak się napisze : Z uwagi na nabycie praw do pełnej emerytury 75% -  to nie starczy 

sam_go  możesz mi podać artykuł mówiący o 30 i świadczeniu rocznym , ciekawi mnie co tak naprawdę kryje sie pod tym artykułem ... Myślę że najważniejsze chyba jest to czy ktoś ma pełna emke ..Bo z tego co wiem to jak się ma 75% (bez % zdrowotnych ) to się ma wszystko w D .... :straz:   i można robić w cywilu do woli ,,,
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: orange w Luty 05, 2009, 20:31:33
O rocznym świadczeniu mówi artykuł 101 ustawy o PSP.
Jeśli chodzi natomiast o treść raportu o zwolnienie, to nier ma potrzeby powoływania się na ustaę emerytalną, tylko piszesz, że chcesz być zwolniony ze służby i przechodzisz na zaopatrzenie emerytalne. Komendant wydając decyzję o zwolnieniu nie zwraca uwagi na powoływany się przez kogoś zapis o ustawie emerytalnej, tylko zwalnia na podstawie ustawy o PSP - najczęściej na podstawie prośby o zwolnienie (jeżeli nie osiągnąłeś 30 lat wysługi emerytalnej) lub jeżeli osiągnąłeś te 30 lat, to z tego powodu. Komendant zwalnia strażaka, a ten w zasadzie sam musi złożyć wniosek do ZER o świadczenie emerytalne lub w kKomendzie (która musi go przesłać w ciągu 7 dni od otrzymania do ZER-u), przy czy Komenda musi pomóc zwalnanemu w skompletowaniu dokumentacji. I tak to wygląda w zasadzie cała procedura przechodzenia na emeryturę
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: grzela w Luty 05, 2009, 20:34:58
Ustawa o PSP art. 101.
Cytuj
1. Strażakowi mianowanemu na stałe, zwolnionemu ze służby na podstawie art. 43
ust. 2 pkt 1 oraz ust. 3 pkt 3, wypłaca się co miesiąc, przez okres roku po zwolnieniu ze służby, świadczenia pieniężne w wysokości odpowiadającej uposażeniu zasadniczemu wraz z dodatkami o charakterze stałym, pobieranymi na ostatnio zajmowanym stanowisku służbowym.
art. 43
3. Strażaka można zwolnić ze służby w przypadkach:
3) nabycia prawa do zaopatrzenia emerytalnego z tytułu osiągnięcia 30 lat wysługi emerytalnej;
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Ogn.Fox w Luty 05, 2009, 20:47:57
Ustawa o PSP art. 101.
Cytuj
1.
art. 43
3. Strażaka można zwolnić ze służby w przypadkach:
3) nabycia prawa do zaopatrzenia emerytalnego z tytułu osiągnięcia 30 lat wysługi emerytalnej;
Chyba powiano się do pisać  punkt .5  który także mówi  "  5) zgłoszenia przez niego pisemnego żądania zwolnienia - w terminie do 3 miesięcy.
To co daje nam te 30 lat wysługi .....Jubileusz to wiem , Jeżeli  75 % daje nam pełną emke i w cywilu można sobie dorobić do niej do woli (źródło  : http://www.zer.mswia.gov.pl/komunikaty/zal_strony/inf_dodatk_przych_2008.pdf      6 strona )  to 30  daje nam co ? złote góry ?  nie rozumiem tego ...
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: sam_go w Luty 05, 2009, 20:49:48
Co kraj, to obyczaj, u mnie podaje się art., stąd moje wypociny w temacie.

Cytuj
To co daje nam te 30 lat wysługi .....Jubileusz to wiem , Jeżeli  75 % daje nam pełną emke i w cywilu można sobie dorobić do niej do woli (źródło  : http://www.zer.mswia.gov.pl/komunikaty/zal_strony/inf_dodatk_przych_2008.pdf      6 strona )  to 30  daje nam co ? złote góry ?  nie rozumiem tego ...

Po 30, podobnie jak w przypadku orzeczenia komisji lekarskiej o całkowitej niezdolności do służby strazakowi przysługuje roczne świadczenie w wys. 100% ostatnich poborów. Nie wiedziałeś? :kwit:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Ogn.Fox w Luty 05, 2009, 21:14:57
Co kraj, to obyczaj, u mnie podaje się art., stąd moje wypociny w temacie.

Cytuj
To co daje nam te 30 lat wysługi .....Jubileusz to wiem , Jeżeli  75 % daje nam pełną emke i w cywilu można sobie dorobić do niej do woli (źródło  : http://www.zer.mswia.gov.pl/komunikaty/zal_strony/inf_dodatk_przych_2008.pdf      6 strona )  to 30  daje nam co ? złote góry ?  nie rozumiem tego ...

Po 30, podobnie jak w przypadku orzeczenia komisji lekarskiej o całkowitej niezdolności do służby strazakowi przysługuje roczne świadczenie w wys. 100% ostatnich poborów. Nie wiedziałeś? :kwit:


Nie to wiedziałem  że można zejść na roczną pensyjkę ,ale to nie ma nic z pełną emeryturą .Jeżeli ktoś chce  od razu przejść na emkę  to nie powinien 01  mieć z tym problemów(nawet gdy gracz ma tylko 23lub 25 lat) bo mówi o tym artykuł 43 punkt 5 (coś tu sam się zakręciłem )
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: SIUSIEK w Luty 05, 2009, 21:44:34
WAŻNE
Jutro czyli 06 lutego 2009 r. spotkanie Federacji Związków Zawodowych Służb Mundurowych w BBN z p.Szczygło będzie transmitowane w TVN o godzinie 11.00
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: specjalista w Luty 06, 2009, 11:17:45
no i nic nie ma w TVN ani w TVN24
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: jeden z wielu w Luty 06, 2009, 12:12:28
Coś zamieszałeś ,,siusiek" cała zmiana czekała na kilka słów z ,,magicznej skrzynki " i nic. Skąd wziąłeś tą informację??? Bo zaczynam podejrzewać, że PO-wcy karmią wyborców jakimiś 100 mln, które stracił rząd w rafinerii Trzebinia a nie zauważa, że za chwilę  POzbawi ich poczucia bezpieczeństwa i to na długo jak odejdą wyszkoleni funkcjonariusze wszystkich służb mundurowych !!!!!!!!
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: ratownik 112 w Luty 06, 2009, 12:35:41
Dzisiejsza gazeta prawna :

http://praca.gazetaprawna.pl/artykuly/111976,mswia_ustawa_o_emeryturach_mundurowych_do_opinii_zwiazkowcow.html
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: piter_psp w Luty 06, 2009, 12:50:41
Dzisiejsza gazeta prawna :

http://praca.gazetaprawna.pl/artykuly/111976,mswia_ustawa_o_emeryturach_mundurowych_do_opinii_zwiazkowcow.html

Kolejna sieka populistyczna, mająca dać hienom z cywila poczucie, jak to w ciężkich czasach kryzysu utrzymują 40.- letnich emerytów z Policji i Straży; przykłady tendencyjne, proponuję trzymać się wersji ze stażem pracy w określonym wymiarze uprawniającym do emki, a nie z wiekiem, bo za chwilę "dziadków" przybędzie...
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: pożarnik92 w Luty 06, 2009, 14:02:05
Kolejny cyrk Solidarność dostała projekt teraz i ma czas na odpowiedź do 11-02-2009 ciekawe czy się upominali czy też było im to na rękę że nie muszą się wypowiadać przeciwko Panu Śniadkowi który popiera nowelizacje ustawy.W ogóle ich zachowanie to zupełna partyzantka brak sprzeciwu i współpracy z innymi związkami nie wystawia im dobrej opinii w tych trudnych czasach.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Prometeusz w Luty 06, 2009, 17:05:22
Pawlak jest przeciwny reformie naszych emerytur i nie widzi sensu jej przeprowadzania podało właśnie radio RMF-FM.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: asp2001 w Luty 06, 2009, 17:41:10
Potwierdzam--- Pawlak jest przeciwko reformie emerytalnej :mellow:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: bart73 w Luty 06, 2009, 17:50:00
widziałem tylko końcówkę jego wypowiedzi. ale mówił w niej że reforma powinna być na razie odłożona i tyle wiem. może ktoś oglądał całość i może napisać coś więcej :gwiazdki:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: ratownik 112 w Luty 06, 2009, 18:13:19
Spotkanie w BBN


http://www.bbn.gov.pl/portal/pl/2/1544/Spotkanie_szefa_BBN_z_przedstawicielami_Federacji_Zwiazkow_Zawodowych_Sluzb_Mund.html
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Fanatyk w Luty 06, 2009, 20:59:20
Z ostatniej chwili.Panowie jeżeli nawet według projektu pójdziecie na starych zasadach tj.15 lat to na nowych wyliczeniach emki z ostatnich trzech lat no i od podstawy uposażenia.Wiem że jest to no public ale dla tego taka cisza jest.

Wszelkie zbędne i nadmierne off topiki czy rozmowy a`la GG pójdą do kosza bez ostrzeżeń.
Jak komuś Off topic nie wystarcza to ma pecha
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: fireman w Luty 06, 2009, 21:06:33
Z ostatniej chwili.Panowie jeżeli nawet według projektu pójdziecie na starych zasadach tj.15 lat to na nowych wyliczeniach emki z ostatnich trzech lat no i od podstawy uposażenia.Wiem że jest to no public ale dla tego taka cisza jest.

No ale masz newsa :) wiadomo o tym że takie są założenia od chwili ich opublikowania a pisał to już @igor i ja w dniu 4 lutego 2009 czyli 2 dni temu - więc nie podgrzewaj atmosfery, która jest i tak gorąca jakimiś odgrzewanymi newsami.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: ratownik 112 w Luty 06, 2009, 21:27:33
Pawlak zmienił zdanie i jest za mundurowymi ,ale kto wie co to będzie...?????

http://praca.gazetaprawna.pl/artykuly/112090,pawlak_przeciwko_podniesieniu_wieku_emerytalnego_dla_sluzb.html
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: SPD w Luty 06, 2009, 22:19:30
Tak się zastanawiam czytając ostatnie doniesienie dotyczące naszych przyszłych emertur, że bardziej chodzi chyba tutaj o rosnące "słupki" przed przyszłymi wyborami oraz kolejny temat zastepczy niż o realne i akceptowalne zmiany w kontekście "by ludziom żyło się lepiej"  :rolleyes: i tu nie chodzi mi wyłącznie o nas strażaków ale również o tych wszystkich ludzi, którzy liczą na naszą pomoc i oczekują szybkiego, sprawnego i bezpiecznego działania - co w odniesieniu do proponowanych założeń (jeśli weszłoby to w życie) będzie raczej trudne do zagwarantowania za kilkanaście lat. Osobiście uważam, że w takiej formie to nie przejdzie ze względu na raczej pewne veto Prezydenta oraz brak większkości parlamentarnej do odrzucenia tego veta (jeśli oczywiście zostanie uchwalona ustawa w obecnie preferowanym zakresie), natomiast obawiam się, że tak czy siak naliczanie zostanie zmienione i bedzie to okres ostanich 1-3 lat. Szkoda bo po raz kolejny proponowane rozwiazania preferują ludzi na najwyższych stanowiskach, a biednemu znów wiatr w oczy  :cooo: Teraz właśnie związki zawodowe maja pole do popisu - zobaczymy jaka jest siła naszego głosu - z tym jednak zastrzeżeniem, że wg mnie teraz właśnie powinny się skończyc wszystkie animozje pomiędzy naszymi związkami i przynajmniej w tej sprawie powinny działac wspólnie - Panowie "w jedności siła"  :mellow: i oby nie były to tylko puste słowa.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: MisiaczekM w Luty 06, 2009, 22:23:52
Media staszą od ponad 5 lat... dlatego MSWiA powiększyła się statystka.... i dlatego wyskoczyła z takim pomysłem!

Ludzie odchodzą dlatego wcześniej bo.... najpierw kika faktów...

- po 20 -25 lat służby bo od ponad 5 lat straszą Wszystkich zmianą emerytur...
Jak można zauważyć Ci Panowie zaczeli służbę w 1980 - 1989 roku po ukończeniu max zawodówki (technikum robili w trakcie służby) oczywiście oprócz tego mieli 5- 15 lat zwykłej pracy przed służbą. Czyli ich wiek ukończenia szkół to max 1984, ale zazwyczaj jest to ok. 1979 roku... Oni nie rozrózniali emerytury policyjnej i cywilej (mimo tłumaczeń)... media straszyły (gość przynosił mi wyborczą, czy inną - Fakt, Superexpres) od ponad 5 lat (próby wprowadzenia pomostówek), nie pomagało tłumaczenie... zmiana eerytury to zmiana.... stąd ten zawyżony procent!!

- nastała moda ma wyciąganie konsekwencji za dobrze pełnioną służbę (całym echem po Polsce i nie tylko... odbijają się dowcipy, ze policjant boi się interweniować by nie stracić pracy. Jesli matka chuligadna rannego, zabitego podczas zmieszek wygrywa z policjantem i wysyła gościa na zwolnienie ze służby.... heh... ja bym ją dodatkowo zamknął za to, że nie wychowała dupka!!).

- no groźba zmian urealniła się.... czas na wszystkich, którzy mogą.... szczególnie na tych po 1989, a przed 1999... szkoda, bo to najlepszy wiek i dobre doświadczenie.... :(

PS.
Jak to polskie przysłowie mówi... lepszy wróbel w garści niż kanarek na dachu...
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: dezerter112 w Luty 06, 2009, 22:38:29
Cytuj
Dzisiaj należałoby zachęcać ludzi, żeby pozostawali w służbie, proponując im np. 1 - 2 proc. więcej emerytury za kolejny rok służby. Wtedy pozostaną i nie trzeba będzie im wypłacać emerytur z budżetu, nie trzeba będzie zatrudniać nowych np. strażaków - powiedział Pawlak.
Skoro W. Pawlak jest przeciwny zmianom emerytalnym proponowanym przez PO to wychodzi, że:
- PSL - przeciw;
- SLD - przeciw;
- L. Kaczyński - przeciw;
- no to i PiS - przeciw;
- PO - tak.
Teraz należy obserwować i rozliczać tych panów ze swoich postanowień.

Źródło: http://praca.gazetaprawna.pl/artykuly/112090,pawlak_przeciwko_podniesieniu_wieku_emerytalnego_dla_sluzb.html (http://praca.gazetaprawna.pl/artykuly/112090,pawlak_przeciwko_podniesieniu_wieku_emerytalnego_dla_sluzb.html)
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: sam_go w Luty 06, 2009, 22:47:40
Ktoś liczy na PSL?
To pełna wypowiedź prezia:
Cytuj
Czy PSL poprze więc pomysły Grzegorza Schetyny? Politycznie jest to możliwe, tylko pytanie, po co? W obecnych realiach należałoby raczej zachęcać do pozostawania dłużej w służbie - przekonuje Waldemar Pawlak:

Politycznie możliwe znaczy tyle co: - jakie stołki dla nas?

Macie linka: http://www.rmf.fm/fakty/?id=151016

Co by się kolegom lepiej spało, to jeszcze z "naszego MSWiA"
http://www.mswia.gov.pl/portal/pl/2/6830/Informacja_o_stanie_prac_nad_zmianami_w_ustawie_o_oswiadczeniach_emerytalnych_fu.html
tylko nie klnijcie za głośno, bo może żoneczki już śpią.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: marus w Luty 06, 2009, 23:28:56
Skoro W. Pawlak jest przeciwny zmianom emerytalnym proponowanym przez PO to wychodzi, że:
- PSL - przeciw;
- SLD - przeciw;
- L. Kaczyński - przeciw;
- no to i PiS - przeciw;
- PO - tak.
Teraz należy obserwować i rozliczać tych panów ze swoich postanowień.


Żeby była janość. Jestem zdecydowanie przeciw zaproponowanej przez MSWiA reformie emerytur mundurowych. W takiej jak teraz formie. Ale proszę zauważyć jedną rzecz. Wszyscy twierdzą, że Platforma patrzy tylko na słupki. Gdyby tak było, to jaki sens miałoby wprowadzanie reform systemów emerytalnych? Napewno popularności PO to nie przyniesie. A o zmianie systemu emerytalnego w Polsce wiadomo było od 10 lat. Od czasu ostatniego rządu (Buzka) który coś dla kraju zrobił. Co przez kolejne lata wyprawiali "czerwoni" (SLD i Kwaśniewski) i "czarni" (PiS i Kaczyński)? Skoro byli tacy cacy, to dlaczego społeczeństwo "kopnęło ich w dupę" podczas wyborów?
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: rafal.bula w Luty 06, 2009, 23:47:13
Cytuj
Gdyby tak było, to jaki sens miałoby wprowadzanie reform systemów emerytalnych?
Ano taki, że stracą kilkadziesiąt tysięcy wyborców, ale lud omamiony przez TVN itp. powie:
"Wreszcie ktoś wziął się za tych darmozjadów" i w efekcie słupki jednak pójdą w górę.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Geddeon w Luty 07, 2009, 00:33:30
PSL - czyli doskonały dodatek do każdej koalicji rządzącej.....
Pan prezes Pawlak wymyślił również ostatnio żeby z podatku 8 zł szło na TV Publiczną....  :o   
I tu się zgaszam z kolegą sam_go - będzie korzystna oferta to i zmienią się poglądy
SLD - już pokazało przy pomostówkach co chłopcy pięknego Wojtka  potrafią.... niczym były prezydent: za a nawet przeciw... z ta różnica że raczej "przeciw a nawet za".
PIS - efektowne wypowiedzi ... ale trudno ocenić czy to szczere czy po prostu "łapanie''  głosów w przyszłych wyborach... 

Niestety ja im wszystkim już dawno nie wierzę...... więc też nie byłbym takim optymistą co do tego ich sprzeciwu.
Cytuj
Skoro byli tacy cacy, to dlaczego społeczeństwo "kopnęło ich w dupę" podczas wyborów?
Niestety społeczeństwo głosuje tak jak sugerują media....
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: piter_psp w Luty 07, 2009, 12:21:33
http://www.tvn24.pl/2197778,28377,0,0,1,wideo.html
"Jak prezydent nie widzi kamer..."; a jak poseł nie był na służbie to też niech się nie wypowiada!
Dlaczego wszystko równają z państwami starej UE, oprócz płac?! Emerytury mamy mieć "takie same", ale od kiedy 30%=100%; cuda...
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: pożarnik92 w Luty 07, 2009, 12:28:24
Nagonka trwa dalej oto przykłady:http:http://www.polskatimes.pl/stronaglowna/83774,rzad-ukroci-mundurowki-policjanci-wyjda-na-ulice,id,t.html (http://www.polskatimes.pl/stronaglowna/83774,rzad-ukroci-mundurowki-policjanci-wyjda-na-ulice,id,t.html) oraz http://www.polskatimes.pl/opinie/odredakcji/83729,andrzej-godlewski-lekarze-pracuja-na-policjantow,id,t.html (http://www.polskatimes.pl/opinie/odredakcji/83729,andrzej-godlewski-lekarze-pracuja-na-policjantow,id,t.html)
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: lang w Luty 07, 2009, 16:33:16
Obserwuję tą całą kampanię medialną prowadzoną przez rządzących i dochodzę do wniosku, że problemem dla nich nie jest tak naprawdę możliwość przechodzenia na wcześniejsze emerytury (ci mityczni trzydziestopięcioletni emeryci), a wysokość świadczeń oraz wiążące się z tym obciążenia dla budżetu.

To napisałem prawie trzy tygodnie temu i podtrzymuję to w pełni. Celem pierwszorzędnym, choć jest to skrywane, nie jest podwyższenie stażu wymaganego do przejścia na zaopatrzenie emerytalne, czy też wprowadzenie min. wieku, który trzeba osiągnąć. To są cele drugorzędne a akcentowane tak mocno, po to, żeby dyskusję skupić na tym obszarze. Strona rządowa łaskawie pójdzie na ustępstwa, i to pewnie znaczne - zamiast 25 lat, zgodzą się na 20, a może nawet 15 dla "pierwszej linii", zamiast 55 lat będzie 50 albo i 45. I jeśli tylko związki prześpią sprawę ustalania podstawy świadczenia, to najważniejszy cel zostanie osiągnięty, a celem tym jest ZMNIEJSZENIE WYSOKOŚCI WYPŁACANYCH ŚWIADCZEŃ EMERYTALNO-RENTOWYCH.
Dlatego nie dajmy się wciągnąć w dyskusje na te tematy mało istotne, a skupmy się na tym, co najbardziej nas zaboli.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: robn w Luty 08, 2009, 08:44:43
Cytuj
. I jeśli tylko związki prześpią sprawę ustalania podstawy świadczenia, to najważniejszy cel zostanie osiągnięty, a celem tym jest ZMNIEJSZENIE WYSOKOŚCI WYPŁACANYCH ŚWIADCZEŃ EMERYTALNO-RENTOWYCH.
co do cytatu powyżej: Co z ekonomicznego punktu widzenia jest conajmniej dziwne jak nie głupie, bo im więcej społeczeństwo posiada pieniędzy tym chętniej je wydaje. A jak wydaje to napędza popyt (przykład - ludzie zaczeli wyjeżdżać za pracą do anglii - przywozili pieniądze - zaczeli kupować wszystko). Ale w PO jak widać na fali są krótkowzroczni ekonomiści (socjalistyczni). Lepiej zabrać ludziom, by nie mieli kasy....
Także popieram Langa - nie dajmy zmieniać sposobu naliczania - TO MUSI ZOSTAĆ. Co do lat, to kwestia do negocjacji.
pozdr

 
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: siwy1973 w Luty 08, 2009, 14:18:29
Witam,
@robn zgadzam się z Tobą tylko, że emerytury mundurowe są wypłacane przez budżet państwa i państwo na pewno dopłaci do tego a nie zyska.  Zysk z wydawania pieniędzy odnosi się do ludzi którzy pracują nie w sektorze budżetowym.
Taki człowiek faktycznie pracuje na PKB. Państwo nie dokłada kasy, a pracujący sam( po części ) odkłada na swoją emkę.
Dlatego dla państwa byłoby najlepiej gdybyśmy pracowali jak najdłużej ( utrzymują Cię ale pracujesz ) i odchodzili na małe zaopatrzenia emerytalne ( muszą utrzymać Ciebie i osobę która zastąpiła Cię w pracy).
Najlepszym rozwiązaniem dla " tak podchodzącego " państwa do pracowników budżetówki byłoby niewolnictwo. :szalony:
pozdrawiam
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Jotes w Luty 08, 2009, 14:36:55
Witam. Koledzy, mam do Was pytanie: Jak się pisze raport o przeniesienie na emeryturę? Czy wystarczy napisać tylko "Proszę o przeniesienie mnie na zaopatrzenie emerytalne z dniem...". Z tego, co pamiętam, jak odchodzili koledzy kilka lat temu, do tej formułki wyżej przytoczonej dodawali jeszcze coś tam "w mysl ustawy.....". Np. tak:

"Na podstawie ustawy z dnia 18 lutego 1994 r. o zaopatrzeniu emerytalnym funkcjonariuszy Policji, Agencji Bezpieczeństwa Wewnętrznego, Agencji Wywiadu, Służby Kontrwywiadu Wojskowego, Służby Wywiadu Wojskowego, Centralnego Biura Antykorupcyjnego, Straży Granicznej, Biura Ochrony Rządu, Państwowej Straży Pożarnej i Służby Więziennej oraz ich rodzin (Dz. U. z 2004 r. Nr 8, poz. 67 z póżn. zm.) proszę o przeniesienie mnie na zaopatrzenie emerytalne z dniem........"

Z góry dziękuję za pomoc. Pozdrawiam.


Witam ponownie. W moim przypadku (mam 28 lat słuzby) raport o przeniesienie na emeryturę pisze się w ten sposób:

                                      RAPORT
                                (droga służbowa)

   Zwracam się z prośbą o zwolnienie mnie ze służby w Komendzie ...................... Państwowej Straży Pożarnej w ................z dniem 30 kwietnia 2009. w trybie art. 43 ust. 2 pkt. 5 ustawy z dnia 24 sierpnia 1991 r. o Państwowej Straży Pożarnej tj. zgłoszenie pisemnego żądania zwolnienia – w terminie do 3 miesięcy.
             Proszę o pozytywne rozpatrzenie mojego raportu
 

Mam do Was kilka pytań:

1. Komendant musi mnie zwolnić ze słuby i przenieść na emeryturę w terminie do 3 miesięcy od daty złożenia raportu czy w termimie do 3 miesięcy od dnia wskazanego w raporcie (w przypadku powyższego raportu - 30 kwietnia)?

2. Czy data zwolnienia ze służby musi zawsze być ostatnim dniem miesiąca?

3. Ile będzie mnie się należało odprawy emerytalnej i w jakim terminie musi być ona wypłacona?

Z góry dziękuję za odpowiedź. Pozdrawiam.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Scyzoryk w Luty 08, 2009, 15:45:58
1. Komendant żadnej łaski Ci nie robi i po 3 m-cach musi Cię zwolnić ze służby w PSP.
2. Data zwolnienia zawsze będzie ostatnim dniem miesiąca, ponieważ okres 3 miesięcy jest tutaj okresem wypowiedzenia, który zawsze liczy się do końca trzeciego miesiąca. Poza tym skoro zapłacił Ci za cały miesiąc, to dlaczego miałby Ci darować trochę wolnego ekstra?
3.Maksymalna odprawa przysługuje już po 19,5 roku (+1 dzień) służby i powinna być wypłacona w dniu odejścia ze służby.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Jotes w Luty 08, 2009, 16:46:21
1. Komendant żadnej łaski Ci nie robi i po 3 m-cach musi Cię zwolnić ze służby w PSP.

3.Maksymalna odprawa przysługuje już po 19,5 roku (+1 dzień) służby i powinna być wypłacona w dniu odejścia ze służby.

Ad. 1 - Po 3 m-cach od jakiego dnia?

Ad. 3 - Ile wynosi maksymalna odprawa?
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: orange w Luty 08, 2009, 21:47:03
Zgadza się - komendant nie ma tu żadnego wyboru. Jeżeli podstawą zwolnienia jest zgłoszenie przez strażaka pisemne żądanie zwolnienia - w terminie do 3 miesięcy, to musi go zwolnić najpóźniej w ciągu 3 miesięcy od dnia powzięcia informacji, czyli raczej od dnia wpływu raportu i nie musi to wcale być ostatni dzień miesiąca. Wypłat idzie z góry, więc zwalniany może na tym zyskać (Prawo do uposażenia wygasa z ostatnim dniem miesiąca, w którym nastąpiło zwolnienie strażaka ze służby - art. 93 ust. 3) , tyle tylko, że zwalniając się 15 danego miesiąca - emeryturę otrzyma dopiero od dnia 1 następnego miesiąca (nie ma podwójnego okresu płaca + emerytura za 15 dni).
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: husky w Luty 08, 2009, 23:32:05
Nowa strona!!!!!!!  Protest wysyłany jest automatycznie na adres e-mail premiera, ministra mswia, mon, sejmu, PO
Zachęcam do skorzystania

http://www.nie-reformie.pl/
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Thor998 w Luty 09, 2009, 09:21:26
Skoro reforma w MSWiA  i zabieranie przywileji to moze najpierw zwrot za nadgodziny!!!
Porównywanie do krajów Unii z czasem pracy???
A gdzie porównanie zarobków!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Skoro wszystko z krajami Unii to G.S i jego poplecznicy niech biorą wszystko pod uwagę a nie tylko czas słuzby 15 lat!!!!!!!!!
Premier obiecywał drugą Irlandię i ją mamy - drugi kryzys i nic pozatym - przynajmniej częścowo obietnice spełnił.
pozdrawiam
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: piotr998 w Luty 09, 2009, 10:46:45
...
Mam do Was kilka pytań:
1. Komendant musi mnie zwolnić ze słuby i przenieść na emeryturę w terminie do 3 miesięcy od daty złożenia raportu czy w termimie do 3 miesięcy od dnia wskazanego w raporcie (w przypadku powyższego raportu - 30 kwietnia)?
2. Czy data zwolnienia ze służby musi zawsze być ostatnim dniem miesiąca?
3. Ile będzie mnie się należało odprawy emerytalnej i w jakim terminie musi być ona wypłacona? ...
Ad. 1. Zwolnienie winno nastąpić w terminie wskazanym w raporcie z możliwością przedłużenia służby do 3 m-cy od daty złożenia raportu (art. 43.2.5 ustawy o PSP).
Ad. 2. Zwolnienie nie musi następować z ostatnim dniem miesiąca.
Ad. 3. Najprawdopodobniej równowartość 6-miesięcznych poborów wypłacona w dniu zwolnienia ze służby (art. 99 ustawy o PSP)
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: straszak 1 w Luty 09, 2009, 10:57:59
Dla mnie przyjęcie zasad nowej emerytury byłoby o wiele łatwiejsze gdyby:
1. Zlikwidować określony wiek - czyli 55 lat a zostawić tylko zapis iż po 20 latach służby ma się 60% a po 25 latach 80%
2. Wysokość emerytury powinna być naliczana z ostatnich 3 miesięcy (max pół roku)
Jeśli rządzący chcą nas porównywać z innymi krajami Uni gdzie służby mundurowe pracują dłużej to niech dadzą mam zarobić tyle samo co im.
A na wcześniejsze emerytury wysłam bym cały senat - jest on zbędny i połowę posłów - odliczając ich pensje i przywileje , z których tak często korzystają (darmowe rozmowy, przejazdy, przeloty itd.) można by naprawdę dużo zaoszczędzić.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: piter_psp w Luty 09, 2009, 13:20:01
Nie dysponuję precyzyjnymi wyliczeniami, ale chwila zastanowienia powoduje, że jestem skłonny uwierzyć, że to nie atak na lata, lecz na podstawę emerytury. Znajome źródło z samej góry twierdzi, że w okresie przejściowym, Ci co mają się zadeklarować "po staremu czy po nowemu" mają wybór ułatwiony- bo "stare" nie dotyczy podstawy, czyli od 2010 wszyscy maja podstawę 3 letnią. Jak będzie ostateczna wersja projektu, to dopiero się deklaracje posypią... A z nimi budżety komend. I gdy rozmawiam jak cywilom liczą emeryturę, (ostatnich 10 lat, lub wybranych 20, chyba że coś sie zmieniło) to sądzę, że faktycznie boli ich ostatni miesiąc do naliczeń. Więc reasumując: proponuję może założyć nowy temat i zacząć dyskutować nie nad wizją reformy, która da nam po jajach tak czy inaczej, ale nad stanem PSP od 2010- nadgodziny i chaos zatrzęsie naszą firmą w posadach...
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: tomstrazak w Luty 10, 2009, 22:30:37
  Ja uważam, że żadna reforma emerytur mundurowych nie jest potrzebna :rolleyes:

  Trzeba tylko skończyć z praktykami zachęcania strażaków do odchodzenia na emeryturę :stop:. "Dobrzy komendanci " dają wszystkim fula, nie patrząc ile lat i czy efektywnie dany strażak przepracował swoje lata. Dobry komendant jest między innymi od tego, żeby oddzielić ziarno od plew i docenić tych najlepszych. Ale większość komendantów wychodzi z założenia, po co robić sobie problemy lepiej wszystkich do jednego wora i na full :'(.

  Druga sprawa to robienie ze wszystkich strażaków wariatów przez naszych kochanych lekarzy (to my sami robimy z siebie idiotów za 15%), a wystarczyło by paru z nich zamknąć i nastąpiło by cudowne ozdrowienie.

  Trzecia to nasza obłuda, że my jesteśmy najpiękniejsi, najuczciwsi, najodważniejsi itp. Moim zdaniem tak nie jest. Jeśli pracowali byśmy według zasad obecnie obowiązującej ustawy (zdrowych i uczciwych) to nikt by nie musiał grzebać w naszych emeryturach, a średnia wieku odejścia na emeryturę wydłużyła by się o 10 lat :fiuu:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: fireman w Luty 10, 2009, 22:31:04
Co by się kolegom lepiej spało, to jeszcze z "naszego MSWiA"
http://www.mswia.gov.pl/portal/pl/2/6830/Informacja_o_stanie_prac_nad_zmianami_w_ustawie_o_oswiadczeniach_emerytalnych_fu.html

Szkoda, że zdjęli to ze strony, bo w szczególności rozwiązania cytowane przez MSWiA były bardziej korzystne niż założenia do reformy w kraju a ponoć na nich się wzorują
Jakby ktoś był zainteresowany to podeślę jub adres powyższy wpisać w google i otworzyć kopię strony.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: stępień w Luty 10, 2009, 23:22:14
tomstrazak - pierwszy akapit - ok  ^_^
drugi akapit - ok  :rofl:
trzeci akapit - za co ich zamknąć za to że ludziom pomagają ?  :szalony:
czwarty akapit - to jesteśmy najpiękniejsi, najuczciwsi, najodważniejsi bo tylko tacy służą w służbach mundurowych !!  :sympatia:
pozdr.  :straz:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: MCh w Luty 12, 2009, 10:47:13
Cytuj
Nie dysponuję precyzyjnymi wyliczeniami, ale chwila zastanowienia powoduje, że jestem skłonny uwierzyć, że to nie atak na lata, lecz na podstawę emerytury. Znajome źródło z samej góry twierdzi, że w okresie przejściowym, Ci co mają się zadeklarować "po staremu czy po nowemu" mają wybór ułatwiony- bo "stare" nie dotyczy podstawy, czyli od 2010 wszyscy maja podstawę 3 letnią.

Bzdura kompletna.

Jedno sobie wyjaśnijmy. Mianowicie "stare zasady" to min. naliczanie emki z podstawy  ostatniej pensji. Jeżeli ktos twierdzi, że "stare" nie dotyczy podstawy to łże. W tym przypadku to "stare" byłoby już nowymi zasadami odejścia na emkę.

Reasumując:

Jeżeli w projekcie jest zapis, iż wszyscy zatrudnieni przed 1 stycznia 1999 odchodzą na starych zasadach to znaczy, że naliczanie podstawy emerytury równiez mają na starych zasadach. Czyli pdstawą tu będzie ostatnia pensja.

Na dziś nie ma żadnych przesłanek aby myśleć inaczej.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: pb68 w Luty 12, 2009, 14:26:48
Oglądałem o ok 10.40 wywiad z Grzesiem S. na TVP Info. Gość błądzi, chyba że celowo kłamie. Mam prośbę - jeżeli ktoś ma dojście do dziennikarzy zadających pytania GS, to podpowiedzcie takie - kiedy zostaną wypłacone nadgodziny strażakom (w mojej jednostce 300/rok)? Czy ze względu na to, że nadgodziny mają tylko strażacy pracujacy na pb a nie w komendach, nadgodziny nie zostaną wypłacone nigdy? Oczywiście by żylo się lepiej. :wub:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: straz98 w Luty 12, 2009, 14:44:13
pb68 po pierwsze strażacy na podziale też pełnią służbę w komendach, a po drugie czy jesteś pewien że ci co pełnią służbę w systemie 8 godzinnym nie mają nadgodzin?
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: pb68 w Luty 12, 2009, 14:53:38
Podaj ile mają/rok. Mam nadzieję, że sugerowane pytania zostaną dziennikarzom podpowiedziane. Zgadzam sie z Toba, że wszyscy strażacy pracują  w komendach. Celowo nie napisalem biuro, bo oddźwiek jes od razu   powiedzmy niepotrzebny.  :straz:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: nomex38 w Luty 12, 2009, 15:17:26
MCh zwróć uwagę - to nie jest projekt ustawy tylko "założenia do projektu". W założeniach jest napisane, że prawo do nowej emerytury mają funkcjonariusze przyjęci po 1.01.1999. Ponadto wszyscy urodzeni przed 31.12.1968, a przyjęci przed 1.01.1999 muszą się zdeklarować do końca 2011 który system wybrać. Więc spokojnie nasze władze mogą zapisać, że zasady dotyczące wieku odejścia na emkę i "procentów" zostają po staremu, ale sposób naliczania podstawy emki będzie jednakowy dla wszystkich. Więc z tym "łże" mógłbyś się powstrzymać.
I jeszcze jedno - stara zasada nie powiem kogo głosi "kasa misiu, kasa", więc pomyśl na czym najwięcej zyska nasza władza. Policz sobie emkę (pensja bez bonusu od komendanta) na dzień 28.12 tego roku w/g obecnego sposobu naliczania podstawy i na dzień 3.01.2010 według "założeń". Dowiesz się ile będziesz "w plecy".
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: jeden z wielu w Luty 12, 2009, 16:33:36
Nie wiem po co te waśnie panowie. Poczekajmy na konkrety a jak one się ukażą (mniemam że lada dzień po niedzieli) wtedy będziemy dyskutować. Myślę że konsultacje z Federacją Związków Zawodowych będą dla rządzących bardzo trudne i długie, a w takiej sytuacji czas działa na naszą korzyść. Im później wejdzie ustawa tym lepiej dla nas. Pozdrawiam
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: nomex38 w Luty 12, 2009, 18:13:35
Nie wiem po co te waśnie panowie. Poczekajmy na konkrety a jak one się ukażą (mniemam że lada dzień po niedzieli) wtedy będziemy dyskutować. Myślę że konsultacje z Federacją Związków Zawodowych będą dla rządzących bardzo trudne i długie, a w takiej sytuacji czas działa na naszą korzyść. Im później wejdzie ustawa tym lepiej dla nas. Pozdrawiam
Jestem dokładnie tego samego zdania. Będzie projekt ustawy będzie o czym dyskutować, niemniej i tak 19.02 będę w Krakowie :)
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: bart73 w Luty 12, 2009, 19:47:22
Panowie konkretem było to ,że w listopadzie było pismo , ze nikt nie prowadzi prac nad zmianami w naszych emeryturach, a w grudniu p. schetyna oznajmił że zmiany będą. Więc nie ma na co czekać , bo konkrety rządu to se można w dupę wsadzić :szalony:.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: piter_psp w Luty 12, 2009, 20:25:17
Cytuj
Nie dysponuję precyzyjnymi wyliczeniami, ale chwila zastanowienia powoduje, że jestem skłonny uwierzyć, że to nie atak na lata, lecz na podstawę emerytury. Znajome źródło z samej góry twierdzi, że w okresie przejściowym, Ci co mają się zadeklarować "po staremu czy po nowemu" mają wybór ułatwiony- bo "stare" nie dotyczy podstawy, czyli od 2010 wszyscy maja podstawę 3 letnią.

Bzdura kompletna.

Jedno sobie wyjaśnijmy. Mianowicie "stare zasady" to min. naliczanie emki z podstawy  ostatniej pensji. Jeżeli ktos twierdzi, że "stare" nie dotyczy podstawy to łże. W tym przypadku to "stare" byłoby już nowymi zasadami odejścia na emkę.

Reasumując:

Jeżeli w projekcie jest zapis, iż wszyscy zatrudnieni przed 1 stycznia 1999 odchodzą na starych zasadach to znaczy, że naliczanie podstawy emerytury równiez mają na starych zasadach. Czyli pdstawą tu będzie ostatnia pensja.

Na dziś nie ma żadnych przesłanek aby myśleć inaczej.
Cieszę się, że jesteś pewien swojego zdania, naprawdę. Ale forum jest po to, żeby podyskutować i wymienić się poglądami, informacjami, nawet plotkami z "pewnych źródeł". Co zasłyszałem, to napisałem, a Ty mówiąc, że ten ktoś łże, mijasz się z prawdą. A że do tej pory nie nabyłeś dobrego słownictwa, to Twoja sprawa.
Panowie konkretem było to ,że w listopadzie było pismo , ze nikt nie prowadzi prac nad zmianami w naszych emeryturach, a w grudniu p. schetyna oznajmił że zmiany będą. Więc nie ma na co czekać , bo konkrety rządu to se można w dupę wsadzić :szalony:.
Tutaj masz przykład z którym nie sposób się nie zgodzić. Więc z podstawą emki będzie (oby nie!) prawdopodobnie tak samo. Nie bądźmy naiwni i nie łudźmy się, że reforma obejdzie się z nami po macoszemu. Uwalą co się da, nie ma opcji. Kwestia czasu.
Pozdrawiam i mniej nerwowych wypowiedzi życzę.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Butel w Luty 12, 2009, 23:13:54
Opinia do założeń zmiany ustawy emerytalnej
http://www.skpnszz.org/news.php?readmore=297
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: ZawodowyPolewacz w Luty 12, 2009, 23:52:51
Jak dla mnie bardzo merytoryczne, i rzeczowe. Choć osobiście bym tam wrzucił parę pozdrowień. No dobra, wiem... Nie wypada. :wacko:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: straszak 1 w Luty 13, 2009, 10:32:15
Wydaje mi się, że nie ma się co spierać o ty czy naliczanie emerytury dla tych co mogą i wybiorą emkę na starych zasadach będzie po nowemu czy staremu. Ponieważ jest to tylko projekt do ustawy, wystarczy aby służby mundurowe (związki) konsekwentnie dążyły do nie przyjęcia tegoż zapisu zmian. Myślę że bardzo dużo można jeszcze zmienić w tym projekcie nowej emerytury - trzeba tylko o to walczyć, a w końcowej wersji ustawy może się okazać że będzie lepiej niż obecnie (oczywiście po wprowadzeniu tych kilku ważnych dla nas zmain). Ja bym proponował:
1. Emerytura na nowych zasadach dla wszystkich przyjętych do służby po wprowadzeniu tej ustawy 
   czyli od 1 stycznia 2010 r.
2. Możliwość wyboru nowej emerytury dla mundurowych będacych już w służbie.
3. Wykreślenie wieku 55 lat a pozostawienie tylko zapisu, iż po przepracowaniu 25 lat - 80% emki
   niezależnie od wieku.
4. Naliczanie emerytury na podstawie ostatnich 3 miesięcy (max pół roku).
4.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: strazak1972 w Luty 13, 2009, 10:32:58
nomex38  napisał:
Ponadto wszyscy urodzeni przed 31.12.1968, a przyjęci przed 1.01.1999 muszą się zdeklarować do końca 2011 który system wybrać.

Panowie czytajcie dokładnie - jest napisane że urodzeni po 31.12.1968 będą musieli deklarować czy zostają w starym systemie czy nowym. O urodzonych przed 31.12.1968 r. założenia w ogóle nic nie mówią.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: 112 w Luty 13, 2009, 10:54:24
Witam ! W końcu ktoś wyraźnie i konkretnie wyraził nasze wątpliwości co do bardzo mętnego projektu a właściwie "wstępie" do "wstępnego" projektu . Czy adresat wyciągnie z tego jakieś wnioski , to inna bajka . Nasze kochane państwo zaczyna wysyłać coraz bardziej konkretne sygnały , że ma w dupie swoich funkcjonariuszy i to nie tylko tych mundurowych . Chodzi mi o wyrok w sprawie naruszenia nietykalności prokuratora przez p.Olewnika . Pozdrawiam . 
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Ogn.Fox w Luty 13, 2009, 14:16:20
W przyszłym tygodniu projekt nowej ustawy o emeryturach mundurowych będzie gotowy - zapowiedział w czwartek wicepremier Grzegorz Schetyna. Szef MSWiA dodał, że ci, którzy "będą chcieli pójść starą drogą pozyskania emerytury, będą mogli to zrobić".

źródło 1 (http://www.platforma.org/aktualnosci/newsy/art957,w-przyszlym-tygodniu-bedzie-gotowy-projekt-ustawy-o-emeryturach-mundurowych.html)    źródło 2 (http://www.nszzp.pl/?page=Structure&id=19&nid=894)

No i mamy kolejną obietnice - Cudów panowie nie będzie nie ma co sie spodziewać ..Policjanci i przedstawiciele służb będą pracować dłużej, ale będą zarabiać, będą mieli godniejszą emeryturę i o to chodzi" - powiedział Grzegorz Schetyna. ^_^ ^_^  Ja już im nie wierzę ..Pozdrowienia
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: prezes w Luty 13, 2009, 14:48:11
Moim zdaniem  jak zwykle diabeł tkwi w szczegółach :szalony:.
Czy szanowni koledzy zastanawialiście się dlaczego jest czas na podjęcie decyzji - jak odejść na emkę.
Stare czy nowe zasady - jest to totalna zmyłka przeciwnika - ten rok do namysłu jest po to by złapać ludzi w pułapkę. Po 1 stycznia 2010 nie będzie wyjścia , bo naliczenie emki w żaden sposób nie pozwoli nikomu odejść i tak czy inaczej większość po przeliczeniu stwierdzi , że lepiej zostać.- Ja odchodzę-
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Piotr25 w Luty 13, 2009, 16:06:02
W poniedziałek min. MSWiA Schetyna spotyka się z Prezydium Komisji Trójstronnej - ma przedstawić nowe założenia dot. reformy służb mundurowych. Podobno bardziej złagodzone.....
Może ktoś wie która to wersja reformy emerytalnej służb mundurowych, bo chodzą słuchy że przygotowano kilka wersji.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: piotr w Luty 15, 2009, 17:11:42
witam, panowie, dlaczego wszyscy raczej nie wypowiadają się ,że na chwile obecną jest już u nas podział na tych przyjętych przed i po 1999 roku. że funkcjonariusz przyjęty po tej dacie odchodzi z "czystych" mundurowych. Ciekawa jest  strona ZER MSWiA , od art. 15 , sposób naliczania, tam nawet nie ma liczone 3 lata po 2,6 przed służbą, czyli z tego co rozumiem to mogą nie wliczać wojska? Czyli podział na dwie grupy już istnieje...Czy to nie może być jeden z argumentów na naszą stronę? A na pewno jest to przykład że data graniczna, tworząca podział już istnieje, i nikt przeciw jej wprowadzeniu nie protestował, nie zaskarżał do trybunału...
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Geddeon w Luty 15, 2009, 21:20:57
Kolego, możesz mi wierzyć lub nie ale u mnie ci przyjęci po 1999 roku sa najmniej zainteresowani akcją protestacyjną albo w ogóle jakąkolwiek formą protestu....
Dla mnie to jest co najmniej dziwne, żeby nie powiedzieć śmieszne.....
Mam nadzieję że to tylko taka lokalna apatia i że z innych terenów zjawią się rzesze tych najbardziej tracących na nowej reformie.....
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Butel w Luty 15, 2009, 21:34:18
Kolego, możesz mi wierzyć lub nie ale u mnie ci przyjęci po 1999 roku sa najmniej zainteresowani akcją protestacyjną albo w ogóle jakąkolwiek formą protestu....

Niestety muszę potwierdzić słowa @geddeona, nie wiem czy wynika to z braku zainteresowania czy braku wiary może uważają że "starzy" to za nich załatwią.
Brak jakiegokolwiek zainteresowania, w skali jednego z większych województw zainteresowanie znikome pikietą, z ledwością 1 autobus z przewagą ale tych przed 1968 rokiem.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: bart73 w Luty 15, 2009, 21:39:36
Kolego, możesz mi wierzyć lub nie ale u mnie ci przyjęci po 1999 roku sa najmniej zainteresowani akcją protestacyjną albo w ogóle jakąkolwiek formą protestu....

Niestety muszę potwierdzić słowa @geddeona, nie wiem czy wynika to z braku zainteresowania czy braku wiary może uważają że "starzy" to za nich załatwią.
Brak jakiegokolwiek zainteresowania, w skali jednego z większych województw zainteresowanie znikome pikietą, z ledwością 1 autobus z przewagą ale tych przed 1968 rokiem.
u nas też tak jest. ale związane jest to chyba z tym że młodzież nie wie jak się walczy o swoje. nie wiedzą co to strajki i ucisk przez aparat władzy. wychowani w jakimś tam kapitalizmie nie wiedzą co to walka o swoje. po prostu DUPY są.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: ZawodowyPolewacz w Luty 15, 2009, 21:41:49
No to jak wychowujecie "młodych"? Ja muszę moich powstrzymywać. Ledwo to staż pokończyło, a już chce rozróby.  :)
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Geddeon w Luty 15, 2009, 22:07:47
Przed oficjalną informacją o przystąpieniu ZZ do pikiety było jeszcze po japońsku czyli "jako tako"....
Po tej informacji niestety, ale tradycyjnie większość chyba uznała ze to związkowcy maja walczyć o prawa a reszta będzie się przyglądać...bo oni w związkach nie są.
I tradycyjnie jak coś wywalczą to i my skorzystamy..... proza strażackiego życia.
 W takim wypadku chyba ostatni raz biorę udział w jakimkolwiek proteście...
Tym co najbardziej powinno zależeć na słowo "pikieta" odpowiadają : "To nic nie da...szkoda czasu...."...
 To po co z siebie wariata robić, defilować z flagą, tracić czas na organizowanie czegokolwiek jak większość tych po "1999" ma to w dupie... ?  :fiuu:

Mam nadzieję że pójdą po rozum do głowy a jeśli nie to po rozum do głowy pójdą Ci starzy i też oleją wszystko....
Jak będzie ?  Zobaczymy..... :rolleyes:

 

 
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: robn w Luty 15, 2009, 22:18:17
Popieram zdanie przedmówców, że młodzież to w większości "d..py", nie dość, że nie chcą poznawać swoich praw, nie pytają się o nie, nie biorą udziału w tego rodzaju przedsięwzięciach.
Dlatego uważam za głupi przepis że ZZ reprezentują całą załogę. Powinni to zmienić że reprezentują tylko i wyłącznie swoich członków (wtedy byłaby konkurencja pomiędzy związkami a także zz miały by pewnie 100% liczebności załogi). Zaczynam popierać starych wyjadaczy, że nie ma co się szarpać za młodych bo oni nawet tego nie zauważają, nie angażują się. Z tego co wiem to ode mnie to pewnie nikt z przyjętych po `99 nie pojedzie. (choć możliwy jest też "zryw narodowy"). Po części przydałby się zimny prysznic dla młodych ale z drugiej strony kto wie czy to władza rządząca nie wykorzysta i nie rozszerzy złych zapisów reformy na wszystkich strażaków. Tak czy siak udział wziąć trzeba i zaznaczyć swoją obecność (jako formacji).
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Geddeon w Luty 15, 2009, 23:58:51
@robn - zgadzam się z Tobą w zupełności...
Nie wiem gdzie szukać przyczyn ....
Niestety to chyba już całkiem inne pokolenie .  Mam też swoje teorie na ten temat ale nie chcę generalizować i nikogo oceniać.
Nie można również "uszczęśliwiać" nikogo na siłę.....  Znam też takich strażaków którzy oceniają wydłużenie okresu służby do 55 lat życia za dobry pomysł....  :-\
Nie do wiary ,ale tacy k...a tez są !!!!! :o
Na szczęście nie są to strażacy pracujący bezpośrednio jak to górnicy mawiają "na przodku".... Ale to już zupełnie inna historia i nie chcę się nakręcać pisząc o tym..


PS> Moze się spotkamy  na tej pielgrzymce ?? jak ktoś z forumowiczów się wybiera do Krakowa (tam mam bliżej) to dajcie znać na PW - jakoś się zdzwonimy...
Pozdrawiam
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: kamaras w Luty 16, 2009, 08:41:52
A ja kurna jadę... Mam półtora roku stażu...  :straz:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Piotr25 w Luty 16, 2009, 09:13:36
Cytuj
Mundurowi uciekają na emerytury

W najbliższych miesiącach do cywila może odejść nawet jedna trzecia policjantów, strażaków i pograniczników



Takie mogą być skutki planowanej przez rząd reformy emerytalnej w służbach mundurowych. Założenia nowej ustawy, przedstawione przez Grzegorza Schetynę, ministra spraw wewnętrznych i administracji podczas corocznej odprawy policji w podwarszawskim Legionowie, trafiły już do funkcjonariuszy policji, Straży Granicznej, straży pożarnej, ABW, CBA, Agencji Wywiadu, Służby Kontrwywiadu Wojskowego, Służby Wywiadu Wojskowego oraz BOR. Ministerstwo założenia rozesłało 29 i 30 stycznia. Termin na odpowiedź mija 5 i 6 lutego.

Z założeń wynika, że największe zmiany dotkną 60 tys. mundurowych przyjętych do służby po 1 stycznia 1999 r. Pierwsze świadczenia z nowego systemu zostaną im wypłacone w 2024 r.

Dłuższa służba.
Gdyby ustawa weszła w życie, jak planuje rząd, od 1 stycznia 2010 r., musieliby oni pracować o dziesięć lat dłużej, by zyskać prawo do emerytury, czyli zamiast 15 aż 25 lat. Pełne świadczenie (w wysokości 80 proc. średniego uposażenia z ostatnich trzech lat) pzysługiwałoby im dopiero po ukończeniu 55 lat. Mogliby przejść na taką emeryturę także wcześniej, ale ciągle pod warunkiem wypracowania 25 lat służby.
Wówczas świadczenie wyniesie tylko 65 proc. podstawy (średniego uposażenia z ostatnich trzech lat), powiększonej o 3 proc. za każdy ok służby ponad 25 lat (podstawa nie może być wyższa niż 75 proc.).

Nowe przepisy nie obejmą ponoć mundurowych urodzonych przed 31 grudnia 1967 r. przyjętych do służby przed 1 stycznia 1999. Urodzeni później, którzy w tym samym czasie rozpoczynali służbę, będą mogli wybrać między starym i nowym systemem, ale decyzję muszą podjąć do końca 2011 r.

Najstarsi stażem obawiają się, że nowe przepisy zmienią zasady obliczania ich świadczeń.

Pójdą na emeryturę
W policji, gdzie pracuje ponad 100 tys. funkcjonariuszy, prawie połowa ma już wypracowane prawo do emerytury. Wszyscy bardzo uważnie przyglądają się pracom rządu.

- Nie ma logicznego ani ekonomicznego uzasadnienia tych zmian - twierdzi Antoni Duda, przewodniczący Zarządu Głównego NSZZ Policjantów. - Każdy policjant, który przyszedł do służby po 1999 r., zastanawia się teraz, czy nie odejść na emeryturę.

- Myślę, że w razie zmiany przepisów 10 - 11 tys. strażaków uprawnionych do emerytur na starych zasadach może odejść ze służby do końca tego roku - zauważa Robert Osmycki, przewodniczący Krajowej Sekcji Pożarnictwa NSZZ "Solidarność". - Zmiana zasad obliczania tych świadczeń spowoduje ich obniżenie o 200 - 300 zł.

Ze służby może odejść:
11.000 x  :straz: strażaków  33.000 x :kask: policjantów

- Od początku roku ze służby odeszło już 2 tys. osób, czyli dwa razy więcej niż do końca lutego 2008 r. Myślę, że do końca miesiąca ta liczba jeszcze wzrośnie - wylicza Bronisław Ogonek-Obierzyński, przewodniczący NSZZ Funkcjonariuszy i Pracowników Więziennictwa. - Wiele osób będzie obserwowało prace nad tą ustawą. Jeśli rząd będzie się upierał przy swoich pomysłach i przepisy zmienią się na naszą niekorzyść, chętnych na emerytury będzie z pewnością znacznie więcej.

- Negatywnie oceniamy te założenia, szczególnie że zawierają nieprawdziwe informacje - dodaje Jacek Zakrzewski, przewodniczący Krajowej Komisji Wykonawczej NSZZ Funkcjonariuszy Służby Granicznej. - Rząd zmiany uzasadnia tym, że funkcjonariusze odchodzą na emerytury po 15 latach służby i mamy 35-letnich emerytów. Tak naprawdę to znikomy procent, gdyż świadczenie wynosi wówczas tylko 40 proc. ostatniego uposażenia. Taka decyzja jest więc nieopłacalna.

źródło: Rzeczpospolita
http://www.rp.pl/artykul/4,258329_Mundurowi_uciekaja_na_emerytury_.html
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: graz w Luty 16, 2009, 11:31:36
Do moich przedmówców.

 To że młodzi mało interesują się "nową" ustawą (ja do nich nie należę)to macie rację, sam nie wiem czemu - przecież to najbardziej nas dotyczy ale żeby zaraz dupy, nie umieją walczyć itp.
 
Może przyczyny trzeba szukać w zachowaniu starych. Od początku młodych się wychowuje, uczy się zachowań, że mają nie wtrącać się i wychylać bo góra patrzy i ocenia. To tylko moje zdanie, ale może się mylę.
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: oliwier w Luty 16, 2009, 12:15:22
I tutaj się nie zgodzę że młodzi się nie interesują.

Zresztą zobaczymy w Krakowie i Gańsku jaki będzie przedział wiekowy i jeszcze Wam ,,starzy" oko zbileje gdy zobaczycie nas młodych, w pięknych NOWYCH mundurach, wśród młodych dziewczyn, które rzucają nam się w ramiona i obsypują nas pocałunkami a matki ich szlochają ze wzruszenia obsypując nam drogę kwiatami.  :rofl:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: bart73 w Luty 16, 2009, 13:08:30
no i... ostatnie posty podobają mi się :straz:. widać że młodzież zaczyna myśleć i nie są jak wcześniej Dupami. tak trzymać. spotykamy się w Krakowie . :rolleyes:
Tytuł: Odp: Nasza wizja reformy emerytalnej-czekać czy uciekać?
Wiadomość wysłana przez: Ogn.Fox w Luty 16, 2009, 17:17:12
Długo sie zastanawiałem sie gdzie umiescic tego posta  ,n o i padło na czekać czy uciekać .. zobaczcie jak pan grzsiu  mydli oczy , przytoczę wam dwa wypowiedzi  pana O1 policji (wczoraj) i Grzesia Schetyny dzisiaj :
Policja:   http://www.tvn24.pl/-1,1586484,0,1,nagranie-poufnej-narady-nie-czekajcie-na-ministra,wiadomosc.html
Gdy zastępca komendanta głównego mówi, że jest problem z zabezpieczeniem środków na cokolwiek, a komendanci wojewódzcy słyszą rady, by nie oglądali się na ministra - to chyba znak, że z budżetem polskiej policji nie jest dobrze. Potwierdza to nagranie poufnej styczniowej telekonferencji zastępcy komendanta głównego policji ze swoimi podwładnymi

Grzegorz Schetyna.    http://www.tvn24.pl/-1,1586577,0,