strazak.pl Ratowniczy Bank Wiedzy

Pożarnictwo => Gorące dyskusje strażaków => Wątek zaczęty przez: jasiek w Październik 12, 2018, 19:53:23

Tytuł: Od jutra koniec z nadgodzianami dowódców i zastępców JRG
Wiadomość wysłana przez: jasiek w Październik 12, 2018, 19:53:23
Od 13.10.2018 na polecenie KG D-cy i z-pcy JRG nie maja nadgodzin...
Tytuł: Odp: Od jutra koniec z nadgodzianami dowódców i zastępców JRG
Wiadomość wysłana przez: rafal.bula w Październik 12, 2018, 19:56:49
Niekoniecznie. Już widać że interpretacja jest różna.
W moim województwie od 15.10 jest zakaz pełnienia przez 11 i 12 służb w zmianowym rozkładzie służby. Co nie oznacza, że nie mogą robić nadgodzin w inny sposób.
Tytuł: Odp: Od jutra koniec z nadgodzianami dowódców i zastępców JRG
Wiadomość wysłana przez: yanek998 w Październik 12, 2018, 20:08:47
W przypadku mojej KP ,znaczny brak dowódców na JRG, w ostatnim okresie max-y nadgodzin gdzie 11 i 12 pełnili służby dość często bedzie lipa. Na wczoraj potrzebny stary -nowy przepis kwalifikacyjny.
Tytuł: Odp: Od jutra koniec z nadgodzianami dowódców i zastępców JRG
Wiadomość wysłana przez: pb11 w Październik 12, 2018, 20:09:43
I tym sposobem w wielu przypadkach z-cy d-cy JRG będą mieć mniej na pit niż dca zmiany.
Tytuł: Odp: Od jutra koniec z nadgodzianami dowódców i zastępców JRG
Wiadomość wysłana przez: jasiek w Październik 12, 2018, 20:22:05
"(...)godziny nadliczbowe nie przyslugują D-ca JRG oraz ich zastępcą"
nie ma określonego czy chodzi o służby 24h czy np szkoleniówka czy też udział w działaniach po godzinach pracy jako np oficer operacyjny.
Tytuł: Odp: Od jutra koniec z nadgodzianami dowódców i zastępców JRG
Wiadomość wysłana przez: Eqinox w Październik 12, 2018, 20:23:55
Mogę prosić o skan polecenia (najlepiej w PM) dzisiaj tylko na uroczystości jeździłem za zaszyczacza i poczty nie odebrałem ale ciekawość mnie zżera...
"(...)godziny nadliczbowe nie przyslugują D-ca JRG oraz ich zastępcą"
Czyli mam wolne od zawodów i zebrań OSP w weekendy? Od działań ratowniczych też?
Biorę to w ciemno!
Tytuł: Odp: Od jutra koniec z nadgodzianami dowódców i zastępców JRG
Wiadomość wysłana przez: rafal.bula w Październik 12, 2018, 20:24:53
"(...)godziny nadliczbowe nie przyslugują D-ca JRG oraz ich zastępcą"
nie ma określonego czy chodzi o służby 24h czy np szkoleniówka czy też udział w działaniach po godzinach pracy jako np oficer operacyjny.
w piśmie które mam przed oczami nic takiego nie ma. Znów któraś KW nadinterpretuje polecenia centrali
Tytuł: Odp: Od jutra koniec z nadgodzianami dowódców i zastępców JRG
Wiadomość wysłana przez: pb11 w Październik 12, 2018, 20:28:59
mowa jest tylko o 24 godzinnych służbach a nie o nadgodzinach. Widocznie każdy KW inaczej zinterpretował informację przekazaną na wideokonferencji
Tytuł: Odp: Od jutra koniec z nadgodzianami dowódców i zastępców JRG
Wiadomość wysłana przez: Eqinox w Październik 12, 2018, 20:31:08
Jezu drogi idioci! Akceptacja KW dla rozkazu dziennego JRG! Przekroczenie uprawnień...
No nic trzeba się będzie pogodzić z Sebastianem i przygotować się na tą głupotę.  Tego jeszcze nie grali generały akceptujące rozkazy dzienne  :szalony: :szalony:
Tytuł: Odp: Od jutra koniec z nadgodzianami dowódców i zastępców JRG
Wiadomość wysłana przez: samozapłon w Październik 12, 2018, 20:54:37
a może ktoś przesłać to pismo
Tytuł: Odp: Od jutra koniec z nadgodzianami dowódców i zastępców JRG
Wiadomość wysłana przez: pb11 w Październik 12, 2018, 20:57:51
każdy będzie miał inne bo polecenie padło na wideokonferencji
Tytuł: Odp: Od jutra koniec z nadgodzianami dowódców i zastępców JRG
Wiadomość wysłana przez: jasiek w Październik 12, 2018, 20:58:42
Dokładnie...
Tytuł: Odp: Od jutra koniec z nadgodzianami dowódców i zastępców JRG
Wiadomość wysłana przez: mulat81 w Październik 12, 2018, 21:12:28
U nas komediant juz dawno zabronił robienia nadgodzin dla 11/12 (właściwie to wszystkim 8h) a to co wygenerują mają odbierać, przez co dowódcy (13-15) po zmianach skaczą jak zające aby domknąć miesiąc (dowódcy JRG mogą jedynie w sytuacjach losowych wziąść służbę na podziale),.
 To teraz mój 01 będzie dopiero dumny chodził....
Tytuł: Odp: Od jutra koniec z nadgodzianami dowódców i zastępców JRG
Wiadomość wysłana przez: Eqinox w Październik 12, 2018, 21:25:00
każdy będzie miał inne bo polecenie padło na wideokonferencji
Który KG wydał to polecenie... Niech świat dowódców... w znakomitej większości oficerów wie kto ich tak traktuje...
Tytuł: Odp: Od jutra koniec z nadgodzianami dowódców i zastępców JRG
Wiadomość wysłana przez: peterek w Październik 12, 2018, 21:50:54
U nas komediant juz dawno zabronił robienia nadgodzin dla 11/12 (właściwie to wszystkim 8h) a to co wygenerują mają odbierać, przez co dowódcy (13-15) po zmianach skaczą jak zające aby domknąć miesiąc (dowódcy JRG mogą jedynie w sytuacjach losowych wziąść służbę na podziale),.
 To teraz mój 01 będzie dopiero dumny chodził....

  Paradoksalnie zgadzam się z jego podejściem. Prawda jest taka, że wypłacanie nadgodzin pracownikom ośmiogodzinnym to marnotrawstwo i brak gospodarności. W skali kraju (gdzie zaczyna brakować kasy na nadgodziny związane z utrzymaniem odpowiednich stanów osobowych na PB) to są tysiące nadgodzin, które zwykłym poleceniem każdego 01 mogą/powinny być odebrane w danym okresie rozliczeniowym. A do takiego podejścia wystarczy tylko wydać jasne polecenie na odprawie w KW, nawet bez ubierania go w pismo.
pozdrawiam
ps.
taki przykład:
swoją drogą czego wymagać od "systemu" jak na jednoosobowym SK jest wyznaczonych do służby 6 dyżurnych od kilku lat i od kilku lat generują  :gwiazdki: oni nadgodziny i to niektórzy w "sporych" ilościach. Dla niedowiarków nie jest to związane z L4 czy nagminnymi kursami czy szkoleniami. :milcz:.   
Tytuł: Odp: Od jutra koniec z nadgodzianami dowódców i zastępców JRG
Wiadomość wysłana przez: ttomipsp w Październik 12, 2018, 22:39:15
Hej może ktoś na PW lub ogólny rzucić pismo?? :straz:
Tytuł: Odp: Od jutra koniec z nadgodzianami dowódców i zastępców JRG
Wiadomość wysłana przez: firepiotr w Październik 12, 2018, 22:42:11
A słyszałeś o takim województwie w którym Komendy Powiatowe nie mają żadnego etatu operacyjnego - zgadnij na kogo spada robota operacyjna   :gwiazdki:
Tytuł: Odp: Od jutra koniec z nadgodzianami dowódców i zastępców JRG
Wiadomość wysłana przez: janosik w Październik 12, 2018, 22:49:22
Z tym przykładem sk, to cię chyba poniosło. Przy systemie 24 i 6 dyżurnych nie ma takiej opcji (nawet przy pojedyńczym l4 czy kształceniu). Wręcz ktoś z nich może nie wyrobić godzin. Przy systemie 12 i 6 dyżurnych, też nadgodziny znikome. Także nie trafiłeś. Nie znasz się to nie fantazjuj, chyba że twoja kp to jakaś specyficzna jednostka, bo takich też teraz nie brakuje...
Tytuł: Odp: Od jutra koniec z nadgodzianami dowódców i zastępców JRG
Wiadomość wysłana przez: rafal.bula w Październik 12, 2018, 22:49:32
@peterek
W efekcie takiego podejścia jest tak, jak ktoś wcześniej napisał: 13 ma więcej na PIT niż 12 i wszyscy się zapierają rękami i nogami żeby na 8h nie trafić (może poza nadambitnymi karierowiczami)
Tytuł: Odp: Od jutra koniec z nadgodzianami dowódców i zastępców JRG
Wiadomość wysłana przez: oliwier w Październik 12, 2018, 23:13:00
Kolego peterek. W łódzkim od lat 8 godzinni nie mają płacone za nadgodziny. Wszystko do odbioru na bieżąco. Nie ma znaczenia że wyjechałeś do zdarzenia, miałeś służbę w SK czy pojechałeś na ćwiczenia COO. Półrocze ma być na zero i nikogo nie obchodzi że jak będziesz odbierał to robota będzie leżała. Ma być zrobione i odebrane. O szkoleniach, zawodach, uroczystościach, kontrolach nie wspominam bo to dopiero produkuje nadgodziny do odbioru.
Tytuł: Odp: Od jutra koniec z nadgodzianami dowódców i zastępców JRG
Wiadomość wysłana przez: Florek-112 w Październik 12, 2018, 23:43:12
A może ktoś nagrał komórką tą wypowiedź 01 na telekonferencji (podobno wrzaski) i to na wieloletnich, doświadczonych, zasłużonych oficerów. Bo wierzyć mi się nie chce, że dowódcy nie będą jeździć. Operacyjna wszystko ogarnie? Oni też nie mogą. Zresztą nie dadzą rady, bo prawie ich nie ma.  :dance:
Tytuł: Odp: Od jutra koniec z nadgodzianami dowódców i zastępców JRG
Wiadomość wysłana przez: Eqinox w Październik 12, 2018, 23:43:47
A może ktoś nagrał komórką tą wypowiedź 01 (podobno wrzaski) i to na wieloletnich, doświadczonych, zasłużonych oficerów.
Gdzie i kiedy?
Tytuł: Odp: Od jutra koniec z nadgodzianami dowódców i zastępców JRG
Wiadomość wysłana przez: peterek w Październik 13, 2018, 00:11:35
Także nie trafiłeś. Nie znasz się to nie fantazjuj, chyba że twoja kp to jakaś specyficzna jednostka, bo takich też teraz nie brakuje...
Trafiłem - pomagałem w ub. roku rozliczyć (sprawdzić wprowadzone dane) taki system u kolegi, który nie za bardzo wiedział co i jak z ECS-em, bo pierwszy raz to robił. Nie fantazjuję, a "trochę" się na tym znam. Czyli to nie u mnie.
pozdrawiam 
Tytuł: Odp: Od jutra koniec z nadgodzianami dowódców i zastępców JRG
Wiadomość wysłana przez: pb11 w Październik 13, 2018, 08:30:07
policz sobie już przy 5 etatowych w jednoosobowej obsadzie bez chorobowego  i skierowań wychodzą poniżej nominału. Ale skoro się na tym znasz.....
Tytuł: Odp: Od jutra koniec z nadgodzianami dowódców i zastępców JRG
Wiadomość wysłana przez: Feuerwehrmann w Październik 13, 2018, 09:47:27
Skan pisma z jednego z województw.

11 i 12 nie mogą, ale inni 8h już mogą (swoją drogą już widzę jak kwatermistrz z prewentystą będą się pchali). Pewnie jest to wynikiem przeginania gdzieś pały, gdzie strażacy PB byli wysyłani na wolne, bo 11 i 12 chcieli narobić godzin. W komendach, gdzie był zdrowy układ i 13 sami czasem przychodzili z pytaniem czy się za nich służby nie weźmie, będzie problem.
Tytuł: Odp: Od jutra koniec z nadgodzianami dowódców i zastępców JRG
Wiadomość wysłana przez: Eqinox w Październik 13, 2018, 10:09:48
Skan pisma z jednego z województw.
11 i 12 nie mogą, ale inni 8h już mogą (swoją drogą już widzę jak kwatermistrz z prewentystą będą się pchali). Pewnie jest to wynikiem przeginania gdzieś pały, gdzie strażacy PB byli wysyłani na wolne, bo 11 i 12 chcieli narobić godzin. W komendach, gdzie był zdrowy układ i 13 sami czasem przychodzili z pytaniem czy się za nich służby nie weźmie, będzie problem.
Egzemplarz z Mazowsza... Akurat tamtejsza "S" ma prawnika znającego świetnie pragmatykę służbową więc jak się dowódcy wkurwią to pójdzie zawiadomienie gdzie trzeba bo mi to pachnie na przekroczenie uprawnień.
Tytuł: Odp: Od jutra koniec z nadgodzianami dowódców i zastępców JRG
Wiadomość wysłana przez: peterek w Październik 13, 2018, 16:26:15
To co innego słyszeli w różnych województwach podczas tej samej odprawy video ?
U nas dalej mogą wchodzić na PB ale nie wolno im mieć nadgodzin czyli odbierają wszystko aby być na 0.
pozdrawiam
Tytuł: Odp: Od jutra koniec z nadgodzianami dowódców i zastępców JRG
Wiadomość wysłana przez: Grze79 w Październik 13, 2018, 18:21:41
Heh.. a mówiłem ze niedługo atrakcyjność stanowiska będzie rowna zeru.. teraz 8h to tylko prewencja .. bo dorobisz sobie.. Dowodca? Za 5 lat będzie to ten koleś co schodzi na zmianę służby.. gratuluje;)

Skończą się zdrowe relacje jak ktoś powiedział wyżej.. kolejna rzecz.. ten PIT to będzie gwóźdź do trumny dla obecnej władzy KG..
Tytuł: Odp: Od jutra koniec z nadgodzianami dowódców i zastępców JRG
Wiadomość wysłana przez: youngfireman w Październik 13, 2018, 18:33:51
Przepis ws braku nadgodzin i konieczności ich odbierania przez Dowódców i Zastępców zakrawa o szykanowanie i dyskryminację. Czemu dotyczy tylko tak grupy czyżby to jakaś krucjata na tą grupę najpierw naprzemienny tok pełnienia służby teraz jakieś nieuzasadnione zakazywanie. Chciałbym wiedzieć czym spowodowane jest to ,,zainteresiwanie'' akurat Dowodcami. Nie ma większych problemów gryzacych nasza formację?
Tytuł: Odp: Od jutra koniec z nadgodzianami dowódców i zastępców JRG
Wiadomość wysłana przez: pb11 w Październik 13, 2018, 21:13:30
Może dlatego że mianowani i nie można ich tak łatwo zmienić i obsadzić swoimi,więc pozostaje zniechęcić by nowi, mogli wdrażać myśl naczelnego.
Tytuł: Odp: Od jutra koniec z nadgodzianami dowódców i zastępców JRG
Wiadomość wysłana przez: Eqinox w Październik 14, 2018, 10:57:24
Może dlatego że mianowani i nie można ich tak łatwo zmienić i obsadzić swoimi,więc pozostaje zniechęcić by nowi, mogli wdrażać myśl naczelnego.
Dowódcy to najsilniejsza i najbardziej odporna na ciosy grupy w PSP. Wbrew pozorom bardzo mocno uzwiązkowiona odwrotnie jak system codzienny.
Przepis ws braku nadgodzin i konieczności ich odbierania przez Dowódców i Zastępców zakrawa o szykanowanie i dyskryminację.
Dla mnie bomba ten zakaz bo wszystkie soboty i niedziele będę miał wolne tylko w skrajnych przypadkach będą mnie wzywać. Ostatnią służbę 24h na PB miałem w marcu 2010 r. a tak to mam około 100 nadgodzin za uroczystości/zawody OSP/wyjazdy do działań w weekendy teraz tego nie będzie szczególnie że zbliża się okres zebrań w OSP... A KG kazał na wszystkie jeździć... U mnie OSP jest 100!  :rofl: :rofl: w 2018 w pierwszym półroczu miałem 12 zebrań i 7 razy zawody do sędziowania.

PS. widzicie jak diametralnie się różnią pisma KW z Mazowsza i KW z Wrocławia (chyba).
Tytuł: Odp: Od jutra koniec z nadgodzianami dowódców i zastępców JRG
Wiadomość wysłana przez: Albertkain w Październik 14, 2018, 12:56:50
Obsady dziurawe na zmianach służbowych, braki w ludziach a tu takie zakazy paranoja, tylko czekać jak bedzie nakaz odbierania nadgodzin przez podział ponieważ wprowadzą stawkę 100% a kasy bedzie za mało. Na dzień dzisiejszy już KW sięgają do kieszeni komend aby to one płaciły za część nadgodzin z swoich pieniędzy.
Tytuł: Odp: Od jutra koniec z nadgodzianami dowódców i zastępców JRG
Wiadomość wysłana przez: Eqinox w Październik 14, 2018, 13:32:32
Obsady dziurawe na zmianach służbowych, braki w ludziach a tu takie zakazy paranoja, tylko czekać jak bedzie nakaz odbierania nadgodzin przez podział ponieważ wprowadzą stawkę 100% a kasy bedzie za mało. Na dzień dzisiejszy już KW sięgają do kieszeni komend aby to one płaciły za część nadgodzin z swoich pieniędzy.
Nie realne bo nadgodziny wynikają ze stanów minimalnych... Aby oddać nadgodziny trzeba by obniżyć stany minimalne z np. 7 na 5... 
Tytuł: Odp: Od jutra koniec z nadgodzianami dowódców i zastępców JRG
Wiadomość wysłana przez: strazak2017 w Październik 14, 2018, 19:55:04
Jak to w straży, brak polecenia pisemnego tylko ustne i każda kw inaczej interpretuje.
Mój dowódca mówi, że wreszcie odpocznie, weekendy wolne do akcji po godzinach nie musi jeździć.
Tytuł: Odp: Od jutra koniec z nadgodzianami dowódców i zastępców JRG
Wiadomość wysłana przez: peterek w Październik 14, 2018, 21:17:07
 Co Wy z tym tematem, że nasze 11 nie będą musieli jeździć, nie będą ściągani po godzinach, nie będą na zebraniach OSP ? Przecież to bzdura. 01KG jest zainteresowany brakiem nadgodzin tej grupy. A to znaczy że jak coś "nadrobią" to zostanie im to na siłę oddane np. w piątek wyjdą o 12.30. Na koniec okresu rozliczeniowego mają być na zero.
pozdrawiam

ps. Wątpię aby 01KG był na tyle głupi aby wprowadzić dla 11 i 12 takie same zasady rozliczeń czasu służby jakie obowiązują 01 i 02 czyli bez żadnych nadgodzin, stała dostępność. Chociaż, kiedyś byłem przekonywany przez "śmiesznego "radcę prawnego, że główna księgowa w PSP nie powinna mieć nadgodzin... 
 
Tytuł: Odp: Od jutra koniec z nadgodzianami dowódców i zastępców JRG
Wiadomość wysłana przez: guard1982 w Październik 14, 2018, 21:35:19
Prawo nie działa wstecz. Mam już wyrobione ponad 100 nadgodzin i nie mam zamiaru ich oddawać skoro pismo obowiązuje od 15 października.
Tytuł: Odp: Od jutra koniec z nadgodzianami dowódców i zastępców JRG
Wiadomość wysłana przez: Eqinox w Październik 14, 2018, 21:41:44
Co Wy z tym tematem, że nasze 11 nie będą musieli jeździć, nie będą ściągani po godzinach, nie będą na zebraniach OSP ? Przecież to bzdura. 01KG jest zainteresowany brakiem nadgodzin tej grupy. A to znaczy że jak coś "nadrobią" to zostanie im to na siłę oddane np. w piątek wyjdą o 12.30. Na koniec okresu rozliczeniowego mają być na zero.
pozdrawiam
Jak ty to sobie wyobrażasz? Ile jest piątków w półroczu? Po 3 godziny to odebrać można 3 zebrania i 3 akcje. Nikt nie bedzie ryzykował że nie zdarzy oddać godzin dowódcom... Jeżdzić bedą musieli inni..
Tytuł: Odp: Od jutra koniec z nadgodzianami dowódców i zastępców JRG
Wiadomość wysłana przez: peterek w Październik 14, 2018, 22:12:18
Co Wy z tym tematem, że nasze 11 nie będą musieli jeździć, nie będą ściągani po godzinach, nie będą na zebraniach OSP ? Przecież to bzdura. 01KG jest zainteresowany brakiem nadgodzin tej grupy. A to znaczy że jak coś "nadrobią" to zostanie im to na siłę oddane np. w piątek wyjdą o 12.30. Na koniec okresu rozliczeniowego mają być na zero.
pozdrawiam
Jak ty to sobie wyobrażasz? Ile jest piątków w półroczu? Po 3 godziny to odebrać można 3 zebrania i 3 akcje. Nikt nie bedzie ryzykował że nie zdarzy oddać godzin dowódcom... Jeżdzić bedą musieli inni..

Equinox:
skrót: np. znaczy "na przykład". Równie dobrze możesz wstawić sobie dowolny dzień tygodnia od pn do pt, dogodny dla "dobra służby", w którym odbierzesz sobie godziny wypracowane w nocy w ramach np. dyżuru operacyjnego komendy. W takim "systemie" przez wiele lat pracowali kiedyś d-cy we Wrocku bo chcieli odbierać, a nie mieć zapłacone.
pozdrawiam
Tytuł: Odp: Od jutra koniec z nadgodzianami dowódców i zastępców JRG
Wiadomość wysłana przez: rastafarai w Październik 14, 2018, 22:16:24
Jak wybiorę swoje nadgodziny i dołożę pozostały urlop to wracam w styczniu 😜 jeśli drugi dca zrobi to samo to życzę powodzenia 😉
Tytuł: Odp: Od jutra koniec z nadgodzianami dowódców i zastępców JRG
Wiadomość wysłana przez: Eqinox w Październik 14, 2018, 22:41:00
@peterek
Jest tylko jeden zasadniczy problem dowódcy z Wrocławia chcieli odbierać wolne... Zgodnie z obecnymi przepisami to pracownik decyduje kiedy odbiera nadpracowane godziny  :wacko: tak więc tylko od mojej woli będzie zależeć czy je odbiorę... Wolę nie mieć dyżurów w weekendy i nie jeździć na zebrania OSP.
Tytuł: Odp: Od jutra koniec z nadgodzianami dowódców i zastępców JRG
Wiadomość wysłana przez: Grze79 w Październik 14, 2018, 22:51:54
A może dowódcy dostaną takie duże podwyżki.. w końcu to jest średnio.. 300 zł;))
Tytuł: Odp: Od jutra koniec z nadgodzianami dowódców i zastępców JRG
Wiadomość wysłana przez: peterek w Październik 14, 2018, 23:47:55
@peterek
Jest tylko jeden zasadniczy problem dowódcy z Wrocławia chcieli odbierać wolne... Zgodnie z obecnymi przepisami to pracownik decyduje kiedy odbiera nadpracowane godziny  :wacko: tak więc tylko od mojej woli będzie zależeć czy je odbiorę... Wolę nie mieć dyżurów w weekendy i nie jeździć na zebrania OSP.

poproszę o te przepisy
pozdrawiam
Tytuł: Odp: Od jutra koniec z nadgodzianami dowódców i zastępców JRG
Wiadomość wysłana przez: Eqinox w Październik 15, 2018, 06:25:05
Zapoznaj się z tym:
https://www.infor.pl/prawo/praca/godziny-nadliczbowe/274111,Jak-oddac-pracownikowi-dzien-wolny-za-nadgodziny.html
Tytuł: Odp: Od jutra koniec z nadgodzianami dowódców i zastępców JRG
Wiadomość wysłana przez: SIUSIEK w Październik 15, 2018, 08:54:59
A u mnie mają w formie nagród.
Tytuł: Odp: Od jutra koniec z nadgodzianami dowódców i zastępców JRG
Wiadomość wysłana przez: Feuerwehrmann w Październik 15, 2018, 10:25:44
Przecież to bzdura. 01KG jest zainteresowany brakiem nadgodzin tej grupy. A to znaczy że jak coś "nadrobią" to zostanie im to na siłę oddane np. w piątek wyjdą o 12.30. Na koniec okresu rozliczeniowego mają być na zero.

Pismo z Wrocławia nie mówi o bilansie na koniec okresu rozliczeniowego. "Godziny nadliczbowe nie przysługują" czyli w ogóle nie można ich wyrabiać  :rofl:
Tytuł: Odp: Od jutra koniec z nadgodzianami dowódców i zastępców JRG
Wiadomość wysłana przez: rafal.bula w Październik 15, 2018, 11:43:52
jeszcze to sformułowanie "nie przysługują", tak jakby to jakaś nagroda była  :rofl:
Tytuł: Odp: Od jutra koniec z nadgodzianami dowódców i zastępców JRG
Wiadomość wysłana przez: ADI998 w Październik 15, 2018, 13:45:31
czy to nie jest początek dwóch zmian dla dowódców?  :zamknij:
Tytuł: Odp: Od jutra koniec z nadgodzianami dowódców i zastępców JRG
Wiadomość wysłana przez: karolek998 w Październik 15, 2018, 14:07:13
A następnym etapem będzie powrót do dwóch zmian dowódcy i Z-cy na JRG. Wszystko aby JRG miał mniej nadgodzin :)
Tytuł: Odp: Od jutra koniec z nadgodzianami dowódców i zastępców JRG
Wiadomość wysłana przez: bombeiro w Październik 15, 2018, 14:41:58
W wlkp nie ma ani wzmianki o zakazie nadgodzin dla dowódców.  Jest tylko o zakazie pełnienia służb na podziale. Ewentualnie w wyjątkowych przypadkach może być udzielona zgoda. No i ze zakaz nie dotyczy pozostałych funkcjonariuszy 8 godzinnych.
Tytuł: Odp: Od jutra koniec z nadgodzianami dowódców i zastępców JRG
Wiadomość wysłana przez: Albertkain w Październik 15, 2018, 16:25:41
"bombeiro"
Nie ma nic o zakazie nadgodzin dla dowódców ale jest o zakazie pełnienia służb na podziale, jedno z drugim się wiąże.
Tytuł: Odp: Od jutra koniec z nadgodzianami dowódców i zastępców JRG
Wiadomość wysłana przez: peterek w Październik 15, 2018, 21:55:19
Zapoznaj się z tym:
https://www.infor.pl/prawo/praca/godziny-nadliczbowe/274111,Jak-oddac-pracownikowi-dzien-wolny-za-nadgodziny.html
i po zapoznaniu ciekawy fragment:
"Pracownik może sam wskazać we wniosku termin, w którym chce odebrać czas wolny. Ostatecznie jednak termin jest uzgadniany z pracodawcą."
może przeczytaj to:
https://www.rp.pl/Zadania/310069960-Straz-pozarna-prawo-do-odebrania-wolnego-za-nadgodziny-a-mozliwosc-rekompensaty-finansowej.html
pozdrawiam
Tytuł: Odp: Od jutra koniec z nadgodzianami dowódców i zastępców JRG
Wiadomość wysłana przez: pb11 w Październik 15, 2018, 22:22:24
A czy ten zapis z ustawy coś Panom nie rozjaśni .

10a. Czas wolny, o którym mowa w ust. 9 i 10, może być udzielony
w następnym okresie rozliczeniowym po okresie, w którym strażak pełnił służbę
ponad normę, o której mowa w ust. 1.

Odbieranie nadgodzin w tym samym okresie to tak trochę na bakier z ustawą. Harmonogram, obniżenie nominału i od nowa polska ludowa.
Tytuł: Odp: Od jutra koniec z nadgodzianami dowódców i zastępców JRG
Wiadomość wysłana przez: peterek w Październik 15, 2018, 22:54:38
A czy ten zapis z ustawy coś Panom nie rozjaśni .

10a. Czas wolny, o którym mowa w ust. 9 i 10, może być udzielony
w następnym okresie rozliczeniowym po okresie, w którym strażak pełnił służbę
ponad normę, o której mowa w ust. 1.

Odbieranie nadgodzin w tym samym okresie to tak trochę na bakier z ustawą. Harmonogram, obniżenie nominału i od nowa polska ludowa.
Niekoniecznie jest to właściwe.
Skoro np. w poniedziałek przepracowałem 10 godz zamiast 8 a we wtorek poprosiłem swojego 01 o przyjście  dwie godz później do pracy to znaczy że nie mam ani jednej nadgodziny i harmonogram mój nie ma nic do rzeczy bo jest to odnotowane w realizacji czasu służby.  I również przepis 10a jest wtedy nieaktualny.
pozdrawiam
Tytuł: Odp: Od jutra koniec z nadgodzianami dowódców i zastępców JRG
Wiadomość wysłana przez: pb11 w Październik 16, 2018, 08:01:15
I teraz pytanie co to są i kiedy powstają nadgodziny, i wszystko stanie się jasne.
Tytuł: Odp: Od jutra koniec z nadgodzianami dowódców i zastępców JRG
Wiadomość wysłana przez: piotr998 w Październik 16, 2018, 08:17:30
A czy ten zapis z ustawy coś Panom nie rozjaśni .
10a. Czas wolny, o którym mowa w ust. 9 i 10, może być udzielony
w następnym okresie rozliczeniowym po okresie, w którym strażak pełnił służbę
ponad normę, o której mowa w ust. 1.
Odbieranie nadgodzin w tym samym okresie to tak trochę na bakier z ustawą. Harmonogram, obniżenie nominału i od nowa polska ludowa.
Czas wolny może być udzielony w następnym okresie rozliczeniowym, co nie znaczy musi/winien być. Odbieranie nadgodzin w tym samym okresie rozliczeniowym jest zgodne z ustawą.
Tytuł: Odp: Od jutra koniec z nadgodzianami dowódców i zastępców JRG
Wiadomość wysłana przez: fclp w Październik 16, 2018, 14:23:40
Były sytuacje kiedy to była potrzeba wyskoczenia "na miasto" do 15:30 I d-ca lub zastępca zastepowali strażaka- też to było utrzymanie minimalnego stanu służbowego na zmianie. Teraz jeśli nikt za Ciebie nie przyjdzie za Ciebie z dyżuru domowego to zapomnij...
Tytuł: Odp: Od jutra koniec z nadgodzianami dowódców i zastępców JRG
Wiadomość wysłana przez: pb11 w Październik 16, 2018, 21:58:16
A czy ten zapis z ustawy coś Panom nie rozjaśni .
10a. Czas wolny, o którym mowa w ust. 9 i 10, może być udzielony
w następnym okresie rozliczeniowym po okresie, w którym strażak pełnił służbę
ponad normę, o której mowa w ust. 1.
Odbieranie nadgodzin w tym samym okresie to tak trochę na bakier z ustawą. Harmonogram, obniżenie nominału i od nowa polska ludowa.
Czas wolny może być udzielony w następnym okresie rozliczeniowym, co nie znaczy musi/winien być. Odbieranie nadgodzin w tym samym okresie rozliczeniowym jest zgodne z ustawą.

Organ - zasada legalizmu.  Oznacza iż organy władzy publicznej nie mogą podejmować działań bez podania podstawy prawnej. Mogą czynić tylko to, co im prawo nakazuje lub pozwala.   
zwykły kowalski - funkcja gwarancyjna prawa. Oznacza że  występek może być bez kary, kara nie może być bez występku.

I teraz załóżmy że:
Państwo pozwala komendantowi wyrazić zgodę aby str. xy podbierał z kasy komendy jako zaliczkę swojej wypłaty forsę ale tylko w środę.  Powiedzmy zapis w ustawie" KP może wyrazić zgodę funkcjonariuszowi na zabieranie z kasy komendy samowolnie  w każdą środę tygodnia 100 zł". 
XY nie bardzo to odpowiada bo wolałby wtorek , komendant nie może wydać takiej zgody bo ( zasada legalizmu ) nie będzie w stanie wskazać podstawy prawnej,( może tylko w środę , nie we wtorek, czwartek i piątek tylko w środę) mimo to xy zabiera z kasy 100 we wtorek .

Co zrobi prokurator i kto pójdzie siedzieć ?

Przykład strasznie upraszczający ale dość dobrze obrazujący sytuację.
Tytuł: Odp: Od jutra koniec z nadgodzianami dowódców i zastępców JRG
Wiadomość wysłana przez: piotr998 w Październik 17, 2018, 08:21:03
Źle obrazuje > przede wszystkim nie założyłeś prawa do samowolnego zabierania bez określenia kiedy ...
Tytuł: Odp: Od jutra koniec z nadgodzianami dowódców i zastępców JRG
Wiadomość wysłana przez: sorbent w Październik 17, 2018, 08:26:58
A czy ten zapis z ustawy coś Panom nie rozjaśni .
10a. Czas wolny, o którym mowa w ust. 9 i 10, może być udzielony
w następnym okresie rozliczeniowym po okresie, w którym strażak pełnił służbę
ponad normę, o której mowa w ust. 1.
Odbieranie nadgodzin w tym samym okresie to tak trochę na bakier z ustawą. Harmonogram, obniżenie nominału i od nowa polska ludowa.
Czas wolny może być udzielony w następnym okresie rozliczeniowym, co nie znaczy musi/winien być. Odbieranie nadgodzin w tym samym okresie rozliczeniowym jest zgodne z ustawą.

Wydaje mi się, że o nadgodzinach możemy mówić dopiero po zakończeniu okresu rozliczeniowego (czyli w lipcu za I półrocze i w grudniu za II półrocze poprzedniego roku). W związku z czym w czasie okresu rozliczeniowego  tak naprawdę ewidencjonujemy jedynie czas pracy w stosunku do harmonogramu i przede wszystkim nominału. Odbiór nadgodzin następuje dopiero w kolejnym okresie rozliczeniowym bo jedynie tam wpisujemy do programu godziny jako odbiór. Na bieżąco to tak jak kolega wyżej pisał w jeden dzień strażak ma np. 9 godzin, kolejny 10 a w trzeci 5 i tyle.
Swoją drogą pewnie mnie fala hejtu zaleje, ale uważam, że tam gdzie jest D-ca JRG i Z-ca D-cy JRG a jednostka liczy razem 35 osób nie jest żadnym problemem aby dowódcy wychodzili na koniec okresu rozliczeniowego na zero. Nawet pełniąc służby (które powinni od czasu do czasu mieć, aby być na bieżąco z problemami jak i z ludźmi - nic tak nie zbliża jak wspólna służba) jeśli jest ich dwóch nadzór będzie zachowany. Idea może słuszna aby D-cy nie generowali nadgodzin pomimo pełnienia służb itd. - w sumie to jest "gospodarność" aby - jeśli to możliwe - obniżać koszty!!!
Tytuł: Odp: Od jutra koniec z nadgodzianami dowódców i zastępców JRG
Wiadomość wysłana przez: pb11 w Październik 17, 2018, 09:57:41
Źle obrazuje > przede wszystkim nie założyłeś prawa do samowolnego zabierania bez określenia kiedy ...

a w naszym rozporządzeniu pozostawiono dowolność i zgodę na samowolę w tym zakresie ?, raczej nie , decyzja jest po stronie kierownika lub osoby przez niego upoważnionej
Tytuł: Odp: Od jutra koniec z nadgodzianami dowódców i zastępców JRG
Wiadomość wysłana przez: Siedem w Październik 17, 2018, 11:08:16
Na moim podwórku dowódcy łatają zmiany służbowe. Wchodzili na służby w miejsca, gdzie brakowało ludzi lub komuś coś wypadło, a z dyżuru domowego nie chcieli ściągać bo to burzyło komuś plany. Należy zaznaczyć, że swoją robotę musieli nadganiać jak się nazbierało gdy mieli wolne po służbie.
Ciekawe co by było gdybym któremuś ze zmiany powiedział, że fajnie, że przychodził za kolegów lecz niestety teraz, w ramach oszczędności padło na niego i idzie na przymusowe wolne w grudniu.
Nie wiem jak było na powiatach ale w mojej KM zakaz wchodzienia 11 i 12 na służby uderzyło głównie w ratowników. Częto to była ostatnia deska ratunku na wolne. Teraz obawiam się, że część ludzi będzie sięgała po inne sposoby, o wartości 80%, na załatwienie swoich nagłych problemów.
Tytuł: Odp: Od jutra koniec z nadgodzianami dowódców i zastępców JRG
Wiadomość wysłana przez: sheldon w Październik 17, 2018, 13:08:00
Myślę, że największym problemem 11 i 12 obecnie, szczególnie  w większych  JRG (i ze specjalizacjami) jest nadmiar sztucznie tworzonej papierologii, spływającej z samej góry. Ilość roboty, która  w żaden  sposób nie przekłada się na daną JRG, zabiera czas, który realnie można poświęcić dla JRG..
Tytuł: Odp: Od jutra koniec z nadgodzianami dowódców i zastępców JRG
Wiadomość wysłana przez: rastafarai w Październik 17, 2018, 17:28:13
Największym problemem jest robienie roboty należącej do kogoś innego...
Tytuł: Odp: Od jutra koniec z nadgodzianami dowódców i zastępców JRG
Wiadomość wysłana przez: Triman w Październik 17, 2018, 19:35:23
Rastafarai jakie rzeczy należące do innych robi JRG?
Tytuł: Odp: Od jutra koniec z nadgodzianami dowódców i zastępców JRG
Wiadomość wysłana przez: rastafarai w Październik 17, 2018, 20:06:04
A to już zależy do której jrg zajrzysz ale mnóstwo dodawanych dodatkowych rzeczy przez 01 i zrzucanych przez niego z innych wydziałów nie pozwalają 11 i 12 zająć się w 100% jednostką
Tytuł: Odp: Od jutra koniec z nadgodzianami dowódców i zastępców JRG
Wiadomość wysłana przez: Eqinox w Październik 17, 2018, 20:09:44
Rastafarai jakie rzeczy należące do innych robi JRG?
Na szybko tylko na ten kwartał:
-komisja naborowa
-komisja do spraw przeglądów sprzętu
-komisja inwetaryzacyjna
-zakupy na koniec roku
-inspekcje OSP (spoza KSRG) czyli nie wymagane żadnymi przepisami
i nie wiem co jeszcze...

Tytuł: Odp: Od jutra koniec z nadgodzianami dowódców i zastępców JRG
Wiadomość wysłana przez: Grze79 w Październik 17, 2018, 20:30:09
Rastafarai jakie rzeczy należące do innych robi JRG?
Na szybko tylko na ten kwartał:
-komisja naborowa
-komisja do spraw przeglądów sprzętu
-komisja inwetaryzacyjna
-zakupy na koniec roku
-inspekcje OSP (spoza KSRG) czyli nie wymagane żadnymi przepisami
i nie wiem co jeszcze...

tak na szybko;)
chyba nabór leży po stronie dowódców... normalne
komisja inwentaryzacyjna... ktos kto jest odpowiedzialny nie moze byc w komisji a chyba trzeba co najmniej 3 osob
inspekcje OSP - rodziel gminy na oficerów/biurowych (wybor nalezy do Ciebie) kazdy pojdzie zrobi po 2 nadgodzinki (2h/1OSP)
Tytuł: Odp: Od jutra koniec z nadgodzianami dowódców i zastępców JRG
Wiadomość wysłana przez: Eqinox w Październik 17, 2018, 20:36:10
tak na szybko;)
chyba nabór leży po stronie dowódców... normalne
komisja inwentaryzacyjna... ktos kto jest odpowiedzialny nie moze byc w komisji a chyba trzeba co najmniej 3 osob
inspekcje OSP - rodziel gminy na oficerów/biurowych (wybor nalezy do Ciebie) kazdy pojdzie zrobi po 2 nadgodzinki (2h/1OSP)
A to ciekawe a w rozporządzeniu tylko ze stanowiska są wskazane kadry i kadrowi mają to w zakresach... Dowódcy NIE...
Łatwiej jest wrzucić do komisji 8-godzinnego a majątek dać zmianowymu…Również brak w zakresie...
Jakie nadgodziny za inspekcje? Zostawia się JRG i jedzie... Wszystko w godzinach służby.... 
Tytuł: Odp: Od jutra koniec z nadgodzianami dowódców i zastępców JRG
Wiadomość wysłana przez: fireman w Październik 17, 2018, 20:53:35
Przy okazji obwiązków nie dokońca należnych dowództwu jednostek a przez nich wykonywanych, tak na szybko bez powielania już wymienionych.
- tankowanie pojazdów i sprzętu silnikowego i konieczność każdorazowego wyjazdu na stację paliw - nadzór nad tankowaniem :)
- gospodarka mundurowa w tym prowadzenie ewidencji wydanych elementów umundurowania i wyposażenia.
- prowadzenie spraw z zakresu urlopowania funkcjonaruszy i czas służby wrósł w funkcję dowódców choć przypisany na logikę  (sory nie w PSP ) jest teoretycznie komórkom kadrowym.
- udział w sesjach rad jednostek samorządowych i licznych spotkaniach, na które zapraszany jest komendant ale z braku czasu wysyła przedstawiciela.
- w znanych mi przyadkach często wykonują "wąską" profesję na którą nie ma etatu w oficjalnej strukturze np.: informatyk.
- zaopatrzenie codzienne jednostek, metodą: "chcesz szybko załątw sam masz na jutro, nie to czekaj aż ktoś rozpatrzy wniosek o zaopatrzenie".
Zresztą przykłady można mnożyć.
Tytuł: Odp: Od jutra koniec z nadgodzianami dowódców i zastępców JRG
Wiadomość wysłana przez: Grze79 w Październik 17, 2018, 20:56:27
jedno pytanie mowiac ze jedzie sie w godzinach sluzby mowisz o 11/12 jada na inspekcje OSP? do 15:30? przeciez to smiech OSP poza KSRG... nabor ok.. papiery ogloszenia.. ale chyba chcesz widziec kto idzie do Ciebei i moc porozmawiac jako dowodca z przyszlymi adeptami?:) widzisz prewentyste co nie wyrabia swoich kontroli i co odpowiada za bhp ze zlicza jeszcze skarpetki? albo rozlicza kase w komendzie badac w komisji.. nie obraz sie ale do tego nie trzeba oficera bierzesz chlopaka co akutalnie ma sluzbe ukladasz na jego dzien komisje (oczywiscie chodza wypadki po ludzach) tak wiem schodzimy z dwodcow na cale nasze jrg.. no ale badzmy ludzmi...
ktos wyzej napisal jednostka specjalistyczna rozpier... prace 11/12 a nie daj Boże jeszcze trzeba samochod skarsowac pojazd albo remonty:)
fakt jest jeden EQ.... stanowisko za dwa lata bedzie omijane szerokim łukiem ... palic bedzie w raczki jak kwatermistrz mlodych adeptów pozarnictwa
Tytuł: Odp: Od jutra koniec z nadgodzianami dowódców i zastępców JRG
Wiadomość wysłana przez: Triman w Październik 17, 2018, 21:12:53
Panowie okej jeżeli macie te obowiązki co piszecie przyjmuje argumentację. Natomiast są też takie jednostki gdzie dowódcy nie robią nic.  Jedno psp A jakie różne światy.  Odnośnie tankowania to chyba jakiś żart że u was dowódca pilnuje każdego tankowania?
Tytuł: Odp: Od jutra koniec z nadgodzianami dowódców i zastępców JRG
Wiadomość wysłana przez: Eqinox w Październik 17, 2018, 21:20:35
Panowie okej jeżeli macie te obowiązki co piszecie przyjmuje argumentację. Natomiast są też takie jednostki gdzie dowódcy nie robią nic.  Jedno psp A jakie różne światy.  Odnośnie tankowania to chyba jakiś żart że u was dowódca pilnuje każdego tankowania?
A jak bym Ci powiedział że wodę do picia rozlicza co do sztuki...
Tytuł: Odp: Od jutra koniec z nadgodzianami dowódców i zastępców JRG
Wiadomość wysłana przez: fireman w Październik 17, 2018, 21:45:58
Znam przypadek że strażak podpisał na liście odbioru wody 3 x 1,5 litra na sułżbę, a następnie dopisał 3 x 1,5 litra (nie dziwię się w trakcie i po pożarze lasu można być spragnionym) no i wyjaśniać trzeba było czy aby przestępstwa w postaci zagarnięcia mienia, w postaci 3 butelek po ok 0,90 zł za każdą, nie było. Kosmos Dcy kiedyś byli dowódcami dziś ciężko znaleźć czas na kierowanie jednostką. Większość czasu pochłaniają przez nikogo nie czytane i nie wykorzystywane papiery. D-cy mieli się włączyć intensywniej od 2017 w prowadzenie doskonalenia zawodowego. Jak zorganizować ćwiczenie na obiekcie w godzinach popołudnowych w województwie dolnośląskim? Każdy przejaw pozostania w służbie po godz. 15.30 obecnie jest nie możliwy gdyż "nie przysługują nadgodziny". To wg mnie znaczy, że nie można ich wogół wypracowywać (o tym w innym poście) gdyż nie przysługują. (reglamentację wprowadzili :))
Myślę, że próba spłaszczenia tematu do nie obsadzania służb w podziale bojowym to jakieś całkowite nieporozumienie. np.: w godzinach od 07.30 do 15.30 czy d-ca na dolnym śląsku może wejść w zasób kadrowy pełniący służbę na zmianie służbowej? Czy nie ?  Nie będzie to większym problemem dla dowódców JRG będzie to duży problem dla ludzi bardzo często przez nich zastępowanych.
Poza tym wydane polecenia w podstawie prawnej mają "na podstawie videokonferencji polecam" Po pierwsze nie stanowi to żadnej podstawy, po drugie kolejny raz KW poleca wykonywanie zaleceń kadrowych co do poszczegółnego strażaka (dowódców JRG w KP/KM nie jest niezmierzona ilość od 1 do kilku). Nie przypominam sobie żeby któryś KW został nagle przełożonym właściwym do mianowania dla grup 11 i 12. W tej całej sytuacji pokazana jest poraz kolejny MOC KP i KM każdy karnie wykonał "polecenie". Skoro KW może na mocy decyzji KG wydawać decyzje i decydować czy ktoś pójdzie na śłużbę czy też nie to po co nam kadra zarządzająca poniżej KW?
Taki unikat, jacy ludzie takie decyzje. 
Tytuł: Odp: Od jutra koniec z nadgodzianami dowódców i zastępców JRG
Wiadomość wysłana przez: Triman w Październik 17, 2018, 21:55:03
Chu.... z taką strażą. Szkoda zdrowia. Motywacja do służby rośnie ;)
Tytuł: Odp: Od jutra koniec z nadgodzianami dowódców i zastępców JRG
Wiadomość wysłana przez: Eqinox w Październik 17, 2018, 22:05:45
@fireman niestety i w naszym środowisku trafiają się oszołomy i niestety to ludzie którzy bardzooooooo przesadzili spowodowali takie dziwne ruchy...
 
Tytuł: Odp: Od jutra koniec z nadgodzianami dowódców i zastępców JRG
Wiadomość wysłana przez: fireman w Październik 17, 2018, 22:19:59
@Eqinox - eliminować należy każdego, który na to zasłużył swoim zachowaniem czy działaniem. Nie można zabić całęj grupy bo jeden przedstawiciel grupy nawywijał. 
Dziś założono kolejny kaganiec na konkretną grupę w PSP są to d-cy JRG. Każde takie zachowanie wśród normalnych, a zapewniam Cię że tych jest więcej, powoduje rozgoryczenie i buduje natychmiastowy mur pomiędzy przełożonymi KG/KM/KP na zwykłych zasadach działania ludzkiej psychiki. Nikt nie lubi jak ktoś mu na jaja naciska. Zatem jak kilku d-ców w jakiś sposób przegieło to nie można walić w kilkaset etatów. To jest odpowiedzialność zbiorowa, a to nie jest normalne. Teraz jak będziesz musiał zrobić na polecenie tych wspomnianych przełożonych to zrobisz to przykłądając się tak na 100 % czy jednak w podświadomości zagra nuta chęci olewania poleceń lub ich wykonywania na tzw. odpier...ol?   
Tytuł: Odp: Od jutra koniec z nadgodzianami dowódców i zastępców JRG
Wiadomość wysłana przez: Eqinox w Październik 17, 2018, 22:23:24
Wiesz co jest zabawne.  U mnie żadnego zakazu nadgodzin nie ma i nie zanosi się że coś takiego będzie. Z tego co słyszałem zakaz i opierdol dostaną ci co przegieli czyli jakieś 15%,.
Tytuł: Odp: Od jutra koniec z nadgodzianami dowódców i zastępców JRG
Wiadomość wysłana przez: fireman w Październik 17, 2018, 22:36:43
Artykuł 35 ust. 9 ustawy o Państwowej Straży Pożarnej brzmi: Czas służby strażaka może być przedłużony do 48 godzin tygodniowo w okresie rozliczeniowym, o którym mowa w ust. 1, jeżeli jest to uzasadnione potrzebami służby. W takim przypadku strażakowi przyznaje się czas wolny od służby w tym samym wymiarze albo rekompensatę pieniężną. Nietrudno doszukać się tu analogii do art. 151 § 1 i art. 1511 § 1 ustawy z 26 czerwca 1974 r. - Kodeks pracy, które dotyczą pracy w godzinach nadliczbowych pracownika i dodatku za tę pracę.
Można zatem porównać służbę pełnioną przez strażaka w czasie ponadnormatywnym do pracy wykonywanej przez pracownika w godzinach nadliczbowych, a rekompensatę pieniężną strażaka uznać za odpowiednik dodatku za pracę w godzinach nadliczbowych pracownika.

To miejsca styczne ustaw KP i o PSP. Nawet kiepski specjalista z zakresu prawa pracy opisze zasady naliczania nadgodzin, które powstają na podstawie art.151 KP, a "godziny nadliczbowe" strażaka to CZAS PONADNORMATYWNY. A to różnica. Czas ponad normatywny występuje po wypracowaniu normy czasu służby w przyjętym okresie rozliczeniowym w naszym przypadku 6 miesięcy (przepis stanowi, że do 6 miesięcy). Zatem grzecznie do wypełnienia normy czasu służby (1016 w obecny okresie rozliczeniowym.) Wskazanie na "nie przysługiwanie nadgodzin" (o zgrozo w KW powinni wiedzieć że nie mamy w PSP nadgodzin tylko czas ponadnormatywny) poza tym, że jest bezprawne (nie znajduje podstaw prawnych w prawie materialnym) powodować może że strażak po przepracowaniu 1016 godzin nie może już dalej pełnić służby choćby chciał, albo musi złamać postanowieni KW. Mając na uwadze, że przed ujawnieniam najnowszych myśli dotyczących czasu ponadnormatywnego ludzie wypracowali już czas ponad normę tygodniową to końcem okresu okazać się może że około połowy grudnia 2018 biura zostaną zamknięte, a d-cy z-cy d-ców nie będą mogli pełnić służby. Bo gdyby mieli "prawo do nadgodzin"  o w przyszłym okresie można by im (dowódcom) starać się wydać te godzinki.
______________________________________________________________________
No właśnie 15% po nosie i gramy dalej fer. Skoro 85 % jest w porządku to czemu w nich napier... to bębny jakieś czy może ktoś w młoości swojej służby trafił na jakiegoś d-cę i dziś mając możliwości tworzy wszystko rzeby ich dojechać.
Tytuł: Odp: Od jutra koniec z nadgodzianami dowódców i zastępców JRG
Wiadomość wysłana przez: Eqinox w Październik 17, 2018, 22:48:19
W ilu województwach poszło pismo w sprawie dowódców? Ja wiem o 3.... I każde było inne...
Tytuł: Odp: Od jutra koniec z nadgodzianami dowódców i zastępców JRG
Wiadomość wysłana przez: fireman w Październik 22, 2018, 22:23:37
Tak dla uzupełnienia. Skonsultowałem temat z osobami na codzień zajmującymi się zawodowo tematyką prawa pracy. Zarówno praktycznie, jak i w podejściu teoretycznym. Nadgodziny w rozumieniu prawa pracy wystąpią po przepracowaniu 1016 godzin w okresie rozliczeniowym. Resztę można dopowiadać sobie samemu.
Drugi temat to procedury antymobingowe w PSP i równość w podejściu do strażaka.
- system zmianowy może pełnić służbę w systemie codziennym w ramach prowadzenia zajęć np.: dla członków OSP
- system codzienny (z wyłączeniem d-ców JRG) może pełnić służbę w systemie zmianowym (zarówno w JRG jak i SK)
D-cy nie mogą pełnić służb j.w. i nie wynika to z przepisów prawa a z poleceń wydawanych na podstawie, poleceń.