strazak.pl Ratowniczy Bank Wiedzy

Pożarnictwo => Forum zawodowców => Wątek zaczęty przez: strażak biurkowy w Styczeń 10, 2019, 00:12:38

Tytuł: Nowy wzór ubrania specjalnego
Wiadomość wysłana przez: strażak biurkowy w Styczeń 10, 2019, 00:12:38
Szanowni forumowicze.
Zakończył się I etap zakupu ubrań specjalnych z programu modernizacji, być może część kupionych ubrań jest już w użytkowaniu. Myślę, że warto tu zrobić ranking modeli ubrań i producentów.  Ułatwi to wybór ubrania specjalnego do tegorocznych zakupów. Proponuję opisywać zalety i wady ubrań, które kupować "w ciemno" a których się wystrzegać. 
Tytuł: Odp: Nowy wzór ubrania specjalnego
Wiadomość wysłana przez: herc.fajer w Styczeń 10, 2019, 10:45:03
Moje pierwsze spostrzeżenie jest takie, że od ilości napisów z nazwą formacji niedobrze się robi..... Ale to tylko taka uwaga do całego wzoru.
Tytuł: Odp: Nowy wzór ubrania specjalnego
Wiadomość wysłana przez: czakson w Styczeń 10, 2019, 15:04:26
SUBOR


PLUSY :
- wygodniejszy krój od poprzedniego
- więcej kieszeni
- kieszeń na radiostacje
- kolor
- przepuszczające taśmy
- przynajmniej część materiału to PBI

MINUSY:

- za dużo napisów PSP (ale to akurat nie wina producenta)
- kieszenie na spodniach i kurtkach trochę płytkie i wąskie
- szelki mogłyby być ciut grubsze
- duży nieprzepuszczalny napis na plecach

Na razie to tyle. Jak go wytestuje w boju to edytuje post.
Tytuł: Odp: Nowy wzór ubrania specjalnego
Wiadomość wysłana przez: Emi w Styczeń 10, 2019, 15:33:13
Ja jak to się będzie miało, gdy ktoś pojedzie do zdarzenia z dołem od koszaru a góra będzie żółta ?  :szalony:

I jeszcze temat tych naszywek " PSP" gdzie się da.
Okej,  nawet jestem w stanie zrozumieć, że na placach jest napisane Państwowa Straż Pożarna i tak ma być.
Ale zamiast śmiesznych naszywek powinno być miejsce na emblemat "JRG"
Tytuł: Odp: Nowy wzór ubrania specjalnego
Wiadomość wysłana przez: sherlock2 w Styczeń 10, 2019, 16:27:29
Proponuję się zapytać "Strażaka XXI wieku".  -_-
https://wspolczesnystrazak.blogspot.com/2018/08/misterna-gra-operacyjna.html
Ciekawi mnie jego opinia ale nie wiem czy jest na tym forum.
Tytuł: Odp: Nowy wzór ubrania specjalnego
Wiadomość wysłana przez: piotr92strazak w Styczeń 10, 2019, 17:39:05
Ja jak to się będzie miało, gdy ktoś pojedzie do zdarzenia z dołem od koszaru a góra będzie żółta ?  :szalony:

I jeszcze temat tych naszywek " PSP" gdzie się da.
Okej,  nawet jestem w stanie zrozumieć, że na placach jest napisane Państwowa Straż Pożarna i tak ma być.
Ale zamiast śmiesznych naszywek powinno być miejsce na emblemat "JRG"
Własnie nawet miejsce się nie znalazło na emblemat JRG lub PSP z miejscowością  :szalony: No ale widocznie ktoś stwierdził że nie trzeba  ^_^
Tytuł: Odp: Nowy wzór ubrania specjalnego
Wiadomość wysłana przez: mariuszp w Styczeń 10, 2019, 17:52:26
Generalnie wszystkie nowe ubrania zakupione przez PSP są niezgodne z Dyrektywą Europejską odnośnie Środków ochrony indywidualnej :) w kwestii pracy w spodniach zgodnych z norm EN 469 i kurtką zgodną z EN 15614 zamawiający zapomniał wpisać do OPZ żę producenci muszą zrobić test w akredytowanym laboratorium na taki zestaw ale przecież to nieważne , ważne żeby zamek był byle jaki , kieszonka wewnętrzna w spodniach na kolanach , naszywane a nie wklejane odblaski itp :) a w zasadzie to poczekajmy na opinie użytkowników ze 2-3 miesiące
Tytuł: Odp: Nowy wzór ubrania specjalnego
Wiadomość wysłana przez: mlody112 w Styczeń 10, 2019, 18:32:11
ballyclare xenon pl

Plusy :
Kurtka ciężka:
wyprofilowana
lekka,
nie krępuje ruchów,
długość
Zamek z możliwością szybkiego rozpięcia "rozprucia" w razie jakiegoś niebezpieczeństwa
Duża ilość kieszeń
Bardzo wygodna!
Minusy:
Zbyt duża ilość nalepek PSP

Spodnie
Plusy:
Wygodne
Nie krępują ruchów
Lekkie
Ekstra szelki, szerokie! Długość szelek można szybko regulować tak jak przy noszaku w AODO, można je odpinać
Ściągacze na nogawkach
Kieszenie !

Dwie służby dwa pożary dwa prania zero przebarwień
Tytuł: Odp: Nowy wzór ubrania specjalnego
Wiadomość wysłana przez: Emi w Styczeń 10, 2019, 18:46:48
Ogólnie wzór nijak mi się podoba.
Jakiś "piaskowy" kolor, który ma się ubrudzić, aby ratownik go regularnie czyścił, aby minimalizować ryzyko pochłaniania niebezpiecznych substancji do organizmu człowieka,kolor jest bardziej widoczny podczas mgły etc. ( tak twierdził człowiek na stanowisku z tymi nowinkami na FIRE-EXPO)
Miałem przyjemność przymierzenia tego ubrania na owych targach i stwierdziłem tylko, że jest ciul lżejsze od standardowego umundurowania.
Dlatego poczekam na opinie ludzi, którzy z niego już korzystają.
Tytuł: Odp: Nowy wzór ubrania specjalnego
Wiadomość wysłana przez: madmax29 w Styczeń 10, 2019, 22:44:19
Ogólnie wzór nijak mi się podoba.
Jakiś "piaskowy" kolor, który ma się ubrudzić, aby ratownik go regularnie czyścił, aby minimalizować ryzyko pochłaniania niebezpiecznych substancji do organizmu człowieka,kolor jest bardziej widoczny podczas mgły etc. ( tak twierdził człowiek na stanowisku z tymi nowinkami na FIRE-EXPO)
Nie tak twierdzi człowiek na stanowisku,  to są fakty. Dochodzi do tego mniejsze nagrzewanie się od słońca podczas działań latem (o jakieś 1/3).
Cytuj
Miałem przyjemność przymierzenia tego ubrania na owych targach i stwierdziłem tylko, że jest ciul lżejsze od standardowego umundurowania.
Ale te ubrania nie będą lżejsze, wręcz przeciwnie, przez to że stosuje się materiały odpowiedniej gramatury, dodatkowe wzmocnienia, kieszenie itp. Ubranie może być nawet cięższe, ale jego krój powoduje że ciężar się odpowiednio rozkłada i nie czujemy go na sobie.
ps. I jeszcze raz, po raz chyba tysięczny: UBRANIE SPECJALNE TO NIE MUNDUR!
Tytuł: Odp: Nowy wzór ubrania specjalnego
Wiadomość wysłana przez: strażak biurkowy w Styczeń 10, 2019, 23:39:42
Generalnie wszystkie nowe ubrania zakupione przez PSP są niezgodne z Dyrektywą Europejską odnośnie Środków ochrony indywidualnej :) w kwestii pracy w spodniach zgodnych z norm EN 469 i kurtką zgodną z EN 15614 zamawiający zapomniał wpisać do OPZ żę producenci muszą zrobić test w akredytowanym laboratorium na taki zestaw ale przecież to nieważne , ważne żeby zamek był byle jaki , kieszonka wewnętrzna w spodniach na kolanach , naszywane a nie wklejane odblaski itp :) a w zasadzie to poczekajmy na opinie użytkowników ze 2-3 miesiące
Od dawna wiadomo, że  "każda sroka swój ogon chwali". W tym wątku nie powinni wypowiadać się producenci i dystrybutorzy ubrań specj. Powinni jedynie wsłuchiwać się w "głos ludu pracującego" i reagować tzn. wprowadzać modyfikacje w swoich ubraniach aby odpowiadały oczekiwaniom użytkowników.   
Tytuł: Odp: Nowy wzór ubrania specjalnego
Wiadomość wysłana przez: mariuszp w Styczeń 11, 2019, 07:55:21
Generalnie wszystkie nowe ubrania zakupione przez PSP są niezgodne z Dyrektywą Europejską odnośnie Środków ochrony indywidualnej :) w kwestii pracy w spodniach zgodnych z norm EN 469 i kurtką zgodną z EN 15614 zamawiający zapomniał wpisać do OPZ żę producenci muszą zrobić test w akredytowanym laboratorium na taki zestaw ale przecież to nieważne , ważne żeby zamek był byle jaki , kieszonka wewnętrzna w spodniach na kolanach , naszywane a nie wklejane odblaski itp :) a w zasadzie to poczekajmy na opinie użytkowników ze 2-3 miesiące
Od dawna wiadomo, że  "każda sroka swój ogon chwali". W tym wątku nie powinni wypowiadać się producenci i dystrybutorzy ubrań specj. Powinni jedynie wsłuchiwać się w "głos ludu pracującego" i reagować tzn. wprowadzać modyfikacje w swoich ubraniach aby odpowiadały oczekiwaniom użytkowników.   

No w pełni się z Panem zgadzam ale skoro jako organ który opracował , wprowadził ten wzór pyta Pan o opinie to odpowiadam jako strona która zmagała się z koszmarem tego projektu
Jest Pan autorytetem w tym zakresie wieloletnim pracownikiem CNBOP i Głównym specjalistą w KG który ten projekt prowadził to cieszę się że pyta się Pan o opinie użytkowników
w mojej opinii opinie użytkowników powinno się zebrać po około 5-6 miesiącach - ja pozwalam się wypowiedzieć jako przedstawiciel producenta który przezył gehennę żeby zaistnieć w projekcie
NEGATYWY

  Po pierwsze - czas - nowy wzór wymaga sprawdzenia opracowania - KG PSP w trakcie zmieniła wzór zarządzeniem komendanta nr. 6 i potem nr. 9 ze ze wzgledu na niezgodne z normą odblaski
wprowadzono nowy element jakim jest kurtka lekka wymagająca nowych badań i opracowania
na informacje od producentów że jest problem z dostępnością materiałów i będzie problem z realizacją nie było żadnej reakcji
po drugie
wprowadzono OPZ przez KG który funkcjonował na początku a potem zaczęły się odstępstwa
OPZ bardzo szczegółowy apteczny nie pozwalający wprowadzać odpowiedników zwiększających komfort i bezpieczeństwo
po trzecie
KG była głucha na pytania i sugestie producentów którzy pierwszy raz mówili jednym głosem

POZYTYWY
po pierwsze
brawo za podjęcie decyzji i uruchomienie po 25 latach tematu
po drugie
brawo za nadanie priorytetu w temacie badań w CNBOP - funkcjonowało
po trzecie
wzór z zarządzenia komendanta nie jest zły - jest wzorem ogólnym spełniającym standardy funkcjonalnego ubrania , pozwala strażakom na modyfikacje w kwestii komfortu i bezpieczeństwa o ile ktoś nie ogranicza tego OPZ
po czwarte
OPZ w części wymagań  odnośnie materiałów podniósł poprzeczkę w zakresie jakości materiałów

ZAGROŻENIA
- brak warunków , dokumentów badań , szkoleń itd w zakresie stosowania zestawu spodnie według EN 469 z kurtką lekką wg EN 15614 - jest to nowatorskie rozwiązanie na świecie i nie ma żadnych danych jak to się sprawdza
- są już dopuszczone ubrania z gorszych materiałów zgodne z wzorem KG , brak jednoznacznego doprecyzowania i przestrzegania jakichś wytycznych spowoduje że będą różne standardy w PSP

co do opinii użytkowników również czekamy na opinie
 
Tytuł: Odp: Nowy wzór ubrania specjalnego
Wiadomość wysłana przez: ktk w Styczeń 11, 2019, 08:13:40
Zadam tylko jedno pytanie. Jak strażak ma prawidłowo nosić to cudo i w jakich okolicznościach jakiej konfiguracji ma użyć?
Tytuł: Odp: Nowy wzór ubrania specjalnego
Wiadomość wysłana przez: mulat81 w Styczeń 11, 2019, 08:47:47
Ja dostrzegam duży minus w ewidentnym braku wizualnego różnicowania kurtek gdyż wprowadzając ratownika do pożaru wew nie wiem w której wchodzi a różnica jest😎 może kołnierz w innym kol? Możliwości dużo a wiem ze będą kombinować a cześć nieświadomie...
Tytuł: Odp: Nowy wzór ubrania specjalnego
Wiadomość wysłana przez: rafal.bula w Styczeń 11, 2019, 10:25:56
jeśli dyskusja w tym wątku ma na celu porównanie modeli różnych producentów w celu świadomych zakupów w przyszłości, to może darujmy sobie biadolenie na cechy które są wspólne i wynikają z przepisów?
Jaki cel ma pisanie, że minusem modelu X jest ilość rzepów PSP, skoro wszystkie ubrania mają dokładnie tyle samo?
Tytuł: Odp: Nowy wzór ubrania specjalnego
Wiadomość wysłana przez: czakson w Styczeń 11, 2019, 11:27:21
Ja dostrzegam duży minus w ewidentnym braku wizualnego różnicowania kurtek gdyż wprowadzając ratownika do pożaru wew nie wiem w której wchodzi a różnica jest😎 może kołnierz w innym kol? Możliwości dużo a wiem ze będą kombinować a cześć nieświadomie...

Uwierz mi że zauwazyłbys, bo ta lekka kurtka wygląda jak drelich tylko że z emblematami  :rofl:
Tytuł: Odp: Nowy wzór ubrania specjalnego
Wiadomość wysłana przez: 112psp w Styczeń 11, 2019, 13:32:52
Ja dostrzegam duży minus w ewidentnym braku wizualnego różnicowania kurtek gdyż wprowadzając ratownika do pożaru wew nie wiem w której wchodzi a różnica jest może kołnierz w innym kol? Możliwości dużo a wiem ze będą kombinować a cześć nieświadomie...
Jeżeli ktoś wchodząc do pożaru pomyli kurtki to znaczy, że jest idiota i należy go szybko usunąć z formacji.

A jeśli chodzi o ubranie to jestem mile zaskoczony. Posiadam ubranie firmy SUBOR model: TYTAN X.
Ubranie bardzo wygodne, lekkie, duża ilość kieszeni. Faktycznie te kieszenie w spodniach mogły by być troszkę głębsze albo niżej umiejscowione.
Tytuł: Odp: Nowy wzór ubrania specjalnego
Wiadomość wysłana przez: lesny w Styczeń 11, 2019, 22:11:16
Sposób podejścia do problemu, absurdalne betonowanie nowych rozwiązań (czy jakichkolwiek innych od tych zadekretowanych jako nieomylne), wszechwiedza, sposób obejścia przepisów prawnych wskazują, że z wielkim prawdopodobieństwem można stwierdzić, że także szaleńcze zapisy wymagań z 2008 r. pochodzą z jednego źródła, by nie powiedzieć od jednej osoby. Wygląda też  na to, że bez usunięcia tego problemu nie ruszymy z miejsca w temacie ochron osobistych. O czym wy chcecie dyskutować? O realizacji chorego konceptu czy o porządnych ochronach? Producenci są w stanie uszyć wszystko, także każdego gniota! Ale serce niektórych musi boleć, czego jak widać nie można powiedzieć o niektórych dystrybutorach.
Tytuł: Odp: Nowy wzór ubrania specjalnego
Wiadomość wysłana przez: strażak biurkowy w Styczeń 12, 2019, 00:32:28
Kolego @mariuszp - forum ma to do siebie że "każdy pisać może trochę lepiej lub trochę gorzej". Nie wiem dlaczego kojarzysz mnie i z CNBOP i z KG PSP i jeszcze (co potwierdza absurdalność pierwszych skojarzeń) z twórcą nowego modelu ubrania specjalnego ale niech tak będzie, to nie pierwszy raz z Twojej strony. 
     Popieram wniosek kolegi @rafal.bula - umieszczane wypowiedzi mają powodować aby kupujący  ubrania specj. w tym roku mogli wybrać najlepsze z tych co są na rynku a producenci modyfikować swoje modele ale tak aby nie omijać OPZ (bez względu na to jaki on jest), 01 go akceptował i tak ma być -  czy nam się podoba czy nie.
     @mariuszp za 5-6 miesięcy to będą rozstrzygnięte przetargi i mniejsze  zakupy "z wolnej ręki" a ja chcę aby nikt nie musiał przy kolejnym odbiorze w tym roku powtarzać sobie za Mistrzem Janem K. -  "Nową przypowieść Polak sobie kupi, że i przed szkodą i po szkodzie głupi".
Tytuł: Odp: Nowy wzór ubrania specjalnego
Wiadomość wysłana przez: mariuszp w Styczeń 12, 2019, 09:26:56
Kolego @mariuszp - forum ma to do siebie że "każdy pisać może trochę lepiej lub trochę gorzej". Nie wiem dlaczego kojarzysz mnie i z CNBOP i z KG PSP i jeszcze (co potwierdza absurdalność pierwszych skojarzeń) z twórcą nowego modelu ubrania specjalnego ale niech tak będzie, to nie pierwszy raz z Twojej strony. 
     Popieram wniosek kolegi @rafal.bula - umieszczane wypowiedzi mają powodować aby kupujący  ubrania specj. w tym roku mogli wybrać najlepsze z tych co są na rynku a producenci modyfikować swoje modele ale tak aby nie omijać OPZ (bez względu na to jaki on jest), 01 go akceptował i tak ma być -  czy nam się podoba czy nie.
     @mariuszp za 5-6 miesięcy to będą rozstrzygnięte przetargi i mniejsze  zakupy "z wolnej ręki" a ja chcę aby nikt nie musiał przy kolejnym odbiorze w tym roku powtarzać sobie za Mistrzem Janem K. -  "Nową przypowieść Polak sobie kupi, że i przed szkodą i po szkodzie głupi".
koledzy z forum podpowiadają że gdzieś kolega się wypowiadał w imieniu organizacji , model ubrania i OPZ nie wzięły się z powietrza , z tego co kury pieją to żadne zmiany się nie szykują więć po co zęby strzępić
a jak Kolega nie z tych organizacji to skąd taka wiedza?
Tytuł: Odp: Nowy wzór ubrania specjalnego
Wiadomość wysłana przez: mako w Styczeń 12, 2019, 22:10:53
Ubrania pewnie zostaną w magazynach. I wydadzą je po skończeniu się gwarancji.  :gwiazdki:
Tytuł: Odp: Nowy wzór ubrania specjalnego
Wiadomość wysłana przez: marwit w Styczeń 12, 2019, 22:36:08
Panowie, co się dziwić nowe kosztuje ok. 4 tyś., stare ok 1,5 tyś. Komendanci oszczędzają, tym bardziej że wymiana na nowe do 2027 r.
Pamiętajcie nowe z suboru ma ok 60 rozmiarówek,  warto podawać dokładne wymiary. Ja odbierając nowe i przymierzając,  nie  zgodziłem się i nie odebrałem, takie worki jak ktoś podawał według starych rozmiarówek.
Tytuł: Odp: Nowy wzór ubrania specjalnego
Wiadomość wysłana przez: r0cq w Styczeń 12, 2019, 23:02:18
ale wróćmy do ubrania
mało jakoś opinii użytkowników?
Haha. Jakiś czas temu podawalismy dokładną rozmiarówkę i już już mieliśmy dostać. A tu ani widu ani słychu.

U nas z tego co się dowiedziałem, to nie podawali rozmiarów i przyszły wielkości - jak dla krasnoludków.
 :gwiazdki: :szalony:
Tytuł: Odp: Nowy wzór ubrania specjalnego
Wiadomość wysłana przez: sheldon w Styczeń 12, 2019, 23:50:48
Tylko pogratulować kwaterce  :gwiazdki:
Tytuł: Odp: Nowy wzór ubrania specjalnego
Wiadomość wysłana przez: strażak biurkowy w Styczeń 13, 2019, 00:16:43
Panowie i Panie miały być rady co preferować a czego (kogo z producentów) unikać a jak zwykle między Polakami ... skończyło się na polityce.
Po podsumowaniu kilku postów ja już wiem: 1. Ballyclare przyglądać się dokładnie dostarczanej rozmiarówce i co może wążniejsze dokładnie pomierzyć użytkowników. 2. Scantex  zwrócić producentowi uwagę na kieszenie w spodniach może je poprawi. 
Trochę mało tych porad ale może więcej. KG PSP jeszcze nie podzieliła i nie rozdzieliła w teren funduszy. (Kuźwa i znowu ktoś napisze że za dużo wiem :szalony:). To mamy czas zbieranie uwag na przygotowanie się do zamówień.   
Tytuł: Odp: Nowy wzór ubrania specjalnego
Wiadomość wysłana przez: czakson w Styczeń 13, 2019, 10:51:02
Jeżeli chodzi o rozmiarówke to ja podałem wzrost rzeczywisty, klatkę zaniżyłem o 4cm i pas podałem też rzeczywisty. Mundur z Suboru przyszedł w dobrym rozmiarze.
Tytuł: Odp: Nowy wzór ubrania specjalnego
Wiadomość wysłana przez: mariuszp w Styczeń 13, 2019, 14:52:50
Panowie i Panie miały być rady co preferować a czego (kogo z producentów) unikać a jak zwykle między Polakami ... skończyło się na polityce.
Po podsumowaniu kilku postów ja już wiem: 1. Ballyclare przyglądać się dokładnie dostarczanej rozmiarówce i co może wążniejsze dokładnie pomierzyć użytkowników. 2. Scantex  zwrócić producentowi uwagę na kieszenie w spodniach może je poprawi. 
Trochę mało tych porad ale może więcej. KG PSP jeszcze nie podzieliła i nie rozdzieliła w teren funduszy. (Kuźwa i znowu ktoś napisze że za dużo wiem :szalony:). To mamy czas zbieranie uwag na przygotowanie się do zamówień.
a deva?
a wus?
a subor?
a FHR?
a Texport?
te firmy dostarczały ubrania do PSP w 2018 roku nowy wzór
najwięcej WUS i Subor 
Tytuł: Odp: Nowy wzór ubrania specjalnego
Wiadomość wysłana przez: Fistach w Styczeń 13, 2019, 15:58:59
Jeżeli chodzi o rozmiarówke to ja podałem wzrost rzeczywisty, klatkę zaniżyłem o 4cm i pas podałem też rzeczywisty. Mundur z Suboru przyszedł w dobrym rozmiarze.

Ale czemu zanizasz klatke? Chcesz miec ciasniejsze ubranie ?
Tytuł: Odp: Nowy wzór ubrania specjalnego
Wiadomość wysłana przez: SIUSIEK w Styczeń 13, 2019, 17:39:27
Panowie i Panie miały być rady co preferować a czego (kogo z producentów) unikać a jak zwykle między Polakami ... skończyło się na polityce.
Po podsumowaniu kilku postów ja już wiem: 1. Ballyclare przyglądać się dokładnie dostarczanej rozmiarówce i co może wążniejsze dokładnie pomierzyć użytkowników. 2. Scantex  zwrócić producentowi uwagę na kieszenie w spodniach może je poprawi. 
Trochę mało tych porad ale może więcej. KG PSP jeszcze nie podzieliła i nie rozdzieliła w teren funduszy. (Kuźwa i znowu ktoś napisze że za dużo wiem :szalony:). To mamy czas zbieranie uwag na przygotowanie się do zamówień.
a deva?
a wus?
a subor?
a FHR?
a Texport?
te firmy dostarczały ubrania do PSP w 2018 roku nowy wzór
najwięcej WUS i Subor
Te firmy dostarczały ale to nie znaczy że magazyny ze starymi mają być pełne. Wiem z autopsji że póki stare nie wyjdą to nowych nie będzie. 2027...
Tytuł: Odp: Nowy wzór ubrania specjalnego
Wiadomość wysłana przez: czakson w Styczeń 13, 2019, 18:22:51
Jeżeli chodzi o rozmiarówke to ja podałem wzrost rzeczywisty, klatkę zaniżyłem o 4cm i pas podałem też rzeczywisty. Mundur z Suboru przyszedł w dobrym rozmiarze.

Ale czemu zanizasz klatke? Chcesz miec ciasniejsze ubranie ?

Nie,  nie,  ale z doświadczenia wiem że dostałbym wór na ziemniaki  :cooo:
Tytuł: Odp: Nowy wzór ubrania specjalnego
Wiadomość wysłana przez: strażak biurkowy w Styczeń 13, 2019, 20:00:55


a deva?
a wus?
a subor?
a FHR?
a Texport?
te firmy dostarczały ubrania do PSP w 2018 roku nowy wzór
najwięcej WUS i Subor
Widzę Kolego, że masz uczulenie na mnie. Co Deva i inne? podsumowałem dotychczasowe opinie o ubraniach a Ty się znowu czepiasz
Tytuł: Odp: Nowy wzór ubrania specjalnego
Wiadomość wysłana przez: mariuszp w Styczeń 13, 2019, 21:11:29


a deva?
a wus?
a subor?
a FHR?
a Texport?
te firmy dostarczały ubrania do PSP w 2018 roku nowy wzór
najwięcej WUS i Subor
Widzę Kolego, że masz uczulenie na mnie. Co Deva i inne? podsumowałem dotychczasowe opinie o ubraniach a Ty się znowu czepiasz
a gdzież bym śmiał
tylko nie rozumiem dlaczego są przywołani dwaj producenci a nie wszyscy którzy dostarczyli ubrania?
warto by było poczekać na opinie a temat wszystkich którzy dostarczyli opinie i zająć stanowisko

ja się tylko jako przedstawiciel producenta wypowiedziałem bo jako firma dostarczyliśmy ubrania 4 rożnych producentów
i nie oceniamy nikogo bo nie produkujemy tylko dostarczamy to co chce klient

Natomiast drogi kolego skoro rozpocząłeś ankietę zebrać opinię o wszystkich  dostawcach i wtedy podsumowywać?
Tytuł: Odp: Nowy wzór ubrania specjalnego
Wiadomość wysłana przez: lesny w Styczeń 13, 2019, 23:45:43
mariuszp
Nie czytałeś strażaka XXI wieku? To jasne w co gra czapka i na kogo poszło zlecenie od sponsorów. Nie ma dyskusji o koncepcie, bezprawnym i z wieloma błędami, nie ma dyskusji o sposobie naprawy sytuacji, nie ma dyskusji o braku jakiejkolwiek analizy użycia elementów ubrania z 2 bajek (chociażby w kontekście zagrożeń i odpowiedzialności za ewentualne skutki), nie ma problemu żelazka i prania. Gra nieczysta, śmierdząca na kilometr....strzeż się
Tytuł: Odp: Nowy wzór ubrania specjalnego
Wiadomość wysłana przez: strażak biurkowy w Styczeń 14, 2019, 00:05:20
I znowu polityka, a ocen poszczególnych typów ubrań brak. Szanowni moderatorzy ... rozważcie zamknięcie tematu.
Tytuł: Odp: Nowy wzór ubrania specjalnego
Wiadomość wysłana przez: Stasieq w Styczeń 14, 2019, 08:21:25
Ogólnie wzór nijak mi się podoba.
Jakiś "piaskowy" kolor, który ma się ubrudzić, aby ratownik go regularnie czyścił, aby minimalizować ryzyko pochłaniania niebezpiecznych substancji do organizmu człowieka,kolor jest bardziej widoczny podczas mgły etc. ( tak twierdził człowiek na stanowisku z tymi nowinkami na FIRE-EXPO)
Miałem przyjemność przymierzenia tego ubrania na owych targach i stwierdziłem tylko, że jest ciul lżejsze od standardowego umundurowania.
Dlatego poczekam na opinie ludzi, którzy z niego już korzystają.

Wydaje mi sie, że kolor jest nieco inspirowany amerykańską strażą pożarną, gdzie piaskowe uniformy sprawdzają się od lat.
Tytuł: Odp: Nowy wzór ubrania specjalnego
Wiadomość wysłana przez: sherlock2 w Styczeń 14, 2019, 11:13:48
I znowu polityka, a ocen poszczególnych typów ubrań brak. Szanowni moderatorzy ... rozważcie zamknięcie tematu.

Facet jaka polityka? To real - rzeczywistość i tylko w KG, ZG ZOSP RP i niektórzy „strażacy biurkowi” myślą, że cały lud strażacki jest ciemny i nie wie o co chodzi.
PS. Ten  wpis też wyrzucisz jak mój poprzedni? Przecież tamten nikogo nie obrażał. Już samo takie postępowanie wskazuje, że założony przez Ciebie wątek jest sterowany i ma jakiś cel, bynajmniej nie dobra służby.
Tytuł: Odp: Nowy wzór ubrania specjalnego
Wiadomość wysłana przez: margic w Styczeń 14, 2019, 12:29:53
Witam.
U nas ubrania o nowym wzorze dostali póki co najkrócej służący na podziale (starzyści i aspiranci 1-2 lata po szkole). W naszym przypadku dostaliśmy odgórnie ubrania z SUBORU i co można o nich powiedzieć po kilku tygodniach użytkowania.
Tak jak wyżej wymieniono plusy już kilka razy tak można się pod nimi podpisać więc nie będę powielał. Sam kolor materiału powoduje, że przy pożarach dość mocno i szybko to ubranie się brudzi. Z jednej strony fajnie bo obliguje do wyprania i pozbycia się wszystkiego dziadostwa które na nim pozostało po akcji, ale z drugiej już po kilku praniach widać że zaczynają się ,,mechacić'' a na piaskowym kolorze zostają przebarwienia co sprawia, że całość zaczyna wyglądać mało estetycznie, a to dopiero kilka tygodni w użyciu...
Tytuł: Odp: Nowy wzór ubrania specjalnego
Wiadomość wysłana przez: Fistach w Styczeń 14, 2019, 12:33:30
Ale ubranie brudzi sie tak samo szybko niezaleznie od koloru. Ale rozumiem to skrót myslowy.

Co do tego ze sie mechaca no coz. Renomowani producenci robia ubranie specjalne dwuczesciowe w cenie 4000-4300 brutto lub wiecej. A tu w przetargach wyszly 3czesciowe w cenie 3600-3800 jesli sie nie myle...

Ale zobaczymy po wiekszej ilosci uzytych kompletow.
Tytuł: Odp: Nowy wzór ubrania specjalnego
Wiadomość wysłana przez: zeroberto w Styczeń 14, 2019, 19:50:11
Ja dostrzegam duży minus w ewidentnym braku wizualnego różnicowania kurtek gdyż wprowadzając ratownika do pożaru wew nie wiem w której wchodzi a różnica jest😎 może kołnierz w innym kol? Możliwości dużo a wiem ze będą kombinować a cześć nieświadomie...
A pożary wewnętrzne to od święta chyba u kolegi? Bo jak chociaż raz tyłek przypiekło i i móżdżek nagrzało to każdy chyba jest świadomy co do pożarów wew.
Tytuł: Odp: Nowy wzór ubrania specjalnego
Wiadomość wysłana przez: strażak biurkowy w Styczeń 14, 2019, 21:15:20
I znowu polityka, a ocen poszczególnych typów ubrań brak. Szanowni moderatorzy ... rozważcie zamknięcie tematu.

Facet jaka polityka? To real - rzeczywistość i tylko w KG, ZG ZOSP RP i niektórzy „strażacy biurkowi” myślą, że cały lud strażacki jest ciemny i nie wie o co chodzi.
PS. Ten  wpis też wyrzucisz jak mój poprzedni? Przecież tamten nikogo nie obrażał. Już samo takie postępowanie wskazuje, że założony przez Ciebie wątek jest sterowany i ma jakiś cel, bynajmniej nie dobra służby.
Twój poprzedni post nic nie wnosił do sprawy, podobnie jak ten. Jeżeli uważasz, że wymiana informacji w celu wyboru najlepszych na rynku ubrań nie służy dobru służby to pisz sobie co chcesz i kupuj zamawiaj  co chcesz, tylko potem nie pisz, ze dostałeś za małe lub źle skrojone.   

Przepraszam właściciela firmy SCANTEX.
Wczoraj w posumowaniu wymieniłem tą firmę, że ich kieszenie w spodniach są za małe. Faktycznie zgłoszony w tym wątku problem kieszeni dotyczył firmy Subor.
Tytuł: Odp: Nowy wzór ubrania specjalnego
Wiadomość wysłana przez: Pułkownik_Moralność w Styczeń 19, 2019, 12:47:11
https://www.facebook.com/remizacompl/photos/a.10152346314782070/10157020797382070/?type=3&theater
Tytuł: Odp: Nowy wzór ubrania specjalnego
Wiadomość wysłana przez: strażak biurkowy w Styczeń 21, 2019, 21:51:11
Kolego @mariuszp, i pozostali koledzy - sceptycy z tego wątku.
Czy w  świetle ostatniego wydarzenia nadal uważacie, że wątek jest niepotrzebny, bo założyłem go na wniosek KG, a najlepiej jakbym go założył  za 5-6 miesięcy. Zastanawiam się, kto tu działa na rzecz jedynie "słusznego producenta". 
Tytuł: Odp: Nowy wzór ubrania specjalnego
Wiadomość wysłana przez: sherlock2 w Styczeń 21, 2019, 23:33:37
Kolego @mariuszp, i pozostali koledzy - sceptycy z tego wątku.
Czy w  świetle ostatniego wydarzenia nadal uważacie, że wątek jest niepotrzebny, bo założyłem go na wniosek KG, a najlepiej jakbym go założył  za 5-6 miesięcy. Zastanawiam się, kto tu działa na rzecz jedynie "słusznego producenta".

Ja to mam inną propozycję dla KG i Pana. Najmijcie sobie niezależnego eksperta np. tego gościa z bloga "Strażak XXI wieku" i on Wam wszystko powie. Sterowanie i manipulowanie za pomocą forum tak poważną sprawą, za którą kryją się duże pieniądze, nie jest fair i ze strony KG i Pana.
Tytuł: Odp: Nowy wzór ubrania specjalnego
Wiadomość wysłana przez: strażak biurkowy w Styczeń 21, 2019, 23:49:47
Co mi powie autor bloga, że w WUS dali d...y i wstawili jakąś szmatę powleczoną byle czym, zamiast tkaniny aramidowej z silikonen.
Jak nie masz nic do powiedzenia to nie nabijaj postów.  Jaką Ty tu widzisz manipulację i sterowanie KG. Może Ty reprezentujesz tu WUS i od początku nie chciałeś aby prawda wyszła na jaw.   
Tytuł: Odp: Nowy wzór ubrania specjalnego
Wiadomość wysłana przez: mariuszp w Styczeń 22, 2019, 07:39:04
Kolego @mariuszp, i pozostali koledzy - sceptycy z tego wątku.
Czy w  świetle ostatniego wydarzenia nadal uważacie, że wątek jest niepotrzebny, bo założyłem go na wniosek KG, a najlepiej jakbym go założył  za 5-6 miesięcy. Zastanawiam się, kto tu działa na rzecz jedynie "słusznego producenta".

A czemu KG sama nie założyła wątku ? można by doprecyzować KOGO ma PAN na mysli "jedyny słuszny producent"  ? bo to ciekawe sformułowanie i po tym jak zniknęły wszystkie posty z FB to się tylko można domyślać :)
Tytuł: Odp: Nowy wzór ubrania specjalnego
Wiadomość wysłana przez: herc.fajer w Styczeń 22, 2019, 10:16:01
Kolego @mariuszp, i pozostali koledzy - sceptycy z tego wątku.
Czy w  świetle ostatniego wydarzenia nadal uważacie, że wątek jest niepotrzebny, bo założyłem go na wniosek KG, a najlepiej jakbym go założył  za 5-6 miesięcy. Zastanawiam się, kto tu działa na rzecz jedynie "słusznego producenta".

Ja to mam inną propozycję dla KG i Pana. Najmijcie sobie niezależnego eksperta np. tego gościa z bloga "Strażak XXI wieku" i on Wam wszystko powie. Sterowanie i manipulowanie za pomocą forum tak poważną sprawą, za którą kryją się duże pieniądze, nie jest fair i ze strony KG i Pana.

Gościa z bloga by nie wzięli bo za dużo nieprawidłowości by wyszło. Strach by na to nie pozwolił. A trzeba powiedzieć z pełną odpowiedzialnością, że byłoby to najlepsze rozwiązanie dla dobra ŚOI polskich strażaków. Oczywiście gdyby odbyłoby się to przed wprowadzeniem wzoru.
Tytuł: Odp: Nowy wzór ubrania specjalnego
Wiadomość wysłana przez: strażak biurkowy w Styczeń 30, 2019, 22:19:16
Wie ktoś co dalej z tymi ubraniami WUS-u? A może to nie z tej firmy ubranie?
Tytuł: Odp: Nowy wzór ubrania specjalnego
Wiadomość wysłana przez: SIUSIEK w Luty 01, 2019, 14:12:53
Kolego @mariuszp, i pozostali koledzy - sceptycy z tego wątku.
Czy w  świetle ostatniego wydarzenia nadal uważacie, że wątek jest niepotrzebny, bo założyłem go na wniosek KG, a najlepiej jakbym go założył  za 5-6 miesięcy. Zastanawiam się, kto tu działa na rzecz jedynie "słusznego producenta".
Skoro kolego założyłeś wątek to powiedz mi dlaczego nie wszyscy komendanci realizują polecenia odgórnie i sorty leżą w magazynach. Mógłbym tu napisać nazwiskami KP/ KM którzy mają w du... wytyczne a program leży.
Tytuł: Odp: Nowy wzór ubrania specjalnego
Wiadomość wysłana przez: strażak biurkowy w Luty 01, 2019, 23:53:11
Nie bardzo rozumiem, dlaczego to pytanie zostało skierowane do mnie. To że sorty "leżą w magazynach" to moja wina??? :gwiazdki: 
wg mnie, po to wprowadzono 10 letni okres przejściowy dla ubrań specjalnych aby nie wyrzucać tych jeszcze dobrych (poprzedni wzór)  tylko po to aby ubrać podwładnych w nowe żółte, lepsze ubrania.  Nie słyszałem aby odgórnie wydano polecenie wydawania nowego typu ubrań - może dlatego, że mam kilka "100" kilometrów do W-wy :klol:   
Tytuł: Odp: Nowy wzór ubrania specjalnego
Wiadomość wysłana przez: Sepi w Luty 02, 2019, 21:19:59
Witam. Kilkakrotnie pisałem, że te nowe ubrania to pomyłka i ostatnio miałem okazję je przymierzać. I jak miałem negatywne odczucia, tak niestety je potwierdzam. Cały ten projekt nadaje się niestety do kosza, a twórcy powinni ponieykonsekwencje prawne. Same napisy PSP nic nie zmieniają. Ubrania jak nie było funkcjonalne i wygodne tak nie jest. Założenie powinno być jedno, u ranie lekkie powinno być uzupełniane lekkim a tak nie jest. Nie ma takiej możliwości a na przebieranki nie ma czasu przy akcji, jak i miejsca na samochodzie. Bez kompleksowej zmiany ubrania koszarowego jako lekkiego ta robota to tylko marnotrawienie środków publicznych. Przymierzałem ubranie od polskiego wykonawcy nie nie mogłem w nim chodzić. Spodnie się nie zginały i wejście na któreś piętro to mordęga. Brak kieszeni na drugą stację, bo jedna do kanału ratowniczego, drugą do kanału powiatowego. Gdzie zamontować latarkę itd., itd. Dzięki, że mam ubranie zagraniczne i miałem ten komfort,  że spokojnie nasz wyrób mogłem zostawić w magazynie. Cieszę się, że jest okres przejściowy, ale wtedy emka. Szkoda zdrowia.
Tytuł: Odp: Nowy wzór ubrania specjalnego
Wiadomość wysłana przez: fireman_f w Luty 02, 2019, 21:35:55
Ja posiadam od jakiegoś czasu ubrania Scantexu i bardzo sobie chwalę, co prawda nie mam porównania do tak zachwalanego przez wszystkich Ballyclare ale i tak uważam że komfort jest o niebo lepszy niż starego typu ubrań.
Tytuł: Odp: Nowy wzór ubrania specjalnego
Wiadomość wysłana przez: Emi w Luty 02, 2019, 22:33:41
Ciekawe jak w latach '90 strażacy opiniowali zmianę ubrań MORO na dotychczasowe ubrania specjalne ?? :fiuu:  :szalony:

Tytuł: Odp: Nowy wzór ubrania specjalnego
Wiadomość wysłana przez: Fistach w Luty 03, 2019, 09:38:21
Czyli @Sepi chcesz w ubraniu koszarowym jezdzic na akcje jako ubrabie lekkie a potem w nim chodzic po koszarach i robic sobie np. obiad?
Tytuł: Odp: Nowy wzór ubrania specjalnego
Wiadomość wysłana przez: Pułkownik_Moralność w Luty 03, 2019, 11:18:25
Dokładnie Fistach. W tym przypadku nie wypada nic innego jak tylko życzyć smacznego ;)
Tytuł: Odp: Nowy wzór ubrania specjalnego
Wiadomość wysłana przez: Sepi w Luty 03, 2019, 18:10:08
Nic takiego nie powiedziałem. Powiedziałem, że lekkie powinno być uzupełniane ciężkim. Żadna poważna straż pożarna ( Niemcy, Anglicy, Francuzi czy Amerykanie ) nie mają dwóch ubrań, żeby się przebierać raz do takiego zdarzenia - pożar wewnętrzny, raz do drugiego - MZ. Lekkie ubrania do pożarów zewnętrznych mają te jednostki, które są do tego wyspecjalizowane ( Francuzi, Amerykanie), a ubrania do pożarów wewnętrznych są odpowiednio wykonane. Poza tym nikt się nie czepia, jak podczas MZ maja tylko spodnie, hełm i koszulkę - u nas to się skończy raportem karnym.   
Po powrocie do koszar, po ubrudzeniu (pożar, krew i inne ) oba ubrania powinny zostać zmienione na nowe, ale tak się nie stanie przy obecnych normatywach jak i modelach ubrań. Wiem, ze niektórzy są zachwyceni "serszeniami", bo jak cały czas pracowali w US za tysiąc złotych, to jest to faktyczny przeskok.   
Czy nie można zlikwidować ubrania koszarowego, służbowego i dowódczo-sztabowego i z nich zrobić ubranie zastępujące te wcześniej wymienione modele? Można i należy tak zrobić a środki finansowe wziąć z nich. Można na co dzień chodzić w koszulkach i koszulach polo z materiałów oddychających, spodnie mieć z nomexu lub tym podobnego materiału.  W okresie jesienno-zimowym założyć polar czy inny softschel - o odpowiednich parametrach. I tak duża ilość z nas tak chodzi. Jak nie zmienimy podejścia do naszych przełożonych, że są to środki ochrony a nie mundury - to nic z tego nie będzie. Będzie "koszarówka" z "plastiku", która nie oddycha i ja mający na sobie nowy US za cztery tys., gotujący się w tym zestawie. Ale będzie mundur - czy każdy z nas gasząc pożar w "szerszeniu" czy poprzednim US wykonanym z tej samej klasy materiałów zrobi to inaczej. Nie - każdy z nas da z siebie wszystko, żeby było jak najlepiej.           
Oczywiście widzę krzyk o obniżenie "mundurówki", ale z ręką na sercu ilu z nas ma kompletne umundurowanie i środki otrzymane w ramach  "mundurówki" przeznacza na uzupełnienie sortów? - tylko proszę się nie wyrywać z tym lasem podciągniętych rąk. Wiem, że temat  jest trudny i dopóki pensje nie wzrosną to tak będzie - ale to jest temat na inny motyw. Co do "koszarówek", jak ich nie wymienimy, to cały cyrk z wymianą ubrań jest tylko zmianą tynku od głównej ulicy na kamienicy - tak jak to robiono w komunie. A w środku pozostał brud. Popatrzcie, czy w Waszych koszarach są ciągi czyste i brudne, czy dowódcy pozwolą Wam chodzić w bieliźnie termoaktywnej po koszarach, czy w w trakcie upałów pod 30  pozwolą Wam chodzić w przewiewnym obuwiu i krótkich spodenkach a nie w "plastkiwych" "koszarówkach" - nie, bo się boją przełożonych, którzy jak nie wiedzą jak rozwiązać ważne sprawy służby, to się przyczepią mundurów.  Od kolegów z Małopolski wiem, że w  te upały jeden z "bossów" kazał jeździć po jrg i sprawdzać jak chodzą po jrg, po 15.30 - czy mają pełne "koszarówki" i nie chodzą w lekkich butach. Jak jest inaczej to od razu działka finansowa. Byłem, ciekawy jak Mazowsze rozwiąże temat zakupu odzieży termoaktywej w ub. roku, ale temat zniknął.     
     
Tytuł: Odp: Nowy wzór ubrania specjalnego
Wiadomość wysłana przez: StaryStazysta w Luty 03, 2019, 19:56:50
Chciałbym się tylko zapytać kto jeszcze zakłada ubranie koszarowe pod ubranie specjalne? Jeśli ktoś lubi utrudniać sobie życie to proszę bardzo. Ubranie specjalnie spełnia wszelakie normy ,ale bez dodatkowych ubrań pod spodem.
Kiedyś ktoś na kursie próbował wmówić nam ( nowemu narybkowi PSP ) ,że ubranie koszarowe jest o tyle korzystne pod US,że tworzy dodatkowe warstwy izolacyjne pod kurtką. Bzdura totalna . Nie dość ,że UK jest nieoddychalne , palne to jeszcze krępuje ruchy. Rozumiem ,że po akcji idziemy w przepoconych i zabrudzonych ciuchach do góry na obiad? Dlaczego w naszych szeregach nie mówi się o tym że UK pod US może prowadzić do przegrzania organizmu? Ja uważam ,że nowe ubrania to kroczek ( na pewno nie spory krok) w dobrą stronę. Nie rozumiem tylko dlaczego wymyślano coś co już jest wymyślone i to od dawna na świecie. Niepotrzebnie wydano 10 mln zł na projekt ,gdzie można było te środki przeznaczyć na ubrania lub na lepsze ŚOI , chociażby na porządne ergonomiczne i wygodne rękawice. Dopóki będzie się liczyć w zdecydowanej większości cena , dopóty będą takie różne kwiatki wyskakiwać jak np rękawice Eco. Jak już tutaj ludziska pisali. Zaadoptować na nasze potrzeby jakiś nowy wzór ubrania koszarowego z innych służb np z SOP-u . Dodatkowo dodać kombinezon roboczy do wszelakich prac na jednostce. Zapewnić każdemu strażakowi drugie US ( np na służbie 10 i tyle zapasowych US +2  w razie W ) ,by w przypadku prania, ubrudzenia wydzielinami, chemią lub uszkodzenia mógł od razu zapewnić dalszą gotowość bez kombinacji. Na każdej jednostce pralka przemysłowa i miejsce do wysuszenia. Do każdego US powinna być obligatoryjnie wydawana bielizna termoaktywna trudnopalna. Co do raportów za niepełny ubiór. Z tego co wiem kdr decyduje o ubiorze strażaków podczas akcji i ma możliwość wydać polecenie o zdjęciu kurtki . Z osobistego doświadczenia wiem,że "kadeery" to stosują bynajmniej w moich stronach bez karnych raportów. Tak samo nie ma problemu latem w krótkich spodenkach i lekkim obuwiu po 15.30 jak i nawet z lekkim obuwiem w upały przed 15.30. Co region to obyczaj, chociaż "władca" jest jeden . Podsumowując to wszystko. U nas w firmie to chyba wolą kupić nowe auta ( co śmieszne , na których i tak się potem oszczędza podczas eksploatacji), aniżeli najpierw zadbać o kadrę, godne zarobki , komfort pracy i ich bezpieczeństwo. Bez jakiejkolwiek większej reformy to będzie kiepsko za parę, paręnaście lat.
Tytuł: Odp: Nowy wzór ubrania specjalnego
Wiadomość wysłana przez: Gosciu w Luty 03, 2019, 20:03:27
Sepi mazowsze z tego co wiem już dostaje termoaktywną firmy brubeck z napisem na plecach STRAŻ.
Ja osobiście na lato już dawno za swoje kupuje koszulki termoaktywne i nie miałem zakazu noszenia. Zdarzają się też ludzcy dowódcy JRG i pozwalają przy upałach chodzić w spodenkach, niestety nie jest to nadal powszechne w naszym pięknym kraju.
Tytuł: Odp: Nowy wzór ubrania specjalnego
Wiadomość wysłana przez: Sepi w Luty 03, 2019, 22:19:32
Zgadzam się,  że terma pod US, tylko jeden problem służby. Jak będą ją nosić po koszarach. Jak góra Wwy nie będzie robić z tego problemu to ok. Jak będą dymić to co terma pod koszar a na niego szerszenia. To wyrzuca do rowu całą ideę prży dzisieszych koszarach. Chyba że będą się przebierać do wyjazdu z koszara w termę i dopiero do szerszenia.  Temat trudny do rozwiązania przy dzisiejszym normatywie wyposażenie  i czasami dziwnym pseudomundurowym podejściu. Poza tym tak chodzić tak czysto po męska w koszarach w tych opiętych gatkach. Może to się komuś podoba, mnie nie. Wolałbym spodniesieniu koszarowe z nomex z kieszeniami bocznymi, które spełniają warunki lekkiego, w lecie krótkie spodenki. Do tego dwie pary butów koszarowe ch przewiewnych na lato i pełne na zimę.  Buty muszą być butami bhp, z nóżkami,  ponieważ zapominamy jakie roboty wykonujemy na garażu,  a coś może spaść na nogi. Koszulka termo i na jesień - zima polare lub stopniowo bluza a na nią polar e.  Oczywiście wszystko oddychające. To się da zrobić już teraz, tylko trzeba poszukać na rynku. Takie koszarowe produkuje jedna firma z sąsiedniego kraju i na nie chłopaki zakładają US. Wiem bo widziałem to w jednej z KP, gdzie zamiast kamizelki kupione im polary do koszar.  Oczywiście był krzyk u nieszczęsny mundur, ale fajnie to wyglądałoa ale z tego wzgledu dla spokoju wycofano się z tego pomyslu. Ten koszar spokojnie wytrzymuje w dobrym stanie 5-lat przy średnio 1700 wyjazdach na 45 strażakach w jrg. Bywają lata bardziej tłustew wyjazdy. Więc jest to obciążenie na strażaka  znacznie powyżej naszej średniej. Dochodzi jeszcze efekt kosztów, nie wiem czy ktoś to policzył ale kompletny koszar to ok.400 zł który wytrzymuje ok 1,5 roku, mam mieć dwa takie, to daje 1000 zł. Również dowodczo- sztabów,  to koszt ok. 600 zł z kurtka. Samo to jakieś 400. Daje to 1000 zł.  Służbowe to koszt ok. 1200 zł.( mundur krótki,  sweter, buty koszule, kurtka krótka, beret). Dodajcie walizkę, co da jakieś 1400 zł.  Dodatkowo dostajemy mundurówkę. Samo się układa, tak, żeby zrobić takie koszarowe, żeby służyło za służbowe. Stron służbowa tylko musi mie coś między nogami, aby podjaćdecyzje. Wiem tylko trzeba byłoby zmniejszyć mundurókęo ok. 1000 zł, ale tu będzie problem. Trzeba sobie odpowiedzieć: Czy chcę dobre i bezpieczne ubranie czy szafę pełną rzeczy, które zakładam raz-dwa w trakcie służby  lub nawet ich raz nie założę. Jak nie zrobią nic z pieniędzmi dla ludzi,  to zawsze będzie opór przed obniżeniem mundurówki, którą traktujemy jak 14 pensję. Będziemy się kręcić wokoło - nie ma kasy na nowe koszarówki, całą termę, pieniądze na wypłaty są za niskie i będziemy trwali w maraźmie. Dodatkowo trzeba stworzyć ciągi czyste i brudne w koszarach, dać więcej ubrań np. koszulki np. 4, dać trzecie koszarowe. A gdzie np. szafy z ozonowanie, gdzie drugi szerszeń na zmianę po przemoknięci lub dobrym pożarze wewnętrznym. Dużo wody w Wiśle upłynie nim dojdziemy normalności.
Tytuł: Odp: Nowy wzór ubrania specjalnego
Wiadomość wysłana przez: fireman_f w Luty 04, 2019, 08:23:40
Sepi na początek może zacznij pisać mniej bełkotliwie bo bardzo ciężko zrozumieć o co Ci chodzi i nie pisze tego złośliwie bo być może masz coś mądrego do powiedzenia w temacie ale trudno to wywnioskować z tego natłoku słów. Druga sprawa z tego co piszesz wynika ciągle ze ubranie koszarowe chcesz używać jako lekkie do działań co już niektórzy koledzy ci wyjaśnili ze jest skrajnie głupim pomysłem.

A teraz pytanie do użytkowników termo np z brubecka, a zwłaszcza do tych co to używają już na służbie, latacie z tym cały dzień na sobie (koszulka plus getry czy np sama koszulka bo getry uważacie za zbędne?) czy macie powieszone na wieszaki i tylko do akcji zakładacie szybko pod ubranie specjalne?
Tytuł: Odp: Nowy wzór ubrania specjalnego
Wiadomość wysłana przez: rastafarai w Luty 04, 2019, 10:02:06
Już 2 lata temu tak stosowalem. Czasem koszulke mialem caly czas a spodnie przebieralem, czasem przebieralem calosc, w zimę czesto całą termo miałem ubrana i zrzucalem tylko koszarowke. Kilka razy przecwiczyc zakladanie i nie ma problemu w ubieraniu. Po akcji niejednokrotnie termo leciala do prania i wchodzil drugi komplet. Przy calkowitym przebieraniu sie w bielizne i tak w aucie zwykle bylem pierwszy.
Tytuł: Odp: Nowy wzór ubrania specjalnego
Wiadomość wysłana przez: peterek w Luty 15, 2019, 17:55:39
cyt ze strony ZZ
"Omówiono proces wymiany ubrań specjalnych. Po otrzymaniu przez KSP sygnałów z różnych części Polski o wadach i złej jakości ubrań przekazano informacje bezpośrednio Komendantowi Głównemu Państwowej Straży Pożarnej. Z informacji członków Prezydium Komenda Główna podjęła działania sprawdzające w powyższym zakresie. Przewodniczący KSP zobligował członków Prezydium do monitorowania sytuacji i przekazywaniu informacji w zakresie jakości środków ochrony indywidualnej. Za niewłaściwą uznano również praktykę stosowaną w niektórych komendach, gdzie ubrania specjalne nowego wzoru zalegają na magazynach. Uniemożliwia to wyrobienie opinii docelowych użytkowników pod kątem przygotowania kolejnych zakupów ubrań. Dodatkowo poruszono sprawę problemów z określeniem rodzajów działań do jakich można używać poszczególnych elementów ubrania specjalnego. Z informacji spływających do Prezydium wynika, że w niektórych województwach przełożeni zabraniają np. używać przy akcjach związanych z ratownictwem technicznym tzw. kurtki lekkiej. W przekonaniu członków Prezydium są to błędne interpretacje dlatego postanowiono wystąpić do Komendantowi Głównego PSP o skierowanie do jednostek organizacyjnych pisma z jednoznacznymi wytycznymi w tym zakresie;"
pozdrawiam
Tytuł: Odp: Nowy wzór ubrania specjalnego
Wiadomość wysłana przez: Pułkownik_Moralność w Luty 15, 2019, 19:14:00
A co z nowymi koszarówkami oraz oficjalnym uznaniem bielizny termoaktywnej? Czeka nas kolejne 50 lat oczekiwań?
Tytuł: Odp: Nowy wzór ubrania specjalnego
Wiadomość wysłana przez: czakson w Luty 21, 2019, 20:49:55
No to Panowie pierwszy większy pożar i pierwsze pranie... firma SUBOR niestety poległa... nie chce wiedzieć co będzie po kolejnych praniach. Żeby nie chcialo być tak że komenda będzie musiała zmieniać ubrania funkcjonariuszom kilka razy do roku :D
Tytuł: Odp: Nowy wzór ubrania specjalnego
Wiadomość wysłana przez: 998ognik w Luty 21, 2019, 22:19:39
Potwierdzam na własnym przykładzie dwa prania plus suszenie i jest lipa straszna.Chodzi się w nich jak by człowiek plandekę miał na sobie takie są sztywne.
Tytuł: Odp: Nowy wzór ubrania specjalnego
Wiadomość wysłana przez: Emi w Luty 21, 2019, 22:39:21

Komuś się coś już takiego przydarzyło ?


Cytując portal Remiza.pl

"Ubranie w pewnej jednostce PSP po dwóch praniach w ciągu dwóch miesięcy. Po prawej przed, a po lewej po praniu."
Tytuł: Odp: Nowy wzór ubrania specjalnego
Wiadomość wysłana przez: strażak biurkowy w Luty 21, 2019, 23:47:13
należałoby opisać warunki prania dla pełnego obrazu, samo foto niewiele mówi.
I gdzie są oznaczenia PSP? też się sprały razem z taśmą rzep do mocowania? -_-
Tytuł: Odp: Nowy wzór ubrania specjalnego
Wiadomość wysłana przez: Emi w Luty 22, 2019, 00:07:05
Nie da się ukryć, że powstała nagonka w środowisku na temat funkcjonowania nowych ubrań ochronnych, lecz warto zadać sobie pytanie jak należy dbać o ten ubiór.
Rozmawiając kiedyś z człowiekiem będącym na bieżąco w owym temacie wspominał on o specjalistycznych firmach zajmującym się czyszczeniem. Po akcji ładuje się to do wszystko woròw, wysyła do firmy i wszystko wraca czyste i w nienaruszonym stanie. 
Jakoś moge sobie to wyobrazić w jednostkach OSP, ale w PSP raczej to ciężkie do zrealizowania z powodu pracochłonnosci tego zabiegu, bo nikt nie będzie czekał x czasu aż to wróci do strazaka.
Oczywiście znalezienie firmy która sie tego podejmie to zupełna inna para kaloszy, więc można tylko gdybac.
Moim skromnym zdaniem powinna być załączona jakąś specyfikacja, która jasno określi jak tanio i samodzielnie czyścić te ubranie, aby nie tracilo swoich właściwości
Tytuł: Odp: Nowy wzór ubrania specjalnego
Wiadomość wysłana przez: strażak biurkowy w Luty 22, 2019, 00:23:55
Przecież każda firma ma obowiązek dostarczyć przepis konserwacji, prania swojego ubrania.
Tytuł: Odp: Nowy wzór ubrania specjalnego
Wiadomość wysłana przez: mariuszp w Luty 22, 2019, 07:33:18
Nie da się ukryć, że powstała nagonka w środowisku na temat funkcjonowania nowych ubrań ochronnych, lecz warto zadać sobie pytanie jak należy dbać o ten ubiór.
Rozmawiając kiedyś z człowiekiem będącym na bieżąco w owym temacie wspominał on o specjalistycznych firmach zajmującym się czyszczeniem. Po akcji ładuje się to do wszystko woròw, wysyła do firmy i wszystko wraca czyste i w nienaruszonym stanie. 
Jakoś moge sobie to wyobrazić w jednostkach OSP, ale w PSP raczej to ciężkie do zrealizowania z powodu pracochłonnosci tego zabiegu, bo nikt nie będzie czekał x czasu aż to wróci do strazaka.
Oczywiście znalezienie firmy która sie tego podejmie to zupełna inna para kaloszy, więc można tylko gdybac.
Moim skromnym zdaniem powinna być załączona jakąś specyfikacja, która jasno określi jak tanio i samodzielnie czyścić te ubranie, aby nie tracilo swoich właściwości

Kolego , ktoś ci naopowiadał trochę bajek , sytuacja gdzie firma zabiera do czyszczenia prania konserwacji jest wtedy kiedy straż nie jest właścicielem ubrania tylko je wynajmuje ( leasinguje) jest to standard w Anglii w duzych jednostkach w Niemczech , Francji Hiszpanii - jest to zabieg kosztowny ale bardzo komfortowy dla straży ponieważ strażak zawsze ma w dyspozycji świeże ( uprane) ubranie - co ciekawe są równiez konserwowane hełmy i buty , JEST to nie do przeprowadzenia w polskich realiach bo mamy inne przepisy prawne . ale np korzystają z tego duże zakłady przemysłowe w Polsce
Tytuł: Odp: Nowy wzór ubrania specjalnego
Wiadomość wysłana przez: zeroberto w Luty 23, 2019, 15:52:39
[...]która jasno określi jak tanio i samodzielnie czyścić te ubranie, aby nie tracilo swoich właściwości
To nie chodzi o to żeby było tanio.. chodzi o to żeby sprzedać odpowiednie pralki, impregnaty i milion innych bajerów..
Tytuł: Odp: Nowy wzór ubrania specjalnego
Wiadomość wysłana przez: mlody112 w Luty 24, 2019, 20:37:49
Mam ubranie xenon pl i różne rozmiary tzn dół inny góra  inna,  nie było z tym problemów przy zamówieniu. Ważne żeby rozmiar dobrać taki jaki jest czyli rzeczywisty pomiar, nie dodawać sobie dodatkowych cm bo będzie źle dopasowany. Co do prania 😀 to praktycznie co służbę od nowości jakieś 6 prań temp. 40°C zwykły proszek tzn ten najtańszy zakupiony przez kwatermistrza 😁 ubranie nie kurczy się i najważniejsze wygląda jak nowe !
Tytuł: Odp: Nowy wzór ubrania specjalnego
Wiadomość wysłana przez: madmax29 w Luty 24, 2019, 20:56:12
Cytuj
To nie chodzi o to żeby było tanio.. chodzi o to żeby sprzedać odpowiednie pralki, impregnaty i milion innych bajerów.
który producent ubrań sprzedaje pralki i proszki??? Spisek, spisek, wszędzie spisek...
Tytuł: Odp: Nowy wzór ubrania specjalnego
Wiadomość wysłana przez: mariuszp w Luty 25, 2019, 07:36:28
Cytuj
To nie chodzi o to żeby było tanio.. chodzi o to żeby sprzedać odpowiednie pralki, impregnaty i milion innych bajerów.
który producent ubrań sprzedaje pralki i proszki??? Spisek, spisek, wszędzie spisek...

Wczoraj napisał do mnie jeden ze strażaków w czym ma prać ubranie (jakim proszku płynie) ? odesłałem go do żony :) nie dajmy się zwariować na każdym ubraniu jest przepis prania , symbol wirowania , prasowania lub nie i tyle a jeżeli ubranie się po praniu kurczy/rozsypuje to albo źle prane albo uszyte byle jak
Tytuł: Odp: Nowy wzór ubrania specjalnego
Wiadomość wysłana przez: marwit w Luty 25, 2019, 22:30:20
Chyba z byle czego? Pomyśl
Tytuł: Odp: Nowy wzór ubrania specjalnego
Wiadomość wysłana przez: mariuszp w Luty 27, 2019, 09:48:00
Chyba z byle czego? Pomyśl

przede wszystkim byle jak , posprawdzajcie swoje ubrania i zobaczcie czy macie zszyte u dołu membrany? jak macie to jak chcecie ich inspekcje zrobić , sprowadzicie przeszycia wewnątrz ubrań czy pojedyncze czy potrójne , dodatki typu naszywki na kolanach i tu fakt z byle czego w wielu przypadkach ,
Tytuł: Odp: Nowy wzór ubrania specjalnego
Wiadomość wysłana przez: klaudia_ w Luty 28, 2019, 14:24:34
Nie chcieliśmy wcześniej komentować rewelacji zamieszczoych na fb, ponieważ nigdy nie trafiła do nas oficjalna reklamacja z jednostki, ani nie widzieliśmy tych ubrań po rzekomym jednym praniu. Jeżeli założymy, że na zdjęciach są nasze ubrania to zostały one wykonane z tkaniny PBI Matrix i nie ma tu mowy o innym tanim zamienniku, jak sugerują niektórzy. Ubrania i tkaniny z włóknem PBI są produkowane na licencji, więc nie zakładamy,żeby fabryka produkująca tkaninę sprzedawała niemieckim czy angielskim firmom coś innego niż polskiemu producentowi. Zresztą cała sprawa została zgłoszona już przedstawicielom PBI na Europę i kierownictwu w USA. Pierwsze reakcje i sugestie są takie, że użyto środków z dodatkiem wybielacza podczas prania ubrania. W rozmowie z jedną z komend, która zakupiła u nas ubrania z tkaniny PBI Matrix, dowiedzieliśmy się, że do prania ubrań specjalnych używają śrdoków turbo plus oraz turbo break. Sprawdzilismy je na stronie producenta i są to środki do prania i dezynfekcji bielizny szpitalnej w 70 stopniach!! Mają w swoim składzie sporo wybielaczy, czyli  mogą zniszczyć tkaninę. Pisze tu o tych środkach, bo być może są używane również w innych w komendach. W naszym przepisie prania nie można stosować żadnych wybielaczy, bo znacznie osłabiają parametry ochronne tkaniny zewnętrznej.
Tytuł: Odp: Nowy wzór ubrania specjalnego
Wiadomość wysłana przez: rastafarai w Luty 28, 2019, 21:11:01
Pani Klaudio, czy jest Pani w stanie wypowiedzieć się jak na tkaninę PBI Matrix wpłynie środek Derval Rent?
Tytuł: Odp: Nowy wzór ubrania specjalnego
Wiadomość wysłana przez: sheldon w Luty 28, 2019, 21:21:44
Albo po prostu wymienić zalecane preparaty :)
Tytuł: Odp: Nowy wzór ubrania specjalnego
Wiadomość wysłana przez: mariuszp w Marzec 01, 2019, 07:45:24
nie ma zalecanych preparatów
pierze się w standardowych środkach zgodnie z tym co na etykiecie nie ma filozofii  najlepiej się żony/siostry/koleżanki spytać :), zdjęcie to ewidentny pokaz jak popsuć ubranie , kiedyś w wojsku jak chcieli zdyskwalifikować obuwie to ścierali podeszwy na szlifierkach :)
Tytuł: Odp: Nowy wzór ubrania specjalnego
Wiadomość wysłana przez: klaudia_ w Marzec 01, 2019, 12:27:21
Właśnie otrzymałam potwierdzenie z fabryki i jak najbardziej można używać tego środka.
Nie chciałabym robić tu reklamy jednego producenta, nie mniej jednak mamy zielone światło na:
-Derval Rent
-Ottalin PERACEt
-Derval Energy
-Derval protect - jest to wzmacniacz do prania, który polecamy przy praniu mocnych zabrudzeń

Jeżeli chodzi o firmę EcoLab to polecali produkty:
-Eltra
-Turbo usona
-Triplex energy plus
Nie wiem jak z ich dostępnością na polskim rynku. Bezwzględnie zakazali używania turbo plus i turbo break.

A tak to proszek do kolorów, który też spełni swoje zadanie :)

Tytuł: Odp: Nowy wzór ubrania specjalnego
Wiadomość wysłana przez: SIUSIEK w Marzec 06, 2019, 14:54:16
Przy zapytaniu do kwatermistrza o środki piorące itp. zrobił głupią minę i powiedział że zgodnie z ulotką należy dbać o poszanowanie mienia.
Tytuł: Odp: Nowy wzór ubrania specjalnego
Wiadomość wysłana przez: SIUSIEK w Marzec 22, 2019, 15:17:35
Panowie..chodzi mi o pewien szczegół. Oficer prasowy wypowiada się do kamery. Wszystko ok. Tylko skoro czepiamy się to jak to powinno być?  Do nowego wzoru ubrania specjalnego hełm czy starego typu granatowa/czarna czapka służbowa. Powiem szczerze że wygląda to trochę dziwnie.
Tytuł: Odp: Nowy wzór ubrania specjalnego
Wiadomość wysłana przez: lesny w Marzec 27, 2019, 00:16:43
Dobra treść w temacie ubrań
https://wspolczesnystrazak.blogspot.com/2019/03/garnitur-szyty-na-miare-porownanie.html?m=1
Tytuł: Odp: Nowy wzór ubrania specjalnego
Wiadomość wysłana przez: strażak biurkowy w Marzec 28, 2019, 23:45:07
Dobra treść w temacie ubrań
https://wspolczesnystrazak.blogspot.com/2019/03/garnitur-szyty-na-miare-porownanie.html?m=1
a ile błędów i tendencyjnych stwierdzeń :gwiazdki: ciekawe czy autor posypie głowę popiołem i się do nich przyzna. :szalony:
Tytuł: Odp: Nowy wzór ubrania specjalnego
Wiadomość wysłana przez: fireman_f w Marzec 29, 2019, 06:28:25
Dobra treść w temacie ubrań
https://wspolczesnystrazak.blogspot.com/2019/03/garnitur-szyty-na-miare-porownanie.html?m=1
a ile błędów i tendencyjnych stwierdzeń :gwiazdki: ciekawe czy autor posypie głowę popiołem i się do nich przyzna. :szalony:

Może napisz o jakie błędy i tendencyjne stwierdzenia chodzi bo ja czytałem cały tekst i uważam ze jest bardzo dobry, odnoszę zreszta wrażenie (a śledzę tego bloga już dłuższy czas) ze autor ma w tym temacie większa wiedzę niż osoby które projektowały obecne przepisy.
Tytuł: Odp: Nowy wzór ubrania specjalnego
Wiadomość wysłana przez: 112psp w Marzec 29, 2019, 07:49:49
A moje zdanie jest takie, że żyjemy w czasach internetu, gdzie do sieci może wrzucać każdy i wszystko. Należy zauważyć że nikt się pod tym nie podpisał. Nie jestem fachowcem od ubrań specjalnych, nie znam się na tym. Dostałem nowe ubranie - jestem bardzo zadowolony.
Tytuł: Odp: Nowy wzór ubrania specjalnego
Wiadomość wysłana przez: in_flames w Marzec 29, 2019, 12:21:59
Należy zauważyć że nikt się pod tym nie podpisał.
Jak to się nie podpisał. Przecież autor bloga pisze go pod swoim imieniem i nazwiskiem.
Tytuł: Odp: Nowy wzór ubrania specjalnego
Wiadomość wysłana przez: 112psp w Marzec 29, 2019, 14:57:01
A no faktycznie, przeczytałem tylko artykuł. Mój błąd. Mimo wszystko ja jako przeciętny strażak nie mam pojęcia o materiałach z których wykonuje się ubrania specjalne oraz jego dokładnej konstrukcji więc można mi wcisnąć każdą bajkę. Uważam, że to co było a co teraz jest to i tak duży przeskok.
Tytuł: Odp: Nowy wzór ubrania specjalnego
Wiadomość wysłana przez: strażak biurkowy w Marzec 29, 2019, 22:44:36
Nie jestem fachowcem od ubrań specjalnych, nie znam się na tym. Dostałem nowe ubranie - jestem bardzo zadowolony.
Jeszcze podaj, której firmy masz to ubranie. Od początku chodziło mi o to aby dzielić się w tym wątku opiniami, które są godne polecenia a których unikać.
Tytuł: Odp: Nowy wzór ubrania specjalnego
Wiadomość wysłana przez: lesny w Marzec 30, 2019, 10:50:03
Szanowni forumowicze.
Zakończył się I etap zakupu ubrań specjalnych z programu modernizacji, być może część kupionych ubrań jest już w użytkowaniu. Myślę, że warto tu zrobić ranking modeli ubrań i producentów.  Ułatwi to wybór ubrania specjalnego do tegorocznych zakupów. Proponuję opisywać zalety i wady ubrań, które kupować "w ciemno" a których się wystrzegać.
Oj nieładnie, nieładnie. Autor w przywołanym opracowaniu https://wspolczesnystrazak.blogspot.com/2019/03/garnitur-szyty-na-miare-porownanie.html
właśnie wykonał profesjonalnie to co było jak się wydaje waszą myślą przewodnią. No wiemy, że były też inne czynniki związane ze zbieraniem opinii ale te tymczasem zakryjemy delikatnym milczeniem ^_^ ^_^. Opracowanie dotyczy wszystkich 7 dostępnych ubrań, 160 zdjęć, omówienie wad i zalet. Zrób Pan swoje opracowanie i zamieść publicznie pod własnym nazwiskiem i imieniem to podyskutujemy nad błędami. Proszę się nie kompromitować i instytucji, które Pan reprezentuje ...
Tytuł: Odp: Nowy wzór ubrania specjalnego
Wiadomość wysłana przez: strażak biurkowy w Marzec 31, 2019, 00:02:00
Nie reprezentuję tu żadnej instytucji - też zgłosiłem swoje uwagi wypełniając polecenie z KG PSP, bo chyba o tym poleceniu KG PSP 
@lesny wspomina. Ale jak czytam że "strażak XXI w." neguje wydane certyfikaty oceny typu UE w kwestii poprawnego oznakowania taśmami ostrzegawczymi,  to się pytam - jaką instytucję reprezentuje ten "strażak (...)". A może certyfikaty były wydane na inne ubrania, wtedy wystarczy zgłosić taki fakt do właściwej Jedn. Certf. i szybko nastąpi cofnięcie certyfikatu, świadectwa dop. i .... ubrań nie ma na rynku. Wtedy zostanie tylko Ballyclare, które tak lubi bloger. Ciekawe co na to zwolennicy dotąd najlepszych ubrań -tj.  Devy  bo tej firmie też się dostało za taśmy na kurtce lekkiej. A może ktoś z Devy tu oficjalnie napisze jak to jest w Czechach z tymi taśmami, bo jakoś nie mogę uwierzyć, że tylko bloger umie czytać ze zrozumieniem normę PN-EN 15614.       
Tytuł: Odp: Nowy wzór ubrania specjalnego
Wiadomość wysłana przez: lesny w Kwiecień 01, 2019, 22:33:46
Wywołana do tablicy firma WUS odniosła się do testu porównawczego 7 ubrań w odniesieniu do swojego ubrania zamieszczając na swojej stronie
internetowej taki oto wpis:
W nawiązaniu do obszernego artykułu autorstwa p. bryg. w stan. spocz. Tomasza Krasowskiego - "Garnitur" szyty na miarę – porównanie ubrań ochronnych strażaka - zawartego na stronie Remiza.com.pl ZOSP RP Wytwórnia Umundurowania Strażackiego w Brzezinach jako producent jednego z zaprezentowanych w nim ubrań chciałaby zabrać głos i odnieść się do zawartych w nim kwestii....
http://www.wusbrzeziny.pl/index.php?lang=pl
A może by tak KG coś napisała - bo zdaje się, że i do niej parę spraw tam było …. ^_^
Tytuł: Odp: Nowy wzór ubrania specjalnego
Wiadomość wysłana przez: sherlock2 w Kwiecień 01, 2019, 22:45:41
Ha, ha…….  ^_^ Ja myślę, że to wspólne stanowisko KG i WUS aczkolwiek WUS delikatnie i zapewne niechcący użądlił KG cyt.: „Zważywszy na całą sytuację jaka miała miejsce – tj. termin ogłoszenia ostatecznych przepisów (trzy razy zmieniające się Zarządzenie nr 9 Komendanta Głównego PSP) i termin ogłoszenia przetargów, twierdzimy, że nie było czasu na praktyczne przetestowanie wyrobów uszytych według OPZ opracowanego przez KG PSP.”
Tytuł: Odp: Nowy wzór ubrania specjalnego
Wiadomość wysłana przez: mariuszp w Kwiecień 01, 2019, 23:18:29
Nie reprezentuję tu żadnej instytucji - też zgłosiłem swoje uwagi wypełniając polecenie z KG PSP, bo chyba o tym poleceniu KG PSP 
@lesny wspomina. Ale jak czytam że "strażak XXI w." neguje wydane certyfikaty oceny typu UE w kwestii poprawnego oznakowania taśmami ostrzegawczymi,  to się pytam - jaką instytucję reprezentuje ten "strażak (...)". A może certyfikaty były wydane na inne ubrania, wtedy wystarczy zgłosić taki fakt do właściwej Jedn. Certf. i szybko nastąpi cofnięcie certyfikatu, świadectwa dop. i .... ubrań nie ma na rynku. Wtedy zostanie tylko Ballyclare, które tak lubi bloger. Ciekawe co na to zwolennicy dotąd najlepszych ubrań -tj.  Devy  bo tej firmie też się dostało za taśmy na kurtce lekkiej. A może ktoś z Devy tu oficjalnie napisze jak to jest w Czechach z tymi taśmami, bo jakoś nie mogę uwierzyć, że tylko bloger umie czytać ze zrozumieniem normę PN-EN 15614.       
Panie Robercie , przecież jest Pan głównym specjalista w KG PSP odnośnie ochron osobistych , członkiem wszystkich komisji jakie sa odnośnie ochron od 25 lat najpierw w CNBOP a potem a KG PSP , członkiem komitetu Polskiego Komitetu Normalizacji KT 21 pracującej nad ochronami osobistymi , wiec jak PAN NIE JEST STRONĄ , AUTORYTETEM ? nie rozumiem skromności ? 25 lat doświadczenia w tym temacie , nie bójmy się odsłonić przyłbicy , przecież to PAN jest współautorem OPZ , wytycznych ubrań od tylu lat , no proszę
Tytuł: Odp: Nowy wzór ubrania specjalnego
Wiadomość wysłana przez: MagnusFF w Kwiecień 08, 2019, 21:12:14
Nie reprezentuję tu żadnej instytucji - też zgłosiłem swoje uwagi wypełniając polecenie z KG PSP, bo chyba o tym poleceniu KG PSP 
@lesny wspomina. Ale jak czytam że "strażak XXI w." neguje wydane certyfikaty oceny typu UE w kwestii poprawnego oznakowania taśmami ostrzegawczymi,  to się pytam - jaką instytucję reprezentuje ten "strażak (...)". A może certyfikaty były wydane na inne ubrania, wtedy wystarczy zgłosić taki fakt do właściwej Jedn. Certf. i szybko nastąpi cofnięcie certyfikatu, świadectwa dop. i .... ubrań nie ma na rynku. Wtedy zostanie tylko Ballyclare, które tak lubi bloger. Ciekawe co na to zwolennicy dotąd najlepszych ubrań -tj.  Devy  bo tej firmie też się dostało za taśmy na kurtce lekkiej. A może ktoś z Devy tu oficjalnie napisze jak to jest w Czechach z tymi taśmami, bo jakoś nie mogę uwierzyć, że tylko bloger umie czytać ze zrozumieniem normę PN-EN 15614.       

A Pan potrafi czytać ze zrozumieniem? Autor jasno podaje co było w OPZ a co stanowi norma. Napisał Pan:
"a ile błędów i tendencyjnych stwierdzeń :gwiazdki: ciekawe czy autor posypie głowę popiołem i się do nich przyzna. :szalony: "
Proszę wymienić te błędy bo podał Pan jedynie absurdalny przykład z taśmami

Proszę się też odnieść do wpisu:
http://www.wusbrzeziny.pl/index.php?lang=pl

Sam posiadam ubranie z WUS
Po 2 praniach:
- wzmocnienie kolan ch... strzelił,
- dobór rozmiaru to tragedia, kurtka za duża - spodnie za małe (legninsy)  - dlaczego nie ma możliwości dobrania osobno spodni osobno kurtki?
- kurtka lekka - nie używałem
- jakość wykonania - szwy puściły po praniu na kurtce
- "Sztuka krawiecka nie wymaga, żeby w laminatach otwory musiały być obrębione, gdyż nie ulegają one strzępieniu." - chyba chińska sztuka krawiecka, każdy obrębił tylko nie WUS i niestety ale strzępi się, ilość nitek które po praniu z tego ubrania wyszło niedługo starczyłby mi na utkanie kolejnego,
- ogólne wrażenia negatywne, mam porównanie z ubraniami innych producentów

"Zważywszy na całą sytuację jaka miała miejsce – tj. termin ogłoszenia ostatecznych przepisów (trzy razy zmieniające się Zarządzenie nr 9 Komendanta Głównego PSP) i termin ogłoszenia przetargów, twierdzimy, że nie było czasu na praktyczne przetestowanie wyrobów uszytych według OPZ opracowanego przez KG PSP"
Wyraźnie widać ze OPZ został zrobiony na kolanie: nikt nie napisał, że ma być lepiej - to jest jak jest.
Czy ktokolwiek kto opracował OPZ pracuje w tym ubraniu?

"Czy producenci zrobili wszystko aby za ustaloną „dekretem” cenę (3800 zł brutto) dostarczyć dobre, bezpieczne ubrania, zgodne z normami i opisem przedmiotu zamówienia, który niestety zawierał błędy oraz wiele nieścisłości… " - jaka cena taki wyrób. A ile jest warte życie i zdrowie użytkownika???


Tytuł: Odp: Nowy wzór ubrania specjalnego
Wiadomość wysłana przez: lesny w Kwiecień 17, 2019, 08:36:03
Nowy głos w sprawie zmian w ubraniach specjalnych:
https://wspolczesnystrazak.blogspot.com/2019/04/i-pod-betonem-rosnie-trawa-czyli-nowy.html
Tytuł: Odp: Nowy wzór ubrania specjalnego
Wiadomość wysłana przez: zeroberto w Kwiecień 17, 2019, 18:44:47
Nowy głos w sprawie zmian w ubraniach specjalnych:
https://wspolczesnystrazak.blogspot.com/2019/04/i-pod-betonem-rosnie-trawa-czyli-nowy.html
Zapewne Pan Tomasz ma rację ale... Ja osobiście jestem zadowolony z nowych ubrań.. wg mnie dla nas są i tak krokiem milowym! Bardziej by się przydało teraz dostosować to tych ubrań to w czym chodzimy na co dzień.. bo nasza betonowa koszarowka idealnie dogrzewa nas..
Tytuł: Odp: Nowy wzór ubrania specjalnego
Wiadomość wysłana przez: Gosciu w Kwiecień 17, 2019, 18:53:46
Nowy głos w sprawie zmian w ubraniach specjalnych:
https://wspolczesnystrazak.blogspot.com/2019/04/i-pod-betonem-rosnie-trawa-czyli-nowy.html
Zapewne Pan Tomasz ma rację ale... Ja osobiście jestem zadowolony z nowych ubrań.. wg mnie dla nas są i tak krokiem milowym! Bardziej by się przydało teraz dostosować to tych ubrań to w czym chodzimy na co dzień.. bo nasza betonowa koszarowka idealnie dogrzewa nas..
Ja już dostałem bieliznę podbarierową brubeck, niestety nadaje się bardziej na zimę. Na lato mam swoje prywatne koszulki.
Koszarówki górnej części już od dawna nie zakładam, a na dół widziałbym jakiś dres bawełniany, nie za gruby.
Jeżeli mają coś wymyślić co do ubrania koszarowego, to niech to zrobią tym razem szybciej  :szalony:
Tytuł: Odp: Nowy wzór ubrania specjalnego
Wiadomość wysłana przez: Pułkownik_Moralność w Kwiecień 17, 2019, 19:32:05
Nowymi sortami koszarówki mają być tylko koszulka polo w kolorze niebieskim oraz krótkie spodenki. W projekcie rozporządzenia znalazła się także bielizna termoaktywna wraz z czapką zimową. Na więcej nie ma pieniędzy, co samo w sobie jest skandalem. Dlaczego Związki milczą w tej sprawie?

Cytuj
W trakcie spotkania nadbryg. Marek JASIŃSKI – zastępca komendanta głównego PSP poinformował, że proponowane zmiany w wyposażeniu odzieżowym strażaków są uwarunkowane ograniczonymi środkami finansowymi jakie są w posiadaniu Państwowej Straży Pożarnej.
Tytuł: Odp: Nowy wzór ubrania specjalnego
Wiadomość wysłana przez: BM w Kwiecień 17, 2019, 21:56:17
Ja już dostałem bieliznę podbarierową brubeck, niestety nadaje się bardziej na zimę. Na lato mam swoje prywatne koszulki.
Dlaczego?
Tytuł: Odp: Nowy wzór ubrania specjalnego
Wiadomość wysłana przez: Gosciu w Kwiecień 17, 2019, 22:21:52
Ja już dostałem bieliznę podbarierową brubeck, niestety nadaje się bardziej na zimę. Na lato mam swoje prywatne koszulki.
Dlaczego?
Jak dla mnie są za ciepłe, mam porównanie do motocyklowych i innych też firmy brubeck. Jak zrobi się prawdziwe lato to jeszcze protestuję.
Tytuł: Odp: Nowy wzór ubrania specjalnego
Wiadomość wysłana przez: mariuszp w Maj 23, 2019, 21:01:39
hura hura hura , we wrzesniu roku pańskiego 2019 CEN ( taki organ europejski od norm ) przyjmuje nowelizację normy PN-EN:2017 , ponieważ nasi producenci, przedstawiciele instytutów , KG intensywnie uczestniczyli w procesie zmian ( pies z kulawą nogą nie pojawił się nigdy z polski ) będzie siurpryza i dla KG z OPZ i dla CNBOP , dobra informacja że będzie okres przejściowy 12 miesięcy :)
Tytuł: Odp: Nowy wzór ubrania specjalnego
Wiadomość wysłana przez: Eqinox w Maj 23, 2019, 21:50:31
hura hura hura , we wrzesniu roku pańskiego 2019 CEN ( taki organ europejski od norm ) przyjmuje nowelizację normy PN-EN:2017 , ponieważ nasi producenci, przedstawiciele instytutów , KG intensywnie uczestniczyli w procesie zmian ( pies z kulawą nogą nie pojawił się nigdy z polski ) będzie siurpryza i dla KG z OPZ i dla CNBOP , dobra informacja że będzie okres przejściowy 12 miesięcy :)
Może to i lepiej, że nikt się nie pojawił. Szkoda, że ten okres taki długi... 
PS. mam nadzieje, że dużo się zmieni aby ci co szyli lumpeksowe stroje zostali z tym szajsem na magazynie.
Tytuł: Odp: Nowy wzór ubrania specjalnego
Wiadomość wysłana przez: strażak biurkowy w Maj 23, 2019, 23:45:33
Na pewno w nowej edycji normy 469 będą wymagane: segmentowe, odblaskowe "termotransfery" na ramionach i oczywiście...
suwaki dwugłowicowe z awaryjnym otwieraniem :szalony:
Tytuł: Odp: Nowy wzór ubrania specjalnego
Wiadomość wysłana przez: rafal.bula w Maj 24, 2019, 06:48:31
Na pewno w nowej edycji normy 469 będą wymagane: segmentowe, odblaskowe "termotransfery" na ramionach i oczywiście...
suwaki dwugłowicowe z awaryjnym otwieraniem :szalony:
a co w tych elementach jest złego?
Tytuł: Odp: Nowy wzór ubrania specjalnego
Wiadomość wysłana przez: lesny w Maj 24, 2019, 06:54:42
Tych elementów nie wymyśliła KG więc ich stosowanie to grzech gorszy od zbrodni😁.
Tytuł: Odp: Nowy wzór ubrania specjalnego
Wiadomość wysłana przez: mariuszp w Maj 24, 2019, 07:44:06
Na pewno w nowej edycji normy 469 będą wymagane: segmentowe, odblaskowe "termotransfery" na ramionach i oczywiście...
suwaki dwugłowicowe z awaryjnym otwieraniem :szalony:
Pan Panie Robercie jako ten który aktywnie jako członek komitetu technicznego brał udział nad pracami nad zmianami w normie PN EN 469 oraz jako autor słynnego OPZ dla PSP i OSP :) wie doskonale co się zmienia w normie , komendant na pewno juz został przez Pana poinformowany że nowe regulacje wykluczają część zapisów z OPZ który mu Pan dał do podpisu :)
a co do odblasków na barkach , nie ma takiego wymogu , taśm segmentowych ze służb w Polsce nie dopuszcza tylko PSP ( policja wojsko i straż graniczna używa i nie narzeka :) a suwak dwugłowicowy który funkcjonował 20 lat i jakiś beton z PSP go wyciąłął robią całą wideo konferencję na ten temat zapewnił strażakom przed monitorami super rozrywkę ,
oczywiście nikt w tym roku nie ożywa  suwaków dwugłowicowych , termotransferów i innych dodatków bo po co ,
w imieniu firmy BC pragne Panu jako autorowi OPZ podziękować że udało się tym wstrętnym kapitalistom zaoszczędzić kupę kasy :) - spytali się tylko czy na pewno POLSKI STRAŻAK CHCE takie rozwiązanie bo ostatni taki model robili do Malezji w 2005 roku :)
a na ten rok to i tak polskie ubrania - dla Pana wiedzy w CNBOP dopuszczają się teraz nowe modele polskich producentów w idei OPZ plus CCC ( cena czyni cuda ) BRAWO PAN :)
Tytuł: Odp: Nowy wzór ubrania specjalnego
Wiadomość wysłana przez: strażak biurkowy w Maj 24, 2019, 23:40:14


a co w tych elementach jest złego?

Są niezgodne z wizerunkiem ubrania identyfikującego formację narzuconym przez KG. Ciekawe czy żołnierze, policjanci też tak krytykują swoje służbowe ochronne uniformy jak tu strażacy
Tytuł: Odp: Nowy wzór ubrania specjalnego
Wiadomość wysłana przez: Eqinox w Maj 24, 2019, 23:42:54


a co w tych elementach jest złego?
Są niezgodne z wizerunkiem ubrania identyfikującego formację narzuconym przez KG. Ciekawe czy żołnierze, policjanci też tak krytykują swoje służbowe ochronne uniformy jak tu strażacy
Ktora formacja ma taką archaiczna hujnie jak strażacy!
Żadna! Dlatego się wkurwiaja...
Tytuł: Odp: Nowy wzór ubrania specjalnego
Wiadomość wysłana przez: mariuszp w Maj 25, 2019, 07:24:57


a co w tych elementach jest złego?

Są niezgodne z wizerunkiem ubrania identyfikującego formację narzuconym przez KG. Ciekawe czy żołnierze, policjanci też tak krytykują swoje służbowe ochronne uniformy jak tu strażacy
Panie Robercie Wojsko nie krytykuje bo wojsko pracuje systematycznie nad wzorami i zanim jakąś głupotę zrobią to to konsultują , niech Pan zobaczy na nowe wzory policji , a w KG mamy jednego głównego specjalistę który ostatni pożar widział na filmie ognisty podmuch , który od 25 lat pisze aptekarskie OPZ , przypomnieć Panu guzik w spodniach ? ale niech Pań spi spokojnie wszyscy producenci robią już ubrania jak sobie Pan Strażak Biurkowy zażyczył  :)
Zobaczymy efekty OPZ za rok :) jak ubrania zostaną przeprane po 20-30 razy :)
Tytuł: Odp: Nowy wzór ubrania specjalnego
Wiadomość wysłana przez: Eqinox w Maj 25, 2019, 10:54:37

a co w tych elementach jest złego?
Są niezgodne z wizerunkiem ubrania identyfikującego formację narzuconym przez KG. Ciekawe czy żołnierze, policjanci też tak krytykują swoje służbowe ochronne uniformy jak tu strażacy
Policjanci zakazują użytkowania ubrań podczas ćwiczeń bo się zniszczą? PSP tak... Ubrania zapewniające ochronne termiczną są tak fatalnej jakości że komendanci zabraniają ich używania w komorach rozgorzeniowych.
Czyja to wina? Strażaków? No chyba winnych może być tylko dwóch twórca OPZ (który kazała to kupić) i CNBOP (który to dopuścił)
Ubranie specjalne firmy FHR nigdy nie prane i użytkowne 20 -30 godzin. Strach pomyśleć co będzie po praniu.
Tytuł: Odp: Nowy wzór ubrania specjalnego
Wiadomość wysłana przez: romiwe w Maj 25, 2019, 13:10:46


a co w tych elementach jest złego?

Są niezgodne z wizerunkiem ubrania identyfikującego formację narzuconym przez KG. Ciekawe czy żołnierze, policjanci też tak krytykują swoje służbowe ochronne uniformy jak tu strażacy
Panie Robercie Wojsko nie krytykuje bo wojsko pracuje systematycznie nad wzorami i zanim jakąś głupotę zrobią to to konsultują , niech Pan zobaczy na nowe wzory policji , a w KG mamy jednego głównego specjalistę który ostatni pożar widział na filmie ognisty podmuch , który od 25 lat pisze aptekarskie OPZ , przypomnieć Panu guzik w spodniach ? ale niech Pań spi spokojnie wszyscy producenci robią już ubrania jak sobie Pan Strażak Biurkowy zażyczył  :)
Zobaczymy efekty OPZ za rok :) jak ubrania zostaną przeprane po 20-30 razy :)
Pewno tego że trzeba prać Główny nie wziął pod uwagę .I pewno zarkzki będzie rozporządzenie ze prac tylko można I raz i do wyrzucenie i zaś nowe dostanie Strażak :)
Tytuł: Odp: Nowy wzór ubrania specjalnego
Wiadomość wysłana przez: strażak biurkowy w Maj 26, 2019, 00:21:01

Panie Robercie Wojsko nie krytykuje bo wojsko pracuje systematycznie nad wzorami i zanim jakąś głupotę zrobią to to konsultują , niech Pan zobaczy na nowe wzory policji , a w KG mamy jednego głównego specjalistę który ostatni pożar widział na filmie ognisty podmuch , który od 25 lat pisze aptekarskie OPZ , przypomnieć Panu guzik w spodniach ? ale niech Pań spi spokojnie wszyscy producenci robią już ubrania jak sobie Pan Strażak Biurkowy zażyczył  :)
Zobaczymy efekty OPZ za rok :) jak ubrania zostaną przeprane po 20-30 razy :)
Ballyclare po 20 -30 praniach będzie wyglądało jak nowe bo ... ma odblaskowe termotransfery  na barkach i suwak dwugłowicowy (przez to niezgodne z OPZ), które to elementy znacznie poprawiają trwałość ubrania!!! A jak też się rozpadnie to czyja będzie wina? No na pewno nie ich producenta, tylko ... autora OPZ kimkolwiek on by był.
Jak czytam OPZ, to jest tam zapis o sprawdzeniu parametrów tkaniny zewnętrznej  po 20 praniach i mają być wyższe niż w  dawnych "nomexach" po 5 praniach praniach, to skąd te obawy?  W mojej jednostce nowe ubrania (Scantex) były prane już wiele razy i nic się nie dzieje.    "Wojsko nie krytykuje bo wojsko pracuje systematycznie nad wzorami" i przez to nie nie niszczą się w praniu, czy tak to mamy rozumieć.  A może Pan powie co takiego ma Ballyclare, że nie zniszczy się w praniu, to może w tym roku kupię w Pana firmie ubrania, (przecież opublikował Pan pismo, że w tym roku Pana ubrania będą zgodne z OPZ) chociaż prawdopodobnie w związku z tym, ich jakość spadnie ale może zaryzykuję. 
ps. Jak czyta się  Pana posty to można odnieść wrażenie jest tu Pan jednym z największych specjalistów od ubrań. Zarzuca Pan @strażakowi biurkowemu, że pożary widział na filmach, (skąd ta pewność?, może go Pan zna?). Może pochwali się Pan ilością  wyjazdów do pożarów w roku, aby uwiarygodnić swoje posty. Wątek założyłem abym ja i pozostali wiedzieli jakich ubrań unikać przy kolejnych zakupach  a cały czas czytam o tym jak to jakiś pracownik KG pomylił się pisząc OPZ i jak bardzo tym skrzywdził Ballyclare i strażaków.
Tytuł: Odp: Nowy wzór ubrania specjalnego
Wiadomość wysłana przez: mariuszp w Maj 26, 2019, 07:36:01

Panie Robercie Wojsko nie krytykuje bo wojsko pracuje systematycznie nad wzorami i zanim jakąś głupotę zrobią to to konsultują , niech Pan zobaczy na nowe wzory policji , a w KG mamy jednego głównego specjalistę który ostatni pożar widział na filmie ognisty podmuch , który od 25 lat pisze aptekarskie OPZ , przypomnieć Panu guzik w spodniach ? ale niech Pań spi spokojnie wszyscy producenci robią już ubrania jak sobie Pan Strażak Biurkowy zażyczył  :)
Zobaczymy efekty OPZ za rok :) jak ubrania zostaną przeprane po 20-30 razy :)
Ballyclare po 20 -30 praniach będzie wyglądało jak nowe bo ... ma odblaskowe termotransfery  na barkach i suwak dwugłowicowy (przez to niezgodne z OPZ), które to elementy znacznie poprawiają trwałość ubrania!!! A jak też się rozpadnie to czyja będzie wina? No na pewno nie ich producenta, tylko ... autora OPZ kimkolwiek on by był.
Jak czytam OPZ, to jest tam zapis o sprawdzeniu parametrów tkaniny zewnętrznej  po 20 praniach i mają być wyższe niż w  dawnych "nomexach" po 5 praniach praniach, to skąd te obawy?  W mojej jednostce nowe ubrania (Scantex) były prane już wiele razy i nic się nie dzieje.    "Wojsko nie krytykuje bo wojsko pracuje systematycznie nad wzorami" i przez to nie nie niszczą się w praniu, czy tak to mamy rozumieć.  A może Pan powie co takiego ma Ballyclare, że nie zniszczy się w praniu, to może w tym roku kupię w Pana firmie ubrania, (przecież opublikował Pan pismo, że w tym roku Pana ubrania będą zgodne z OPZ) chociaż prawdopodobnie w związku z tym, ich jakość spadnie ale może zaryzykuję. 
ps. Jak czyta się  Pana posty to można odnieść wrażenie jest tu Pan jednym z największych specjalistów od ubrań. Zarzuca Pan @strażakowi biurkowemu, że pożary widział na filmach, (skąd ta pewność?, może go Pan zna?). Może pochwali się Pan ilością  wyjazdów do pożarów w roku, aby uwiarygodnić swoje posty. Wątek założyłem abym ja i pozostali wiedzieli jakich ubrań unikać przy kolejnych zakupach  a cały czas czytam o tym jak to jakiś pracownik KG pomylił się pisząc OPZ i jak bardzo tym skrzywdził Ballyclare i strażaków.

Panie Robercie - Pan jako główny specjalista w KG od ochron osobistych i były pracownik CNBOP z ponad 25 letnim stażem opracował zza biurka OPZ - przypomnę Panu jak Pan zorganizował w Kielcach w czasie targów odprawę dla wydziałów kwatermistrzowskich PSP i jak Pan pięknie opowiadał jak trzeba parametry ubrania w przetargach punktować
ilość przetargów w 2018 z gdzie oceniane były parametry ubrania  - 0
ilość przetargów w 2019 gdzie były oceniane parametry ubrania - 0
uczepił się Pan firmy BC jak rzep psiego ogona
durni anglicy chcieli zrobić coś lepiej ale dla Pana informacji - zrozumieli że polski beton jest najtwardszy i się poddali :) więc niech Pan nie pisze o jakiś termotransferach bo to nie jest wymysł firmy Ballyclare tylko tańsza i lepsza technologia której używają w wielu formacjach
ja strażakiem nie byłem i nie jestem ale potrafię słuchać i czasami wyciągać wnioski
1. po pierwsze - nikt nigdy nie dogodzi strażakowi i każdy będzie miał swoja opinię
2. po drugie - wprowadzając po 25 latach ( i za to brawo dla KG że się zdecydował na taki krok) trzeba było przeprowadzić próby przede wszystkim na konstrukcję ubrania - czyli jak ubranie się zachowuje po 1,2,3 latach eksploatacji - po 10,20,30 praniach - KAŻDA FIRMA ŚWIADCZĄCA SERWIS UBRAŃ POWIE PANU NA CO TRZEBA ZWRÓCIĆ UWAGĘ
3. po trzecie - napisałem Panu że OPZ w części wymagań dla głównych materiałów jest bardzo dobry - producenci ubrań poruszają się w pewnej klasie materiałów - jak Pan sprwadzi karty katalogowe dopuszczonych ubrań ( poza jedną firmą i nie jest to WUS) jest to NOMEX i PBI zewnętrznie membrany PTFE i EPTFE i większość bierze podszewkę viskoza/aramid
4. po czwarte - to że weźmiemy najlepsze  materiały nie oznacza że zrobimy dobre ubranie :( - diabeł tkwi w dodatkach , technologiach oraz tzw jakości szycia - czyli jak musimy szyć szybko popełniamy błędy i dotyczy to wszystkich
5. po piąte - IDENTYFIKACJA FORMACJI która Pan cytuje na każdym kroku - nie polega na tym czy odblask bedzie taki siaki czy owaki , czy będzie suwak jedno dwu czy atomowo głowicowy czy będzie  dodatkowy odblask czy wzmocnienie których czepia się Pan ( CO DZIWNE NIE ZABRAŁ PAN ANI RAZU MERYTORYCZNEGO STANOWISKA NA ŻADNYM FORMUM) - tylko na tym czy szary człowiek bedzie wiedział że strażak to strażak a nie Straż Miejska :)
i tym optymistycznym akcentem kończę bo czas na wybory iść :)
Tytuł: Odp: Nowy wzór ubrania specjalnego
Wiadomość wysłana przez: Eqinox w Maj 26, 2019, 09:08:24
5. po piąte - IDENTYFIKACJA FORMACJI która Pan cytuje na każdym kroku - nie polega na tym czy odblask bedzie taki siaki czy owaki , czy będzie suwak jedno dwu czy atomowo głowicowy czy będzie  dodatkowy odblask czy wzmocnienie których czepia się Pan ( CO DZIWNE NIE ZABRAŁ PAN ANI RAZU MERYTORYCZNEGO STANOWISKA NA ŻADNYM FORMUM) - tylko na tym czy szary człowiek bedzie wiedział że strażak to strażak a nie Straż Miejska :)
i tym optymistycznym akcentem kończę bo czas na wybory iść :)
Dziwne ale mojej kobiecie nowe ubrania OSP z napisami STRAŻ kojarzą się bardziej z Państwową Strażą Pożarną.... Zawsze była STRAŻ a teraz jest PSP (konsola czy formacja zależy od googla).
Ochotnicy w głębokim poważaniu mają OPZ (i słusznie) żadna OSP z mojego powiatu nie chce w tym roku ubrań specjalnych. Większość piaskowych ubrań w OSP ma napisy STRAŻ i tyle wyszło z identyfikacji formacji! Jak się Komenda Głowna za coś zabiera i terenu nie zapyta zawsze wychodzi tak samo  :szalony: :szalony: :szalony: :szalony:
Tytuł: Odp: Nowy wzór ubrania specjalnego
Wiadomość wysłana przez: rafal.bula w Maj 27, 2019, 14:45:13
Ja się na waszych wojenkach nie znam. Odpowiedź, że czegoś nie ma w OPZ nic mi nie mówi. Jako prosty strażak chciałbym tylko wiedzieć, co jest złego w tych rozwiązaniach, że ten OPZ ich zabrania.
Tytuł: Odp: Nowy wzór ubrania specjalnego
Wiadomość wysłana przez: MagnusFF w Maj 28, 2019, 22:20:42

Panie Robercie Wojsko nie krytykuje bo wojsko pracuje systematycznie nad wzorami i zanim jakąś głupotę zrobią to to konsultują , niech Pan zobaczy na nowe wzory policji , a w KG mamy jednego głównego specjalistę który ostatni pożar widział na filmie ognisty podmuch , który od 25 lat pisze aptekarskie OPZ , przypomnieć Panu guzik w spodniach ? ale niech Pań spi spokojnie wszyscy producenci robią już ubrania jak sobie Pan Strażak Biurkowy zażyczył  :)
Zobaczymy efekty OPZ za rok :) jak ubrania zostaną przeprane po 20-30 razy :)
Ballyclare po 20 -30 praniach będzie wyglądało jak nowe bo ... ma odblaskowe termotransfery  na barkach i suwak dwugłowicowy (przez to niezgodne z OPZ), które to elementy znacznie poprawiają trwałość ubrania!!! A jak też się rozpadnie to czyja będzie wina? No na pewno nie ich producenta, tylko ... autora OPZ kimkolwiek on by był.
Jak czytam OPZ, to jest tam zapis o sprawdzeniu parametrów tkaniny zewnętrznej  po 20 praniach i mają być wyższe niż w  dawnych "nomexach" po 5 praniach praniach, to skąd te obawy?  W mojej jednostce nowe ubrania (Scantex) były prane już wiele razy i nic się nie dzieje.    "Wojsko nie krytykuje bo wojsko pracuje systematycznie nad wzorami" i przez to nie nie niszczą się w praniu, czy tak to mamy rozumieć.  A może Pan powie co takiego ma Ballyclare, że nie zniszczy się w praniu, to może w tym roku kupię w Pana firmie ubrania, (przecież opublikował Pan pismo, że w tym roku Pana ubrania będą zgodne z OPZ) chociaż prawdopodobnie w związku z tym, ich jakość spadnie ale może zaryzykuję. 
ps. Jak czyta się  Pana posty to można odnieść wrażenie jest tu Pan jednym z największych specjalistów od ubrań. Zarzuca Pan @strażakowi biurkowemu, że pożary widział na filmach, (skąd ta pewność?, może go Pan zna?). Może pochwali się Pan ilością  wyjazdów do pożarów w roku, aby uwiarygodnić swoje posty. Wątek założyłem abym ja i pozostali wiedzieli jakich ubrań unikać przy kolejnych zakupach  a cały czas czytam o tym jak to jakiś pracownik KG pomylił się pisząc OPZ i jak bardzo tym skrzywdził Ballyclare i strażaków.

To Pan zakłada ubranie zgodne z OPZ, proponuję firmy Wybitne Ubrania Specjalne ja zakładam Bally i idziemy do komory rozgorzeniowej. I wtedy pogadamy. Pisząc kolejny raz o suwaku i i odblaskach pokazuje Pan jak bardzo jest ograniczony. W OPZ zostało wskazane wiele błędów np dotyczących membrany, osłony zamka od ciała, brak membrany w kurtce lekkiej, DOPUSZCZENIE (proszę sprawdzić w słowniku co to oznacza) innego zamka niż jednogłowicowy, a także dopuszczenie innych rozwiązań które poprawiają bezpieczeństwo strażaka. I co wg. mnie najważniejsze producent powinien mieć obowiązek wykonać obmiar strażaka, oraz uszyć mu ubranie dopasowane do niego a nie wg jakiejś rozmiarówki prosto z d... Niestety ja mam doświadczenie z takim doborem ubrania że po podaniu 3 wymiarów, (a w zasadzie 2) wzrost oraz klatka/pas miałem mieć dopasowane ubranie. Taki ch... jak Batorego komin. No i niech CNBOP sprawdzi coś więcej niż odprowadzanie wody w warunkach sztucznego deszczu.

Dlaczego nie odnosi się Pan do tych zarzutów tylko pisze suwak/odbalsk oraz że Bally jest złe. Proszę zobaczyć jak wykonane są topowe ubrania wiodących producentów oraz wskazać podobieństwo do Polskiego wzoru?
Tytuł: Odp: Nowy wzór ubrania specjalnego
Wiadomość wysłana przez: strażak biurkowy w Maj 29, 2019, 00:32:37
Nie będę bronił OPZ, bo też mam do niego zastrzeżenia i też bym chciał kupić dla swoich podwładnych ubrania po np. 5000 zł
Nigdy nie napisałem, że ubranie Ballyclare jest złe, tylko że jest  niezgodne z OPZ. 01 ma prawo określić wzór ubrania a My obowiązek tego przestrzegać.  Obmiar każdego strażaka - to zależy tylko od piszącego SIWZ - gdzie w OPZ jest zakazany? Ja w swoim SIWZ zamierzam opisać warunki doboru rozmiarów ubrań i każdy może to zrobić aby w jego jednostce strażacy nie chodzili w "workach".
Błędy dotyczące membrany - jakie? przecież  wymagane jest PTFE - można żądać Paralon :wacko: to też PTFE, podkładka pod suwak - kiedy zwiększa bezpieczeństwo strażaka? i gdzie napisano, że niewolno jej wymagać, jak ktoś nie może bez niej pracować?, przecież większość ubrań sprzedanych w 2018 r posiada taką podkładkę.  Membrana w kurtkach lekkich? - norma EN 15614 jej nie wymaga tak jak  EN 469, ale jak ktoś bardzo jej chce to niech napisze do KG i może otrzyma zgodę na nią, nie zmienia wyglądu zewnętrznego ubrania i nie generuje dodatkowych kosztów podczas eksploatacji,   tylko pieniądze musi wykombinować sam, bo wysokość kwoty na ubranie specj. (ustawa modernizacyjna) ustalała poprzednia ekipa i żale trzeba kierować do byłych komendantów :wall:.
CNBOP powinno sprawdzać coś więcej ... i co dalej? Nie bronię też tej firmy - ale może jakaś propozycja próby, która pozwoliłaby "dopuszczać" tylko"idealne" ubrania spec. a nie tylko rzucać puste hasła: "trzeba zmienić, poprawić itd."  Jest takie przysłowie, że "jeszcze się taki nie narodził co by ...."
Widzę, że niektórzy nie panują tu nad nerwami :milcz: - bo jak określić odwołanie do m/s Batory.
A w komorze rozgorzeniowej, strażaka chroni HTI i RHTI a nie nazwa producenta. Może w tej sprawie odezwą się producenci nie wymienieni tu przez @MagnusFF, bo ja na ich miejscu czułbym się obrażony.     
Tytuł: Odp: Nowy wzór ubrania specjalnego
Wiadomość wysłana przez: Eqinox w Maj 29, 2019, 07:05:21
CNBOP powinno sprawdzać coś więcej ... i co dalej? Nie bronię też tej firmy - ale może jakaś propozycja próby, która pozwoliłaby "dopuszczać" tylko"idealne" ubrania spec. a nie tylko rzucać puste hasła: "trzeba zmienić, poprawić itd."  Jest takie przysłowie, że "jeszcze się taki nie narodził co by ...."
Widzę, że niektórzy nie panują tu nad nerwami :milcz: - bo jak określić odwołanie do m/s Batory.
A w komorze rozgorzeniowej, strażaka chroni HTI i RHTI a nie nazwa producenta. Może w tej sprawie odezwą się producenci nie wymienieni tu przez @MagnusFF, bo ja na ich miejscu czułbym się obrażony.   
Tak powinno sprawdzać więcej bo gryzipiórki z CNBOP mają przywileje których nie mają pracownicy innych instytutów badawczych mianowicie są strażakami i cieszą się wszystkim co z tym związane nie mając żadnych zagrożeń tego zawodu. I tak powinni dopuszczać tylko idealne ubrania. Propozycja próby: "Dopuszczenie poprzedzone jest rocznymi testami na JRG o liczbie wyjazdów powyżej 2000 i zasięgniecie opinii użytkownika." Po takiej próbie sprawdzić ubranie.
Co chroni strażaka w komorze średnio mnie interesuje ale warstwa zewnętrzna ubrań jest tak fatalnej jakości że jeden z 01 zakazał używania zakupionych ubrań w komorze.
Na miejscu niektórych producentów lepiej jest milczeć bo strażacy wysyłają sobie zdjęcia ubrań na WhatsApp i jak by się tu pojawiły to kupa śmiechu na cały kraj.   
Tytuł: Odp: Nowy wzór ubrania specjalnego
Wiadomość wysłana przez: mariuszp w Maj 29, 2019, 08:02:09
Ubranie Baly Clare już jest zgodne z OPZ :) , co do parametrów ubrań
- OPZ bardzo dobrze na tym etapie dobrał skład materiałowy - zwróćcie Państwo uwagę że wszyscy ( poza jednym) producenci stosują materiały dobrej jakości
ciekawe dlaczego KG PSP nie zażądał testów termomana dla ubrań? badanie jest tańsze niż badanie w CNBOP na nieprzemakalność :) - teraz na Litwie jest przetarg na dostawę ubrań i ten test jest obligatoryjny
na termomanie bardzo dokładnie widać jak dodatki do ubrań wpływają na całość
Problem z ubraniami ( częścią ) pojawi się w eksploatacji - tylko Bally Clare i Texport są serwisantami ubrań z firm które aktualnie posiadają Świadectwa -  co to znaczy :
- firmy leasingują ubrania straży zapewniając serwis - tj pranie i naprawy
jak firma bierze na siebie pranie i naprawy to posiada doświadczenie w jakości szycia ponieważ jak zastosuje gorsze dodatki to ubrania nie wytrzymują eksploatacji stąd wiedza
Polscy producenci teraz "pracuja"nad ceną - to oznacza że szukamy oszczędności - ponieważ materiały stanowią 70% ceny to odpowiedz na czym oszczędzimy jest jednoznaczna
Pamiętajcie że ubrania piaskowe/żółte są tylko i wyłącznie inne od granatowych że widać na nich brud i trzeba częściej prać
przekazaliśmy jednostce ubranie która ma wykonać 50 prań w warunkach polskich straży i która ma udokumentować jak wygląda ubranie po każdych 3 praniach   a potem damy je do zmoczenia w CNBOP i na koniec do spalenia na Thermomanie
ALE TO POWINNA ZROBIĆ KG która wydała 10 milionów na opracowanie wzoru :)
Tytuł: Odp: Nowy wzór ubrania specjalnego
Wiadomość wysłana przez: MagnusFF w Maj 29, 2019, 15:22:40
Wg OPZ nie powinno być możliwości by użyć materiałów gorszej jakości.
Niestety nie spotkałem się nigdzie z sytuacją aby oficjalnie ktokolwiek z KG zapytał strażaków o opinie oraz co poprawić w tym ubraniu, jeśli były takie opinie zbierane to czy coś z tego wynikło. Moim zdaniem błędem jest brak membrany w kurtce "lekkiej". Dodatkowo powinna się wizualnie różnic od kurtki "ciężkiej"bo jednolitość spowoduje sytuacje gdy kilkanaście lat temu strażacy wypinali "podpinki" ze spodni żeby im za gorąco nie było.
Sam mam niewielkie doświadczenie z nowym wzorem ubrania ponieważ więcej czasu spędza ona na poprawkach u producenta niż na mnie.
Test Thermo-man powinien być podstawą przy dopuszczeniu tych ubrań oraz w samym opracowaniu ich konstrukcji. Jeśli są jakieś wyniki z takich testó bardzo chętnie bym się z nimi zapoznał.
Co do rozmiarówki opisałem jakie miałem z tym problemy - na pytanie o brak zapisu w SIWZ dot. doboru kurtek i spodni odpowiedz brzmiała że SIWZ ma być zgodny z OPZ.
Co do nazwy producenci pracując na swoją markę powinni brać odpowiedzialność za to co opuszcza fabrykę, ideałem jest leasing ubrań.
Rozumiem że można wywalić do kosza wszystko co opracował projekt FIREGUARD 2015, zamiast 2 ubrań zrobić 2 kurtki i 1 spodnie ale nie dało się zmienić kwoty bo to wina poprzedników? To kto w końcu wprowadził nowy wzór ubrania?
Tytuł: Odp: Nowy wzór ubrania specjalnego
Wiadomość wysłana przez: zeroberto w Maj 29, 2019, 21:16:14
Nie potrafię zrozumieć tego argumentu, że kurtka lekka słabo się odróżnia... Czy ktoś kto używa tego argumentu był kiedyś w dobrze rozpalonej piwnicy? Albo chociaż podjął próbę wejścia w czymś takim do komory ogniowej? Skąd wy to bierzecie, że strażak będzie w kurtce lekkiej pchał się do pożaru mieszkania..  :wall:
Tytuł: Odp: Nowy wzór ubrania specjalnego
Wiadomość wysłana przez: herc.fajer w Maj 30, 2019, 09:30:20
Nie potrafię zrozumieć tego argumentu, że kurtka lekka słabo się odróżnia... Czy ktoś kto używa tego argumentu był kiedyś w dobrze rozpalonej piwnicy? Albo chociaż podjął próbę wejścia w czymś takim do komory ogniowej? Skąd wy to bierzecie, że strażak będzie w kurtce lekkiej pchał się do pożaru mieszkania..  :wall:

A potrafisz zrozumieć, że wielu strażaków podczas zdarzeń przyjeżdża na miejsce w samych spodniach koszarowych ? Myślę, że wiele razy spotkałeś się z takim przypadkiem. Swoją drogą obecnie przepięknie to wygląda - spodnie koszarowe + żółta góra  :szalony: Sama różnica w kolorach, bo na niej się tu skupiamy, dałaby fajny mechanizm do szybkiej kontroli tego jakie ŚOI mają na sobie strażacy. Teraz w "ferworze walki" można tego nie zauważyć, a nie zawsze wszystko idzie po naszej myśli. Wielu strażaków może lekceważyć sytuację i podejść do sprawy "ja nie będę wchodził do środka to mogę być w lekkiej kurtce", a jak coś się stanie to co odpowiedzialni za to będą mieli problem.
Tytuł: Odp: Nowy wzór ubrania specjalnego
Wiadomość wysłana przez: Basior7776 w Maj 30, 2019, 12:06:30
Kiedy wprowadzali nowy wzór to myślałem że kurtka lekka będzie miała membranę i będzie cienka... A żeby dodać jej dodatkowej termoizolacyjności zakładana na nią będzie dodatkowa kurtka. Jak usłyszałem że trzeba będzie przebierać kurtki to się złapałem za głowę.
Na zachodzie wymyślili takie rozwiązanie:
Mega widoczna w kolorze pstrokatym lekka kurtka i zakładana na nią dodatkowa warstwa i komplet spełnia wszystkie wymogi do pożarów.
Tytuł: Odp: Nowy wzór ubrania specjalnego
Wiadomość wysłana przez: mariuszp w Maj 31, 2019, 07:05:35
koło już wynaleźli 
ubranie jednowarstwowe zgodne z EN 15614 i wymaganiami rozporządzenia MSWiA i zarządzenia KG PSP nr. 9 ( do dostosowania)
- ubranie chroniące zgodne z EN 11612 - poziomy (A1, A2, B1, C1, F1 )
- ubranie zgodne z normą STRAŻAKÓW RATOWNIKÓW EN 16689  - norma o której się w strazy zapomina
- elektrostatyczne - EN 61482 - powyżej 55 Kj
- odporność na chemikalia zgodna z EN 13034
- odporność antystatyczna zgodna z EN 1149
- odporność na iskry zgodna z EN 11611
i co najważniejsze widzialność ratownika/strażaka zgodną z -   EN 20471 poziom 2
Tytuł: Odp: Nowy wzór ubrania specjalnego
Wiadomość wysłana przez: almsherfa w Maj 31, 2019, 16:37:17
 Używam ubrania z WUS.
W pierwszym miesiącu rozpruła się kieszeń w spodniach i zniknęło wszystko co w niej było.
Po powrocie z gwarancji spodni, w bluzie letniej zamek od góry zaczyna się rozchodzić i chyba wróci do producenta.
Materiał wzdłuż rzepu jest cały zmechacony i już źle wygląda.
Pomimo podania rozmiarów producentowi przyszedł worek na ziemniaki.
Materiał wygląda jak szmata do podłogi.
Jeżeli ktoś ma wpływ na zakupy i chce zaoszczędzić to niech nie kupuje ubrań z WUS bo zapłaci 3 razy.
Strach w tym chodzić a co dopiero zdejmować kota z drzewa.
Tytuł: Odp: Nowy wzór ubrania specjalnego
Wiadomość wysłana przez: sheldon w Czerwiec 01, 2019, 13:42:04
Ja już dostałem bieliznę podbarierową brubeck, niestety nadaje się bardziej na zimę. Na lato mam swoje prywatne koszulki.
Dlaczego?
Jak dla mnie są za ciepłe, mam porównanie do motocyklowych i innych też firmy brubeck. Jak zrobi się prawdziwe lato to jeszcze protestuję.

Używam od 2 lat, na każdej służbie, zajęciach sportowych. W lato podwijam jedynie rękawy ponad łokcie - nigdy nie było mi za ciepło, to chyba kwestia indywidualnego odczucia ;)
Tytuł: Odp: Nowy wzór ubrania specjalnego
Wiadomość wysłana przez: strażak biurkowy w Czerwiec 02, 2019, 15:52:05
Używam ubrania z WUS.
W pierwszym miesiącu rozpruła się kieszeń w spodniach i zniknęło wszystko co w niej było.
Po powrocie z gwarancji spodni, w bluzie letniej zamek od góry zaczyna się rozchodzić i chyba wróci do producenta.
Materiał wzdłuż rzepu jest cały zmechacony i już źle wygląda.
Pomimo podania rozmiarów producentowi przyszedł worek na ziemniaki.
Materiał wygląda jak szmata do podłogi.
Jeżeli ktoś ma wpływ na zakupy i chce zaoszczędzić to niech nie kupuje ubrań z WUS bo zapłaci 3 razy.
Strach w tym chodzić a co dopiero zdejmować kota z drzewa.
O takie wypowiedzi chodziło mi od początku, a co wyszło - jatka :wall:
Tytuł: Odp: Nowy wzór ubrania specjalnego
Wiadomość wysłana przez: mariuszp w Czerwiec 02, 2019, 16:47:43
Używam ubrania z WUS.
W pierwszym miesiącu rozpruła się kieszeń w spodniach i zniknęło wszystko co w niej było.
Po powrocie z gwarancji spodni, w bluzie letniej zamek od góry zaczyna się rozchodzić i chyba wróci do producenta.
Materiał wzdłuż rzepu jest cały zmechacony i już źle wygląda.
Pomimo podania rozmiarów producentowi przyszedł worek na ziemniaki.
Materiał wygląda jak szmata do podłogi.
Jeżeli ktoś ma wpływ na zakupy i chce zaoszczędzić to niech nie kupuje ubrań z WUS bo zapłaci 3 razy.
Strach w tym chodzić a co dopiero zdejmować kota z drzewa.

Panie Robercie a nie można było tak :
Witajcie jestem Głównym Specjalistą z KG PSP
Opracowałem ( opracowaliśmy z tym strażakiem co dziś w hełmie był bez ubrania w Gdańsku ) warunki techniczne ( OPZ ) dla was nasi kochani strażcy
co dostaliście w roku 2018  od producentów kiedy nie byli gotowi a się uczyli - WAŻNE POMOGLISMY IM W CNBOP Z TERMINAMI BADAŃ I SZACUN
napiszcie drogą słuzbową do KG PSP - logistyka @kgpsp.gov.pl opinie na temat konkretnych rozwiazań
przedstawcie swoje uwagi odnośnie rozwiązań/wykonań konkretnych producentów
napiszcie / wyslijcie zdjęcia ubrań po praniach
amen :)
O takie wypowiedzi chodziło mi od początku, a co wyszło - jatka :wall:

Moderator: Coraz mocniej kolega przesadza z zaczepkami. Przypominam, że tu jest regulamin: http://www.strazak.pl/index.php/topic,3641.0.html Jest tam między innymi o obrażaniu i naruszaniu prywatności - proszę się koniecznie zapoznać. Ponadto proszę o uważne edytowanie postów bo trudno się czyta/Sylwek
Tytuł: Odp: Nowy wzór ubrania specjalnego
Wiadomość wysłana przez: mariuszp w Czerwiec 05, 2019, 07:17:21
Jutro zaczynają się targi w Kielcach
wiele firm będzie wystawiać nowe modele ubrań
zwróćcie uwagę na nowe ubranie Scantexu - firma realizuje program badawczy:
http://www.scantex.com.pl/projekt-badawczy-dofinansowany-z-poir1.html
i to sa jedyne dobrze wydane pieniądze badawcze w zakresie ubrań zgodnych z EN 469 - firma się dopracowała wielu interesujących składów materiałowych
PSP wydało 10 milionów i dopracowało się OPZ :)
taka dygresja prywatne czy państwowe
Tytuł: Odp: Nowy wzór ubrania specjalnego
Wiadomość wysłana przez: fireman_f w Czerwiec 05, 2019, 15:39:51
Jutro zaczynają się targi w Kielcach
wiele firm będzie wystawiać nowe modele ubrań
zwróćcie uwagę na nowe ubranie Scantexu - firma realizuje program badawczy:
http://www.scantex.com.pl/projekt-badawczy-dofinansowany-z-poir1.html
i to sa jedyne dobrze wydane pieniądze badawcze w zakresie ubrań zgodnych z EN 469 - firma się dopracowała wielu interesujących składów materiałowych
PSP wydało 10 milionów i dopracowało się OPZ :)
taka dygresja prywatne czy państwowe

Co z tego że wydaje kupę kasy na badania skoro ubrania dostępne dla PSP są beznadziejne, jakość wykonania słaba, pruje się, robią się dziury itd?
Tytuł: Odp: Nowy wzór ubrania specjalnego
Wiadomość wysłana przez: strażak biurkowy w Czerwiec 06, 2019, 00:09:51
Co ma OPZ do jakości wykonania ubrań. Jakość zależy od solidności producentów. Wszystkie ubrania spełniają EN 469 pod wzglęedem ochrony termicznej jak i wytrzymałości tkanin i szwów,  właśnie po założyłem ten wątek aby wyeliminować  tych słabych producentów co szyją wcale nie tanio i w dodatku na ilość nie na jakość. Gdyby od początku wszyscy wpisywali to o co mi chodziło, to dzisiaj mielibyśmy jakiś przegląd co jest na rynku.
Ale pojawił się "specjalista-dochodzeniowiec" :ulan: i .... zaczęło się. Dziękuję Koledze Moderatorowi przynajmniej za zwrócenie mu uwagi, na innych forach taki "forumowicz" zostałby już dawno usunięty z tego zacnego grona.     
Tytuł: Odp: Nowy wzór ubrania specjalnego
Wiadomość wysłana przez: mariuszp w Czerwiec 06, 2019, 07:29:06
Bardzo wiele na forach strażackich piszę się o walce z rakiem
na logikę osoby opracowujące nowy wzór i OPZ  powinny mieć na uwadze te aspekty
jednym z pozytywów jest wprowadzenie odzieży jasnej , która poza dobrze dobranymi parametrami w OPZ ze względu na kolor wymusza naturalnie większą dbałość o higienę
jednym z elementów , które niestety powodują zbieranie się brudu są rzepy oraz wszelkiego rodzaju wszywki nanoszone na ubranie metodą tradycyjną czyli szyciem.
W opracowaniu KG jest wymóg umieszczenia wszystkich oznaczeń funkcyjnych na rzepach oraz naszywanie odblasku ( pod taśma zbiera się brud trudny do usunięcia nawet w warunkach pralniczych oraz  przy serwisie następuje problem z ponowną ingerencją w ubranie w przypadku konieczności wymiany odblasku czy rzepu)
Firma Termopath rozwiązała ten problem , od lat producenci stosują metodę termowgrzewu
https://www.thermopatch.com/pl/products/ready-fr-readyply-fr/
- tańsza niż wszywanie
- praktyczniejsza - przy serwisie wgrzewamy nowe elementy w miejsce uszkodzonych starych bez ingerencji w strukturę materiału
- nie powodująca zbierania się brudu w zagłębieniach i rzepach
z doświadczenia firmy skorzystały już w Polsce   - Policja , Straż Graniczna oraz wielu klientów przemysłowych
Tytuł: Odp: Nowy wzór ubrania specjalnego
Wiadomość wysłana przez: MagnusFF w Czerwiec 06, 2019, 18:57:03
Co ma OPZ do jakości wykonania ubrań. Jakość zależy od solidności producentów. Wszystkie ubrania spełniają EN 469 pod wzglęedem ochrony termicznej jak i wytrzymałości tkanin i szwów,  właśnie po założyłem ten wątek aby wyeliminować  tych słabych producentów co szyją wcale nie tanio i w dodatku na ilość nie na jakość. Gdyby od początku wszyscy wpisywali to o co mi chodziło, to dzisiaj mielibyśmy jakiś przegląd co jest na rynku.
Ale pojawił się "specjalista-dochodzeniowiec" :ulan: i .... zaczęło się. Dziękuję Koledze Moderatorowi przynajmniej za zwrócenie mu uwagi, na innych forach taki "forumowicz" zostałby już dawno usunięty z tego zacnego grona.   

Tylko najsłabszym elementem nowego wzoru ubrań jest właśnie OPZ. Wystarczy porównać wygląd naszego wzoru z topowymi modelami innych marek - często te firmy szyją ubranie specjalne wg. polskiego wzoru, i to w bardzo dobrym wykonaniu. Ale różnice w praktyczności zastosowanych rozwiązań widać gołym okiem. Dzisiaj oglądałem ubranie wg. OPZ wykonane przez firmę R. Wykonanie na bardzo dobrym poziomie, ale nasz wzór w porównaniu do ich najnowszego modelu wypada biednie. I nie chodzi o materiały ale o to jak ono wgląda, jak jest skrojone. Po raz kolejny, jaka cena, jakie wymagania taki produkt. Większość ubrań jest na dobrym, jak nie bardzo dobrym poziomie za tą cenę. Ale fajerwerków nie ma, co biorąc pod uwagę ile kosztowało jego opracowanie.

I po raz kolejny pytam - jak można wycenić wartość życia strażaków, kto wpadł na chory pomysł ustalenia ceny za komplet ubrania specjalnego i czy nie dało się jej zmienić? Rozumiem że można wywalić do kosza wszystko co opracował projekt FIREGUARD 2015, zamiast 2 ubrań zrobić 2 kurtki i 1 spodnie ale nie dało się zmienić kwoty bo to wina poprzedników? To kto w końcu wprowadził nowy wzór ubrania?

Co do spełnienia normy to jak były badane te ubrania skoro całą partie u jednego producenta się pruły? Może by jednak CNBOP wykonywała pełny pakiet badań łącznie z badaniem Thermo-Man.

A zgodnie z tytułem wątku "Nowy wzór ubrania specjalnego" - to wg.mnie to właśnie OPZ jest tutaj tematem do dyskusji. A co do tego które ubrania używać lub nie - polecam opracowanie Pana Tomasza Krasowskiego. Wystarczy je przeczytać ze zrozumieniem. To że oprócz prezentacji ubrań wyraża SWOJE opinie na temat stosowanych rozwiązań jest Jego prawem jako Autora tekstu a naszym prawem jest się z nimi zgodzić lub nie. Po to każdy z nas ma rozum aby wyciągać wnioski.

Tytuł: Odp: Nowy wzór ubrania specjalnego
Wiadomość wysłana przez: mariuszp w Czerwiec 07, 2019, 06:54:23
Firma BallyClare na targach IFREX pokazała ubranie wzoru polskiego które zostało spalone w instytucie BTTG na teście Thermoman
dla osób niezorientowanych jest to test zawarty w normie EN 469 ( jako nieobowiązkowy ) pokazujący jakie obrażenia w zetknięciu z ogniem poniesie użytkownik
http://www.dupont.pl/produkty-i-uslugi/srodkow-ochrony-indywidualnej/ochrona-termiczna/videos/thermo-man-demonstration.html

test jednoznacznie pokazał że najsłabszym ogniwem ubrania wzoru polskiego są - rzepy - pomimo zastosowania materiałów trudnopalnych
Test nie jest w Polsce wymagany - koszt jest niższy niż badania na nieprzemakania w CNBOP-PIB , ostatnio straż na Litwie organizowała   przetarg gdzie ten wymóg był obligatoryjny - to tak żeby zbić argumenty że tylko duże i bogate straże wymagają tego typu badań
Tytuł: Odp: Nowy wzór ubrania specjalnego
Wiadomość wysłana przez: MagnusFF w Czerwiec 07, 2019, 21:33:13
Widziałem to ubranie oraz film z testu. Przedstawiciel firmy powiedział mi o wprowadzaniu zmian w ubraniu wynikające z wyników tego testu (oparzenia II w rejonach prawego udzie z tego co pamiętam). Rzepów nie chciał nawet komentować:) Jestem bardzo ciekawe jak wypadły by wyniki u innych producentów.
Tytuł: Odp: Nowy wzór ubrania specjalnego
Wiadomość wysłana przez: mariuszp w Czerwiec 08, 2019, 06:19:35
Widziałem to ubranie oraz film z testu. Przedstawiciel firmy powiedział mi o wprowadzaniu zmian w ubraniu wynikające z wyników tego testu (oparzenia II w rejonach prawego udzie z tego co pamiętam). Rzepów nie chciał nawet komentować:) Jestem bardzo ciekawe jak wypadły by wyniki u innych producentów.
co do wyników odnośnie palenia się rzepów u innych producentów jest dokładnie ten sam problem w tym wzorze jest ich za dużo - dlatego odchodzi się od tego rozwiązania na termotransfery - u nas jest to zabronione przez OPZ zarówno dla PSP jak i OSP
Tytuł: Odp: Nowy wzór ubrania specjalnego
Wiadomość wysłana przez: mariuszp w Czerwiec 11, 2019, 10:53:58
https://www.youtube.com/watch?v=duPwReExWX8&feature=youtu.be
link do filmu z palenia ubrania polskiego wzoru - zwróćcie uwagę po jakim czasie palą się jeszcze rzepy :(
Tytuł: Odp: Nowy wzór ubrania specjalnego
Wiadomość wysłana przez: chudym93 w Czerwiec 11, 2019, 12:15:27
Masakra, u mnie w komendzie zakupili nam ubrania z cudownej Wytwórni .. W moim ubraniu po kilku wyjazdach do pożarów, niektóre rzepy się stopiły i nie mam już jak przymocować emblematów ! TRAGEDIA !
Tytuł: Odp: Nowy wzór ubrania specjalnego
Wiadomość wysłana przez: oliwier w Czerwiec 11, 2019, 13:08:16
A jak przy takich temperaturach pracuje się w nowych ubraniach?
Tytuł: Odp: Nowy wzór ubrania specjalnego
Wiadomość wysłana przez: NickName w Czerwiec 11, 2019, 13:22:35
No jak to jak? Tak jak na załączonym obrazku. Łódzkie, niedziela 09.06
Tytuł: Odp: Nowy wzór ubrania specjalnego
Wiadomość wysłana przez: Michaszs w Czerwiec 11, 2019, 18:15:36
A jak przy takich temperaturach pracuje się w nowych ubraniach?
W nowym ubraniu jeszcze nie pracowałem, bo obecnie trwa procedura zapytania ofertowego ale używam Liona V-Force na membranie Goretexu i mam porównanie do Scantexa SX3. Właściwie nie ma co porównywać, bo jest przepaść. Dobra membrana i dobra bielizna na prawdę zwiększa znacząco komfort pracy.
Tytuł: Odp: Nowy wzór ubrania specjalnego
Wiadomość wysłana przez: Gosciu w Czerwiec 11, 2019, 19:40:21
W JRG używasz liona ?

Przy okazji, można czy nie można, używać Lion PBI w akcjach JRG.
Co w przypadku wypadku powie ubezpieczyciel ? Podepnie to pod niespełnianie warunków OPZ ?
Tytuł: Odp: Nowy wzór ubrania specjalnego
Wiadomość wysłana przez: strażak biurkowy w Czerwiec 12, 2019, 00:27:36
https://www.youtube.com/watch?v=duPwReExWX8&feature=youtu.be
link do filmu z palenia ubrania polskiego wzoru - zwróćcie uwagę po jakim czasie palą się jeszcze rzepy :(
Bardzo dobry film! Rzepy się palą a przecież zgodnie z EN469 powinny zgasnąć po 2 sek. Może producent coś pomylił i wszył nieodpowiednie, ale to nie ważne ,każdemu  może zdarzyć się błąd. Za to bardzo ważne, że kolega Ralf -_- nie odnotował żadnych oparzeń,  ba nawet nie odczuł bólu w miejscach naszycia palnych rzepów. A tyle padło negatywnych opinii jak to KG się pomylił zatwierdzając OPZ z tymi rzepami. Podobnież "złe rzepy" przyczynią się do obrażeń strażaków dlatego  trzeba je natychmiast usunąć z ubrań.  Wypada tylko podziękować za upublicznienie wyniku badań w BTTG.       
Tytuł: Odp: Nowy wzór ubrania specjalnego
Wiadomość wysłana przez: mariuszp w Czerwiec 12, 2019, 07:08:38
https://www.youtube.com/watch?v=duPwReExWX8&feature=youtu.be
link do filmu z palenia ubrania polskiego wzoru - zwróćcie uwagę po jakim czasie palą się jeszcze rzepy :(
Bardzo dobry film! Rzepy się palą a przecież zgodnie z EN469 powinny zgasnąć po 2 sek. Może producent coś pomylił i wszył nieodpowiednie, ale to nie ważne ,każdemu  może zdarzyć się błąd. Za to bardzo ważne, że kolega Ralf -_- nie odnotował żadnych oparzeń,  ba nawet nie odczuł bólu w miejscach naszycia palnych rzepów. A tyle padło negatywnych opinii jak to KG się pomylił zatwierdzając OPZ z tymi rzepami. Podobnież "złe rzepy" przyczynią się do obrażeń strażaków dlatego  trzeba je natychmiast usunąć z ubrań.  Wypada tylko podziękować za upublicznienie wyniku badań w BTTG.     
Panie Robercie - usunąć to Pana trzeba ze stanowiska i to bezzwłocznie
jak Pan się raczy kiedyś wczytać na czym polega próba termomana a na czym polega badanie rzepów których Pan tyle w OPZ i raczy Pan w końcu coś napisać z sensem i na temat użytkownicy będą Panu wdzięczni
Jak ma Pan z tym problem to niech Pan raczy oficjalnie do BTTG napisać z kG a nie pisać pierdy na formum
Tytuł: Odp: Nowy wzór ubrania specjalnego
Wiadomość wysłana przez: lesny w Czerwiec 12, 2019, 11:27:35
https://www.youtube.com/watch?v=duPwReExWX8&feature=youtu.be
link do filmu z palenia ubrania polskiego wzoru - zwróćcie uwagę po jakim czasie palą się jeszcze rzepy :(
Bardzo dobry film! Rzepy się palą a przecież zgodnie z EN469 powinny zgasnąć po 2 sek. Może producent coś pomylił i wszył nieodpowiednie, ale to nie ważne ,każdemu  może zdarzyć się błąd. Za to bardzo ważne, że kolega Ralf -_- nie odnotował żadnych oparzeń,  ba nawet nie odczuł bólu w miejscach naszycia palnych rzepów. A tyle padło negatywnych opinii jak to KG się pomylił zatwierdzając OPZ z tymi rzepami. Podobnież "złe rzepy" przyczynią się do obrażeń strażaków dlatego  trzeba je natychmiast usunąć z ubrań.  Wypada tylko podziękować za upublicznienie wyniku badań w BTTG.     
A więc po kolei:
Ad 1. Bardzo dobry film! Rzepy się palą a przecież zgodnie z EN469 powinny zgasnąć po 2 sek.
Piękne kłamstwo i manipulacja.
Ad. 2
Może producent coś pomylił i wszył nieodpowiednie, ale to nie ważne ,każdemu  może zdarzyć się błąd.
I strzał do producenta, który wykonał ten ciuch zgodnie z najlepszym na świecie i przebadanym za miliony podatnika OPZ.
Ad. 3
Za to bardzo ważne, że kolega Ralf  nie odnotował żadnych oparzeń,  ba nawet nie odczuł bólu w miejscach naszycia palnych rzepów
Jedyna prawda
Ad. 4
A tyle padło negatywnych opinii jak to KG się pomylił zatwierdzając OPZ z tymi rzepami. Podobnież "złe rzepy" przyczynią się do obrażeń strażaków dlatego  trzeba je natychmiast usunąć z ubrań.  Wypada tylko podziękować za upublicznienie wyniku badań w BTTG.
A tu już kompromitacja i mega wstyd. Strażak wychodzi ze strefy objętej pożarem z płonącym ubraniem (rzepami) i dalej brniemy w absurd obrony tego faktu. Naprawdę nikt przy zdrowych zmysłach nie widzi problemu?! BTTG to dziękujemy, że obnażyło nieudolność tego konceptu. Wstyd to chyba jednak za mało powiedziane.
Tytuł: Odp: Nowy wzór ubrania specjalnego
Wiadomość wysłana przez: Michaszs w Czerwiec 12, 2019, 11:46:28
W JRG używasz liona ?

Przy okazji, można czy nie można, używać Lion PBI w akcjach JRG.
Co w przypadku wypadku powie ubezpieczyciel ? Podepnie to pod niespełnianie warunków OPZ ?
Nie służę w PSP. Używam Liona w wersji Nomex.

Moim zdaniem jeżeli ubranie spełnia warunki stawiane przez normę oraz posiada świadectwo dopuszczenia CNBOP to ubezpieczyciel nie powinien mieć przeciwwskazań do wypłaty odszkodowania.
Tytuł: Odp: Nowy wzór ubrania specjalnego
Wiadomość wysłana przez: VICTORY w Czerwiec 12, 2019, 13:22:17
Witam Panie Robercie - producent Ballyclare, bo o nas tu oczywscie mowa- nic nie pomylil.  ^_^

Rzyepy wszyte sa "odpowiednie", w ilosciach wskazanych przez OPZ. Czy jest ich za duzo na ubraniu czy za malo - o tym nie dyskutujmy. Jest OPZ, a producenta zadaniem jest zastosowanie sie do wymagan.
Powiem tylko na marginesie, ze oferujemy ten model jako standard na innych rynkach Europy....i spotykamy sie z wielkim zdziwieniem, do czego te wszystkie rzepy sa  :huh:

Wracajac do tematu: Nie martwiłabym się zbytnio o rzepy w teście "Ralph" : Wszystkie używane przez nas rzepy są w pełni certyfikowane i spełniają wszystkie wymagania norm, mamy na to dokumenty i nic do ukrycia.
Rzep w teście "Ralph" jest w pełni wyeksponowany w rzeczywistości (w czasie sluzby) byłby przykryty odznaką. 

Aby uzyskać bardziej realistyczne testy, rzepy na ubraniach powinny być albo przykryte emblematami albo w ogóle nie powinny mieć rzepów w czasie testu. Ot i tyle.

W przypadku jakichkolwiek innych pytań, chetnie odpowiemy bezposrednio lub na forum.
Pozdrawiam serdecznie,
Malwina Blaurock
Tytuł: Odp: Nowy wzór ubrania specjalnego
Wiadomość wysłana przez: Pułkownik_Moralność w Czerwiec 12, 2019, 14:31:51
Cytuj
Powiem tylko na marginesie, ze oferujemy ten model jako standard na innych rynkach Europy....i spotykamy sie z wielkim zdziwieniem, do czego te wszystkie rzepy sa  :huh:

Idealne podsumowanie. Kolejna kompromitacja PSP, tym razem na arenie międzynarodowej.
Tytuł: Odp: Nowy wzór ubrania specjalnego
Wiadomość wysłana przez: mariuszp w Czerwiec 12, 2019, 14:52:01
opełnić błąd to jeszcze nie tragedia. Tragedią jest trwanie przy tym błędzie. A jeszcze większą – wmawianie innym, że to nie był błąd.
François de La Rochefoucauld
Tytuł: Odp: Nowy wzór ubrania specjalnego
Wiadomość wysłana przez: VICTORY w Czerwiec 12, 2019, 18:59:26
Cytuj
Powiem tylko na marginesie, ze oferujemy ten model jako standard na innych rynkach Europy....i spotykamy sie z wielkim zdziwieniem, do czego te wszystkie rzepy sa  :huh:

Idealne podsumowanie. Kolejna kompromitacja PSP, tym razem na arenie międzynarodowej.

Piszac o zdziwieniu iloscia rzepow na polskim ubraniu specjalnym nie mialam na mysli nic negatywnego. Prosze tego tak nie interpretowac. To tez nie bylo krytyka naszego polskiego wzoru. Zdziwienie jest, bo Strazacy pytaja sie na jakie oznaczenia sa te wszystkie rzepy przeznaczone. Z ciekawosci, jak to jest w innych krajach.
Tytuł: Odp: Nowy wzór ubrania specjalnego
Wiadomość wysłana przez: MagnusFF w Czerwiec 12, 2019, 20:31:23
Witam Panie Robercie - producent Ballyclare, bo o nas tu oczywscie mowa- nic nie pomylil.  ^_^

Rzyepy wszyte sa "odpowiednie", w ilosciach wskazanych przez OPZ. Czy jest ich za duzo na ubraniu czy za malo - o tym nie dyskutujmy. Jest OPZ, a producenta zadaniem jest zastosowanie sie do wymagan.
Powiem tylko na marginesie, ze oferujemy ten model jako standard na innych rynkach Europy....i spotykamy sie z wielkim zdziwieniem, do czego te wszystkie rzepy sa  :huh:

Wracajac do tematu: Nie martwiłabym się zbytnio o rzepy w teście "Ralph" : Wszystkie używane przez nas rzepy są w pełni certyfikowane i spełniają wszystkie wymagania norm, mamy na to dokumenty i nic do ukrycia.
Rzep w teście "Ralph" jest w pełni wyeksponowany w rzeczywistości (w czasie sluzby) byłby przykryty odznaką. 

Aby uzyskać bardziej realistyczne testy, rzepy na ubraniach powinny być albo przykryte emblematami albo w ogóle nie powinny mieć rzepów w czasie testu. Ot i tyle.

W przypadku jakichkolwiek innych pytań, chetnie odpowiemy bezposrednio lub na forum.
Pozdrawiam serdecznie,
Malwina Blaurock

Jak rozmowa robi się merytoryczna to się strażak pod biurko chowa.
Pani Malwino - z tym Panem lepiej nie rozmawiać
Za to ja bardzo chętnie dowiem się czegoś więcej na temat produktów Ballyclare - szczególnie interesuje mnie ochrona strażaka podczas ćwiczeń w komorze rozgorzeniowej.
pozdrawiam :)
Tytuł: Odp: Nowy wzór ubrania specjalnego
Wiadomość wysłana przez: strażak biurkowy w Czerwiec 12, 2019, 23:24:12

A więc po kolei:
Ad 1. Bardzo dobry film! Rzepy się palą a przecież zgodnie z EN469 powinny zgasnąć po 2 sek.
Piękne kłamstwo i manipulacja.
Ad. 2
Może producent coś pomylił i wszył nieodpowiednie, ale to nie ważne ,każdemu  może zdarzyć się błąd.
I strzał do producenta, który wykonał ten ciuch zgodnie z najlepszym na świecie i przebadanym za miliony podatnika OPZ.
Ad. 3
Za to bardzo ważne, że kolega Ralf  nie odnotował żadnych oparzeń,  ba nawet nie odczuł bólu w miejscach naszycia palnych rzepów
Jedyna prawda
Ad. 4
A tyle padło negatywnych opinii jak to KG się pomylił zatwierdzając OPZ z tymi rzepami. Podobnież "złe rzepy" przyczynią się do obrażeń strażaków dlatego  trzeba je natychmiast usunąć z ubrań.  Wypada tylko podziękować za upublicznienie wyniku badań w BTTG.
A tu już kompromitacja i mega wstyd. Strażak wychodzi ze strefy objętej pożarem z płonącym ubraniem (rzepami) i dalej brniemy w absurd obrony tego faktu. Naprawdę nikt przy zdrowych zmysłach nie widzi problemu?! BTTG to dziękujemy, że obnażyło nieudolność tego konceptu. Wstyd to chyba jednak za mało powiedziane.

Ad.1 to jak wg Pana/ni powinny zachować się rzepy w płomieniu? proszę wytłumaczyć a nie zarzucać kłamstwo i manipulację.  Nie tak dawno jednej firmie spaliły się nakolanniki to był wielki krzyk a jak się rzepy zapaliły to jest o.k.?
Ad.2 podobnie jak wyżej - rzepy spaliły się zgodnie z normą tak jak nakolanniki.
Ad.3 po to wymyślono Termomana aby wykryć słabe punkty w ubraniu i ustalić jaki one mają wpływ na organizm użytkownika  ubrania - tu wyszło, że żaden, więc jak te rzepy szkodzą strażakowi?.   Jak w takim razie BTTG obnażyło nieudolność konceptu?.
Ad.4   cyt." Strażak wychodzi ze strefy objętej pożarem z płonącym ubraniem (rzepami)" chciałbym zobaczyć strażaka, który wychodzi z płomienia jaki jest w BTTG. Osoba pisząca to chyba nie bardzo wie o czym pisze. A jak wie, to niech napisze  kiedy widziała ubranie specjalne w takim stanie jak po badaniu (zał. E EN 469 - 80 kW/m2) na strażaku który, skończył typową akcję gaśniczą. Jestem przekonany, że podczas typowej akcji gaś. rzepy nie zapalą się,, pomijam zdarzające się punktowe przepalenia tkaniny typu Nomex a skoro Nomex się przepala to i rzep też chyba może. 

ps. Pani Malwino z tą pomyłką firmy w przypadku rzepów to był żart, przecież  skoro nomex a nawet PBI się pali to rzepy też muszą .


Jak rozmowa robi się merytoryczna to się strażak pod biurko chowa.
Pani Malwino - z tym Panem lepiej nie rozmawiać
Za to ja bardzo chętnie dowiem się czegoś więcej na temat produktów Ballyclare - szczególnie interesuje mnie ochrona strażaka podczas ćwiczeń w komorze rozgorzeniowej.
pozdrawiam :)
Ubranie Ballyclare uszyte jest z podobnych materiałów co innych producentów, pomijam tu cechy ergonomii, jakości szycia itp. niech każdy oceni sam kto lepiej szyje. Dlatego w komorze rozgorzeniowej (strażak tylko siedzi) ochrona będzie podobna jak w innych ubraniach o zbliżonych parametrach HTi i RHTI a takich jest wiele na rynku ale myślę, że chętnie poczytamy argumenty Pani Malwiny.
Tytuł: Odp: Nowy wzór ubrania specjalnego
Wiadomość wysłana przez: MagnusFF w Czerwiec 13, 2019, 07:24:19

Jak rozmowa robi się merytoryczna to się strażak pod biurko chowa.
Pani Malwino - z tym Panem lepiej nie rozmawiać
Za to ja bardzo chętnie dowiem się czegoś więcej na temat produktów Ballyclare - szczególnie interesuje mnie ochrona strażaka podczas ćwiczeń w komorze rozgorzeniowej.
pozdrawiam :)
Ubranie Ballyclare uszyte jest z podobnych materiałów co innych producentów, pomijam tu cechy ergonomii, jakości szycia itp. niech każdy oceni sam kto lepiej szyje. Dlatego w komorze rozgorzeniowej (strażak tylko siedzi) ochrona będzie podobna jak w innych ubraniach o zbliżonych parametrach HTi i RHTI a takich jest wiele na rynku ale myślę, że chętnie poczytamy argumenty Pani Malwiny.   
Kiedy ostatnio był Pan w komorze?
Tytuł: Odp: Nowy wzór ubrania specjalnego
Wiadomość wysłana przez: SIUSIEK w Czerwiec 13, 2019, 09:04:37

Jak rozmowa robi się merytoryczna to się strażak pod biurko chowa.
Pani Malwino - z tym Panem lepiej nie rozmawiać
Za to ja bardzo chętnie dowiem się czegoś więcej na temat produktów Ballyclare - szczególnie interesuje mnie ochrona strażaka podczas ćwiczeń w komorze rozgorzeniowej.
pozdrawiam :)
Ubranie Ballyclare uszyte jest z podobnych materiałów co innych producentów, pomijam tu cechy ergonomii, jakości szycia itp. niech każdy oceni sam kto lepiej szyje. Dlatego w komorze rozgorzeniowej (strażak tylko siedzi) ochrona będzie podobna jak w innych ubraniach o zbliżonych parametrach HTi i RHTI a takich jest wiele na rynku ale myślę, że chętnie poczytamy argumenty Pani Malwiny.   
Kiedy ostatnio był Pan w komorze?
Po wyjściu z trenażera zgłupiałem bo nowy wzór ubrania a raczej kolor materiału nie różnił się od starego typu.
Tytuł: Odp: Nowy wzór ubrania specjalnego
Wiadomość wysłana przez: mariuszp w Czerwiec 13, 2019, 09:32:18
Ubranie wg obecnego OPZ jest niezgodne z PN EN 469 dla małych rozmiarów - jest po prostu za mało materiałów odblaskowych
KG w pierwszym zarządzeniu nr 6 wprowadziła taki wzór
 https://www.infor.pl/akt-prawny/U24.2018.002.0000010,zarzadzenie-nr-6-komendanta-glownego-panstwowej-strazypozarnej-zmieniajace-zarzadzenie-w-sprawie-wzorcow-oraz-szczegolowych-wymagan-cech-technicznych-i-jakosciowych-przedmiotow-umundurowania-odziezy-s.html
dopiero po interwencji producentów o kompletnym braku spełnienia normy PN EN 469 wprowadziła Zarządzeniem nr 9 obecny wzór
https://www.infor.pl/akt-prawny/U24.2018.005.0000018,zarzadzenie-nr-9-komendanta-glownego-panstwowej-strazypozarnej-zmieniajace-zarzadzenie-w-sprawie-wzorcow-oraz-szczegolowych-wymagan-cech-technicznych-i-jakosciowych-przedmiotow-umundurowania-odziezy-s.html
nie zmienia to faktu że OPZ ograniczył stosowanie dodatkowych materiałów odblaskowych celem zapewnienia lepszej widoczności strażaka
opracowujący zapomniał tez kompletnie o obowiązującej normie  PN EN 20471:2013 http://sklep.pkn.pl/pn-en-iso-20471-2013-07p.html - która ma zastosowanie dla ratowników drogowych ( chyba że takich w PSP nie ma?)
kurtka lekka idealnie się nadaje jako zastosowanie w takim zakresie 
Tytuł: Odp: Nowy wzór ubrania specjalnego
Wiadomość wysłana przez: klaudia_ w Czerwiec 13, 2019, 11:12:14


Co z tego że wydaje kupę kasy na badania skoro ubrania dostępne dla PSP są beznadziejne, jakość wykonania słaba, pruje się, robią się dziury itd?

Czy możemy konkretniej? Zrobiły się dziury w tkaninie zewnętrznej?? :gwiazdki: Swoim wpisem sugeruje Pan,że nasze ubrania są wykonane z materiałów słabej jakości, my natomiast kupujemy je i produkujemy w oparciu o certyfikaty i licencje. Jeżeli jakiś problem się pojawił chętnie zgłosimy to bezpośrednio do producenta tkaniny. Pytam, bo do tej pory nie otrzymaliśmy żadnej reklamacji, która dotyczyłaby tego probelmu.

Ubranie wg obecnego OPZ jest niezgodne z PN EN 469 dla małych rozmiarów - jest po prostu za mało materiałów odblaskowych
KG w pierwszym zarządzeniu nr 6 wprowadziła taki wzór
 https://www.infor.pl/akt-prawny/U24.2018.002.0000010,zarzadzenie-nr-6-komendanta-glownego-panstwowej-strazypozarnej-zmieniajace-zarzadzenie-w-sprawie-wzorcow-oraz-szczegolowych-wymagan-cech-technicznych-i-jakosciowych-przedmiotow-umundurowania-odziezy-s.html
dopiero po interwencji producentów o kompletnym braku spełnienia normy PN EN 469 wprowadziła Zarządzeniem nr 9 obecny wzór
https://www.infor.pl/akt-prawny/U24.2018.005.0000018,zarzadzenie-nr-9-komendanta-glownego-panstwowej-strazypozarnej-zmieniajace-zarzadzenie-w-sprawie-wzorcow-oraz-szczegolowych-wymagan-cech-technicznych-i-jakosciowych-przedmiotow-umundurowania-odziezy-s.html
nie zmienia to faktu że OPZ ograniczył stosowanie dodatkowych materiałów odblaskowych celem zapewnienia lepszej widoczności strażaka
opracowujący zapomniał tez kompletnie o obowiązującej normie  PN EN 20471:2013 http://sklep.pkn.pl/pn-en-iso-20471-2013-07p.html - która ma zastosowanie dla ratowników drogowych ( chyba że takich w PSP nie ma?)
kurtka lekka idealnie się nadaje jako zastosowanie w takim zakresie
Śledząc wypowiedzi na forum dotyczące zasadności  i zmian jakie wprowadza OPZ wydaje mi się, że "grillowana" jest niewłaściwa osoba. Jak powszechnie wiadomo KG dostała w spadku rezultat obsypanego nagrodami projektu Fireguard. Gotowy, przebadany za grube pieniądze wzór ubrania specjalnego. Środki budżetowe, więc rezultatu projektu nie można przecież nie wprowadzić w życie. Większość rozwiązań, które znalazły się w OPZ została przeniesiona bezpośrednio z projektu (dziękować, że nie wszystkie). Czytając wpis Pana Tomasza na blogu wśród osób "na liście płac" projektu znaleźli się producenci i jednostki badawcze, które powinny przynajmniej przygotować argumentację dla KG dla zasadności wprowadzonych rozwiązań.
Cytowana powyżej sprawa niedostatecznej ilości materiałów odblaskowych pokazuje jedno z tych niedociągnięć.  Dlaczego nikt nie pociągnie do odpowiedzialności laboratorium, które było odpowiedzialne za opracowanie wzoru zgodnego z normą EN 469? Przeliczenie powierzchni odblaskowej w ubraniu to jedna z podstawowych rzeczy, która powinna zostać zrobiona na etapie projektowania.

OPZ ma wiele niedociągnięć i blokowanie rozwiązań wprowadzonych przez producentów nie działa korzystnie na rozwój branży. Polscy producenci są zaprawieni w boju, ponieważ wcześniejszy opis ubrania nie dopuszczał praktycznie żadnych zmian. Nie mniej jednak rozumiemy zaskoczenie i niezadowolenie producentów z zagranicy. Osoby obecne na zeszłorocznym spotkaniu w KG z producentami mogły się przekonać jakie było nastawienie decydentów i jak ciężko było przekonanie ich do swoich racji, więc nie można zrzucać wszystkich niepowodzeń dotyczących wymiany ubrań na jednego specjalistę z KG, który na dodatek raczej nie był jednym z "beneficjentów" projektu :)

Nie rozumiemy obawy przed testowaniem nowych modeli ubrań w komorze. Przecież każde z ubrań musi zostać zcertyfikowane z normą EN 469, dodatkowo spełnić wymogi dla tkaniny zew po 20 praniach (z częścią z nich się nie zgadzamy), posiadać membranę PTFE czyli z założenia lepszą niż w dotychczas produkowanych ubraniach. Teoretycznie OPZ stawia dla ubrań wyższe wymagania niż dotychczas. OPZ nie ogranicza też komend w prowadzeniu postępowań. W zeszłym roku dosłownie kilka komend zdecydowało się wprowadzić ocenę parametrów, co to za problem ocenić parametry cieplne ubrania? Jeżeli 90% postępowań opiera się na 2 parametrach cena i gwarancja to w jaki sposób mają zostać wybrane ubrania o najlepszych parametrach ochronnych? Ostatnio przyglądałam się punktacji końcowej z postępowania w jednej ze szkół. Wygrał producent, który otrzymał 70 pkt za parametry ochronne jedna z nadesłanych ofert uzyskała punktów 20. :straz:
Tytuł: Odp: Nowy wzór ubrania specjalnego
Wiadomość wysłana przez: MagnusFF w Czerwiec 13, 2019, 15:15:15


Co z tego że wydaje kupę kasy na badania skoro ubrania dostępne dla PSP są beznadziejne, jakość wykonania słaba, pruje się, robią się dziury itd?

Czy możemy konkretniej? Zrobiły się dziury w tkaninie zewnętrznej?? :gwiazdki: Swoim wpisem sugeruje Pan,że nasze ubrania są wykonane z materiałów słabej jakości, my natomiast kupujemy je i produkujemy w oparciu o certyfikaty i licencje. Jeżeli jakiś problem się pojawił chętnie zgłosimy to bezpośrednio do producenta tkaniny. Pytam, bo do tej pory nie otrzymaliśmy żadnej reklamacji, która dotyczyłaby tego probelmu.

Najprawdopodobniej złą renomę ubrań od polskich producentów buduje tylko jedna firma, co do ubrań od Pani firmy słyszałem dużo opinii pozytywnych. Nie miałem możliwości pracy w nim ale widzę w czym chodzą strażacy i nie słyszałem żeby narzekali.

Sama Pani obecność na forum (tak jak innych producentów) potwierdza profesjonalizm podejścia Pani firmy do tematu.

Moim zdaniem wadą jest brak ewolucji obecnego wzoru. Producent wykonuje ubranie zgodne z OPZ. Podejrzewam, że ma do niektórych rozwiązań mniejsze lub większe zastrzeżenia. Podobnie użytkownik, nie wszystko może mu pasować w tym co dostaje. Podstawa to się dogadać. Niekiedy wymagania użytkownika mogą być "z kosmosu", producent mając doświadczenie może zaproponować coś innego. A niekiedy może obronić swoje stanowisko w danej kwestii posiadając bogate doświadczanie w produkcji ubrań i wiedząc które rozwiązania były wdrażane i się nie sprawdziły. Nie powołuje się tutaj na konkretne przypadki, bo nie jest to celem mojej wypowiedzi. Zwracam po prostu uwagę, że w tym momencie konieczna jest wymiana informacji pomiędzy użytkownikami a producentami, aby nasz wzór ewoluował. I tutaj widzę role KG aby się tym zajęła. Nic mi nie wiadomo na tą chwilę, żeby taka wymiana informacji miała miejsce.

Owszem jest temat na forum, ale co dają te nasze rozmowy?

Mam też do Pani pytanie, czy firma Scantex planuje (lub już wykonała) badanie Thermo-Man, dla ubrania wg. nowego wzoru?
Tytuł: Odp: Nowy wzór ubrania specjalnego
Wiadomość wysłana przez: mariuszp w Czerwiec 13, 2019, 16:30:56
projekt Fireguard był porażką
ale nikogo nie grillujemy  - sprawca OPZ sam się na krytykę naraził - zwróćcie uwagę że ja chwale wzór ubrania oraz dział OPZ poświęcony materiałom
co do parametrów które wygrały w szkole ( poznańskiej ) - pytanie czemu DEVA zastrzegła te parametry?
problemem w OPZ jest to że nie dopuszcza wielu prostych praktycznych rozwiązań służących poprawie komfortu i bezpieczeństwa i nie wpływających na wzór
firmy zagraniczne nie mają żadnego problemu z OPZ tylko pokazują bezsensowność niektórych zapisów
Pan Strażak biurkowy z KG wpisem na temat palności rzepów załatwił sobie skargę z BC do KG  - i obracanie w żart bezpieczeństwa strażaków jest poniżej krytyki
nowy wzór spowodował po prostu że pojawiło się więcej firm ( co jest dobrą wiadomością) a z drugiej pokazał że dotychczasowi liderzy rynku nie radzą sobie z jakością ( i nie jest to tez wina firm tylko pospiechu z jakim rok temu to się odbywało)
Mądrością zamawiającego było by sprawdzenie w praktyce dostarczonych ubrań ( zrobił to zewnętrzny bloger Tomasz Krasowski , który nie dysponuje takim środkami jak KG ) a zamiast tego mamy wątek na tym portalu i krytykę i pyskówkę jak coś nie po myśli Pana z KG
na pewno na poprawę bezpieczeństwa  strażaków to się nie przełoży , a co do kurtki lekkiej nie chce być złym prorokiem     
Tytuł: Odp: Nowy wzór ubrania specjalnego
Wiadomość wysłana przez: VICTORY w Czerwiec 13, 2019, 16:54:38

Jak rozmowa robi się merytoryczna to się strażak pod biurko chowa.
Pani Malwino - z tym Panem lepiej nie rozmawiać
Za to ja bardzo chętnie dowiem się czegoś więcej na temat produktów Ballyclare - szczególnie interesuje mnie ochrona strażaka podczas ćwiczeń w komorze rozgorzeniowej.
pozdrawiam :)
Ubranie Ballyclare uszyte jest z podobnych materiałów co innych producentów, pomijam tu cechy ergonomii, jakości szycia itp. niech każdy oceni sam kto lepiej szyje. Dlatego w komorze rozgorzeniowej (strażak tylko siedzi) ochrona będzie podobna jak w innych ubraniach o zbliżonych parametrach HTi i RHTI a takich jest wiele na rynku ale myślę, że chętnie poczytamy argumenty Pani Malwiny.   


Przypuszczam, ze wyniki HTi i RHTi wiekszosci Ubran zgodnych z nowym OPZ sa podobne, bo wiekszosc z nas (bazujac na zestawieniau Pana Tomka Krasowskiego) ma w polskim modelu jako material zewnetrzny NOMEX Tough/NXT/Ultra Diamond etc. A membrana jest PTFE. P
Moze inna ciekawostka: z naszych doswiadczen na innych rynkach widzimy, ze instruktorzy do cwiczen w kontenerach wybieraja materialy PBI i membrane Parallon. I wygodny kroj - ergonomiczne rekawy itd. Ubrania te najczesciej maja bardzo malo odblaskow i zadnych kieszeni zewnetrznych. Mysle, ze Pan Darek Olcen (OLC Fire), ktory od ok. 2 lat uzywa na cwiczeniach w kontenerach ubrania Ballyclare chetnie udzieli informacji w tym temacie.

Brak kieszeni zewnetrznych w kurtce, rzepow oraz dodatkowych elementow na ubraniu specjalnym jest tez bardzo rozpowrzechnionym modelem w Anglii/Irlandii/ Szkocji -ze wzgledow bezpieczenstwa Strazaka w czasie akcji.
Mysle jednak, ze taki typ Ubrania Specjalnego nie bylby chetnie przyjety w Polsce  :huh: Ani na innych rynkach poza Wyspami. Kieszeni i roznych "schowkow" w kurtce i spodniach nigdy za duzo  :huh:...jezeli spytamy Strazaka. Dla producenta - im mniej, tym lepiej   ^_^
Tytuł: Odp: Nowy wzór ubrania specjalnego
Wiadomość wysłana przez: klaudia_ w Czerwiec 13, 2019, 19:45:55
co do parametrów które wygrały w szkole ( poznańskiej ) - pytanie czemu DEVA zastrzegła te parametry?

akurat na myśli miałam postępowanie w szkole w Warszawie, załączam informację z otwarcia ofert
Tytuł: Odp: Nowy wzór ubrania specjalnego
Wiadomość wysłana przez: mariuszp w Czerwiec 13, 2019, 19:48:27
co do parametrów które wygrały w szkole ( poznańskiej ) - pytanie czemu DEVA zastrzegła te parametry?

akurat na myśli miałam postępowanie w szkole w Warszawie, załączam informację z otwarcia ofert
Faktycznie bardzo dobry przykład - pozdrawiam
Tytuł: Odp: Nowy wzór ubrania specjalnego
Wiadomość wysłana przez: klaudia_ w Czerwiec 14, 2019, 11:07:50


Mam też do Pani pytanie, czy firma Scantex planuje (lub już wykonała) badanie Thermo-Man, dla ubrania wg. nowego wzoru?

Przed wprowadzeniem na rynek ubranie Raptor NXT paliliśmy na Thermomanie w firmie DuPont. Ze względu na bardzo lekki układ warstwowy (tylko 460g/m2) chcieliśmy sprawdzić bezpieczeństwo zastosowanego rozwiązania. Ubranie było badane we wzorze dla OSP, ponieważ nie zmieniliśmy układu warstwowego nie badaliśmy powtórnie wzoru dla PSP. Wyniki badania są zamieszczone pod opisem ubrania na naszej stronie www. Chciałabym zaznaczyć, że warunki badania, które praktykowane są w DuPont były trochę inne ponieważ ubranie było założone bezpośrednio na manekina, bez dodatkowej warstwy ochronnej (tak jak w tym przypadku bielizny termoaktywnej), dlatego też w wynikach pojawiły się oparzenia 2 stopnia. Tu trochę autoreklamy: był to najlepszy wynik dla tak lekkiego układu warstwowego testowanego w ich laboratorium :) W tym roku będziemy badać 2 kolejne ubrania, jedno z nich dedykowane dla PSP, więc myślę,że w przeciągu 2- 3 miesięcy powinniśmy wykonać próbę modelu zgodnego z OPZ.
Tytuł: Odp: Nowy wzór ubrania specjalnego
Wiadomość wysłana przez: fireman_f w Czerwiec 14, 2019, 11:52:01


Co z tego że wydaje kupę kasy na badania skoro ubrania dostępne dla PSP są beznadziejne, jakość wykonania słaba, pruje się, robią się dziury itd?

Czy możemy konkretniej? Zrobiły się dziury w tkaninie zewnętrznej?? :gwiazdki: Swoim wpisem sugeruje Pan,że nasze ubrania są wykonane z materiałów słabej jakości, my natomiast kupujemy je i produkujemy w oparciu o certyfikaty i licencje. Jeżeli jakiś problem się pojawił chętnie zgłosimy to bezpośrednio do producenta tkaniny. Pytam, bo do tej pory nie otrzymaliśmy żadnej reklamacji, która dotyczyłaby tego probelmu.



Pani Klaudio, z tego co wiem to z jednej z KM niedługo po dostarczeniu pierwszej partii ubrań (około 2 miesiące ubrania były używane), pojechało do was kilka sztuk na reklamacje z powodu dziur w kieszeniach, przerwanych kieszeniach przy spodniach, urwanych szelkach i paru innych usterkach, stad tez uważam ze ubranie jest dosyć słabe, chociaż póki co po tych kilku sztukach nie ma większych problemów z pozostałymi ubraniami.
Tytuł: Odp: Nowy wzór ubrania specjalnego
Wiadomość wysłana przez: klaudia_ w Czerwiec 14, 2019, 16:58:18
Przyznaję rację. Była taka sytuacja, w 2 ubraniach jeden z naszych zespołów "zapomniał" obszyć worki kieszeniowe. Po całym zamieszaniu zeszłorocznym dopracowaliśmy też kilka rozwiązań produkcyjnych,żeby podobne usterki nie miały miejsca.