strazak.pl Ratowniczy Bank Wiedzy

Pożarnictwo => Forum zawodowców => Wątek zaczęty przez: czesoi w Kwiecień 08, 2019, 14:26:22

Tytuł: Strzelanie Policja a zabezpieczenia przez strażaka z KPP
Wiadomość wysłana przez: czesoi w Kwiecień 08, 2019, 14:26:22
Sytuacja jest następująca.
Policjanci z KPP maja swój harmonogram na strzelania na strzelnicy, na czas którego strażacy z mojej Jrg zabezpieczają te działania.
I tu pytanie odnośnie podstaw prawnych do zabezpieczenia tego strzelanie przez strażaka z kpp?
Tytuł: Odp: Strzelanie Policja a zabezpieczenia przez strażaka z KPP
Wiadomość wysłana przez: sheldon w Kwiecień 08, 2019, 14:38:10
Zabezpieczają jako fuchę po służbie czy wyjeżdżaja zastęp na MZ?
Tytuł: Odp: Strzelanie Policja a zabezpieczenia przez strażaka z KPP
Wiadomość wysłana przez: fireman998998 w Kwiecień 08, 2019, 20:46:33
U mnie jest podobnie i wyjezdza jeden strazak pełniący słuzbe w danym dniu
Tytuł: Odp: Strzelanie Policja a zabezpieczenia przez strażaka z KPP
Wiadomość wysłana przez: 112psp w Kwiecień 08, 2019, 21:35:37
I co Wy tam robicie?
Tytuł: Odp: Strzelanie Policja a zabezpieczenia przez strażaka z KPP
Wiadomość wysłana przez: mulat81 w Kwiecień 08, 2019, 21:44:07
@112psp - proszą się o kłopoty ... zastanawia mnie czy na to rozkaz delegacja czy może "idźcie I zróbcie" jak wielu pseudo komediantów ostatni ma w zwyczaju ....
Tytuł: Odp: Strzelanie Policja a zabezpieczenia przez strażaka z KPP
Wiadomość wysłana przez: 112psp w Kwiecień 08, 2019, 22:12:20
Poważnie pytam. Co Wy tam robicie ?
Tytuł: Odp: Strzelanie Policja a zabezpieczenia przez strażaka z KPP
Wiadomość wysłana przez: czesoi w Kwiecień 09, 2019, 06:21:02
U nas jedziemy z torbą R1 i siedzimy na miejscu. Wyjazd na polecenie D-cy JRG.
Tytuł: Odp: Strzelanie Policja a zabezpieczenia przez strażaka z KPP
Wiadomość wysłana przez: sheldon w Kwiecień 09, 2019, 07:23:59
 :gwiazdki: :gwiazdki: :gwiazdki:
Oficjalny wyjazd - miejscowe zagrożenie?
Tytuł: Odp: Strzelanie Policja a zabezpieczenia przez strażaka z KPP
Wiadomość wysłana przez: janosik w Kwiecień 09, 2019, 08:19:54
To jakaś kpina...A jak koło gospodyń wiejskich ma planowane w najbliższych dniach zbiorowe malowanie jaj wielkanocnych to pojedziecie zabezpieczać imprezę masową???Przez takich decyzyjnych gamoni strażacy dalej będą jeździć do rozrzuconych gówien na drodze itp... Paranoja!
Tytuł: Odp: Strzelanie Policja a zabezpieczenia przez strażaka z KPP
Wiadomość wysłana przez: Feuerwehrmann w Kwiecień 09, 2019, 14:17:14
A to policjanci nie mają kpp, żeby sami sobie mogli obstawić te strzelanie?
Tytuł: Odp: Strzelanie Policja a zabezpieczenia przez strażaka z KPP
Wiadomość wysłana przez: tomek2 w Kwiecień 09, 2019, 14:33:09
A jak strażak osp zabezpiecza mecz klasy B, lub wyścig kolarski to jak to określić?
Tytuł: Odp: Strzelanie Policja a zabezpieczenia przez strażaka z KPP
Wiadomość wysłana przez: jgk w Kwiecień 09, 2019, 14:40:37
Nasuwa mi się jedno określenie " oszczędności "  do czasu jak coś pójdzie nie tak.
Tytuł: Odp: Strzelanie Policja a zabezpieczenia przez strażaka z KPP
Wiadomość wysłana przez: oliwier w Kwiecień 09, 2019, 14:54:58
"Zabezpieczamy" mecze, imprezy religijne, wyścigi kolarskie, biegi i UJ wie co jeszcze więc strzelanie Policji jakoś mnie nie dziwi.
Straż pożarna została powołana do walki z pożarami, klęskami żywiołowymi oraz innymi miejscowymi zagrożeniami. Nigdzie nie ma słowa o zabezpieczaniu imprez ale jakoś wszyscy mają to w 4 literach.
Tytuł: Odp: Strzelanie Policja a zabezpieczenia przez strażaka z KPP
Wiadomość wysłana przez: peterek w Kwiecień 09, 2019, 18:15:33
A jak strażak osp zabezpiecza mecz klasy B, lub wyścig kolarski to jak to określić?
To można określić że jego prezes/naczelnik podpisał umowę cywilną albo zabezpieczenie jest za zgodą/wiedzą/prośbą-poleceniem wójta. Ale nie ma prawa być z tego zrobiony meldunek czyli IZZ.
pozdrawiam 
Tytuł: Odp: Strzelanie Policja a zabezpieczenia przez strażaka z KPP
Wiadomość wysłana przez: Lodołamacz w Kwiecień 09, 2019, 18:15:54
Hmmmmm....z torbą PSP R1?? Zabezpieczenie medyczne? Na podstawie jakich to przepisów?
Tytuł: Odp: Strzelanie Policja a zabezpieczenia przez strażaka z KPP
Wiadomość wysłana przez: pb11 w Kwiecień 09, 2019, 18:32:57
wytycznych PZPN
Tytuł: Odp: Strzelanie Policja a zabezpieczenia przez strażaka z KPP
Wiadomość wysłana przez: jgk w Kwiecień 10, 2019, 10:10:21
Dokładnie PZPN wymaga wielokrotnie tylko KPP torby i noszy.
Pytanie tylko kto weźmie odpowiedzialność w momencie kiedy KPP okaże się niewystarczające.                      Organizator i PZPN umyje ręce bo dopełnili obowiązku.
Najgorsze że w Polsce zmienia się przepisy po fakcie,kiedy już dochodzi do śmierci lub nieodwracalnego kalectwa.
 
Tytuł: Odp: Strzelanie Policja a zabezpieczenia przez strażaka z KPP
Wiadomość wysłana przez: czesoi w Kwiecień 10, 2019, 10:31:38
Do końca nie wiem na jakiej podstawie. Mamy powiedziane, że przykładowo w czwartek masz być na 7, i jedziesz zabezpieczyć strzelanie policji.

Jakoś też nie widzę tego tematu, jednak nie bardzo wiemy jak to rozwiązać.
Tytuł: Odp: Strzelanie Policja a zabezpieczenia przez strażaka z KPP
Wiadomość wysłana przez: 998fire w Kwiecień 10, 2019, 12:04:48
mysle ze pierwszy strazak ktory bedzie mial szczescie czy tez nieszczescie uzywac torby R1 jak i swoich umiejetnosci KPP na zabezpieczanym strzelaniu przetrze szlaki w calej Polsce aby ukrocic ten incydent
Tytuł: Odp: Strzelanie Policja a zabezpieczenia przez strażaka z KPP
Wiadomość wysłana przez: czakson w Kwiecień 10, 2019, 14:50:31
Dokładnie PZPN wymaga wielokrotnie tylko KPP torby i noszy.
Pytanie tylko kto weźmie odpowiedzialność w momencie kiedy KPP okaże się niewystarczające.                      Organizator i PZPN umyje ręce bo dopełnili obowiązku.
Najgorsze że w Polsce zmienia się przepisy po fakcie,kiedy już dochodzi do śmierci lub nieodwracalnego kalectwa.

Lepiej jak jest to ktoś z takim wykształceniem i sprzętem, że niż Pan Włodek po 3h kursie z PP organizowanym przez PZPN, który biegnie do zawodnika z wodą i ICE MIXEM  :rofl:
Tytuł: Odp: Strzelanie Policja a zabezpieczenia przez strażaka z KPP
Wiadomość wysłana przez: carlsberggg w Kwiecień 11, 2019, 12:43:02
Panowie pytanie , czy ogólnie Ratownik KPP może zabezpieczać wszelkiego rodzaju imprezy masowe , albo mecze ? gdzie szukać takich info ?
Tytuł: Odp: Strzelanie Policja a zabezpieczenia przez strażaka z KPP
Wiadomość wysłana przez: czakson w Kwiecień 11, 2019, 13:38:40
Mecze itp do bodajże 4 ligi może. Masowe musi być karetka z obsadą plus ewentualnie patrol pieszy patrol pieszy w którym jeden z Ratowników może być tylko po KPP, ale drugi musi być rat med. Nie pamiętam w której to ustawie było napisane, ale chyba na przestrzeniach otwartych powyżej 1000 osób jest masowa, a w zamkniętych powyżej 300 😊 mogę się mylić
Tytuł: Odp: Strzelanie Policja a zabezpieczenia przez strażaka z KPP
Wiadomość wysłana przez: Lodołamacz w Kwiecień 11, 2019, 19:50:47
Czy ktoś wskaże mi te przepisy co do obstaw z kpp? Jest ustawa o imprezach masowych do których stosować musi się również PZPN zresztą ma to na oficjalnej stronie. Zabezpieczenie stanowić może ratownik medyczny lub pielęgniarka czy też lekarz systemu. Nie ma podziału na 1 czy 9 ligę. W protokole pomeczowym w razie kontuzji zawodnika podbija się i opisuje że miało miejsce takie zdarzenie. Dlatego raz jeszcze pytam na jakiej podstawie prawnej ratownik kpp samodzielnie obstawia imprezę tego typu?
Tytuł: Odp: Strzelanie Policja a zabezpieczenia przez strażaka z KPP
Wiadomość wysłana przez: czakson w Kwiecień 11, 2019, 21:46:09
Czy ktoś wskaże mi te przepisy co do obstaw z kpp? Jest ustawa o imprezach masowych do których stosować musi się również PZPN zresztą ma to na oficjalnej stronie. Zabezpieczenie stanowić może ratownik medyczny lub pielęgniarka czy też lekarz systemu. Nie ma podziału na 1 czy 9 ligę. W protokole pomeczowym w razie kontuzji zawodnika podbija się i opisuje że miało miejsce takie zdarzenie. Dlatego raz jeszcze pytam na jakiej podstawie prawnej ratownik kpp samodzielnie obstawia imprezę tego typu?

Mecz B klasy z 50 dziadkami na trybunie to impreza masowa?  W każdych przepisach są luki i jest fajnie póki się nic nie dzieje 😉 
Tytuł: Odp: Strzelanie Policja a zabezpieczenia przez strażaka z KPP
Wiadomość wysłana przez: janosik w Kwiecień 11, 2019, 22:12:11
Z tego co się orientuję, to przepisy (nie ustawa o imprezach masowych a te ustalane przez PZPN) regulujące tę kwestię (zabezpieczenia medycznego meczu w najniższych klasach rozgrywkowych) są na tyle nie precyzyjne, że czasami na meczu jest gościu z KPP a czasami ratownik medyczny (wiem bo gram i ich znam). Po prostu gospodarz meczu musi zapewnić opiekę medyczną i tak to jest realizowane (bywa też Pani pielęgniarka). Nie popadajmy w paranoję!!!Tak jak ktoś wcześniej pisał kiedyś Pan kierownik Józio wbiegał na boisko z zamrażaczem i wszystko nim ogarniał. Moim zdaniem teraz jest normalnie a jak mecz jest impreza masową, to mamy ZRM z obsadą i tyle w temacie sportowym. A w temacie wątku ponawiam apel do kolegów z JRG którzy to robią na służbie...ogarnijcie się...nie jesteśmy od tego!!!
Tytuł: Odp: Strzelanie Policja a zabezpieczenia przez strażaka z KPP
Wiadomość wysłana przez: ogniomiszcz w Kwiecień 11, 2019, 22:26:22
Co do meczy: przykładowy cytat z regulaminu dla 4 ligi i niższych (2018)
Gospodarz zawodów zobowiązany jest do zapewnienia podczas całego meczu opieki medycznej  w osobach: lekarza, pielęgniarki lub ratownika medycznego (posiadającego uprawnienia wynikające  z Ustawy o ratownictwie medycznym) oraz przenośnej apteczki i noszy wraz z ich obsługą.
co do policjantów (z decyzji KGP z 2005 r.w sprawie szkolenia strzeleckiego policjantów):
4. Na strzelnicy usytuowanej poza terenem jednostki organizacyjnej Policji konieczna jest obecność lekarza lub ratownika medycznego albo pielęgniarki z niezbędnym zestawem medycznym oraz ambulansem sanitarnym.

Tytuł: Odp: Strzelanie Policja a zabezpieczenia przez strażaka z KPP
Wiadomość wysłana przez: r0cq w Kwiecień 11, 2019, 22:32:30
Czy ktoś wskaże mi te przepisy co do obstaw z kpp? Jest ustawa o imprezach masowych do których stosować musi się również PZPN zresztą ma to na oficjalnej stronie. Zabezpieczenie stanowić może ratownik medyczny lub pielęgniarka czy też lekarz systemu. Nie ma podziału na 1 czy 9 ligę. W protokole pomeczowym w razie kontuzji zawodnika podbija się i opisuje że miało miejsce takie zdarzenie. Dlatego raz jeszcze pytam na jakiej podstawie prawnej ratownik kpp samodzielnie obstawia imprezę tego typu?

Mówią o tym przepisy "wewnętrzne", a nie ustawa o bezpieczeństwie imprez masowych, czy też rozporządzenie w sprawie minimalnych wymagań dotyczących zabezpieczenia pod względem medycznym imprezy masowej, takie jak np. u nas:

Dla przykładu, na szybko to co mi przyszło do głowy:
Rozporządzenie MSWiA z dnia 16 września 2008 r. w sprawie szczegółowych warunków bezpieczeństwa i higieny służby strażaków Państwowej Straży Pożarnej

§ 26. 1. Akcje ratownicze,ćwiczenia lub szkolenie, stwarzające w ocenie kierującego akcją ratowniczą lub organizatora ćwiczeń lub szkolenia ryzyko wystąpienia obrażeń wymagających podjęcia medycznych czynności ratunkowych, zabezpiecza zespół ratownictwa medycznego, o którym mowa w ust. 3.


Ale nawiązując do tematu, to podtrzymuje stanowisko @peterek.
 :straz:
Tytuł: Odp: Strzelanie Policja a zabezpieczenia przez strażaka z KPP
Wiadomość wysłana przez: Lodołamacz w Kwiecień 11, 2019, 23:05:18
Ludzie. Sami sobie kręcicie bat. Na stronie PZPN jest wszystko na temat organizacji meczu i jest właśnie odnośnik do ustawy o imprezach masowych. Nieważne że jest kilku dziadków. Myślicie że połknęliście wszystkie rozumy. Róbcie co chcecie ale pamiętajcie że wypadki chodzą po ludziach i naróbcie sobie biedy. Prawo mówi tak i basta. Nikt nie zapyta ilu dziadków siedziało na trybunach jak u któregoś dojdzie do nzk. Nie zdajecie sobie sprawy z konsekwencji. Imprezy zabezpieczam od 20 lat i niestety stwierdzam że nadal ludzie robiący to na sztukę sami sobie są później winni. Tak jak wy niestety chłopaki.
Tytuł: Odp: Strzelanie Policja a zabezpieczenia przez strażaka z KPP
Wiadomość wysłana przez: r0cq w Kwiecień 12, 2019, 09:36:30
Mam rozumieć że każdą imprezę zaliczasz do imprezy masowej? Jeżeli tak, to dziwi mnie fakt, jakim jest że od 20 lat to robisz...
Jeżeli tak nie jest, to napisz konkretnie co i jak, bo ludzie za chwilę będą tak myśleć... :wall:
:straz:
Tytuł: Odp: Strzelanie Policja a zabezpieczenia przez strażaka z KPP
Wiadomość wysłana przez: janosik w Kwiecień 12, 2019, 10:12:19
Lodołamacz daruj sobie...jak słucham takich doradców to bebechy się przewracają. Nadgorliwość jest gorsza od faszyzmu! Idąc twoim tokiem myślenia zaraz się okaże, że wyjazdy do zdarzeń w małych JRG w 7 jest łamaniem przepisów...a to nasza codzienność w PSP....Ja też jestem daleku od lekceważenia takich działań, ale poprostu przesadzasz.
Tytuł: Odp: Strzelanie Policja a zabezpieczenia przez strażaka z KPP
Wiadomość wysłana przez: Lodołamacz w Kwiecień 12, 2019, 11:02:28
Ale dlaczego przesadzam? Bo zabrakło wam argumentów? Czas panowie trochę definicji poczytać . Nie udawać że kpp daje wam uprawnienia do np zabezpieczania imprez bo zwyczajnie tak nie jest. Jeśli chodzi o imprezy masowe to są one podzielone dokładnie co do ilości osób na niej obecnych i to decyduje o ilości osób zabezpieczających ale jeśli chodzi o to kto ma to robić jest napisane jak byk wiec radziłbym się ogarnąć a nie twierdzić że coś wiecie lepiej
Tytuł: Odp: Strzelanie Policja a zabezpieczenia przez strażaka z KPP
Wiadomość wysłana przez: czakson w Kwiecień 12, 2019, 15:07:28
Ale dlaczego przesadzam? Bo zabrakło wam argumentów? Czas panowie trochę definicji poczytać . Nie udawać że kpp daje wam uprawnienia do np zabezpieczania imprez bo zwyczajnie tak nie jest. Jeśli chodzi o imprezy masowe to są one podzielone dokładnie co do ilości osób na niej obecnych i to decyduje o ilości osób zabezpieczających ale jeśli chodzi o to kto ma to robić jest napisane jak byk wiec radziłbym się ogarnąć a nie twierdzić że coś wiecie lepiej

Musisz założyć firmę z doradztwem medycznym :) to ciekawe co gadasz na temat cywili prowadzących szkolenia z PP. Ustawa o PRM mówi jedno, a robi się drugie  :rofl:
Tytuł: Odp: Strzelanie Policja a zabezpieczenia przez strażaka z KPP
Wiadomość wysłana przez: zeroberto w Kwiecień 12, 2019, 15:48:34
Co do meczy: przykładowy cytat z regulaminu dla 4 ligi i niższych (2018)
Gospodarz zawodów zobowiązany jest do zapewnienia podczas całego meczu opieki medycznej  w osobach: lekarza, pielęgniarki lub ratownika medycznego (posiadającego uprawnienia wynikające  z Ustawy o ratownictwie medycznym) oraz przenośnej apteczki i noszy wraz z ich obsługą.
co do policjantów (z decyzji KGP z 2005 r.w sprawie szkolenia strzeleckiego policjantów):
4. Na strzelnicy usytuowanej poza terenem jednostki organizacyjnej Policji konieczna jest obecność lekarza lub ratownika medycznego albo pielęgniarki z niezbędnym zestawem medycznym oraz ambulansem sanitarnym.
Ludzie. Sami sobie kręcicie bat. Na stronie PZPN jest wszystko na temat organizacji meczu i jest właśnie odnośnik do ustawy o imprezach masowych. Nieważne że jest kilku dziadków. Myślicie że połknęliście wszystkie rozumy. Róbcie co chcecie ale pamiętajcie że wypadki chodzą po ludziach i naróbcie sobie biedy. Prawo mówi tak i basta. Nikt nie zapyta ilu dziadków siedziało na trybunach jak u któregoś dojdzie do nzk. Nie zdajecie sobie sprawy z konsekwencji. Imprezy zabezpieczam od 20 lat i niestety stwierdzam że nadal ludzie robiący to na sztukę sami sobie są później winni. Tak jak wy niestety chłopaki.
"Najbardziej popularnymi formami imprez masowych są imprezy sportowe. Należy przez nie rozumieć wydarzenia sportowe organizowane w celu współzawodnictwa sportowego lub popularyzowania kultury fizycznej, odbywające się na:

§ stadionie lub w innym obiekcie niebędącym budynkiem, na którym liczba udostępnionych przez organizatora miejsc dla osób, zgodnie z przepisami prawa budowlanego oraz przepisami dotyczącymi ochrony przeciwpożarowej, wynosi nie mniej niż 1000, a w przypadku hali sportowej lub innego budynku umożliwiającego przeprowadzenie imprezy masowej – nie mniej niż 300

Ochłoń człowieku.
Tytuł: Odp: Strzelanie Policja a zabezpieczenia przez strażaka z KPP
Wiadomość wysłana przez: 998fire w Kwiecień 12, 2019, 17:23:00
Załącznikido decyzji nr 713 Komendanta Głównego Policjiz dnia 30 grudnia 2005 r.Załącznik nr 1 INSTRUKCJA W SPRAWIE ORGANIZACJI I ZASAD POLICYJNYCH STRZELAŃZ BRONI PALNEJ ORAZ STRZELAŃ (RZUTÓW)CHEMICZNYMI ŚRODKAMI OBEZWŁADNIAJĄCYMI

4.Na strzelnicy usytuowanej poza terenem jednostki organizacyjnej Policji konieczna jest obecność lekarza lubratownika medycznego albo pielęgniarki z niezbędnym zestawem medycznym oraz ambulansem sanitarnym. i tyle w temacie
Tytuł: Odp: Strzelanie Policja a zabezpieczenia przez strażaka z KPP
Wiadomość wysłana przez: janosik w Kwiecień 12, 2019, 18:01:00
Lodołamacz ma swoje definicje i na szczęście może "uzdrowić" wyłącznie swój powiat. Czytaj ze zrozumieniem, albo dopytaj doświadczonych kolegów ze swojej kp.
Tytuł: Odp: Strzelanie Policja a zabezpieczenia przez strażaka z KPP
Wiadomość wysłana przez: Lodołamacz w Kwiecień 12, 2019, 18:48:28
Przykro mi janosik ale to ty nie czytasz ze zrozumieniem, bo nawet przytaczane tutaj rozporządzenia ustawy itp mówią że zabezpieczają ratownik medyczny, pielęgniarka lub lekarz systemu. To że sobie w wioskach obstawiacie mecze IV cz VI ligi świadczy o ignorancji i nieznajomości problematyki. Ja na powiecie nie pracuję i zabezpieczam większe imprezy. Powodzenia życzę z tym śmiesznym kpp aby nic nie wydarzyło  się na waszych imprezach „niemasowych”.
Tytuł: Odp: Strzelanie Policja a zabezpieczenia przez strażaka z KPP
Wiadomość wysłana przez: czakson w Kwiecień 12, 2019, 19:52:58
Przykro mi janosik ale to ty nie czytasz ze zrozumieniem, bo nawet przytaczane tutaj rozporządzenia ustawy itp mówią że zabezpieczają ratownik medyczny, pielęgniarka lub lekarz systemu. To że sobie w wioskach obstawiacie mecze IV cz VI ligi świadczy o ignorancji i nieznajomości problematyki. Ja na powiecie nie pracuję i zabezpieczam większe imprezy. Powodzenia życzę z tym śmiesznym kpp aby nic nie wydarzyło  się na waszych imprezach „niemasowych”.

Ja nie wiem czy przemawia przez Ciebie chęć zysku czy co, ale jaki RM pójdzie Ci obstawiać A czy B klasę za 40-50 zł z własnym sprzętem z reguły. Kolejna sprawa to po co PZPN robi te dziwne szkolenia na opiekę medyczną które trwają raptem parę godzin i jednocześnie narzuca zabezpieczenia przez ludzi z wykształceniem medycznym?  To do nich miej pretensje, a nie pucujesz się do ludzi na forum. To oni sobie zaprzeczają. Fajnie ze zabezpieczasz duże imprezy, obyś miał monopol. Tego Ci życzę, ale zbastuj trochę  :huh:
Tytuł: Odp: Strzelanie Policja a zabezpieczenia przez strażaka z KPP
Wiadomość wysłana przez: ogniomiszcz w Kwiecień 12, 2019, 21:25:06
Obawiam się, że niektórzy mylą pojęcia ratownika medycznego z ratownikiem po KPP. Nawet na meczu 10-latków wg przepisów (może i złych ale obowiązujących) powinien być ratownik medyczny (pielęgniarka lub lekarz systemu) w rozumieniu ustawy o PRM a co dopiero na strzelnicy. Nie życzę nikomu żeby podczas takiej obstawy coś się stało. Prokurator nie będzie pytał czy to ma sens i czy 50 zł. to dużo.
Tytuł: Odp: Strzelanie Policja a zabezpieczenia przez strażaka z KPP
Wiadomość wysłana przez: czakson w Kwiecień 12, 2019, 21:49:34
Ja nie mówię że tak nie pisze w ustawie. Bo pisze... Tylko teraz tak... Jak ratownik nie jest na działalności to jak ma świadczyć MCR?  Jego kompetencje ograniczają się do pierwszej pomocy jak każdego Kowalskiego. Ok, przyjadą zespołem... Rozumiem... Tylko który zespół pojedzie za te 50zl? 😁 To na paliwo trzeba dołożyć jeszcze 😂 jest burdel w przepisach, a góra ma w ch**u żeby to zmienić 😊 zgon może stwierdzic pielęgniarka wiejska... Taki zapis mi się kiedyś rzucił w oczy w ustawie 😁 teraz mi powiedzcie co to jest ta pielęgniarka wiejska?
Tytuł: Odp: Strzelanie Policja a zabezpieczenia przez strażaka z KPP
Wiadomość wysłana przez: janosik w Kwiecień 13, 2019, 12:01:26
Obawiam się, że niektórzy mylą pojęcia ratownika medycznego z ratownikiem po KPP. Nawet na meczu 10-latków wg przepisów (może i złych ale obowiązujących) powinien być ratownik medyczny (pielęgniarka lub lekarz systemu) w rozumieniu ustawy o PRM a co dopiero na strzelnicy. Nie życzę nikomu żeby podczas takiej obstawy coś się stało. Prokurator nie będzie pytał czy to ma sens i czy 50 zł. to dużo.
Przypominam ci, że wątek dotyczy zabezpieczenia strzelań policjantów przez strażaków JRG będących na służbie!!!
Tytuł: Odp: Strzelanie Policja a zabezpieczenia przez strażaka z KPP
Wiadomość wysłana przez: czakson w Kwiecień 13, 2019, 12:26:54
Załącznikido decyzji nr 713 Komendanta Głównego Policjiz dnia 30 grudnia 2005 r.Załącznik nr 1 INSTRUKCJA W SPRAWIE ORGANIZACJI I ZASAD POLICYJNYCH STRZELAŃZ BRONI PALNEJ ORAZ STRZELAŃ (RZUTÓW)CHEMICZNYMI ŚRODKAMI OBEZWŁADNIAJĄCYMI

4.Na strzelnicy usytuowanej poza terenem jednostki organizacyjnej Policji konieczna jest obecność lekarza lubratownika medycznego albo pielęgniarki z niezbędnym zestawem medycznym oraz ambulansem sanitarnym. i tyle w temacie

Myślę że po tej odpowiedzi temat mógłby się zakończyć 😊
Tytuł: Odp: Strzelanie Policja a zabezpieczenia przez strażaka z KPP
Wiadomość wysłana przez: ogniomiszcz w Kwiecień 13, 2019, 14:09:11
i co to zmienia? Na służbie nagle zyskują uprawnienia ratownika medycznego / pielęgniarki / czy lekarza systemu?
Tytuł: Odp: Strzelanie Policja a zabezpieczenia przez strażaka z KPP
Wiadomość wysłana przez: czakson w Kwiecień 13, 2019, 17:21:25
Ogniomiszcz to masz chyba tylko nick, bo czytać ze zrozumieniem to Ty chyba nie potrafisz... To co wkleił kolega 998fire mówi wyraźnie, że nie możemy zabezpieczać tego typu "imprez"... Nikt nie napisał że nagle coś zyskujemy. Choć Komendantom chyba wydaje się inaczej
Tytuł: Odp: Strzelanie Policja a zabezpieczenia przez strażaka z KPP
Wiadomość wysłana przez: ogniomiszcz w Kwiecień 13, 2019, 19:10:21
Ogniomiszcz to masz chyba tylko nick, bo czytać ze zrozumieniem to Ty chyba nie potrafisz...
Może "orłem" nie jestem, staram się jak umiem ale czasem nie wychodzi  :rolleyes:.
Odnosiłem się do posta @janosik'a (tego przed Twoim  - nie zauważyłem, że już jest następna strona), a ten policyjny przepis zamieszczałem w tym temacie wcześniej niż @fire998.
Tytuł: Odp: Strzelanie Policja a zabezpieczenia przez strażaka z KPP
Wiadomość wysłana przez: czakson w Kwiecień 13, 2019, 19:44:55
Ogniomiszcz to masz chyba tylko nick, bo czytać ze zrozumieniem to Ty chyba nie potrafisz...
Może "orłem" nie jestem, staram się jak umiem ale czasem nie wychodzi  :rolleyes:.
Odnosiłem się do posta @janosik'a (tego przed Twoim  - nie zauważyłem, że już jest następna strona), a ten policyjny przepis zamieszczałem w tym temacie wcześniej niż @fire998.

A to przepraszam 🙏  :wall:
Tytuł: Odp: Strzelanie Policja a zabezpieczenia przez strażaka z KPP
Wiadomość wysłana przez: ogniomiszcz w Kwiecień 13, 2019, 19:50:12
Spoko ;)
Tytuł: Odp: Strzelanie Policja a zabezpieczenia przez strażaka z KPP
Wiadomość wysłana przez: janosik w Kwiecień 13, 2019, 22:12:25
U nas jedziemy z torbą R1 i siedzimy na miejscu. Wyjazd na polecenie D-cy JRG.
do kolegi ogniomistrza: chodziło mi o patologię, od której wątek ruszył a zszedł trochę na boczne tory. Chyba nie sądzisz, że to normalna sytuacja.
Tytuł: Odp: Strzelanie Policja a zabezpieczenia przez strażaka z KPP
Wiadomość wysłana przez: ogniomiszcz w Kwiecień 13, 2019, 22:37:49
Ta patologia bierze się z tego, że PRM za każdą obstawę bierze kasę a PSP i Policja nie. I żeby było jasne - ja nie mam nic przeciw pomaganiu Policji. Oni nam też pomagają, ale niech każdy robi to, co ma zapisane w ustawie. Zaczyna się od poszukiwania ciał w wodzie, poprzez takie siedzenie z R1 na strzelnicy czy meczu, egzaminy, a kończy się na rozstawianiu płotków pod sejmem. Nie chcę wróżyć do czego jeszcze strażaków można wykorzystać.

Wracając do tematu to strażak z R1 niczym nie różni się od policjanta z R1. Obaj mają takie same KPP.
Tytuł: Odp: Strzelanie Policja a zabezpieczenia przez strażaka z KPP
Wiadomość wysłana przez: janosik w Kwiecień 13, 2019, 23:06:01
No i teraz się z tobą w pełni zgadzam!
Tytuł: Odp: Strzelanie Policja a zabezpieczenia przez strażaka z KPP
Wiadomość wysłana przez: strażak-ratownik w Kwiecień 19, 2019, 18:49:36
Tu macie Panowie przykład co się czasami dzieje na strzelaniu:
https://nto.pl/straznik-wiezienny-z-kluczborka-postrzelil-sie-z-wlasnej-broni-podczas-cwiczen-na-strzelnicy-w-strzelcach-opolskich/ar/c1-1406733