strazak.pl Ratowniczy Bank Wiedzy

Służba => Gorące dyskusje strażaków => Wątek zaczęty przez: Feuerwehrmann w Sierpień 16, 2012, 20:55:10

Tytuł: Strażacy mają dość sprzątania dróg
Wiadomość wysłana przez: Feuerwehrmann w Sierpień 16, 2012, 20:55:10
Cytuj
Do ratowania życia i zdrowia ludzi nie należy już chyba zamiatanie dróg, a ciągle musimy to robić - i to za darmo - wyręczając tym samym odpowiedzialnych za to zarządców dróg, którzy nie mają nawet zamiaru kiwnąć palcem - denerwują się strażacy
Czwartek, 2 sierpnia. Pięć zastępów straży pożarnej ponad godzinę usuwa ogromną plamę oleju ciągnącą się od skrzyżowania Piastowskiej z Korfantego, przez 1 Maja, Reymonta, Kościuszki, Miarki, aż do ulicy Ligonia.

Poniedziałek, 30 lipca. Także pięć zastępów straży pożarnej musi poradzić sobie z olejem, który wyciekał z cysterny od skrzyżowania Chabrów z Oleską po ul. Pużaka.

Podobnych wyjazdów od początku roku na terenie naszego województwa było ponad 130. A liczba ta nie obejmuje usuwania płynów po wypadkach drogowych. Gdyby je doliczać, byłaby wielokrotnie wyższa.

Strażacy mówią więc dość. - To robota zarządcy drogi. Nie zajmujemy się przecież usuwaniem śliskości jezdni. To tak, jakbyśmy gasili płonący budynek, a potem sprzątali go i jeszcze malowali - przekonuje bryg. Adam Janiuk, rzecznik Komendy Wojewódzkiej PSP w Opolu.

To wszystko kosztuje

Dodaje, że wyjazd do usuwania plamy oleju automatycznie wydłuża czas dojazdu do kolejnego wezwania, w którym może być zagrożone ludzkie życie. No i sporo kosztuje - od tysiąca do nawet kilku tysięcy złotych. Wszystko zależy od ilości rozlanego płynu, liczby zaangażowanych strażaków, czasu, jaki potrzebują na pracę (w tym czasie pracują samochody i działają pompy) i ilości zużytego środka, który absorbuje oleje.

- Tym powinien zajmować się zarządca drogi, ale często jest z tym problem. W Opolu takie prace powinna wykonywać firma Remondis. Po południu nie ma ona jednak dyżurów, w weekendy też nie pracuje. A w godzinach, gdy pracują, to od naszego przyjazdu na miejsce wycieku do pojawienia się ich piaskarki mija nawet godzina - zauważa Janiuk.

Zauważa, że za wysprzątanie drogi strażacy nie mogą wystawić faktury zarządcom dróg. - Nie moglibyśmy zatrzymać tych pieniędzy dla siebie. Musiałyby trafić do budżetu państwa - dodaje rzecznik.

Anna Witek z działu utrzymania zieleni i czystości Miejskiego Zarządu Dróg w Opolu przyznaje, że firma stara się reagować na bieżąco na sygnały strażaków i przekazywać je Remondisowi, choć gorzej sprawa wygląda po południami i w weekendy. - Dobrze by było, gdyby strażacy dawali nam znać, że pracownicy Remondisu się nie pojawili. Wówczas można coś z tym zrobić - tłumaczy.

Strażacy dobrzy na wszystko

Inaczej sprawę widzi Generalna Dyrekcja Dróg Krajowych i Autostrad, która sprzątać na drogach nie zamierza. - Wychodzimy z założenia, że to są zadania straży pożarnej. Taka sama decyzja jest na poziomie centralnym - mówi Michał Wandrasz, rzecznik GDDKiA w Opolu.

Takie stanowisko dziwi st. bryg. Pawła Frątczaka, rzecznika Komendy Głównej PSP. - Przepisy w tej kwestii od lat się nie zmieniły i mówią wyraźnie, że to zarządca drogi odpowiada za usuwanie odpadów powypadkowych. Inna sprawa, że nie wszyscy zarządcy to prawo respektują, a przyjęło się, że strażacy są dobrzy na wszystko - kwituje.

I wspomina, że niejednokrotnie zarządcy dróg nawet ich atakują. - Gdy pracowałem jeszcze w województwie kujawsko-pomorskim, to doszło do poważnego wypadku na Drodze Krajowej 91 i z cysterny wylało się ok. 20 tys. litrów benzyny, która zaczęła się palić. Po dwóch tygodniach do komendy Wojewódzkiej Straży Pożarnej w Toruniu przyszedł rachunek z bydgoskiego oddziału GDDKiA za naprawę zniszczonego wskutek pożaru odcinka drogi - wspomina.

http://opole.gazeta.pl/opole/1,35086,12313289,Strazacy_maja_dosc_sprzatania_drog.html
Tytuł: Odp: Strażacy mają dość sprzątania dróg
Wiadomość wysłana przez: grzela w Sierpień 16, 2012, 21:53:06
Trochę na ten temat było tu:
http://www.strazak.pl/forum/index.php/topic,3102.0.html
http://www.strazak.pl/forum/index.php/topic,2256.0.html
http://www.strazak.pl/forum/index.php/topic,14794.0.html

Ciekawy artykuł:

http://www.ekoportal.gov.pl/opencms/export/sites/default/ekoportal/warto_wiedziec_i_odwiedzic/artykuly/tekstyartykulow/29_12_2010_f.pdf

Opinia prawna:

Cytuj
W związku z powtarzającymi się sporami kompetencyjnymi pomiędzy kierującymi działaniami ratowniczymi a przedstawicielami zarządcy drogi podczas prowadzenia działań ratowniczych związanych z wyciekami płynów eksploatacyjnych pojazdów na powierzchnię drogi (m.in. wyciek benzyny, oleju napędowego i oleju hydraulicznego i powstanie tzw. „plamy oleju"), powstałych w skutek zdarzeń w komunikacji drogowej lub wad środków transportu, przedstawiam obowiązujące przepisy w tym zakresie:
1)   Przyjęcie zgłoszenia o zdarzeniu oraz dysponowanie do działań ratowniczych należy wykonać zgodnie z procedurami obowiązującymi w powiatowym planie ratowniczym.
Działania ratownicze w zakresie ratownictwa chemiczno - ekologicznego podejmuje się w celu likwidacji bezpośredniego zagrożenia stwarzanego przez substancje niebezpieczne dla ludzi, zwierząt, środowiska lub mienia. Jeżeli informacja o tzw. „plamie oleju" zostanie przekazana do P/MSK PSP od Policji, Straży Miejskiej/Gminnej lub od zarządcy drogi, które zabezpieczyły miejsce zdarzenia przez wstrzymanie lub ograniczenie komunikacji w ruchu lądowym, można uznać, iż zostało zlikwidowane bezpośrednie zagrożenie dla ludzi, zwierząt, środowiska lub mienia, wynikające ze śliskości jezdni. Tym samym nie ma konieczności podjęcia działań ratowniczych oraz dysponowania sił i środków jednostek ochrony przeciwpożarowej, jednakże każdorazowo należy pamiętać o indywidualnym podejściu do zgłoszenia.
2)   W przypadku dysponowania sił i środków jednostek ochrony przeciwpożarowej pierwszy przybyły na miejsce zdarzenia uprawniony strażak kieruje działaniami ratowniczymi z uwzględnieniem rodzaju i skali zdarzenia oraz występujących
zagrożeń i prognozy ich rozwoju.
Przez działanie ratownicze należy rozumieć każdą czynność podjętą w celu ochrony życia, zdrowia, mienia lub środowiska, a także likwidację przyczyn powstania pożaru, wystąpienia klęski żywiołowej lub innego miejscowego zagrożenia (art. 2 ustawy z dnia 24 sierpnia 1991 r. o ochronie przeciwpożarowej t.j. Dz. U. z 2009 r., nr 178, poz. 1380 ze zm.), przy czym zgodnie żart.7 pkt ustawy z dnia 24 sierpnia 1991 r. o Państwowej straży Pożarnej (t.j. DZ.U. z 2009, Nr 12, poz.68, ze zm.) działania ratownicze organizowane i kierowane przez Państwową Straż Pożarną są akcją ratowniczą.
 
Kierujący działaniem ratowniczym, stwierdzając zagrożenie wynikające z obecności tzw. plamy oleju i śliskości jezdni, wstrzymuje komunikacie w ruchu lądowym w celu eliminacji zagrożeń powodowanych przez środki komunikacji (§1 ust. 1 pkt. 5 ppkt. c Rozporządzenia Rady ministrów z dnia 4 lipca 1992 r. w sprawie zakresu i trybu korzystania z praw przez kierującego działaniem ratowniczym Dz. U. nr 54, poz. 259). Wstrzymanie lub ograniczenie komunikacji w ruchu lądowym likwiduje bezpośrednie zagrożenie dla ludzi, zwierząt, środowiska lub mienia, wynikające ze śliskości jezdni, a tym samym kończy akcję ratowniczą (patrz def.).
3)   Czynności związane z przywróceniem przejezdności drogi w sytuacji wycieku płynów eksploatacyjnych z środków transportu mają charakter robót interwencyjnych, zabezpieczeniowych i utrzymaniowych, stąd na podstawie art 20 ust. 4, 11 i 14 ustawy z dnia 21 marca 1985 r. o drogach publicznych (t.j. Dz. U. z 2007 r., nr 19, poz. 115 ze zm.) należą do zarządcy drogi. Wobec powyższego istnieje konieczność wezwania przedstawiciela zarządcy drogi w celu podjęcia ww. prac, oraz przekazania mu miejsca prowadzenia działań ratowniczych, co na podstawie § 21 ust. 2 pkt. 2 rozporządzenia Ministra Spraw Wewnętrznych i Administracji z dnia 18 lutego 2011 r. w sprawie szczegółowych zasad organizacji krajowego systemu ratowniczo -gaśniczego (Dz. U. nr 46, poz. 239 - Rozp. o KSRG) kończy kierowanie działaniem ratowniczym.
4)   Pomimo, że płyny eksploatacyjne środków transportu są substancjami chemicznymi o niektórych właściwościach niebezpiecznych ich wyciek na drogę publiczna nie daje podstaw do prowadzenia działań ratowniczych w ramach ratownictwa chemicznego lub ekologicznego w analizowanej sytuacji tzw. plamy oleju. Wynika to bezpośrednio z § 16 ust. 1 Rozp. o KSRG, w który stanowi, że KSRG w zakresie ratownictwa chemicznego i ekologicznego obejmuje planowanie, organizowanie i realizację działań ratowniczych niezbędnych do zmniejszenia lub likwidacji bezpośrednich zagrożeń stwarzanych przez substancje niebezpieczne dla ludzi, zwierząt, środowiska lub mienia.
W przypadku wycieku płynów eksploatacyjnych używanych w środkach transportu, w ilości w której są w nich wykorzystywane, nie ma podstaw do oceny stwarzającego przez nie zagrożenia jako bezpośredniego dla otoczenia.
5)   Ponadto na podstawie art. 173 ust. 1 pkt. c ustawy z dnia 27 kwietnia 2001 r. Prawo ochrony środowiska (t.j. Dz. U. z 2008 r., nr 25, poz. 150 ze zm. - ustawa POŚ) ochronę przed zanieczyszczeniami powstającymi w związku z eksploatacją dróg, (...) zapewnia się przez: stosowanie rozwiązań technicznych ograniczających rozprzestrzenianie zanieczyszczeń, a w szczególności: (...) środków umożliwiających usuwanie odpadów powstających w trakcie eksploatacji dróg, linii kolejowych, linii tramwajowych, lotnisk oraz portów.
W komentowanym przepisie nie wskazano, kto jest adresatem wynikających z niego obowiązków. Z uwagi na ich generalny charakter oraz duże zróżnicowanie, należy przyjąć, że będą one spoczywały na podmiotach projektujących określone  rozwiązania komunikacyjne, a także na ich wykonawcach oraz podmiotach, które będą nimi zarządzały (K.Gruszecki: Komentarz do POŚ, wersja elektroniczna, LEX).
W związku z powyższym zarządca drogi winien zapewnić wszelkie środki umożliwiające usuwanie powstających odpadów w trakcie eksploatacji dróg, w tym również   płynów eksploatacyjnych   środków transportu, które w wyniku wady lub niewłaściwego użytkowania wyciekły na drogę. Ze względu na charakter chemiczny płynów eksploatacyjnych do ich usuwania stosuje się substancje sorpcyjne (sorbenty, piasek, trociny).
Podsumowując, kierujący działaniem ratowniczym po przybyciu na miejsce zdarzenia i dokonaniu oceny powstałego zagrożenia podejmuje decyzje zgodnie z własnymi uprawnieniami. W tym zakresie istotne jest podjęcie właściwych działań ratowniczych (wstrzymanie   komunikacji  w  ruchu   lądowym)  oraz ocena pod kątem czy substancja niebezpieczna bezpośrednio zagraża ludziom, zwierzętom lub mieniu. Na podstawie tych informacji powinien podjąć decyzję co do zakończenia działań ratowniczych i przekazaniu miejsca prowadzonych działań ratowniczych zarządcy drogi lub jego przedstawicielowi. Wszelkie dalsze czynności znajdują się w kompetencji zarządcy drogi.

Tytuł: Odp: Strażacy mają dość sprzątania dróg
Wiadomość wysłana przez: Feuerwehrmann w Sierpień 16, 2012, 22:24:54
Sorry, nie wiedziałem, może pan mod podłączy w takim razie do któregoś z już istniejących tematów  :straz:
Tytuł: Odp: Strażacy mają dość sprzątania dróg
Wiadomość wysłana przez: grzela w Sierpień 20, 2012, 17:48:58
Sprawa została nagłośniona dzisiaj w ogólnopolskich mediach TVP 1 oraz Teleexpressie.

Czekamy na decyzje z centrali.  :kwit:
Tytuł: Odp: Strażacy mają dość sprzątania dróg
Wiadomość wysłana przez: ryflak w Sierpień 20, 2012, 20:45:59
Jak tak będziemy się z wszystkiego wycofywać to uznają że niepotrzebni jesteśmy. A niektóre jednostki to już w ogóle nie będą miały co robić.
Tytuł: Odp: Strażacy mają dość sprzątania dróg
Wiadomość wysłana przez: grzela w Sierpień 20, 2012, 21:14:59
Jak tak będziemy się z wszystkiego wycofywać to uznają że niepotrzebni jesteśmy. A niektóre jednostki to już w ogóle nie będą miały co robić.

Tu nie chodzi o robotę, ale o cenę sorbentu, który używa się podczas neutralizacji plamy.

http://www.alejahandlowa.pl/tr/produkt/sorbent-damolin-20kg-damsorb-strazak_2937780.html

http://sorbenty.hrt.pl/opis/1808630/zestaw-ekologiczny-odtluszczacz-aquaquick-2000-5l--sorbent-20-kg--spryskiwacz-7l-gratis.html

Jak sam czytałeś w innych wątkach już brakuje w niektórych komendach na paliwo.
Zarządcy dróg polikwidowali swoje służby drogowe, a drogi sprzątają prywatne firmy.  Przykładowo na terenie naszego powiatu drogi krajowe sprząta firma z sąsiedniego województwa, gdzie czas dojazdu przekracza 1,5 - 2 godziny (ponad 100 km.) do granic powiatu.
Firma przyjeżdża z dwoma workami sorbentu, gdzie plama na jezdni jest ponad 200 m. kw.

Drogowcy oszczędzają na wszystkim, a swoje obowiązki chcą zrzucić na straż pożarną. Jedyną alternatywą jest zablokowanie drogi przez patrol policji i czekanie na przyjazd jej zarządcy. Na razie sprawa oparła się o zainteresowane ministerstwa.
Tytuł: Odp: Strażacy mają dość sprzątania dróg
Wiadomość wysłana przez: grzela w Wrzesień 20, 2012, 12:12:10
W temacie:

Świecie. Strażacy nie chcą usuwać plam oleju z dróg. Kto ma to robić?

http://regiomoto.pl/portal/kujawsko-pomorskie/swiecie-strazacy-nie-chca-usuwac-plam-oleju-z-drog-kto-ma-robic

Strażacy mają dość sprzątania dróg

http://www.nto.pl/apps/pbcs.dll/article?aid=/20120828/region/120829422
Tytuł: Odp: Strażacy mają dość sprzątania dróg
Wiadomość wysłana przez: romiwe w Wrzesień 20, 2012, 12:57:14
Można nie chcieć usuwać plam i wiele innych rzeczy nie chcieć .A należy chcieć szukać kasy na sorbenty 
a swoja drogą można zobaczyć :
http://kartuzy.info/wiadomosc,13429,Kczewo-Olej-na-jezdni-dwa-auta-rozbite.html
Tytuł: Odp: Strażacy mają dość sprzątania dróg
Wiadomość wysłana przez: Fistach w Wrzesień 20, 2012, 13:07:58
Temat już był tutaj:

http://www.strazak.pl/forum/index.php/topic,19503.msg215135.html#msg215135
Tytuł: Odp: Strażacy mają dość sprzątania dróg
Wiadomość wysłana przez: grzela w Wrzesień 20, 2012, 13:19:02
Temat już był tutaj:

http://www.strazak.pl/forum/index.php/topic,19503.msg215135.html#msg215135

Wysłałem info do modo o połączeniu tematów  :komp:
Tytuł: Odp: Strażacy mają dość sprzątania dróg
Wiadomość wysłana przez: kamil237 w Wrzesień 20, 2012, 13:54:42
My raczej już nie sprzątamy.
Przykład: Kilka dni temu jest wypadek, droga zamknięta, 6 osób poszkodowanych, po ogarnięciu jak zrobiło się luźniej patrze a na drodze dosyć duża plama oleju więc wołam chłopaków żeby sorbent przynieśli a policjant do mnie " Przecież już podobno nie sprzątacie, daj sobie spokój przyjedzie pomoc drogowa i on ma obowiązek to ogarnąć". Myślę, no dobra, i faktycznie przyjechał i pierwsze co zrobił to worek w ręce i do plamy oleju. Poprosił nas tylko o szczotę i sam to ogarnął. Dla mnie ok. Więc my zaczynamy oszczędzać sorbent. Jak nie pomoc drogowa to będziemy próbowali wołać zarządcę drogi. Zobaczymy co z tego wyjdzie.   :straz:
Tytuł: Odp: Strażacy mają dość sprzątania dróg
Wiadomość wysłana przez: Fistach w Wrzesień 20, 2012, 13:56:48
My raczej już nie sprzątamy.
Przykład: Kilka dni temu jest wypadek, droga zamknięta, 6 osób poszkodowanych, po ogarnięciu jak zrobiło się luźniej patrze a na drodze dosyć duża plama oleju więc wołam chłopaków żeby sorbent przynieśli a policjant do mnie " Przecież już podobno nie sprzątacie, daj sobie spokój przyjedzie pomoc drogowa i on ma obowiązek to ogarnąć". Myślę, no dobra, i faktycznie przyjechał i pierwsze co zrobił to worek w ręce i do plamy oleju. Poprosił nas tylko o szczotę i sam to ogarnął. Dla mnie ok. Więc my zaczynamy oszczędzać sorbent. Jak nie pomoc drogowa to będziemy próbowali wołać zarządcę drogi. Zobaczymy co z tego wyjdzie.   :straz:

tak tylko co innego z wypadku a co innego plama sama sobie. Wtedy nie masz winnego (chyba, że policja by do niego trafiła po długim czasie) i musisz sprzątnąć jeśli plama stwarza zagrożenie. Jak pomoc drogowa przyjechała to ona sprawcy wypadku wystawi potem rachunek (ewentualnie ubezpieczycielowi) i wszystko jeżeli chodzi o $$$ będzie się zgadzać.
Tytuł: Odp: Strażacy mają dość sprzątania dróg
Wiadomość wysłana przez: kamil237 w Wrzesień 20, 2012, 14:24:29
Tak wiem o tym i dla tego napisałem, że jak nie pomoc drogowa to będziemy próbowali wołać zarządcę drogi. Przy najbliższej plamie bez winnego będziemy sprawdzać co z tego wyjdzie.
Tytuł: Odp: Strażacy mają dość sprzątania dróg
Wiadomość wysłana przez: romiwe w Wrzesień 20, 2012, 14:28:27
Tak wiem o tym i dla tego napisałem, że jak nie pomoc drogowa to będziemy próbowali wołać zarządcę drogi. Przy najbliższej plamie bez winnego będziemy sprawdzać co z tego wyjdzie.

No to powodzenia ,że w nocy ktoś wyjdzie z wyra i podjedzie
Tytuł: Odp: Strażacy mają dość sprzątania dróg
Wiadomość wysłana przez: kamil237 w Wrzesień 20, 2012, 14:52:00
Z takim podejściem to na pewno nigdy w tym temacie nic nie zmienimy. Spróbuję raz, drugi, trzeci i może za czwartym się uda. A jak z góry założymy, że sprzątamy bo przecież i tak nikt się nie pofatyguje to na pewno tak będzie. A tak to może z czasem... No nie wiem, zobaczymy.
Tytuł: Odp: Strażacy mają dość sprzątania dróg
Wiadomość wysłana przez: madmax29 w Wrzesień 21, 2012, 20:36:46
Cytuj
Można nie chcieć usuwać plam i wiele innych rzeczy nie chcieć .A należy chcieć szukać kasy na sorbenty
a swoja drogą można zobaczyć :
http://kartuzy.info/wiadomosc,13429,Kczewo-Olej-na-jezdni-dwa-auta-rozbite.html
Kilka uwag, po pierwsze nie kilkumetrowa plama jak w artykule, ale kilkukilometrowa, po drugie sorbent tylko pięknie zabarwił asfalt na pomarańczowo, tam potrzebny był dyspergent, po trzecie my nie sprzątamy ulic, tylko usuwamy z niej zagrożenie :rofl:  mała gra słów a jak brzmi.
Tytuł: Odp: Strażacy mają dość sprzątania dróg
Wiadomość wysłana przez: romiwe w Wrzesień 22, 2012, 07:26:34
Cytuj
Można nie chcieć usuwać plam i wiele innych rzeczy nie chcieć .A należy chcieć szukać kasy na sorbenty
a swoja drogą można zobaczyć :
http://kartuzy.info/wiadomosc,13429,Kczewo-Olej-na-jezdni-dwa-auta-rozbite.html
Kilka uwag, po pierwsze nie kilkumetrowa plama jak w artykule, ale kilkukilometrowa, po drugie sorbent tylko pięknie zabarwił asfalt na pomarańczowo, tam potrzebny był dyspergent, po trzecie my nie sprzątamy ulic, tylko usuwamy z niej zagrożenie :rofl:  mała gra słów a jak brzmi.

Zawsze się znajdzie gra  , żeby brzmiało i miało sens .
Tytuł: Odp: Strażacy mają dość sprzątania dróg
Wiadomość wysłana przez: mirones w Wrzesień 28, 2012, 14:43:48
Wysłaliśmy pismo do GDDKiA z prośbą o wsparcie bądź zakupienie sorbentu, Aquaquick 2000 itd. Uzasadnialiśmy to częstymi incydentami z wyciekiem olejów, benzyn na drodze krajowej będącej w administracji "gdaki". Odpowiedź standardowa - bardzo chętnie ale nie mamy możliwości prawnych.
Tytuł: Odp: Strażacy mają dość sprzątania dróg
Wiadomość wysłana przez: piter74 w Październik 20, 2012, 21:50:41
Komendy z dolnegośląska otrzymały pismo dotyczące wyroku sądowego przeciwko przedstawicielowi GDDKiA z którego wynika, że PSP jest zobowiązana do usuwania plam, substancji ropopochodnych z jezdni zgodnie z ustawą o PSP i ochronie przeciwpożarowej. Odmowa usunięcia plamy oleju z drogi przez zarządcę okazała się słuszna.
Z chwilą otrzymania pisma, przedstawię więcej szczegółów.
Tytuł: Odp: Strażacy mają dość sprzątania dróg
Wiadomość wysłana przez: wujo 2010 w Październik 20, 2012, 22:19:28
A to Polska właśnie , najpierw wytyczne a pózniej realia. Zobaczymy jak ten spór się rozstrzygnie . :cooo:
Tytuł: Odp: Strażacy mają dość sprzątania dróg
Wiadomość wysłana przez: grzela w Październik 21, 2012, 12:56:14
Komendy z dolnegośląska otrzymały pismo dotyczące wyroku sądowego przeciwko przedstawicielowi GDDKiA z którego wynika, że PSP jest zobowiązana do usuwania plam, substancji ropopochodnych z jezdni zgodnie z ustawą o PSP i ochronie przeciwpożarowej. Odmowa usunięcia plamy oleju z drogi przez zarządcę okazała się słuszna.
Z chwilą otrzymania pisma, przedstawię więcej szczegółów.

Wspomniany przez Ciebie wyrok Sądu Rejonowego w B.........., dotyczy tylko i wyłącznie akcji ratowniczej prowadzonej przez PSP w marcu 2012 r.
Tytuł: Odp: Strażacy mają dość sprzątania dróg
Wiadomość wysłana przez: lang w Październik 21, 2012, 14:36:42
http://www.gddkia.gov.pl/ajax/zamowieniePubliczneSzczegoly.php?id=16461&lang=pl
http://www.gddkia.gov.pl/ajax/zamowieniePubliczneSzczegoly.php?id=16058&lang=pl
http://www.gddkia.gov.pl/ajax/zamowieniePubliczneSzczegoly.php?id=15735&lang=pl
http://www.gddkia.gov.pl/ajax/zamowieniePubliczneSzczegoly.php?id=15382&lang=pl

... i tak by można jeszcze wiele linków tego typu wkleić, również z innych oddziałów GDDKiA; ktoś wie dlaczego w Opolu można, a we Wrocławiu nie? a może w Opolu środki publiczne są wydawane niewłaściwie? czy też może zarządy dróg na Dolnym Śląsku nie wypełniają swoich ustawowych zadań starając się przerzucić ich część na PSP?
Tytuł: Odp: Strażacy mają dość sprzątania dróg
Wiadomość wysłana przez: grzela w Listopad 02, 2012, 10:09:34
Dwa miliardy złotych leżą na drogach i autostradach.
Generalna Dyrekcja Dróg Krajowych i Autostrad oddaje zarządzanie szlakami komunikacyjnymi w prywatne ręce.

http://biznes.onet.pl/dwa-miliardy-zlotych-leza-na-drogach-i-autostradac,18496,5294003,1,prasa-detal

A może by tak KG wystartowała w przetargu na sprzątanie dróg  :szalony:
Tytuł: Odp: Strażacy mają dość sprzątania dróg
Wiadomość wysłana przez: elangatus w Listopad 07, 2012, 20:57:22
 Co ten wicemarszałek bredzi

http://www.prw.pl/articles/view/25339/strazacy-nie-chca-juz-sprzatac-drog
Tytuł: Odp: Strażacy mają dość sprzątania dróg
Wiadomość wysłana przez: Aerk w Listopad 21, 2012, 15:10:57
http://www.straz.gov.pl/page/index.php?str=19&id=42876  jak widać dalej robimy "swoje" temat umarł pewnie śmiercią naturalną
Tytuł: Odp: Strażacy mają dość sprzątania dróg
Wiadomość wysłana przez: Fistach w Listopad 21, 2012, 16:28:01
http://www.straz.gov.pl/page/index.php?str=19&id=42876  jak widać dalej robimy "swoje" temat umarł pewnie śmiercią naturalną
:wall: :wall:
Rozumiem, że Tobie nie przeszkadza śliska ciecz - zwłaszcza na rondzie i to w takiej ilości?
Tytuł: Odp: Strażacy mają dość sprzątania dróg
Wiadomość wysłana przez: elangatus w Listopad 28, 2012, 21:24:43
Bardzo mi przeszkadza śliska ciecz na drodze tak samo jak śmieci w parku, brudne elewacje, czy korki w mieście. Lecz nie sprzątam śmieci w parku nie maluję elewacji i nie kieruje ruchem ulicznym . Inaczej mówiąc słowami piosenki 
Róbmy swoje  -_-
Tytuł: Odp: Strażacy mają dość sprzątania dróg
Wiadomość wysłana przez: LaCosta w Listopad 28, 2012, 22:23:26
a u mnie sie jezdzi caly czas i sprzata droge i zmywa z błota i mazi po "buraczarzach" tirach zabierajacych buraki z pól do cukrowni. bo zagraza i utrudnia ruch na drodze!!!
Tytuł: Odp: Strażacy mają dość sprzątania dróg
Wiadomość wysłana przez: Fistach w Listopad 29, 2012, 08:15:29
Bardzo mi przeszkadza śliska ciecz na drodze tak samo jak śmieci w parku, brudne elewacje, czy korki w mieście. Lecz nie sprzątam śmieci w parku nie maluję elewacji i nie kieruje ruchem ulicznym . Inaczej mówiąc słowami piosenki 
Róbmy swoje  -_-
Tylko czy śmieć w parku grozi wypadkiem ? Z wszelkimi możliwymi jego konsekwencjami?

a u mnie sie jezdzi caly czas i sprzata droge i zmywa z błota i mazi po "buraczarzach" tirach zabierajacych buraki z pól do cukrowni. bo zagraza i utrudnia ruch na drodze!!!
Kierowca pojazdu ma w obowiązku dbać o to aby nie zaśmiecać drogi - napiszcie do wydziału Ruchu Drogowego niech przeprowadzą kontrolę  - może coś się zmieni?
Tytuł: Odp: Strażacy mają dość sprzątania dróg
Wiadomość wysłana przez: piana1 w Grudzień 05, 2012, 17:30:31
Zasady już zatwierdzone. Zobaczymy co się zmieni w temacie.
Tytuł: Odp: Strażacy mają dość sprzątania dróg
Wiadomość wysłana przez: daiman998 w Grudzień 05, 2012, 18:04:30
Zasady już zatwierdzone. Zobaczymy co się zmieni w temacie.

Czy kolega mógłby sprecyzować jakie zasady?
Tytuł: Odp: Strażacy mają dość sprzątania dróg
Wiadomość wysłana przez: piana1 w Grudzień 05, 2012, 22:11:41
Zasady postępowania w związku ze zdarzeniami na drogach. Projekt wytycznych, który krążył jakoś we wrześniu czy październiku. W listopadzie został podpisany przez Komendanta Skulicha.
Tytuł: Odp: Strażacy mają dość sprzątania dróg
Wiadomość wysłana przez: fubu w Grudzień 11, 2012, 20:58:49
Wszystko ładnie w wytycznych jest opisane, w skrócie to zmieniło się na naszą korzyść, bo sprzątać nie musimy. Zarządca jest za wszystko odpowiedzialny i powinien być dysponowany do każdego zdarzenia na drodze. Straż i/lub Policja tylko do zabezpieczenia miejsca zdarzenia.
Zobaczymy jak będzie w praktyce. Pewnie niektórzy "strachliwi" dalej będą na miotle śmigać ;)
Tytuł: Odp: Strażacy mają dość sprzątania dróg
Wiadomość wysłana przez: robn w Grudzień 12, 2012, 08:43:28
Jeśli można, to proszę, podrzućcie link do tych wytycznych.
Tytuł: Odp: Strażacy mają dość sprzątania dróg
Wiadomość wysłana przez: joker26 w Grudzień 12, 2012, 12:44:16
Witam kolegów.
Za bardzo bym się tymi wytycznymi nie cieszył bo:
po pierwsze nie zostały w ogóle skonsultowane z zarządcami dróg,
po drugie nie ma tam sprawy najważniejszej czyli o odpadach poakcyjnych (przypominam, że GDDKiA ma w d.....ie naszą wykładnię prawną w tym zakresie) a to z reguły toczymy najgorsze boje,
po trzecie moim skromnym zdaniem albo ucierpi nasza współpraca z policjantami ( bo oczywiście możemy się uprzeć i zrobić jak nam sugerują w zasadach i zostawić patrol Policji na drodze, najlepiej w środku zimy - 20 * C na dworze, wiedząc że przedstawiciel drogi krajowej czy wojewódzkiej ma nas głęboko w poważaniu i nie przyjedzie, tym bardziej jak mu powiemy o odpadzie) albo będziemy dokładnie robić na drogach to samo co zazwyczaj.
 Bez zmian w zapisach legislacyjnych, które jednoznacznie narzucą obowiązek przejmowanie i uprzątnięcia terenu na zarządców dróg się nie obejdzie.
Pozdrawiam
Tytuł: Odp: Strażacy mają dość sprzątania dróg
Wiadomość wysłana przez: grzela w Grudzień 12, 2012, 14:53:42
Jeśli można, to proszę, podrzućcie link do tych wytycznych.

Cytuj
II.PRZYJĘCIE ZGŁOSZENIA.
1.Podczas przyjmowania zgłoszenia o zdarzeniu na drodze, powiatowe (miejskie) stanowisko kierowania PSP powinno przyjąć zgłoszenie zgodnie z „Procedurą P-17 przyjęcia telefonu alarmowego 112". następnie dyspozytor powinien postępować zgodnie z obowiązującymi zasadami dysponowania do zdarzeń sił i środków ochrony przeciwpożarowej.
2.W przypadku przyjęcia zgłoszenia o zdarzeniu na drodze wpływającego od zarządcy drogi. Policji lub Straży Gminnej (Miejskiej), powiatowe (miejskie) stanowisko kierowania PSP powinno ponadto uzyskać informację o obecności na miejscu zdarzenia przedstawicieli ww. służb (instytucji). W przypadku ich braku na miejscu zdarzenia - powiadamia zgłaszającego o konieczności przybycia na miejsce zdarzenia:
3.W przypadku przyjęcia zgłoszenia o zdarzeniu na drodze wpływającego od innych podmiotów, niż określone w ust. 2. powiatowe (miejskie) stanowisko kierowania PSP powinno powiadomić, po zakończeniu dysponowania podmiotów ksrg. zarządcę drogi lub/i Policje o zdarzeniu i o konieczności przybycia na miejsce zdarzenia gdy wynika to z treści zgłoszenia lub z informacji przekazanej przez KDR po dokonanym rozpoznaniu.
IV.POSTĘPOWANIE PO PRZYBYCIU NA MIEJSCE ZDARZENIA.
Po dojeździe na miejsce zdarzenia, dowódca sił jednostek ochrony przeciwpożarowej powinien w ramach rozpoznania wstępnego dokonać identyfikacji zagrożeń. Realizując powyższe rozpoznanie powinien on wziąć pod uwagę, iż zadaniem jednostek ochron) przeciwpożarowej jest ochrona życia i zdrowi:: ludzkiego, a także ochrona środowiska lub mienia.
Po identyfikacji zagrożeń. KDR powinien przyjąć właściwy dla danej sytuacji tryb postępowania obecnych na miejscu sił podmiotów ratowniczych. Ewentualną zmianę formy działania może polecić inna osoba, która wstąpiła w prawa i obowiązki KDR (przejęła kierowanie działaniem ratowniczym). Dobierając metody działania do zaistniałej sytuacji, w szczególności do stwierdzonych zagrożeń, należy pamiętać, iż to od decyzji KDR zależy jakie działania mają zostać podjęte w celu realizacji obowiązków ustawowych, co powoduje, że w tym zakresie KDR ma swobodę w wyborze metod oraz form prowadzenia działań ratowniczych. W przypadku, gdy w ocenie dowódcy jednostki ochrony przeciwpożarowej znajdującej się na miejscu zdarzenia, następuje jedynie konieczność zabezpieczenia miejsca zdarzenia przed obecnością osób trzecich (nie występuje potrzeba ochrony życia i zdrowia ludzkiego, mienia lub środowiska), a inne podmioty są obecne na miejscu zdarzenia i ich siły są wystarczające do zabezpieczenia strefy zagrożenia, powinien on przekazać zainteresowanym podmiotom informację o braku konieczności podjęcia jakichkolwiek działań ratowniczych, gdyż efekt zdarzenia na drodze nie zagraża życiu i zdrowiu ludzkiemu, a także nie powoduje zagrożenia dla mienia lub środowiska. Tryb postępowania KDR:
1) w  przypadku,  gdy  na   miejscu  zdarzenia   są  obecni  przedstawiciele  zarządcy  drogi. jednostki Policji łub Straży Gminnej (Miejskiej) i:
a)występuje konieczność podjęcia działań ratowniczych - podmiot ksrg przystępuje do ich realizacji, mając na względzie odpowiednie przepisy § 15 ust. 2 i 16 ust. 2 rozporządzenia Ministra Spraw Wewnętrznych i Administracji z dnia 18 lutego 2011 r. w sprawie szczegółowych zasad organizacji krajowego systemu ratowniczo-gaśniczego (przepisy te wskazują, jakie działania należy podejmować wr ramach ratownictwa technicznego, chemicznego i ekologicznego oraz medycznego w zakresie kwalifikowanej pierwszej pomocy, a także w zakresie gaszenia pożarów),
b)występuje jedynie konieczność zabezpieczenia i oznakowania miejsca zdarzenia - brak jest konieczności prowadzenia działań ratowniczych, takich jak włączanie lub wyłączanie instalacji i urządzeń, dotarcie i wykonanie dostępu do zagrożonych lub poszkodowanych osób etc. dowódca sił ratowniczych wskazuje, iż do wykonania ww. czynności właściwi są obecni na miejscu przedstawiciele zarządcy drogi lub jednostki Policji, informuje o tym fakcie powiatowe (miejskie) stanowisko kierowania PSP i udaje się do miejsca stacjonowania:
c) nie    występuje    konieczność    podjęcia    działań    ratowniczych    i    konieczność zabezpieczenia i oznakowania miejsca zdarzenia - KDR informuje o tym fakcie powiatowe   (miejskie)   stanowisko   kierowania   PSP   i   udaje   się   do   miejsca stacjonowania.
2) w przypadku, gdy na miejscu zdarzenia nie są obecni przedstawiciele zarządcy drogi lub jednostki Policji i:
a)występuje konieczność podjęcia działań ratowniczych - podmiot ksrg przystępuje do ich wykonania, a KDR informuje powiatowe (miejskie) stanowisko kierowania PSP o konieczności przybycia na miejsce zdarzenia przedstawicieli zarządcy drogi lub/i jednostek Policji:
b)występuje jedynie konieczność zabezpieczenia i oznakowania miejsca zdarzenia -
brak jest konieczności prowadzenia działań ratowniczych, takich jak włączanie lub wyłączanie instalacji i urządzeń, dotarcie i wykonanie dostępu do zagrożonych lub poszkodowanych osób etc. dowódca sił ratowniczych przystępuje do realizacji przedsięwzięć w celu ostrzeżenia innych użytkowników dróg o występującym utrudnieniu w ruchu drogowym. Jednocześnie informuje powiatowe (miejskie) stanowisko kierowania PSP o konieczności przybycia na miejsce zdarzenia przedstawicieli zarządcy drogi lub/i jednostek Policji
c)nie występuje konieczność podjęcia działań ratowniczych ani zabezpieczenia lub oznakowania miejsca zdarzenia - dowódca sił ratowniczych informuje o tym fakcie powiatowe (miejskie) stanowisko kierowania PSP i udaje się do miejsca stacjonowania.
2. Dowódca sił jednostki ochrony przeciwpożarowej może podjąć decyzję o wykorzystaniu zasobów ratowniczych do udzielenia pomocy innym podmiotom obecnym na miejscu zdarzenia, o czym informuje powiatowe (miejskie) stanowisko kierowania PSP. W przypadku gdy wcześniej były prowadzone działania ratownicze, podjęcie decyzji o udzieleniu pomocy powinno być poprzedzone przekazaniem terenu po zakończeniu działań ratowniczych.
Podjęcie decyzji o wykorzystaniu zasobów ratowniczych do udzielenia pomocy innym podmiotom obecnym na miejscu zdarzenia nie może obniżyć gotowości operacyjnej powiatu (rozumianej jako zdolność do realizowania czynności ratowniczych w poszczególnych dziedzinach ratownictwa). Oznacza to. iż obecny na miejscu zdarzenia dowódca sił ratowniczych, może podjąć decyzję np. o pozostaniu tylko niektórych sił ratowniczych na miejscu lub o konieczności zadysponowania na miejsce innych jednostek ochrony przeciwpożarowej (np. ochotniczych straży pożarnych) i powrotu obecnych zasobów ratowniczych do miejsca stacjonowania.
Zasoby ratownicze, które zgodnie z decyzją dowódcy pozostały na miejscu zdarzenia, aby udzielić pomocy innym podmiotom, mogą być w każdej chwili zadysponowane przez powiatowe (miejskie) stanowisko kierowania.
3. Szczegółowy tryb udzielania pomocy innym podmiotom, o której mowa w części 2 powinien zostać określony przez komendantów powiatowych (miejskich) PSP na poziomie lokalnym, w drodze stosownych porozumień. Zakres porozumień nie może naruszać zasad określonych w niniejszym dokumencie.
V.PRZEKAZANIE TERENU DZIAŁAŃ RATOWNICZYCH.
1.Po zakończeniu działań ratowniczych następuje przekazania terenu zgodnie z § 21 ust. 2 pkt 2 rozporządzenia Ministra Spraw Wewnętrznych z dnia 18 lutego 2011 r. w sprawie szczegółowych zasad organizacji krajowego systemu ratowniczo-gaśniczego (kierowanie działaniem ratowniczym ustaje z chwilą wykonania działań ratowniczych, w tym przekazania terenu, ohiek/u lub mienia objętego działaniem ratowniczym właścicielowi, zarządcy, użytkownikowi lub przedstawicielowi organu administracji rządowej lub samorządu terytorialnego albo Policji lub straży gminnej (miejskiej), a w przypadku braku możliwości ich ustalenia lub nieobecności na miejscu zdarzenia - zgłoszenia tego faktu do właściwego terytorialnie stanowiska kierowania ksrg).
2.W przypadku, gdy realizowano wyłącznie zabezpieczenie i oznakowanie miejsca zdarzenia (nie prowadzono działań ratowniczych w rozumieniu ustawy o ochronie przeciwpożarowej). przekazanie terenu drogi odbywa się z chwilą przybycia na miejsce zdarzenia przedstawiciela organów odpowiedzialnych za zapewnienie bezpieczeństwa w ruchu drogowym.
3.W przypadku, gdy na miejscu zdarzenia jest obecny przedstawicie] zarządcy, to jemu należy przekazać teren objęty działaniem ratowniczym lub miejsce zdarzenia gdzie nie prowadzono działań ratowniczych.
4.W sytuacji, gdy podmioty, o których mowa w § 21 ust. 2 pkt 2 rozporządzenia Ministra Spraw Wewnętrznych z dnia 18 lutego 2011 r. w sprawie szczegółowych zasad organizacji krajowego systemu ratowniczo-gaśniczego odmawiają przejęcia terenu objętego działaniem ratowniczym. KOR zgłasza len fakt do powiatowego (miejskiego) stanowiska kierowania PSP i odnotowuje to w informacji ze zdarzenia. W przypadku, gdy KDR uzna. iż teren objęty działaniem ratowniczym nie stwarza zagrożenia, udaje się do miejsca stacjonowania. W przypadku, gdy KDR uzna. iż teren objęty działaniem ratowniczym może stwarzać zagrożenia. KDR wraz z powiatowym (miejskim) stanowiskiem kierowania PSP podejmuje decyzję o dalszym trybie postępowania podmiotów ratowniczych. Dalszy tryb postępowania może być uzgodniony z powiatowym centrum zarządzania kryzysowego lub wojewódzkim centrum zarządzania kryzysowego (za pośrednictwem stanowiska kierowania komendanta wojewódzkiego PSP). W przypadku wystąpienia problemów, stanowisko kierowania komendanta wojewódzkiego PSP powiadamia Krajowe Centrum Koordynacji Ratownictwa i Ochrony Ludności.
5.W przypadku, gdy po zakończeniu działań ratowniczych KDR uzna. iż na terenie objętym działaniami ratowniczymi mogą występować zagrożenia inne niż określone w ustawie o ochronie przeciwpożarowej, a na miejscu zdarzenia nie ma podmiotów, o których mowa w § 21 ust. 2 pkt 2 rozporządzenia Ministra Spraw Wewnętrznych z dnia 18 lutego 2011 r. w sprawie szczegółowych zasad organizacji krajowego systemu ratowniczo-gaśniczego. powiatowe (miejskie) stanowisko kierowania PSP informuje przedstawicieli tych podmiotów o konieczności przybycia na miejsce zdarzenia. W pierwszej kolejności należy powiadomić przedstawicieli zarządcy drogi, następnie przedstawicieli Policji, a w dalszej kolejności pozostałe podmioty.
6.Powiatowe (miejskie) stanowisko kierowania PSP, po otrzymaniu informacji o odmowie przejęcia terenu objętego działaniem ratowniczym lub o odmowie przybycia na miejsce zdarzenia, informuje o tym fakcie:
1)stanowisko kierowania komendanta wojewódzkiego Państwowej Straży Pożarnej. które przekazuje taką informację do wojewódzkiego centrum zarządzania kryzysowego
2)komendanta powiatowego (miejskiego) Państwowej Straży Pożarnej.
VI.INFORMACJE DODATKOWE.
1.Komendant powiatowy (miejski) Państwowej Straży Pożarnej, w sytuacji, gdy zarządca odmówił przybycia na miejsce prowadzonych działań ratowniczych lub odmówił przejęcia terenu objętego działaniem ratowniczym, powinien wystąpić do organu nadzorującego zarządcę drogi, informując, iż nie wykonał on ciążących na nim obowiązków ustawowych (art. 20 pkt 4 ustawy o drogach publicznych), należy ponadto opisać m. in. okoliczności zdarzenia i dane przedstawicieli zarządcy drogi, z którymi się kontaktowano. Wystąpienie powinno zostać przekazane do wiadomości zarządcy drogi i komendantowi wojewódzkiemu Państwowej Straży Pożarnej.
2.Zasady prowadzenia działań ratowniczych na autostradach płatnych określają plany działań ratowniczych dla autostrad. Niniejsze wytyczne stanowić mogą materiał pomocniczy do wykorzystania w trakcie procesu uzgadniania tych planów.
3.W przypadku odmowy przybycia na teren działań przedstawiciela zarządcy drogi, gdy występuje uzasadnione podejrzenie zagrożenia w ruchu drogowym, powiatowe (miejskie) stanowisko kierowania PSP powiadamia przedstawiciela zarządcy drogi o odpowiedzialności wynikającej z art. 72 Kodeksu wykroczeń w związku z art. 20 ustawy o drogach publicznych, tj. ..Kto wbrew swemu obowiązkowi nie dokonuje odpowiedniego zabezpieczenia miejsca niebezpiecznego dla życia lub zdrowia człowieka, podlega karze aresztu albo grzywny".
4.W przypadku, o którym mowa w tezie 3. komendant powiatowy (miejski) Państwowej Straży Pożarnej może zawiadomić organy Policji o popełnieniu wykroczenia z art. 72 Kodeksu wykroczeń, o czym informuje komendanta wojewódzkiego Państwowej Straży Pożarnej.
Tytuł: Odp: Strażacy mają dość sprzątania dróg
Wiadomość wysłana przez: grzela w Grudzień 21, 2012, 16:00:17
No i po procedurach  :kwit:  :wall: służby drogowe już świętują nie wspominając o przewoźniku i właścicielu nawozu.

Ciężarówka na boku, nawóz na jezdni.

http://www.tvn24.pl/pomorze,42/ciezarowka-na-boku-nawoz-na-jezdni-korki-na-wjezdzie-do-gdanska,295898.html

Tania siła robocza, szkoda, że na drodze nie wysypały się banany  :klol:

[załącznik usunięty przez administratora]
Tytuł: Odp: Strażacy mają dość sprzątania dróg
Wiadomość wysłana przez: dr.Kudłaty w Grudzień 21, 2012, 18:28:54
@grzela

Nie mów, że Cię to dziwi. Wskaż mi chociaż 1 (słownie jedną) z procedur/wytycznych, które w tej firmie się przestrzega ?
W normalnym kraju ktoś w KG już by podniósł "telefon" i zapytał dlaczego macie taki bajzel "siostrzyczki"
Po cholerę coś tworzyć, skoro i tak wszyscy grają nutę, która im wpada w ucho ?
ehhhh
Tytuł: Odp: Strażacy mają dość sprzątania dróg
Wiadomość wysłana przez: grzela w Grudzień 29, 2012, 11:49:38
Kolejne przypadki:
rozładunek piasku

http://tvnplayer.pl/programy-online/wypadek-przypadek-odcinki,252/odcinek-4,S08E04,10999.html

z archiwum - rozładunek węgla:

http://lodz.gazeta.pl/lodz/1,35153,6824160,Przewrocila_sie_ciezarowka_z_weglem__zdjecia_.html
Tytuł: Odp: Strażacy mają dość sprzątania dróg
Wiadomość wysłana przez: Jadzia w Styczeń 02, 2013, 16:47:19
Koledzy i Koleżanki!!!

U mnie na drodze komunikacyjnej też coś się wylało, wysypało i zagraża. To może tak zadzwonię po straż  :straz: niech przyjedzie i posprząta :kjezyk:.
Ludzie złoci toż te drogi do kogoś w końcu należą jakiejś S.A. czy innej takiej, które z tego tytułu szarpią od nas (Państwa) kasę.
Strażak nie jest od sprzątania- noszenia worów z nawozem czy zbierania rozsypanych bananów, to może jeszcze będziemy dziury kleić bo przecież też zagrażają.
Zagrażają... apropos tych komentarzy powyżej.
pozdro
Do Siego 2013 :mellow:
Tytuł: Odp: Strażacy mają dość sprzątania dróg
Wiadomość wysłana przez: grzela w Styczeń 08, 2013, 15:09:47
Buraki na drodze.

http://kontakt24.tvn.pl/temat,buraki-na-drodze-ciezarowka-sunela-bokiem-po-asfalcie,72519,html?categoryId=496

http://www.straz.powiatwolsztyn.pl/aktualnosc,306.html

Ciekawy jestem, kto przeładował pisklaki i pozbierał resztę buraków :klol:
Chyba nie przybyły przedstawiciel zarządcy drogi?  :szalony:
Tytuł: Odp: Strażacy mają dość sprzątania dróg
Wiadomość wysłana przez: kamaras w Styczeń 14, 2013, 15:33:08
A co powiecie na otręby? Tożto zagrożenie ekologiczne przeca...
http://expressilustrowany.pl/z-ciezarowki-wypadly-worki,artykul.html?material_id=50f40a98fbaedd9a06000000
 :rofl: :rofl: :rofl:
Tytuł: Odp: Strażacy mają dość sprzątania dróg
Wiadomość wysłana przez: katopo w Styczeń 14, 2013, 20:32:31
Jak dla mnie to jest paranoja. Po pierwsze że ktoś wezwał straż do takiego czegoś a dwa że dyspozytor wysłał tam zastęp. Wg. mnie powinien odmówić bo dwa worki nie stwarzają zagrożenia a w dodatku osoba zgłaszająca sama mogła je usunąć. Jak pamiętam jak dyspozytor gościa zgłaszał za zgłoszenie pożaru traw o powierzchni 2x2m i odmówienia chęci samodzielnego ugaszenia pożaru gałęziami.
Tytuł: Odp: Strażacy mają dość sprzątania dróg
Wiadomość wysłana przez: pol102 w Styczeń 15, 2013, 00:11:32
Buraki na drodze.

http://kontakt24.tvn.pl/temat,buraki-na-drodze-ciezarowka-sunela-bokiem-po-asfalcie,72519,html?categoryId=496

http://www.straz.powiatwolsztyn.pl/aktualnosc,306.html

Ciekawy jestem, kto przeładował pisklaki i pozbierał resztę buraków :klol:
Chyba nie przybyły przedstawiciel zarządcy drogi?  :szalony:

Byłem, uczestniczyłem. Czas pracy 7,5h. Zrealizowane zadania: usunięcie plam oleju i innych płynów (150m drogi) oraz robienie roboty policji czytać. kierowanie ruchem. Buraków nikt z nas nie ruszył. Po dojeździe JRG dowodzenie przejął dowódca zmiany, który pozostał na miejscu do ukończenia działań.

A tak w mojej opinii: przyjechaliśmy to było po wszystkim, nie było poszkodowanych tylko rozpiździaj i wielkie "HALO" co zrobić z tym bałaganem. 20 pare ton buraków, jakieś 5 ton na asfalcie - rozwiązano wzywając "maniutu" po znajomości.
Tytuł: Odp: Strażacy mają dość sprzątania dróg
Wiadomość wysłana przez: miggru w Styczeń 18, 2013, 21:03:42
:D a u nas się zmienia... o dziwo
plama oleju na drodze, wyjazd i zawrócenie z trasy- zarząd drug sprzątał sam :D
Tytuł: Odp: Strażacy mają dość sprzątania dróg
Wiadomość wysłana przez: grzela w Luty 02, 2013, 11:37:39
Sprzątanie nie jest obowiązkiem strażaka.

http://www.strazak.org.pl/index.php?mode=read&art=1038
Tytuł: Odp: Strażacy mają dość sprzątania dróg
Wiadomość wysłana przez: superfire w Luty 02, 2013, 13:31:11
Sprzątanie nie jest obowiązkiem strażaka.

http://www.strazak.org.pl/index.php?mode=read&art=1038

troszkę szerzej : http://psp.opole.pl/aktualnosci/za-przywrocenie-drogi-do-stanu-przejezdnosci-po-wy/
Tytuł: Odp: Strażacy mają dość sprzątania dróg
Wiadomość wysłana przez: Fistach w Luty 03, 2013, 15:55:14
Wyborcza też podchwyciła temat

http://opole.gazeta.pl/opole/1,35086,13340198,Strazacy_nie_beda_sprzatac_drog_po_wypadkach.html#BoxSlotII3img
Tytuł: Odp: Strażacy mają dość sprzątania dróg
Wiadomość wysłana przez: officer w Luty 05, 2013, 10:56:29
Pol 102 w moim przekonaniu d-ca zmiany dał ciała, bo nawet plamy oleju 150 m. nie musieliście usuwać (nie widzę aby ta plama powodowała zagrożenie ekologiczne) a kierowanie ruchem to też wykorzystanie was przez Policję
Pozdrawiam i proponuję czytać ze zrozumieniem wytyczne.
Tytuł: Odp: Strażacy mają dość sprzątania dróg
Wiadomość wysłana przez: pol102 w Luty 06, 2013, 00:31:28
Pol 102 w moim przekonaniu d-ca zmiany dał ciała, bo nawet plamy oleju 150 m. nie musieliście usuwać (nie widzę aby ta plama powodowała zagrożenie ekologiczne) a kierowanie ruchem to też wykorzystanie was przez Policję
Pozdrawiam i proponuję czytać ze zrozumieniem wytyczne.

To jest sprawa na skrzynkę piwa albo i dwie. Żyjemy (jeszcze) jakoś na tym podziale bojowym... Nie ma szału ale tragedii też nie. 2 policjantów miało sprawę głęboko w nosie. Dosłownie. Nasi ludzie stali w środku wioski i zawracali tiry bo panowie policjanci woleli siedzieć w samochodzie. Dwóch ich było więc mieli małe szanse na opanowanie sytuacji.
Z tym sprzątaniem... można było czekać na odpowiednie służby tylko pytanie za 3 punkty: czy byłaby jakakolwiek oszczędność? Ich dojazd na miejsce + robota + przekazanie miejsca, z racji biernej postawy policji i tak wymusiłoby nasze pozostanie na miejscu.

I jeszcze tak do ogólnej dyskusji: zgodnie z nowymi wytycznymi, co powinniśmy zrobić jeśli doszło do wypadku i zanieczyściło to drogę (jakkolwiek)? Co jeśli stało się to na drodze gminnej? Znacie realia służb odpowiadajacych za drogi gminne? Czekać do usranej śmierci czy może samemu sprzątnąć, nadwyrężając swoje SiS :D To właśnie jest życie!
Tytuł: Odp: Strażacy mają dość sprzątania dróg
Wiadomość wysłana przez: officer w Luty 06, 2013, 10:16:04
pol przekazujesz miejsce, w tym przypadku Policji i to niech oni czekają do usranej śmierci aż ktoś z zarządcy drogi gminnej przyjedzie. Poprostu wykorzystują brak zdecydowanej waszej postawy(ja już od wydania tych wytycznych postępuję zgodnie z nimi co z kolei nie podoba się mojemu przełożonemu).
Pozdrawiam
Tytuł: Odp: Strażacy mają dość sprzątania dróg
Wiadomość wysłana przez: strazyk w Luty 06, 2013, 17:30:55
pol przekazujesz miejsce, w tym przypadku Policji i to niech oni czekają do usranej śmierci aż ktoś z zarządcy drogi gminnej przyjedzie. Poprostu wykorzystują brak zdecydowanej waszej postawy(ja już od wydania tych wytycznych postępuję zgodnie z nimi co z kolei nie podoba się mojemu przełożonemu).
Pozdrawiam

Jak dojdzie do takiego zdarzenia na drodze gminnej (zwłaszcza w małych gminach) w rzeczywistości kończy się to tak: Wójt/burmistrz "dysponuje" swoje jednostki OSP w ramach "wyjazdu gospodarczego" i likwiduje problem. Bo innych "służb" tam niema.
Tytuł: Odp: Strażacy mają dość sprzątania dróg
Wiadomość wysłana przez: sheldon w Luty 06, 2013, 21:56:39
I jeszcze tak do ogólnej dyskusji: zgodnie z nowymi wytycznymi, co powinniśmy zrobić jeśli doszło do wypadku i zanieczyściło to drogę (jakkolwiek)? Co jeśli stało się to na drodze gminnej? Znacie realia służb odpowiadajacych za drogi gminne? Czekać do usranej śmierci czy może samemu sprzątnąć, nadwyrężając swoje SiS :D To właśnie jest życie!
Sprzątanie w miejscu wypadku, czyli neutralizacja lokalnych wycieków, których powierzchnia nie przekracza kilku(nastu) m2?
Sorbent i zebranie, dyspergent i zmycie. I do bazy. Kilka minut i człowiek ma święty spokój. Czasami naprawdę lepsze to niż przepychanki "dla zasady". Całkowicie czym innym jest plama na większej długości drogi.
Tytuł: Odp: Strażacy mają dość sprzątania dróg
Wiadomość wysłana przez: madmax29 w Luty 06, 2013, 22:22:14
gorzej jak plama się szwenda przez drogi w różnym zarządzaniu, krajówka, wojewódzka, powiatówka, a na koniec gminna, wtedy faktycznie szybciej by było posprzątać, niż odszukać wszystkich zarządców i przekazać im drogę  :gwiazdki:
Tytuł: Odp: Strażacy mają dość sprzątania dróg
Wiadomość wysłana przez: TMK w Luty 07, 2013, 00:38:41
Sprzątanie w miejscu wypadku, czyli neutralizacja lokalnych wycieków

A dokładniej sorpcja, nie neutralizacja ;)
Tytuł: Odp: Strażacy mają dość sprzątania dróg
Wiadomość wysłana przez: sheldon w Luty 07, 2013, 08:48:18
Ten dział czyta też masa osób z ramienia OSP, którym określenie to może być obce - dlatego celowo użyłem "neutralizacji", którą (wiem - błędnie) stosuje się na co dzień  :rolleyes:
Tytuł: Odp: Strażacy mają dość sprzątania dróg
Wiadomość wysłana przez: zero-11 w Luty 07, 2013, 19:20:16
temat właśnie poruszony został z Faktach na tvn. Odpowiedź drogowców - brak im funduszy na zapewnienie pracy całodobowej, więc w nocy nie sprzątają ;)
Tytuł: Odp: Strażacy mają dość sprzątania dróg
Wiadomość wysłana przez: TMK w Luty 07, 2013, 21:15:11
Ten dział czyta też masa osób z ramienia OSP, którym określenie to może być obce - dlatego celowo użyłem "neutralizacji", którą (wiem - błędnie) stosuje się na co dzień  :rolleyes:

Nic nie stoi na przeszkodzie, żeby sobie to określenie także przyswoili i używali prawidłowej terminologii ;)
Tytuł: Odp: Strażacy mają dość sprzątania dróg
Wiadomość wysłana przez: kamaras w Luty 07, 2013, 21:26:57
http://fakty.tvn24.pl/posprzatane,304993.html
Tytuł: Odp: Strażacy mają dość sprzątania dróg
Wiadomość wysłana przez: madmax29 w Luty 08, 2013, 18:40:17
Wytyczne wytycznymi, a tym czasem gdzieś w Pomorskiem: http://expresskaszubski.pl/express-na-sygnale/2013/02/strazacy-w-pow-kartuskim-nadal-beda-sprzatac-po-wypadkach
Cytuj
Edmund Kwidziński, komendant PSP w Kartuzach podkreśla jednak, że póki co żadnych wytycznych w tym zakresie nie ma i straż nadal będzie podejmować interwencje w przypadku konieczności usunięcia resztek powypadkowych, czy zneutralizowania plamy oleju.
Tytuł: Odp: Strażacy mają dość sprzątania dróg
Wiadomość wysłana przez: sheldon w Luty 08, 2013, 21:15:08
A tymczasem kilka powiatów niżej zaczyna się rozliczanie z każdego miligrama użytego sorbentu...
Tytuł: Odp: Strażacy mają dość sprzątania dróg
Wiadomość wysłana przez: płetwal998 w Luty 11, 2013, 09:27:06
http://www.gazetalubuska.pl/apps/pbcs.dll/article?AID=/20130211/POWIAT04/130219963 Czyżby KG zauważyła problem ?
Tytuł: Odp: Strażacy mają dość sprzątania dróg
Wiadomość wysłana przez: Florian.998 w Luty 11, 2013, 18:45:55
Plama oleju to zagrożenie. Buraki i inne cuda też.

Ale w takim razie idąc tym tokiem rozumowania to gołoledź na jezdni te jest zagrożeniem więc powinniśmy założyć na GCBA piaskarkę i sypać po drogach piaskiem bo to też jest zagrożenie.
Skoro więc są służby które jeżdżą (nawet w nocy) i likwidują gołoledź to nic nie stoi na przeszkodzie aby likwidowali plamy oleju i inne buraki.

Takie moje zdanie.
Tytuł: Odp: Strażacy mają dość sprzątania dróg
Wiadomość wysłana przez: klon w Luty 12, 2013, 21:50:31
Tosz to szopka jakaś. KG ocknęła się dopiero teraz czy przepis sie jakiś zminił raczej nie wiec przyzwyczajenie robi swoje. Prawda jest taka KP są uzależnieni od starostów burmistrzów i całej władzy która trzyma się w kupie i teraz ciężko będzie to odwrócić. Jasne każdy burmistrz ma OSP wiec niech wie ze jeśli ich będzie wysyłał to potrzebna jest na to kasa z gminy a PSP jest uzależniona bo to do samochodu trzeba dołożyć itp wiec wolałby aby to PSP robiła bo to już pochłonie w większości kasę z budżetu.
Od dawna jestem zdania chcemy mieć PSP to niestety ale na to potrzebę są pieniądze i dobre zarządzanie  bo jeśli nie to większość komendantów jest uzależniona właśnie od władzy miejscowej.
Należy dodać ze NFOSiGW dokłada do samochodów straży bo to właśnie za nich mamy dbać o środowisko i usuwać plamy oleju itp.
Wiec zamiast dostać od burmistrza, starosty, prezydenta miasta czy z funduszu ochrony srodowsika i byc zależnym lepiej dostać te same pieniądze prost z góry wszak to i tak panstwowa kasa i wtedy nie prosić się nikogo i być niezależnym robić to co należy.
Tytuł: Odp: Strażacy mają dość sprzątania dróg
Wiadomość wysłana przez: kamaras w Luty 13, 2013, 08:19:58
Neutralizować ropopochodne - TAK
Zamiatać szkło i inne śmieci - NIE
Tytuł: Odp: Strażacy mają dość sprzątania dróg
Wiadomość wysłana przez: Fistach w Luty 13, 2013, 08:30:47
Neutralizować ropopochodne - TAK
Zamiatać szkło i inne śmieci - NIE
Rozładowywać TIRy - NIE
Zamiatanie niewielkiej ilości szkła i śmieci celem częściowego udrożnienia drogi (ruch wahadłowy zamiast zatrzymania ruchu) - TAK

Tytuł: Odp: Strażacy mają dość sprzątania dróg
Wiadomość wysłana przez: kamaras w Luty 13, 2013, 08:36:28
U nas doszło do takiej skrajności, że drogówka wzywała nas do byle kolizji, gdzie na asfalcie leżało kilka fragmentów rozbitego reflektora... Wyjedź sobie trzy razy dziennie do takich zdarzeń i przekalkuluj wydatki związane z wyjazdem średniego auta z 6 osobową obsadą, gdzie ludziom się wpaja, że każdy wyjazd to ponad 2 tysiące złotych...
Trzeba było ustawić kilku policjantów i póki co, takie drobne pierdoły się skończyły...

P.s. od regulacji ruchu jest Policja a od zamiatania drogi ze śmieci - jej właściciel/zarządca...
Tytuł: Odp: Strażacy mają dość sprzątania dróg
Wiadomość wysłana przez: Fistach w Luty 13, 2013, 08:47:32
U nas doszło do takiej skrajności, że drogówka wzywała nas do byle kolizji, gdzie na asfalcie leżało kilka fragmentów rozbitego reflektora... Wyjedź sobie trzy razy dziennie do takich zdarzeń i przekalkuluj wydatki związane z wyjazdem średniego auta z 6 osobową obsadą, gdzie ludziom się wpaja, że każdy wyjazd to ponad 2 tysiące złotych...
Trzeba było ustawić kilku policjantów i póki co, takie drobne pierdoły się skończyły...

P.s. od regulacji ruchu jest Policja a od zamiatania drogi ze śmieci - jej właściciel/zarządca...
Ja miałem na myśli, że jak już będzie po wydobyciu/ewakuacji poszkodowanych i będziemy kończyć działania to parę razy można miotłą machnąć żeby chociaż częściowo udrożnić ruch, a nie specjalnie wyjeżdżać żeby sprzątnąć lusterko...
Tytuł: Odp: Strażacy mają dość sprzątania dróg
Wiadomość wysłana przez: elangatus w Luty 13, 2013, 14:56:12
Kolego Fistach zmieniasz zdanie jak rękawiczki, patrz stronę, dwie wczesniej. W wytycznych KG nie ma pojęcia "kilka razy machnąć miotłą.
Jeżeli chcemy oduczyć drogowców że straż jest sprzątania to każdy śmieć jest śmieć i nie ważne czy mały czy duży.
Tytuł: Odp: Strażacy mają dość sprzątania dróg
Wiadomość wysłana przez: Fistach w Luty 13, 2013, 15:54:39
Kolego Fistach zmieniasz zdanie jak rękawiczki, patrz stronę, dwie wczesniej. W wytycznych KG nie ma pojęcia "kilka razy machnąć miotłą.
Jeżeli chcemy oduczyć drogowców że straż jest sprzątania to każdy śmieć jest śmieć i nie ważne czy mały czy duży.
A możesz podlinkować o który mój post chodzi dokładnie?

Wiem, że nie ma tam takiego pojęcia. Ja nie mam zamiaru tego śmiecia sprzątać tylko odsunąć na bok i puścić ruch chociażby wahadłowo. A niektóre śmieci czyli części samochodów biorących udział w kolizji, u nas (przynajmniej jak my jesteśmy przy zdarzeniu) już dawno wrzuca pomoc drogowa do samochodu, który odwożą.

Jak Tobie nie przeszkadza, że w wyniku wypadku stoi ruch na głównej drodze przez miejscowość (u nas w godzinach szczytu 10 minut zablokowanej drogi to korek na kilka km i samochody, których nie bardzo którędy jest puścić bez angażowania paru plutonów policji do kierowania ruchem) no to rozumiem Twoją opinię. Wiadomo, że jak się wywróci naczepa z piwem to ja tego nie będę sprzątał bo nie od tego jestem. Ale jak na środku skrzyżowania będzie leżało urwane koło z samochodu to co? Będziesz dzwonił do Wójta żeby przysłał służby? Bo ja to każę wrzucić pomocy drogowej na samochód i po problemie.

Traktujmy wszystko w granicach zdrowego rozsądku i nie popadajmy w paranoję.

p.s. zakładam, że policja zakończyła swoje czynności i koło można przesunąć.
Tytuł: Odp: Strażacy mają dość sprzątania dróg
Wiadomość wysłana przez: FFD w Luty 13, 2013, 20:12:13
W pełni zgadzam się, że od rozładowywania tirów, zbierania wysypanych ładunków, itp. są odpowiednie słuzby i PSP do nich nie należy. Ale jeżeli już jesteśmy przy zdarzeniu, prowadziliśmy prace zabezpieczające, ratownicze czy neutralizacyjne, to uprzątnięcie kilku śmieci - właśnie poprzez "kilka machnięć miotłą" - nie powinno być dla nas problemem.

Wiele wskazuje, że w mojej KM właśnie tak będzie to interpretowane.
Tytuł: Odp: Strażacy mają dość sprzątania dróg
Wiadomość wysłana przez: krzysiekosp w Luty 13, 2013, 22:13:20
U nas doszło do takiej skrajności, że drogówka wzywała nas do byle kolizji, gdzie na asfalcie leżało kilka fragmentów rozbitego reflektora... Wyjedź sobie trzy razy dziennie do takich zdarzeń i przekalkuluj wydatki związane z wyjazdem średniego auta z 6 osobową obsadą, gdzie ludziom się wpaja, że każdy wyjazd to ponad 2 tysiące złotych...
Trzeba było ustawić kilku policjantów i póki co, takie drobne pierdoły się skończyły...

Z drugiej strony zobaczcie to http://www.km.straz.kielce.pl/index.php?id=701&id_kat=1 i ile dodatkowych ludzi i sprzętu potrzebne jest do usunięcia substancji. Wiadomo że dzisiaj każdy szanuję swoją robotę ale nie popadajmy w skrajność. Jak zwykle kto zapłaci za większy koszt akcji ratunkowych? Zwykły obywatel czyli każdy z nas.
Tytuł: Odp: Strażacy mają dość sprzątania dróg
Wiadomość wysłana przez: kamaras w Luty 13, 2013, 23:31:21
Cytuj
W czasie prowadzonych działań na miejsce przybyli przedstawiciele GDDKiA oraz Urzędu Gminy. Przedstawiciel GDDKiA na miejsce akcji zadysponował pługo-solarkę oraz firmę zajmującą się sprzątaniem dróg. Pługo-solarka zgarnęła z jezdni wymieszany śnieg z olejem, a firma sprzątająca załadowała go na samochód dostawczy w celu przekazania do utylizacji.
AMEN!
I tak powinno być zawsze!
Tytuł: Odp: Strażacy mają dość sprzątania dróg
Wiadomość wysłana przez: Feuerwehrmann w Kwiecień 01, 2013, 15:43:45
http://www.straz.gov.pl/page/index.php?str=19&id=43847

Plama na odcinku 22km, 12 zastępów działało przez 4,5 godziny.
Tytuł: Odp: Strażacy mają dość sprzątania dróg
Wiadomość wysłana przez: Daro77strażak w Kwiecień 01, 2013, 22:51:10
Koledzy witam
Mam pytanko czy ktoś ma skan tego wyroku do GDDiA bo ja rozumiem wszystko ale aglomeracje miejskie typu warszawa Katowice Wrocław gdzie tych służb jest multum to spoko można czekać na służby drogowe które to posprzątają ale w powiatach czy gminach w życiu nikt nie przyjedzie bo na to ich nie stać aby utrzymać takie służby - jeśli jest zdarzenie to koszty powinien ponieść z polisy sprawca i posprząta  pomoc drogowa a nie faktury lewe pisać że to robił a defacto wykonała to straż 
Tytuł: Odp: Strażacy mają dość sprzątania dróg
Wiadomość wysłana przez: stvari w Maj 17, 2013, 04:08:19
Polecam posłuchać korespondencji pomiędzy KDR-em, a SKKM nt. sprzątania płynów eksploatacyjnych po wypadku. Fragment od 3:02.

http://www.youtube.com/watch?v=v5xHZwy5wNE
Tytuł: Odp: Strażacy mają dość sprzątania dróg
Wiadomość wysłana przez: pol102 w Maj 18, 2013, 03:25:14
Cytuj
Ten film wideo jest prywatny.
Tytuł: Odp: Strażacy mają dość sprzątania dróg
Wiadomość wysłana przez: Fistach w Maj 18, 2013, 05:58:01
Cytuj
Ten film wideo jest prywatny.
Chodzi o to, że:
- KDR prosi o powiadomienie GDDKiA o tym, że mają przyjechać posprzątać.
- SKKM po dodzwonieniu się do GDDKiA przekazuje informację KDR, że osoba która się będzie mogła tym zająć będzie dopiero w poniedziałek (uprzątnięcia wymaga spory fragment jezdni)
- SKKM informuje KDR, że będą to musieli zrobić strażacy
- KDR przyjmuje to do wiadomości i wykonuje
- SKKM prosi KDR o bardzo szczegółowe informacje o tym sprzątaniu w meldunku

Tak w skrócie.
Tytuł: Odp: Strażacy mają dość sprzątania dróg
Wiadomość wysłana przez: niwdew w Maj 18, 2013, 14:43:25
Czy istnieje szansa aby wystawić zarządcy drogi fakturę za takie " usługi" ? W znaczeniu czy PSP może wystawić "GDace" fakture
Tytuł: Odp: Strażacy mają dość sprzątania dróg
Wiadomość wysłana przez: stvari w Maj 21, 2013, 03:15:42
Cytuj
Ten film wideo jest prywatny.

Podmieniłem link, już powinno działać.
Tytuł: Odp: Strażacy mają dość sprzątania dróg
Wiadomość wysłana przez: Levy w Maj 24, 2013, 14:55:06
Czy istnieje szansa aby wystawić zarządcy drogi fakturę za takie " usługi" ? W znaczeniu czy PSP może wystawić "GDace" fakture

Sam jestem tego ciekawy, chociaż po tym jak znieśli wystawianie rachunków przez ZRM za bezpodstawne wezwania, to sądzę, że straż też nie posiada takiego "przywileju". Jednak, jeśli ktoś posiada konkretne informacje na ten temat chętnie się czegoś dowiem.  :mellow:

Już prędzej można by chyba dochodzić roszczeń w stosunku do zarządcy dróg za nie wywiązywanie się z obowiązków  :tuba:
Tytuł: Odp: Strażacy mają dość sprzątania dróg
Wiadomość wysłana przez: grzela w Czerwiec 24, 2013, 19:03:32
Następni się wychylili, a teraz  :szalony:

Oleista plama między Jelenią Górą i Karpaczem. "Ślisko jest na kilku kilometrach".

Cytuj
Według jego zapewnień, strażacy rozsypali na jezdni specjalne substancje, które zneutralizowały rozlany olej.
Deszcz na plamę
Jednak kierowcom zapewnienia strażaków nie wystarczały.
- Trzeba zamknąć ruch, bo jeszcze się ktoś zabije – mówił po godz. 14.00 Cezary, kierowca z Wrocławia. – Koła się ślizgają. Każdy ruch kierownicy powoduje, że samochodem rzuca na boki – relacjonuje. I opowiada, że cała droga wygląda, jakby paliwo ciekło z cysterny.
- Dobrze, że pada deszcz. Dzięki niemu plama pewnie sama spłynie. Bo strażaków nie widać – dodał Cezary.

http://www.tvn24.pl/oleista-plama-miedzy-jelenia-gora-i-karpaczem-slisko-jest-na-kilku-kilometrach,335119,s.html

Procedury zostały spełnione.  :kwit:   :wall:


Tytuł: Odp: Strażacy mają dość sprzątania dróg
Wiadomość wysłana przez: grzela w Lipiec 12, 2013, 13:49:49
Wyciek oleju napędowego na obwodnicy zachodniej Legnicy.

Cytuj
Spór kompetencyjny między Generalną Dyrekcją Dróg Krajowych i Autostrad a legnicką komendą straży pożarnej sprawił, że usunięcie plamy oleju napędowego na odcinku kilkuset metrów obwodnicy zachodniej Legnicy trwało... pięć godzin.

http://miedziowe.pl/content/view/64117/149/

http://miedziowe.pl/content/view/64130/463/
Tytuł: Odp: Strażacy mają dość sprzątania dróg
Wiadomość wysłana przez: Łukasz Telus w Lipiec 12, 2013, 14:57:05
Ze zdjęć wygląda na to, że nawet Grupa Operacyjna KWPSP była na miejscu tego zdarzenia.
Tytuł: Odp: Strażacy mają dość sprzątania dróg
Wiadomość wysłana przez: grzela w Lipiec 15, 2013, 18:28:15
Gwoździe na A4

Cytuj
Strażacy ściągają właśnie holownik, który spróbuje podnieść ciężarówkę. Sprzątają też leżące na trasie gwoździe.

http://www.tvn24.pl/wiadomosci-wroclaw,44/gwozdzie-na-a4,339816.html

Spór kompetencyjny trwa  :zamknij:

Tytuł: Odp: Strażacy mają dość sprzątania dróg
Wiadomość wysłana przez: strazak998 w Lipiec 31, 2013, 09:55:02
Plama oleju na drodze z Bytowa do Sławna
http://www.dziennikbaltycki.pl/artykul/956886,plama-oleju-na-drodze-z-bytowa-do-slawna-nikt-nie-chce-usunac-rozlanego-plynu-droga-zablokowana,id,t.html

Zablokowana droga nr 209. Olej na odcinku 2 km. Strażacy odmówili usunięcia substancji - http://bytow.naszemiasto.pl/artykul/1948921,zablokowana-droga-nr-209-olej-na-odcinku-2-km-strazacy,id,t.html#6d447f2604471d86,1,3,4
Tytuł: Odp: Strażacy mają dość sprzątania dróg
Wiadomość wysłana przez: mleczarz28 w Lipiec 31, 2013, 18:33:07
Dalszy ciąg sprawy z olejem na drodze 209
http://www.dziennikbaltycki.pl/artykul/957456,wypadek-na-drodze-209-strazacy-nie-chca-usunac-plamy-oleju,id,t.html
Tytuł: Odp: Strażacy mają dość sprzątania dróg
Wiadomość wysłana przez: grzela w Sierpień 11, 2013, 09:57:28
Prywatne firmy będą sprzątać drogi?

Cytuj
Ma być lepiej, szybciej i taniej - wymaganie są duże, ale chętnych nie brakuje. Generalna Dyrekcja Dróg Państwowych i Autostrad chce przekazać nadzór nad kolejnymi państwowymi drogami prywatnym firmom. Chodzi aż o 2500 kilometrów dróg. Firmy mają naprawiać nawierzchnię, ustawiać znaki, a także patrolować drogi. To rozwiązanie już się sprawdziło.

http://fakty.tvn24.pl/tedy-droga,346309.html
Tytuł: Odp: Strażacy mają dość sprzątania dróg
Wiadomość wysłana przez: grzela w Sierpień 12, 2013, 13:00:31
Było ślisko. Olej zalał ulice.

Cytuj
Strażacy otrzymali zgłoszenie o plamie oleju na rondzie Konstytucji 3 Maja. Kiedy na miejsce dotarł zastęp ratowniczy okazało się, że sytuacja jest dużo bardziej poważna. Tłusta plama na jezdni ciągnęła się bowiem od skrzyżowania ulicy Sikorskiego z Wojska Polskiego, przez rondo, aż za most. - Nasze działania polegały na posypaniu jezdni specjalnym sorbentem i zlikwidowanie śliskości.
Jak się dowiedzieliśmy, sprawcą problemów była ciężarówka, którą przewożony był zwierzęcy tłuszcz.

http://miedziowe.pl/content/view/64654/189/

Służby drogowe  :gwiazdki:
Tytuł: Odp: Strażacy mają dość sprzątania dróg
Wiadomość wysłana przez: Szajba998 w Sierpień 15, 2013, 13:37:43
Witam wszystkich  -_-

W kwietniu tego roku podczas szkolenia dowódców OSP spytałem się strażaków z JRG prowadzących szkolenie jak to jest z sprzątaniem plam oleju itp. Odpowiedź bardzo mnie zdziwiła: "Były jakieś durne wytyczne, ale je cofnęli". Cały czas jeździmy nawet do 10 metrowych plam na wezwanie policji czy straży miejskiej. I Moje pytanie jak to ma się do wytycznych? Według przepisów sprzątamy czy nie ?
Tytuł: Odp: Strażacy mają dość sprzątania dróg
Wiadomość wysłana przez: neonerpin w Sierpień 15, 2013, 21:41:33
@Szajba998
Przecież interpretacja tego typu gniotów jest jasna: " w razie co,,, kogoś trza uje..ać" Więc pamiętaj Ka,De,eRze !!! - byle plama z dziwnym podłożem grozi pożegnaniem z dodatkiem służbowem. PS<BŁonkoskrzydłe> również :)
Tytuł: Odp: Strażacy mają dość sprzątania dróg
Wiadomość wysłana przez: diablo w Sierpień 18, 2013, 22:35:10
Zimą jak jest gołoledź albo śnieg to odśnieża zarządca drogi. Na wiosnę jak są dziury też łata je zarządca. Pasy maluje zarządca. Piasek po zimie sprząta zarządca. I dla wszystkich to oczywiste. A jak z jakiegoś samochodu wyleje się olej to mają sprzątać strażacy. Pytam się dlaczego? Jaka jest różnica pomiędzy śliskim asfaltem podczas gołoledzi i plamą oleju. I tylko nie piszcie o zagrożeniu ekologicznym bo rozlane kilka litrów oleju na jezdni to żadne zagrożenie ekologiczne. Przy takim argumencie trzeba by pozamykać wszystkie drogi, bo kapiący olej z samochodow w Polsce to raczej nie jest rzadkie zjawisko. Nazywając sprawę po imieniu, to zarządcy dróg się przyzwyczaili że plamy sprzątają strażacy i trudno im się przestawić, że to obowiazek zarządcy.
 
Tytuł: Odp: Strażacy mają dość sprzątania dróg
Wiadomość wysłana przez: grzela w Sierpień 28, 2013, 20:07:58
Cytuj
Interpelacja nr 18634

do ministra spraw wewnętrznych

w sprawie zasad postępowania jednostek ochrony przeciwpożarowej w związku ze zdarzeniami na drogach

   Szanowny Panie Ministrze! Spór kompetencyjny między Państwową Strażą Pożarną i zarządcami dróg trwa od lat. Jednak w ostatnim czasie problemy się nasiliły, problem dotyczy głównie trudnej współpracy z zarządcami dróg, szczególnie w zakresie usuwania wycieków płynów eksploatacyjnych pojazdów i odmowy przejęcia przez zarządcę drogi miejsca objętego działaniem ratowniczym. W związku z pojawianiem się tych sygnałów komendant główny PSP postanowił przyjrzeć się przepisom prawa w tym zakresie i wskazać jednolity dla całego kraju tryb postępowania i wydał zasady postępowania jednostek ochrony przeciwpożarowej w związku ze zdarzeniami na drogach. W myśl tych zasad to do zarządcy drogi należy usuwanie plam oleju i innych płynów eksploatacyjnych z jezdni, a także zamknięcie drogi dla ruchu oraz wyznaczenie objazdów. Komendant PSP tłumaczy swoje postępowanie tym, że obowiązki wynikają z ustawy z dnia 31 marca 1985 r. o drogach publicznych.

   Jednak samorządy i zarządcy dróg uważają, iż zapis ustawy nie zobowiązuje do likwidacji miejscowych zagrożeń, a zdarzenia drogowe należą do sytuacji niebezpiecznych dla życia i zdrowia. Uważają, że przepisy regulujące działalność straży pożarnych wysnuć można z rozporządzenia ministra spraw wewnętrznych i administracji z 18 lutego 2011 r.

   Należy sprecyzować przepisy dotyczące praw i zadań należących do straży pożarnych i zarządców dróg z uwzględnieniem przystosowania technicznego i kadrowego do wykonywania tych czynności przez ww. instytucje, aby zapobiec dalszym sporom w tak zasadniczych kwestiach.

   W związku z powyższym zwracam się do Pana Ministra z następującymi pytaniami:

   1. Dlaczego ministerstwo nie reaguje na wielokrotne zgłaszanie ww. problemu poprzez zainteresowane strony?

   2. Kto wg prawa odpowiedzialny jest za usuwanie zagrożeń, likwidację zagrożeń wynikających ze zdarzeń komunikacyjnych?

   3. Czy ministerstwo rozpocznie prace legislacyjne nad zmianą odpowiednich ustaw i ureguluje kwestie zasad postępowania w związku ze zdarzeniami drogowymi?

   4. Jakie stanowisko zajmie ministerstwo w wieloletnim sporze pomiędzy strażą pożarną a zarządcami dróg?

   Poseł Piotr Zgorzelski

   Warszawa, dnia 4 czerwca 2013 r.


Cytuj
Szanowna Pani Marszałek! W nawiązaniu do pisma z dnia 14 czerwca 2013 r. (sygn. SPS-023-18634/13) dotyczącego interpelacji posła na Sejm RP pana Piotra Zgorzelskiego w sprawie zasad postępowania jednostek ochrony przeciwpożarowej w związku ze zdarzeniami na drogach uprzejmie przedstawiam następujące informacje.
Do Ministerstwa Spraw Wewnętrznych wpłynęło kilka interwencji jednostek samorządu terytorialnego oraz Związku Powiatów Polskich, na które ministerstwo udzieliło odpowiedzi, wyjaśniając, że zasady postępowania jednostek ochrony przeciwpożarowej w związku ze zdarzeniami na drogach są dokumentem wewnętrznym mającym na celu usystematyzowanie i ujednolicenie postępowania jednostek ochrony przeciwpożarowej podczas zdarzeń na drogach. Dokument ten nie nakłada dodatkowych obowiązków na zarządców dróg, określa natomiast zadania podmiotów uczestniczących w działaniach związanych ze zdarzeniami na drodze (tj. zarządcy drogi, Państwowej Straży Pożarnej oraz Policji), które wynikają z obowiązujących przepisów prawa.
Do zadań kierującego działaniem ratowniczym należy m.in. stała ocena zagrożenia, które spowodowało podjęcie działań ratowniczych. Wskazane działania prowadzone są do momentu stwierdzenia przez kierującego, że ustało ww. zagrożenie, natomiast po ich zakończeniu następuje przekazanie terenu akcji podmiotom właściwym w zakresie przywrócenia bezpiecznego ruchu na drodze.
Należy wskazać, że zasady udziału jednostek PSP w zdarzeniach w ruchu drogowym zostały uregulowane w rozporządzeniu ministra spraw wewnętrznych i administracji z dnia 18 lutego 2011 r. w sprawie szczegółowych zasad organizacji krajowego systemu ratowniczo-gaśniczego (Dz. U. Nr 46, poz. 239).
Wyszczególnienie określonych czynności w ww. rozporządzeniu, np. polegających na związywaniu lub neutralizacji substancji niebezpiecznych oraz zabezpieczeniu terenu objętego wyciekiem substancji niebezpiecznej, nie oznacza zobowiązania jednostek PSP do usuwania takiej substancji każdorazowo, gdy pojawi się na jezdni na skutek wypadku komunikacyjnego. Spełnione bowiem muszą być wszystkie kryteria działań ratowniczych, które określono w ustawie z dnia 24 sierpnia 1991 r. o ochronie przeciwpożarowej (t.j. Dz. U. z 2009 r. Nr 178, poz. 1380, z późn. zm.). Przykładowo oświetlenie miejsca zdarzenia można uznać za element działań ratowniczych, jeżeli będzie służyło usprawnieniu realizacji innych zadań ratowniczych podejmowanych w celu ratowania ludzi, zwierząt, środowiska i mienia. Natomiast oświetlenie miejsca zdarzenia w celu wykonywania na drodze prac dochodzeniowych nie jest elementem działań ratowniczych, a jedynie stanowi wsparcie innej służby.
Należy także podkreślić, że zasady postępowania jednostek ochrony przeciwpożarowej w związku ze zdarzeniami na drogach wskazują na obecność przedstawiciela zarządcy drogi na miejscu zdarzenia po zakończeniu działań ratowniczych, w celu przekazania terenu działania. Zgodnie z art. 3 ust. l ustawy o ochronie przeciwpożarowej osoba fizyczna, osoba prawna, organizacja lub instytucja korzystające ze środowiska, budynku, obiektu lub terenu są obowiązane zabezpieczyć je przed zagrożeniem pożarowym lub innym miejscowym zagrożeniem. W sytuacji, w której po zakończeniu działań ratowniczych na miejscu zdarzenia mogą utrzymywać się zagrożenia, których usunięcie wykracza poza kompetencje jednostek ochrony przeciwpożarowej, np. uszkodzenie barier ochronnych, udział zarządcy drogi na miejscu zdarzenia należy uznać za niezbędny. Ponadto stosownie do art. 25 ust. 2 ww. ustawy kierujący działaniami ratowniczymi w trakcie ich wykonywania ma prawo żądać niezbędnej pomocy od instytucji, organizacji, przedsiębiorców i osób fizycznych.
Jednocześnie uprzejmie informuję, że Komenda Główna Państwowej Straży Pożarnej nie wyklucza udzielania pomocy technicznej w przedmiotowym zakresie jednostkom samorządu terytorialnego. Jednakże należy podkreślić, że ww. pomoc nie może być traktowana jako działania ratownicze w rozumieniu ustawy o ochronie przeciwpożarowej. W związku z powyższym zasady postępowania jednostek ochrony przeciwpożarowej w związku ze zdarzeniami na drogach przewidują, że na szczeblu lokalnym komendanci powiatowi i miejscy PSP określą zasady udzielania pomocy innym służbom i instytucjom. Jednym z ograniczeń udzielenia ww. wsparcia jest brak możliwości podjęcia decyzji o wykorzystaniu sił i środków ratowniczych do udzielania pomocy innym podmiotom w przypadku, gdy mogłoby to prowadzić do obniżenia zdolności do realizowania czynności ratowniczych w poszczególnych dziedzinach ratownictwa (tzw. gotowości operacyjnej). Ponadto niezbędna jest obecność na miejscu zdarzenia przedstawiciela podmiotu, któremu PSP udziela pomocy.
Pragnę również poinformować, że w dniu 11 marca 2013 r. zastępca komendanta głównego PSP uczestniczył w spotkaniu zorganizowanym przez Unię Metropolii Polskich, podczas którego wyjaśnił kwestie dotyczące stosowania zasad postępowania jednostek ochrony przeciwpożarowej w związku ze zdarzeniami na drogach.
Ponadto warto wskazać, że przedstawiciele Komendy Głównej PSP i Komendy Głównej Policji zostali zaproszeni do udziału w pracach powołanego przez generalnego dyrektora dróg krajowych i autostrad zespołu do spraw opracowania zasad postępowania zarządcy drogi podczas zdarzeń na zarządzanej sieci dróg krajowych.
Przedstawiając powyższe, pragnę wskazać, że w ocenie Ministerstwa Spraw Wewnętrznych, brak jest konieczności zmiany obowiązujących przepisów prawa dotyczących kompetencji organów i instytucji zobowiązanych do podejmowania działań w przypadku zdarzeń w ruchu drogowym.
Z poważaniem


Tytuł: Odp: Strażacy mają dość sprzątania dróg
Wiadomość wysłana przez: grzela w Październik 10, 2013, 17:19:16
Paraliż komunikacyjny w Krakowie. Szukają winnego.

http://wiadomosci.onet.pl/krakow/paraliz-komunikacyjny-w-krakowie-szukaja-winnego/sd2xg

http://wiadomosci.onet.pl/krakow/uwaga-duze-utrudnienia-na-ulicach-pasternik-i-radzikowskiego/lyv3v

Ciekawy jestem, jakich środków użyli w celu usunięcia zagrożenia?
Tytuł: Odp: Strażacy mają dość sprzątania dróg
Wiadomość wysłana przez: kamaras w Październik 11, 2013, 13:26:39
My tu pitu pitu a tymczasem w Łodzi...:

http://www.dzienniklodzki.pl/artykul/1013855,wypadek-na-pabianickiej-tramwaj-wjechal-w-ciezarowke-zdjeciafilm,id,t.html
Tytuł: Odp: Strażacy mają dość sprzątania dróg
Wiadomość wysłana przez: pol102 w Październik 15, 2013, 00:00:41
http://www.pomorska.pl/apps/pbcs.dll/article?AID=%2F20131013%2FPOMORSKA24%2F131019713

Bydgoszcz... chyba chłopakom z Glinkek się nudziło ;) hahaha
Tytuł: Odp: Strażacy mają dość sprzątania dróg
Wiadomość wysłana przez: grzela w Październik 16, 2013, 08:46:41
http://www.pomorska.pl/apps/pbcs.dll/article?AID=%2F20131013%2FPOMORSKA24%2F131019713

Bydgoszcz... chyba chłopakom z Glinkek się nudziło ;) hahaha

Wytyczne, procedury itd. itp., obowiązują tylko do momentu wykonania telefonu do właściwego komendanta przez KW oraz Wojewody.  :tuba:
Po kilku godzinnych przepychankach z Zarządcami dróg i tak po naciskach odgórnych trzeba grzecznie i ze spuszczonymi uszami posprzątać drogę. :klol:
Nie wiem tylko, czy takowe informacje dochodzą do twórców tych procedur w sprawie łamania przepisów przez KW.
I tyle w temacie.  :zamknij:
Tytuł: Odp: Strażacy mają dość sprzątania dróg
Wiadomość wysłana przez: pol102 w Październik 16, 2013, 13:40:14
Ja Wam mówię, chłopaki z jednoetapowego nie mieli co robić, to im KM znalazła robotę :D
Tytuł: Odp: Strażacy mają dość sprzątania dróg
Wiadomość wysłana przez: grzela w Październik 22, 2013, 14:06:44
Poszczególne oddziały GDDKiA potrafią podpisać odpowiednią umowę w zakresie sprzątania dróg  :fiuu:

Cytuj
I.1.4) Określenie przedmiotu oraz wielkości lub zakresu zamówienia: Przedmiotem zamówienia jest likwidacja skutków nagłych zdarzeń na drogach krajowych nr 39, 45, 46, 46a, 94 oraz 94c będących w administracji Rejonu w Opolu. W ramach zamówienia Wykonawca zobowiązany jest do usuwania skutków zdarzeń drogowych w ciągu dróg krajowych będących w administracji Rejonu w Opolu celem zapewnienia przejezdności dróg krajowych , w tym do: a) zapewnienia całodobowego odbioru zgłoszeń oraz całodobowej dyspozycyjności brygady roboczej i sprzętu niezbędnego do wykonania zamówienia wraz z nadzorem i kierowaniem wykonywanymi robotami z ramienia Wykonawcy. b) usunięcia z pasa drogi - (jezdni, pobocza, chodnika, pasa zieleni, rowów) materiałów (sypkich, sztukowych lub kubaturowych, pozostałości płynów) rozsypanych lub pozostawionych w wyniku zdarzenia drogowego oraz porzuconych przez nieznane osoby wraz z oczyszczeniem (pozamiataniem) w celu zapewnienia przejezdności i bezpiecznego użytkowania drogi. c) zabezpieczenia rozlanych substancji ropopochodnych, farb oraz płynów eksploatacyjnych z samochodów biorących udział w zdarzeniu za pomocą odpowiednich środków chemicznych takich jak sorbent (w przypadku niedużego zakresu rozlanych substancji) lub piaskiem - ręcznie lub mechanicznie za pomocą samochodu ciężarowego z posypywarką (w przypadku konieczności wykonania zabezpieczenia wycieków o dużych rozmiarach), a następnie ich usunięcia zgodnie z przepisami ochrony środowiska. d) zabezpieczenia skutków zdarzeń drogowych poprzez ustawienie odpowiedniego, adekwatnego do zdarzenia oznakowania zgodnego z zatwierdzonym projektem organizacji ruchu lub uzgodnionym z przedstawicielem Policji obecnym przy zdarzeniu, lub w inny bezpieczny sposób adekwatny do rodzaju zdarzenia drogowego i jego skutków. e) wykonywania, podczas zabezpieczenia skutków nagłych zdarzeń na drogach krajowych, poleceń kierującego akcją przedstawiciela Straży Pożarnej, a w przypadku jego braku przedstawiciela Policji, oraz przejęciu pasa drogowego od kierującego akcją po zakończeniu zdarzenia. f) rozpoczęcia realizacji usługi na miejscu zdarzenia w ciągu 1 godziny od chwili otrzymania od Zamawiającego zgłoszenia o zaistniałym zdarzeniu drogowym..

www.budownictwo.org/przetarg,2013,129234,likwidacja-skutkow-naglych-zdarzen-na-drogach-krajowych-nr-39-45-46-46a-94-i-94c-administrowanych-przez-gddkia-oopole-rejon-w-opolu

a we wrocku do osunięciu plamy z jezdni jeżdżą strażacy i czekają na nową kolekcję kamizelek odblaskowych  :klol:

http://www.tvn24.pl/wiadomosci-poznan,43/drogowcy-lacza-sily-ze-swiatem-mody-promuja-kamizelki-i-bezpieczenstwo,364529.html
Tytuł: Odp: Strażacy mają dość sprzątania dróg
Wiadomość wysłana przez: peterek w Październik 22, 2013, 18:43:45
słyszałem że komendanci miejscy/powiatowi na odprawach w KW otrzymują instrukcje - "że wojewoda to jest taki gość co nam może kazać robić na drogach bo jest przedstawicielem rządu i daje na nas kasę, to macie robić i nie podskakiwać". a wytyczne z KG to jest taki jakby nic nie znaczący papierek. pozdrawiam
Tytuł: Odp: Strażacy mają dość sprzątania dróg
Wiadomość wysłana przez: SIUSIEK w Październik 23, 2013, 17:19:00
A ja przeczytałem ostatnio taki artykuł ... apropo koledzy z sasiedniego województwa...Można?
http://www.gp24.pl/apps/pbcs.dll/article?AID=/20130730/POWIATSLUPSKI/130739960
Tytuł: Odp: Strażacy mają dość sprzątania dróg
Wiadomość wysłana przez: madmax29 w Październik 23, 2013, 17:47:21
Co do usuwania ropopochodnych i resztek powypadkowych z dróg w woj pomorskim podobno ma być tak, że na krajówkach zbieramy, usuwamy na pobocze, skąd służby GDDiA  będą go zabierały, poza tym przekażą one jednostkom straży sorbent. Służby te również będą przyjeżdżały przy uszkodzonej infrastrukturze dróg krajowych oraz wojewódzkich. Ciekawe jak to będzie działało w rzeczywistości.
PS. w ostatnich dniach mieliśmy w powiecie dwie plamy kilkukilometrowej długości, w obu przypadkach (rozlany olej napędowy)  nieocenione okazały się opryskiwacze spalinowe i dyspergent.
Tytuł: Odp: Strażacy mają dość sprzątania dróg
Wiadomość wysłana przez: Admirał w Październik 25, 2013, 17:34:52
Zarzadca drogi pracuje do 15:30 od poniedzialku do piatku i tylko wtedy moze przyjechac na miejsce zdarzenia!!!! na weekend nie pracują i nie podejmują sie zadnych zadań!!!! To przeciez nie są żarty, bo nie wypuszcze strazaków na caly weekend zeby zabazpieczali kilometrowy odcinek drogi na weekendzie! Nie dopracowane jest to wszystko, aż ktoś przypadkowo zginie! Dlatego najbezpieczniej jest wyslac samochd ładnie posprzatac i wrocic do koszar! Bo każdy umywa rece ale jak coś sie stanie to strażakowi z PB sie oberwie ktory jest niewinny! I prokurator siądzie na dowodce i dyspozytora! to kwestia czasu....
Tytuł: Odp: Strażacy mają dość sprzątania dróg
Wiadomość wysłana przez: kamaras w Październik 27, 2013, 18:35:47
A w czym problem, żeby GDDKiA zatrudniło sobie podwykonawcę dostępnego 24/7 ?? W Łodzi np. sprząta firma Planeta...
Tytuł: Odp: Strażacy mają dość sprzątania dróg
Wiadomość wysłana przez: Łogniomistrz w Październik 28, 2013, 19:42:47
Wg to czy powinniśmy jeździć do wyjazdów typu plama oleju, sprzątanie po stłuczce zależy na jakim terenie jest ta stłuczka tzn. JRG x które ma bardzo dużo wyjazdów nie może jechać do takiego wezwania gdyż w każdej chwili mogą być potrzebni gdzieś indziej, ale JRG y które ma wyjazdów mało może jeździć. Podsumowując wszystko zależy gdzie jest ten wyjazd.
Tytuł: Odp: Strażacy mają dość sprzątania dróg
Wiadomość wysłana przez: peterek w Październik 28, 2013, 20:26:13
Wg to czy powinniśmy jeździć do wyjazdów typu plama oleju, sprzątanie po stłuczce zależy na jakim terenie jest ta stłuczka tzn. JRG x które ma bardzo dużo wyjazdów nie może jechać do takiego wezwania gdyż w każdej chwili mogą być potrzebni gdzieś indziej, ale JRG y które ma wyjazdów mało może jeździć. Podsumowując wszystko zależy gdzie jest ten wyjazd.
trochę bzdury piszesz. chciałbyś być w sytuacji gdyby do wypadku w którym uczestniczysz (nie życzę) dyżurny SK wysłał OSP bez odpowiedniego sprzętu oraz JRG które akurat jest przy plamie z drugiej strony powiatu i dojazd zajmie im ok. 1 godz - bo przecież mają mało wyjazdów i mogą sobie siedzieć przy plamie? pozdrawiam
Tytuł: Odp: Strażacy mają dość sprzątania dróg
Wiadomość wysłana przez: Łukasz Telus w Październik 28, 2013, 20:46:00
A w czym problem, żeby GDDKiA zatrudniło sobie podwykonawcę dostępnego 24/7 ?? W Łodzi np. sprząta firma Planeta...

Bo podwykonawca kosztuje GDDKiA, a straż nie.
Tytuł: Odp: Strażacy mają dość sprzątania dróg
Wiadomość wysłana przez: Łogniomistrz w Październik 29, 2013, 15:24:22
Peterek po prostu napisałem jak to wygląda u mnie w JRG.
Tytuł: Odp: Strażacy mają dość sprzątania dróg
Wiadomość wysłana przez: grzela w Listopad 08, 2013, 12:21:58
Kolejny przypadek, gdzie wystąpiła konieczność podjęcia działań ratowniczych na drogach w celu ratowania życia i zdrowia ludzkiego, pomijając fakt zabezpieczenie wycieku paliwa ze zbiornika sam. :fiuu:

Cytuj
ROZSYPANE WYSŁODKI

http://www.straz.gov.pl/page/index.php?str=19&id=45351

Info zamieszczone na stronie KG, ciekawy jestem, jaka będzie reakcja autora procedury postępowania jop w związku ze zdarzeniami na drogach?

[załącznik usunięty przez administratora]
Tytuł: Odp: Strażacy mają dość sprzątania dróg
Wiadomość wysłana przez: grzela w Listopad 12, 2013, 16:12:14
Ciekawy jestem, kto będzie sprzątał prywatne drogi?  :fiuu: 

Cytuj
Dolnośląskie drogi będą publiczno-prywatne? "Pilotażowy projekt w skali kraju". :gwiazdki:

http://www.tvn24.pl/wiadomosci-wroclaw,44/dolnoslaskie-drogi-beda-publiczno-prywatne-pilotazowy-projekt-w-skali-kraju,370957.html
Tytuł: Odp: Strażacy mają dość sprzątania dróg
Wiadomość wysłana przez: kamaras w Listopad 13, 2013, 23:56:46
Jak to kto - straż pożarna... spodziewałeś się innej odpowiedzi ?
Tytuł: Odp: Strażacy mają dość sprzątania dróg
Wiadomość wysłana przez: grzela w Listopad 28, 2013, 09:23:45
Przyszła zima i strażacy sypią łopatami piasek na śliską drogę, możliwe tylko na dolnym śląsku  :klol:

25 s. filmiku

Autobus przewrócił się na barierki. "Droga przypomina lodowisko".

http://www.tvn24.pl/autobus-przewrocil-sie-na-barierki-droga-przypomina-lodowisko,375182,s.html
Tytuł: Odp: Strażacy mają dość sprzątania dróg
Wiadomość wysłana przez: peterek w Listopad 28, 2013, 20:23:22
grzela - wszystko zależy od okoliczności. widziałem sytuację również z busem, że aby go wyciągnąć i sprowadzić z pasażerami w zimie z drogi w terenie górzystym, musieliśmy sypać piasek sobie pod nogi, pod koła naszego auta, ale najpierw sypaliśmy piaskiem pod piaskarkę, która nie mogła podjechać do miejsca gdzie staliśmy. pozdrawiam
Tytuł: Odp: Strażacy mają dość sprzątania dróg
Wiadomość wysłana przez: Plastyk w Listopad 29, 2013, 16:01:45
Kukurydza też jest niebezpieczna?
http://psp.opole.pl/baza-interwencji/interwencje/3769849108311/ (http://psp.opole.pl/baza-interwencji/interwencje/3769849108311/)
Tytuł: Odp: Strażacy mają dość sprzątania dróg
Wiadomość wysłana przez: kamaras w Listopad 29, 2013, 20:08:00
Coraz częściej jesteśmy traktowani jako robole z miotłami :/
"Nająłeś się za psa? - szczekaj jak pies..."
Tytuł: Odp: Strażacy mają dość sprzątania dróg
Wiadomość wysłana przez: youngfireman w Listopad 29, 2013, 21:44:28
Panowie jak wiadomo nie od dziś zarządca drogi jest obowiązany przejąć teren objęty działaniami ratowniczymi jakie są Wasze doświadczenia w tym temacie. Chodzi głównie o odmowę przejęcia terenu, który tłumaczy na wiele sposobów zależnie od sytuacji ale głównie brakiem SIS do uprzątnięcia jezdni. Mówię tutaj głównie o drogach krajowych i wojewódzkich, bo jak wiadomo im niższy szczebel tym większa zależność lokalnych władz samorządowych i KP/M PSP gdzie ze względu na współpracę raczej się sprząta  :mellow: :mellow:
Tytuł: Odp: Strażacy mają dość sprzątania dróg
Wiadomość wysłana przez: officer w Grudzień 02, 2013, 10:33:30
youngfireman przecież obecnie masz w pismach z KG wyjaśnione co, gdzie, kiedy i jak. Wszystko zależy od d-cy., czy ma jaja. Ja od momentu zapoznania się z pismem wzięłem sobie ksero i nosze w kieszeni po to aby w przypadku jakis ale ze strony swojego szefa siegnąć po owe pisemko. Szef o tym wie i jakos jeszcze do tej pory nie podważa moich decyzji a musze ci powiedzieć że nawet na gminnej drodze jak widzę że nie jest to dla mnie robota to zwijam manele i powrót do bazy. Początkowo Policja nie chciała podpisywać przekazania więc o zaistniałej sytuacji powiadamiałem PSK a następnie informowałem w meldunku o zaistniałym zdarzeniu. Nie wiem co dalej zrobił mój szefunio ale obecnie nie ma już z tym problemu. Na 15 dowódców w moim jogurcie 12 robi tak samo jak ja , 3 tak jak za dawnych czasów i tu dopiero jest paranoja bo tych 3 nie ponosi żadnych konsekwencji od szefunia. Ciekawi mnie więc KTO ŁAMIE PRAWO!!!
Tytuł: Odp: Strażacy mają dość sprzątania dróg
Wiadomość wysłana przez: grzela w Grudzień 10, 2013, 07:15:43
Drogowcy nie mają kasy na zakup sorbentów, a tu"

Cytuj
Urzędnicy na zakupach: ekspresy do kawy i biurka za niemal 450 tys. zł

http://www.tvn24.pl/wiadomosci-z-kraju,3/urzednicy-na-zakupach-ekspresy-do-kawy-i-biurka-za-niemal-450-tys-zl,378391.html
Tytuł: Odp: Strażacy mają dość sprzątania dróg
Wiadomość wysłana przez: Levy w Grudzień 10, 2013, 14:06:36
Drogowcy nie mają kasy na zakup sorbentów, a tu"

Cytuj
Urzędnicy na zakupach: ekspresy do kawy i biurka za niemal 450 tys. zł

http://www.tvn24.pl/wiadomosci-z-kraju,3/urzednicy-na-zakupach-ekspresy-do-kawy-i-biurka-za-niemal-450-tys-zl,378391.html

Cytuj
- Zakup był niezbędny do wyposażenia nowego budynku. Zadecydowało kryterium ceny - mówi Rafał Malinowski z Generalnej Dyrekcji Dróg Krajowych i Autostrad w Białymstoku.
No pewnie. Drogi najdroższe w budowie, to i sprzęt biurowy musi temu dorównać.
Tytuł: Odp: Strażacy mają dość sprzątania dróg
Wiadomość wysłana przez: pol102 w Grudzień 10, 2013, 14:28:36
Wczoraj JRG Wolsztyn oraz OSP Kębłowo i OSP Mochy neutralizowały 8km plamę substancji ropopochodnej. Świetna sprawa :D Ciekawe dlaczego jedni sprzątają, a inni nie...
Tytuł: Odp: Strażacy mają dość sprzątania dróg
Wiadomość wysłana przez: igor-qazow w Grudzień 10, 2013, 22:10:43
 Mysle ze  trzeba sobie zadac pytanie :o co wam oszołomy chodzi?
-uprzątnięcie jezdni po kolizji lub wypadku, (płyny eksploatacyjne pojazdu, ropopochodne, szkła)- nie straz lecz wlasciciel drogi
-przewrócone drzewa i konary na jezdni- nie straz lecz wlasciciel drogi
-plamy oleju z cieknacego zbiornika lub baku-nie straz lecz wlasciciel drogi
-osy szerszenie-nie straz lecz specjalistyczne prywatne firmy
-przyslowiowy kotek na drzewie i studzience -nie straz lecz animalsi
-pomoc medyczna- straz po co sie wpieprzać  jest pogotowie ratunkowe
-pozary-jeszcze straz może ktos was wyręczy
-i tak mozna dalej....
W zwiazku z tym mam pytanie co wy jako formacja robiliscie przy ostatnim huraganie: wyciaganie pojazdów z rowu i zaspy, dostarczanie ciepłych napojów, oswietlanie (udostepnianie) agregatow pradotworczych, usuwanie drzew z jezdni, zabezpieczanie zerwanych dachow, transport chorych i pomoc medyczna itd
Przeciez te działania moze wykonac inna sluzba lub firma prywatna, ktora bez was sie obedzie a strazacy posiedza sobie w koszarach i poleza na wyrkach
CZY O TO CHODZI TYM PSEUDO STRAZAKOM NIEUDACZNIKOM KTORYM STRAZ ZYCIE URATOWALA?
W prywatnej firmie to byłbyś takim małym zefirkiem (przyjscie do pracy i wypad na zbity pysk z niej po 15 min)
Tytuł: Odp: Strażacy mają dość sprzątania dróg
Wiadomość wysłana przez: pol102 w Grudzień 10, 2013, 22:25:18
Co robimy na podziale? Nie wiesz? Może się zarejestrujesz? Pewnie nie bo wymaga to odwagi, a Ty jesteś tylko takim małym, śmiesznym gościem, który pluje jadem i zawiścią. Pozdrawiam Cię ciepło ;)

P.S. Na podziale leżymy, leżymy i nic nie robimy! :)
Tytuł: Odp: Strażacy mają dość sprzątania dróg
Wiadomość wysłana przez: robn w Grudzień 10, 2013, 22:35:14
Igor nie rozumie problemu - bo robi tylko w jednej działce i nie wchodzi na inną. Dla niego określenie ratownictwo to całość a nie konkretne zadania... A na straż spycha się zadania innych gości (też biorą za to gruuubą kasę i doskonale stosują spychologię stosowaną - poprzez wykorzystywanie pojęcia "ratownictwo"). Problem Panie Igor dotyczy głównie finansowania takich spraw jak sprzątanie dróg, zakup sorbentów, sprzętu. Akcji sprzątania nie ma aż tyle, żeby straż (PSP czy OSP) tego nie ustała - jeśli chodzi o siły ludzkie. Problem jest jak mówiłem z finansowaniem zakupów środków do zwalczania tego typu zagrożeń. Komenda nie raz wydaje grube pieniądze na sorbent, zmywacze i nikt jej tych pieniędzy nie zwróci - ani ubezpieczyciel, ani sprawca zdarzenia (jak jest) ani zarządca drogi. A w komendzie trzeba tez kupić nowe ubrania ludziom, doposażyć w sprzęt, zrobić jakiś remont (siłami najczęściej strażaków - żeby było taniej) itp itd. Budżet jest ograniczony i nikt go nie zwiększy. Więc panie Igor straż mogłaby takie zdarzenia robić - niech tylko zmieną prawo i pozwolą nam stanąć do przetargu....
Panie Igor, teraz jesteś już pan oświecony sprawą i możesz zrozumieć nas oszołomów....


ps - pospamuje tylko na potrzeby odpowiedzi dla Igora
-uprzątnięcie jezdni po kolizji lub wypadku, (płyny eksploatacyjne pojazdu, ropopochodne, szkła)- nie straz lecz wlasciciel drogi - Płyny eksploatacyjne i szkło nie są substancjami chemicznymi - nie podlegają ADR
-przewrócone drzewa i konary na jezdni- nie straz lecz wlasciciel drogi - Za to bierze pieniądze - odśnieżać też mamy????
-plamy oleju z cieknacego zbiornika lub baku-nie straz lecz wlasciciel drogi - To jest działka straży - to się wykonuje
-osy szerszenie-nie straz lecz specjalistyczne prywatne firmy - poczytaj prawo budowlane - kto odpowiada za utrzymanie obiektu w należytyn stanie technicznym - jeśli właściciel ma w dupie zabezpieczenie swojego obiektu to moglibyśmy te zdarzenia oprawiać ale koszta powinien ponieść właściciel - nie są to działania ratownicze ale opieszałość i niedbałość właściciela/zarządcy
-przyslowiowy kotek na drzewie i studzience -nie straz lecz animalsi - Kotki ściągamy, aczkolwiek najcześciej z animalsami, bo kto go weźmie później - Ty?
-pomoc medyczna- straz po co sie wpieprzać  jest pogotowie ratunkowe - Tu już instalacja ci się przegrzała... nie jesteśmy wyposażeni w karetki - te jednostki które mają karetki i przeszkolone osoby - wykonują takie zadania - poza tym czy NFZ płaci za taką obsługę  :wall: :wall: :wall:

Mógłbym jeszcze podać przykłady sopli na dachu -
odśnieżanie,
oczyszczanie kratek studzienek po ulewach deszczu, przetykanie przepustów, itp itd
więc myślę że teraz już w pełni zrozumiesz nas oszołomów

O prywatnych firmach mi nie mów, bo jakbyś robił dobrze swoją robotę, to nie musiałbyś się bać że na ten zbity pysk wylecisz po 15 minutach. Poza tym było się uczyć a nie rzucać kamieniami na szkolę - nikt nie zabraniał iść do straży

pps. Proszę już trzymać się tematu wątku....
Tytuł: Odp: Strażacy mają dość sprzątania dróg
Wiadomość wysłana przez: Plastyk w Grudzień 23, 2013, 18:27:54
http://psp.opole.pl/baza-interwencji/interwencje/2369495108310/ (http://psp.opole.pl/baza-interwencji/interwencje/2369495108310/)

Nie mam więcej informacji, wrzucam jako ciekawostkę, bo...  :gwiazdki:
Tytuł: Odp: Strażacy mają dość sprzątania dróg
Wiadomość wysłana przez: uglibugli w Grudzień 23, 2013, 18:57:39
Niedługo pewnie będziemy wyjeżdżać do zgłoszeń typu: mój pies nasr*? na trawnik, przyjedziecie posprząta? bo ja się brzydzę...  :gwiazdki:
Tytuł: Odp: Stra?acy maj? do?? sprz?tania dróg
Wiadomość wysłana przez: Levy w Grudzień 23, 2013, 22:41:11
http://psp.opole.pl/baza-interwencji/interwencje/2369495108310/ (http://psp.opole.pl/baza-interwencji/interwencje/2369495108310/)

Nie mam wi?cej informacji, wrzucam jako ciekawostk?, bo...  :gwiazdki:

Kpina! :tuba: 1,5h pracy, 2 zast?py w dzia?aniu, marnotrawienie ?rodków na pierdo?y (bo to pierdo?y z punktu widzenia SP s?), którymi powinien zaj?? si? zarz?dca drogi. :wall:
Tytuł: Odp: Strażacy mają dość sprzątania dróg
Wiadomość wysłana przez: max[] w Grudzień 24, 2013, 10:45:41
Buraki wysypały się na rondzie w Głogowie

http://miedziowe.pl/content/view/66845/463/
Tytuł: Odp: Strażacy mają dość sprzątania dróg
Wiadomość wysłana przez: madmax29 w Grudzień 24, 2013, 13:12:16
Cytuj
Buraki wysypały się na rondzie w Głogowie
Dobrze że zerknąłem do linka, bo już myślałem, że rozbił się autobus z posłami  :rofl:
Tytuł: Odp: Strażacy mają dość sprzątania dróg
Wiadomość wysłana przez: hacek w Grudzień 24, 2013, 13:20:31
W temacie straży i dróg: http://kontakt24.tvn24.pl/temat,wjechali-ciezarowka-do-odry-gps-widzial-most,109537,html?categoryId=496
Komentarz pod artykułem:
Cytuj
'Morkis powiedział, że często się zdarza, że nawigacje wskazują przeprawę, jako normalną drogę i pokazują most w miejscu, gdzie go nigdy nie było. "To nie pierwszy przypadek w tej okolicy. Niedawno w innej miejscowości nawigacja wprowadziła w błąd też innego kierowcę, przez co wjechał do rzeki" - dodał'.
Pytam: do cholery, jeżeli straż wiedziała o błędzie, dlaczego nie umieściła stosownych ostrzeżeń i znaków?? Od czego jest??
Co najmniej w połowie straż ponosi winę za opisany wypadek.

:wall: :wall: :wall: :wall:
Tytuł: Odp: Strażacy mają dość sprzątania dróg
Wiadomość wysłana przez: grzela w Grudzień 28, 2013, 07:42:55
Cytuj
Ponadto warto wskazać, że przedstawiciele Komendy Głównej PSP i Komendy Głównej Policji zostali zaproszeni do udziału w pracach powołanego przez generalnego dyrektora dróg krajowych i autostrad zespołu do spraw opracowania zasad postępowania zarządcy drogi podczas zdarzeń na zarządzanej sieci dróg krajowych.

http://sejm.gov.pl/sejm7.nsf/InterpelacjaTresc.xsp?key=6EA78618

Powstał właśnie projekt „Zasad postępowania zarządcy drogi podczas zdarzeń na zarządzanej sieci dróg krajowych”.
Został rozesłany do komend w celu czasowego stosowania do 31 stycznia 2014 r. oraz do wniesienia uwag i wniosków do projektu do dnia 5 lutego 2014 r.
Tytuł: Odp: Strażacy mają dość sprzątania dróg
Wiadomość wysłana przez: Levy w Styczeń 07, 2014, 20:10:30
Miałem dylemat, czy dać tego njusa tutaj, czy do "nietypowych akcji...", jednak koniec końców znalazł się tutaj, ale do sedna:
http://warszawa.gazeta.pl/warszawa/1,34862,15232672.html (http://warszawa.gazeta.pl/warszawa/1,34862,15232672.html)

W skrócie: osoba (hmm, czy aby nie pracownik straży miejskiej) z sali kina rozrywkowego, zwanego monitoringiem, daje za przeproszeniem rzyći, kiedy w nocy ktoś w nocy dojeżdża samochodem na pl. Zbawiciela po czym popełniając kontrolowane dachowanie porzuca wspomniany w zatoczce. A został on usunięty najprawdopodobniej dopiero po interwencji któregoś z przechodniów. A że niestety nie ma w stolicy firm prywatnych, które mogły by się podjąć arcytrudnego przekulania samochodu na koła, wezwano straż pożarną, a co.
Tytuł: Odp: Strażacy mają dość sprzątania dróg
Wiadomość wysłana przez: grzela w Kwiecień 01, 2014, 15:21:59
Informacja Ministra Spraw Wewnętrznych na temat systemu i zasad usuwania z dróg pojazdów uszkodzonych lub powypadkowych stwarzających zagrożenie dla bezpieczeństwa w ruchu drogowym oraz usuwania pojazdów na mocy art. 130a ustawy – Prawo o ruchu drogowym.

Cytuj
Zastępca komendanta głównego Państwowej Straży Pożarnej nadbryg. Janusz Skulich:

Pani przewodnicząca, szanowna Komisjo, na wstępie chciałbym zaznaczyć, że problem, którym dzisiaj się zajmujemy, sformułowany jako użycie art. 130a ustawy – Prawo o ruchu drogowym, generalnie nie należy do kompetencji PSP czy jednostek ratowniczych KSRG, ale tylko pozornie, dlatego że już sama konkretyzacja tego problemu w postaci zapytań, które zostały sformułowane, wskazuje na styk kompetencyjny służb ratowniczych. Chciałbym się podzielić z państwem doświadczeniami ostatnich lat związanymi z funkcjonowaniem naszych służb, i problemami, o których dziś dyskutujemy.
Otóż na to zagadnienie można spojrzeć z właściwie dwóch wzajemnie antagonistycznych perspektyw. Z jednej, która nie jest przedmiotem dzisiejszych obrad, ale spodziewamy się, że niebawem będzie, to jest z perspektywy właściciela, zarządcy drogi, na której miało miejsce zdarzenie czy wypadek i pojawiła się konieczność przywrócenia tej drogi do stanu przejezdności. Z kolei druga perspektywa to perspektywa organizacji, instytucji, które wykonują usługi w zakresie usuwania skutków wypadków i przywracania drogi do stanu przejezdności, postrzegających działalność straży pożarnej jako konkurencyjną do wykonywanej przez nich działalności gospodarczej. Krótko mówiąc, i może kolokwialnie, znaleźliśmy się trochę jakby między młotem a kowadłem.

O co chodzi? Proszę państwa, kiedy dochodzi do jakiegoś zdarzenia na drodze – wypadku, kolizji – i wzywane są służby ratownicze, kiedy przyjeżdża tam zespół ratowniczy PSP czy krajowego systemu, to zadaniem dowódcy tego zespołu jest ocena zagrożenia. Jeśli z tej oceny wynika jakiekolwiek zagrożenie dla ludzi czy dla środowiska, czy też dla jakichś wartości materialnych, każda czynność na tej drodze jest wykonywana w ramach akcji ratowniczej czy działania ratowniczego i jest uzasadniona koniecznością prowadzenia działalności ratowniczej, a tym samym należy do kompetencji służby ratowniczej. Problem pojawia się wtedy, kiedy zastane okoliczności nie wskazują na konieczność podjęcia działania ratowniczego, a drogą dalej nie można jeździć. I tu stawiany jest nam zarzut: „Panowie strażacy, co wy tutaj robicie, jakieś samochody usuwacie, sprzątacie tę drogę, a przecież to my jesteśmy od tego, żeby tę usługę wykonywać”. Z drugiej strony jest oczekiwanie właściciela drogi, kiedy my mówimy: „No dobrze, ale jeśli nie trzeba prowadzić działalności ratowniczej, to przywrócenie drogi do stanu przejezdności, w naszej opinii, powinno należeć do właściciela, zarządcy drogi, który jest gospodarzem tego terenu, bo – po pierwsze – nie umiemy, po drugie, nie mamy kompetencji do zarządzania tym odcinkiem drogi w sensie ograniczenia jego przejezdności, wprowadzenia jakichś restrykcji, czyli takich działań, które by zapewniły bezpieczeństwo ruchu. Poza tym nie jesteśmy w stanie ocenić, czy stan techniczny drogi po wypadku – mówimy o całej infrastrukturze drogowej – jest na tyle kompletny, że ruch może się na niej bezpiecznie odbywać”. Wtedy mówimy o konieczności pojawienia się na miejscu takiego zdarzenia przedstawiciela zarządcy czy właściciela drogi i tu natrafiamy na kolejny spór, albowiem nie wszyscy zarządcy czy właściciele dróg mają jednakowy pogląd na temat swoich obowiązków związanych z tym przedsięwzięciem.

Odniosę się teraz do konkretnych pytań, które zostały sformułowane. Czy PSP wykonuje wyłącznie zadania jej przypisane w ramach usuwania skutków? Chcę powiedzieć, że oczywiście, że tak. Można jedynie skomentować to w ten sposób, że o tym, czy prowadzimy działalność ratowniczą, czyli czy coś należy do kompetencji PSP, czy nie, decyduje kierujacy działaniem ratowniczym strażak PSP. To on decyduje, kiedy zaczyna się akcja ratownicza i kiedy kończy, on ponosi ustawową odpowiedzialność za rozpoczęcie i zakończenie przedsięwzięcia ratowniczego.

Jeśli chodzi o pytanie dotyczące rzekomych wezwań PSP przez Policję do usuwania pojazdów w innych okolicznościach, to chciałbym powiedzieć, że oczywiście współpracujemy z Policją na co dzień. Policja usuwa z dróg pojazdy stwarzające zagrożenie na mocy ustawy – Prawo o ruchu drogowym i do takich sytuacji może dochodzić wtedy, kiedy mechanizmy czy procedury zastosowane przez Policję np. na tyle wydłużają czas usunięcia takiego pojazdu, że biorąc pod uwagę interes społeczny, koledzy proszą strażaków o pomoc w usunięciu czy zabezpieczeniu pojazdu. Natomiast nie mogę potwierdzić, że jest to tak masowe zjawisko, że np. powoduje ograniczenie możliwości prowadzenia działalności ratowniczej przez PSP, przez środki KSRG, dlatego że warunkiem podstawowym udzielenia pomocy kolegom z Policji jest niepogorszenie zabezpieczenia operacyjnego w danym terenie.

Jeśli chodzi o kwestię cedowania na jednostki PSP obowiązku udrażniania dróg, to już mniej więcej to skomentowałem. W tej sprawie toczą się spory i dyskusje, wspólnie z kolegami z Generalnej Dyrekcji Dróg Krajowych i Autostrad próbujemy w tej chwili wypracować taki materiał, który nie nakładałby żadnych obowiązków pozaustawowych, jak to jest komentowane, na poszczególnych uczestników tego procesu, ale raczej próbował je zinwentaryzować i jasno uświadomić, do kogo jakie obowiązki należą. On już budzi wiele kontrowersji, wiem, że jednostki samorządu terytorialnego z województwa dolnośląskiego mocno protestują, bo tymi zarządcami dróg są starostowie, a także samorządy dróg wojewódzkich, natomiast dla nas, na poziomie Warszawy, głównym partnerem jest największy zarządca dróg w Polsce, czyli GDDKiA.

Jeśli chodzi o koszty, to chciałem powiedzieć, że trudno jest je sformułować i policzyć, dlatego że generalnie, jak powiadam, każda czynność wykonywana w ramach działania ratowniczego, określona przez kierującego akcją ratowniczą na drodze, nie powinna podlegać analizie pod kątem tego, czy pociąga za sobą jakieś koszty, czy nie. Natomiast koszty pozostałych działań związanych z udzielaniem pomocy kolegom z Policji, w sytuacjach epizodycznych, w mojej ocenie, są pomijalne z punktu widzenia funkcjonowania PSP czy KSRG. Dziękuję za uwagę.

Cytuj
Podsekretarz stanu w MSW Stanisław Rakoczy:

Jako starosta dwóch kadencji oraz jako dwukadencyjny członek Zarządu Związku Powiatów Polskich chcę panu powiedzieć, że jestem całym sercem za samorządami powiatowymi i wiem, jak ciężko tam się oddycha i jak wygląda subwencja drogowa na drogi powiatowe, natomiast nigdy nie było zamiarem MSW formułowanie takich pomysłów, o których pan mówił. Trudno mi się do tego odnieść, bo nie znam pomysłu całodobowego dyżuru, on się na pewno nie zrodził w MSW, więc nie mam pojęcia, skąd się wziął. Natomiast z całą sympatią chcę powiedzieć rzecz oczywistą: mamy w Polsce drogi krajowe, wojewódzkie, których właścicielem jest samorząd województwa, powiatowe, których właścicielem jest powiat, i gminne, których właścicielem jest gmina. I to są zarządcy, o których mówimy. Ale tutaj zrodziła się taka niebezpieczna historia, że część zarządców dróg uważała, że – przepraszam za kolokwializm – posprzątanie i zrobienie porządku na drodze jest obowiązkiem straży pożarnej, obojętnie czy to państwowej, czy to ochotniczej, która się na miejscu pojawia. Najczęściej są to jednostki z KSRG. Ja się z taką filozofią nie zgadzam i zgodzić nie mogę, bo to jest państwowa służba ratownicza od ratowania życia, zdrowia i mienia ludzkiego, a nie od sprzątania dróg. Jest to uregulowane w polskim prawodawstwie, jak myślę, w dosyć oczywisty sposób. Wiem, że część wójtów, burmistrzów podchodziło do tego w ten sposób – jeżeli mówimy o tym najniższym szczeblu – że przecież łożenie na OSP to jest zadanie własne gminy, więc jak ja daję tym ochotnikom pieniądze, to niech oni za to tę drogę posprzątają, z tym że w moim mniemaniu to jest zła filozofia, bo do czego innego oni są powołani.
Mogę się tylko zgodzić z tym, że oczywiście subwencja drogowa dla samorządów, a zwłaszcza dla powiatów jest stanowczo za niska, natomiast to nie jest problem, który mógłby rozwiązać Minister Spraw Wewnętrznych. Ja będę bardzo pilnował tego – i myślę, że KG PSP robi to samo, co jasno wynikało z wypowiedzi pana gen. Skulicha – żeby strażacy wykonywali zadania im przypisane, a więc w pierwszym rzędzie prowadzili działania ratownicze. Jest jeszcze sprawa firm, które wygrały przetargi w powiatach na odholowywanie pojazdów, bo wiem, że z ich strony też są pretensje, że strażacy odholowali taki czy inny samochód. Natomiast pewnie może się zdarzyć taka sytuacja, że jeżeli kierujący akcją policjant zwróci się do kierującego na miejscu akcją strażaka z uwagą, że dany pojazd, który stoi na drodze, zawiera np. jakąś substancję niebezpieczną czy w jakikolwiek inny sposób zagraża bezpieczeństwu prowadzących akcję ratowniczą czy nawet tych, którzy będą potem usuwać te skutki, i poprosi straż pożarną o odholowanie tego pojazdu i jednoczesne zabezpieczenie tego, co się w nim znajduje, bo może to być przyczyną nieszczęścia, to wtedy strażacy to zrobią. Natomiast oni go nie odholują na złom, na składowisko czy do jakiegoś miejsca docelowego, bo przeważnie w takiej sytuacji ten pojazd jest dowodem w sprawie, tylko odholują go w jakieś konkretne, wskazane przez policjantów miejsce, gdzie ten pojazd będzie podlegał pewnie dalszym oględzinom czy dalszym badaniom. Tyle mogę w tej sprawie powiedzieć.

http://www.sejm.gov.pl/Sejm7.nsf/biuletyn.xsp?documentId=955D34D89E4F1E54C1257CA9005071A3
Tytuł: Odp: Strażacy mają dość sprzątania dróg
Wiadomość wysłana przez: grzela w Maj 14, 2014, 14:20:55
Wysypał 26 ton węgla na chodnik. "Chciał tylko zawrócić"

Cytuj
Teraz węgiel z chodnika usuwają strażacy.
  :wall: procedury legły w gruzach  :kwit:  :fiuu:

http://www.tvn24.pl/wroclaw,44/wysypal-26-ton-wegla-na-chodnik-chcial-tylko-zawrocic,428139.html
Tytuł: Odp: Strażacy mają dość sprzątania dróg
Wiadomość wysłana przez: grzela w Lipiec 02, 2014, 21:46:06
Identyfikacja zagrożeń i podjęcie działań ratowniczych w myśl. rozp. o ksrg par 15 pkt. 2 i par. 16 pkt 2. :kwit:
KG promuje łamanie procedur   :szalony:

Cytuj
Do wypadku zadysponowane zostały dwa zastępy z JRG Nowy Tomyśl oraz dwa zastępy z jednostki OSP Bolewice. Działania straży pożarnej polegały na zabezpieczeniu miejsca wypadku oraz usunięciu zagrożenia z powierzchni drogi.

http://www.straz.gov.pl/page/index.php?str=19&id=46780
Tytuł: Odp: Strażacy mają dość sprzątania dróg
Wiadomość wysłana przez: fajerktoś w Lipiec 08, 2014, 16:31:13
Nie zawsze jest tak, że strażacy nie chcą sprzątać dróg.. przynajmniej nie u nas, gdzie wyraźne jest polecenie 01, że mamy to robić...
a finansowanie jest inne: d-ca akcji ma obowiązek spisać nr polisy oc sprawcy, po czym Urzad Miasta sciąga kase za sprzątanie od winowajcy :szalony:
Problem jest jak mówiłem z finansowaniem zakupów środków do zwalczania tego typu zagrożeń. Komenda nie raz wydaje grube pieniądze na sorbent, zmywacze i nikt jej tych pieniędzy nie zwróci - ani ubezpieczyciel, ani sprawca zdarzenia (jak jest) ani zarządca drogi.
Cytuj

Tytuł: Odp: Strażacy mają dość sprzątania dróg
Wiadomość wysłana przez: youngfireman w Lipiec 08, 2014, 21:28:29
Kolego fajerktoś podaj mi proszę podstawę prawną w oparciu o którą sprawca ma obowiązek udostępnić Ci numer polisy OC (umówmy się, że nie masz jej również od Policji lub Straży Miejskiej/Gminnej), bo nie spotkałem się z takim rozwiązaniem. Druga sprawa w ilu przypadkach Urząd Miejski odzyskał od sprawcy pieniądze na pokrycie kosztów poniesionych przez Was podczas uprzątnięcia jezdni??
Tytuł: Odp: Strażacy mają dość sprzątania dróg
Wiadomość wysłana przez: peterek w Lipiec 08, 2014, 22:16:47
może na forum wypowie się ktoś z gdańskiego. jak przebiega współpraca z policjantami, czy ściągają przymusowo zarządców/właścicieli dróg ?? widziałem pismo z KW Policji z wytycznymi postępowania przy zdarzeniach na drogach, gdzie po raz pierwszy chyba policja będzie szła z nami w tym temacie a nie obok nas.

fajerktoś: rozumiem że Wasz 01 jest kdr-em podczas takich akcji. bo chyba nie stawia się ponad 01 z KG PSP który wydał Mu wyraźne zasady (jak też wszystkim strażakom) jak ma postępować. mógł Wasz 01 oczywiście podpisać odpowiednie porozumienia z np. UG czy drogowcami, ale mam nadzieję że nie obniżył w nich "nieświadomie" gotowości bojowej na terenie swojego działania.

na marginesie: używamy słów że "mamy dość sprzątania dróg" - właściwym byłoby mówienie że mamy dość wykonywania pracy za innych. nie spotykałem się przy akcjach z sytuacjami odmowy przez strażaków pomocy zarządcy drogi przy "plamach", ale trafiało mnie jak słyszałem, "to wy zacznijcie robić a my dokończymy za dwie godziny jak przyjedziemy na miejsce". wtedy ściśle stosowałem wytyczne KG, czyli np. pomagałem policji w zabezpieczeniu miejsca, miotły nawet nie dotykaliśmy.
pozdrawiam   
Tytuł: Odp: Strażacy mają dość sprzątania dróg
Wiadomość wysłana przez: Haix w Maj 18, 2015, 22:38:05
Co wy na to:
bip.msw.gov.pl/download/4/24495/KMPSPWroclaw.pdf
Tytuł: Odp: Strażacy mają dość sprzątania dróg
Wiadomość wysłana przez: peterek w Maj 18, 2015, 23:30:45
Co wy na to:
bip.msw.gov.pl/download/4/24495/KMPSPWroclaw.pdf
To jednak Skulich miał rację z tymi drogami.   :rofl:
Z tego co wiem to działania na Dolnym Śląsku dot. postępowania z "plamami na drogach" niezgodnego z ustawowymi obowiązkami nałożonymi na PSP odbywały się i odbywają za przyzwoleniem/poleceniem 01 KW czyli nowego nadbrygadiera i jego zastępców. Zostało to wyartykułowane na jednej z odpraw z komendantami miejskimi i powiatowymi.
pozdrawiam
Tytuł: Odp: Strażacy mają dość sprzątania dróg
Wiadomość wysłana przez: Haix w Maj 20, 2015, 08:53:12
Czy w pozostałych województwach jest inaczej? Tzn. że strażacy nie sprzątają dróg?
Tytuł: Odp: Strażacy mają dość sprzątania dróg
Wiadomość wysłana przez: Szajba998 w Maj 20, 2015, 14:29:51
W Katowicach dalej sprzątamy plamy oleju itd. Były 3-4 dni, że wzywało się zarządce drogi, ale teraz jest podpisane porozumienie z GDDKiA i Urzędem Miasta, że straż sprząta a instytucje zakupują sorbent i sintan.
Tytuł: Odp: Strażacy mają dość sprzątania dróg
Wiadomość wysłana przez: hasici99 w Maj 20, 2015, 21:43:44
Województwo lubuskie. Tutaj sprzątamy drogi a zarządca z GDDKiA nawet jak się cudem pojawi to z uśmiechem na ustach oświadcza że żadnego protokołu przekazania nie przyjmie. Nawet posprzątanej drogi.
Tytuł: Odp: Strażacy mają dość sprzątania dróg
Wiadomość wysłana przez: kamaras w Maj 20, 2015, 22:36:06
To zamykacie ruch aż przyjmie (pisemnie) i po sprawie ;)
Tytuł: Odp: Strażacy mają dość sprzątania dróg
Wiadomość wysłana przez: Haix w Maj 20, 2015, 22:55:36
Łatwo mówić. Jeszcze nasi komendanci muszą być za tym.
Tytuł: Odp: Strażacy mają dość sprzątania dróg
Wiadomość wysłana przez: ryflak w Maj 21, 2015, 13:03:05
Województwo lubuskie. Tutaj sprzątamy drogi a zarządca z GDDKiA nawet jak się cudem pojawi to z uśmiechem na ustach oświadcza że żadnego protokołu przekazania nie przyjmie. Nawet posprzątanej drogi.

No i słusznie. Jak może przyjmować swoją drogę ?
Tytuł: Odp: Strażacy mają dość sprzątania dróg
Wiadomość wysłana przez: Haix w Czerwiec 07, 2016, 22:25:42
Kolejne podejście?
http://strazacki.pl/artyku%C5%82y/poselska-interpelacja-ws-sprz%C4%85tania-ulic-przez-stra%C5%BCak%C3%B3w
Tytuł: Odp: Strażacy mają dość sprzątania dróg
Wiadomość wysłana przez: Evil w Czerwiec 08, 2016, 12:20:53
Województwo lubuskie. Tutaj sprzątamy drogi a zarządca z GDDKiA nawet jak się cudem pojawi to z uśmiechem na ustach oświadcza że żadnego protokołu przekazania nie przyjmie. Nawet posprzątanej drogi.

No i słusznie. Jak może przyjmować swoją drogę ?

Na czas akcji ratowniczo - gaśniczej przejmujemy obiekt i później zwracamy go w postaci przekazania miejsca zdarzenia, jednak przepisy nie nakładają na właściciela obowiązku przyjęcia przekazówki - przynajmniej tak mi przekazano. Jeśli jestem w błędzie to prostujcie ;)


To zamykacie ruch aż przyjmie (pisemnie) i po sprawie ;)

Niestety nie można tego uczynić, bo nie ma zagrożenia (przekazanie miejsca zdarzenia można zrobić dopiero wtedy, gdy zagrożenie ustaje), a jeśli nie ma zagrożenia do KDR nie może skorzystać ze swoich praw ;)
Tytuł: Odp: Strażacy mają dość sprzątania dróg
Wiadomość wysłana przez: zoddali w Czerwiec 08, 2016, 14:37:01
W czasie działań korzystasz z praw KDR (ustawa i rozp.) więc wstrzymujesz ruch. "Sprzątasz" i przekazujesz (Policji lub GDDKiA ew innemu zarządcy drogi). Policja przywraca ruch, właściciel jest szczęśliwy:) A gdy nie chce przejąć? - a na jakiej podstawie przywracasz ruch? - takie prawo ma tylko Policja - oni uznają czy jest BRD zapewnione.
Tytuł: Odp: Strażacy mają dość sprzątania dróg
Wiadomość wysłana przez: strażak WSP w Czerwiec 08, 2016, 18:19:53
panowie nie wiecie co mówicie. niektórzy posprzątali by chociaż po zdarzeniu, żeby tylko wyrwać się z pod papierkowej roboty, bo najczęściej tym się zajmujemy gdy nie mamy zabezpieczń na terenie jednostki. A tak byśmy się wyrwali chociaż na godzinkę i w jakiś sposób bylibyśmy przydatni dla spoeczeństwa.
Tytuł: Odp: Strażacy mają dość sprzątania dróg
Wiadomość wysłana przez: strażak WSP w Czerwiec 08, 2016, 18:25:14
nie wiecie co mówicie panowie. W waszym przypadku macie tyle zdarzeń że sprzątanie to dla was męczarnia, ale są tacy co chętnie by sprzątali żeby tylko wyrwać się z pod papierkowej roboty którą najczęściej wykonujemy gdy nie ma zabezpieczeń na terenie jednostki. Może chociaż w ten sposób moglibyśmy się przydać społeczeństwu.
Tytuł: Odp: Strażacy mają dość sprzątania dróg
Wiadomość wysłana przez: nowy998 w Czerwiec 08, 2016, 21:37:27
tu nie chodzi o czas poświęcony przez strażaków i ich pracę, czy paliwo do samochodów związane z dojazdem, ale o tony sorbentu, które są zużywane w skali kraju przez straż pożarną. Interpretacja, że olej czy paliwo na jezdni nie są zagrożeniem w sensie ekologicznym a jedynie w sensie bezpieczeństwa związanego ze śliskością nawierzchni jest jak najbardziej zasadna. To więc jak jest ślisko od oleju, czy paliwa niech zarządca się bierze do roboty i usuwa niebezpieczeństwo, jak śnieg czy lód z jezdni. Jak nie ma odp. patrolu mobilnego przez 24 h, to zawsze może podpisać porozumienie z OSP i będą działać.
Tytuł: Odp: Strażacy mają dość sprzątania dróg
Wiadomość wysłana przez: fubu w Lipiec 29, 2016, 00:46:47
Chciałbym zapytać kolegów dyżurnych co robią jeśli brak kontaktu z zarządcą drogi?
Czy poza poinformowaniem SKKW, 01 KP i wpisem do karty zdarzenia coś jeszcze można wskórać?

mam prośbę do kolegi Haix o udostępnienie ustaleń pokontrolnych jeśli będziesz miał do nich dostęp :)
Tytuł: Odp: Strażacy mają dość sprzątania dróg
Wiadomość wysłana przez: Haix w Wrzesień 03, 2016, 17:58:50
w lubuskim chłopaki się uporali z usuwaniem plam na drogach.

http://gorzow.wyborcza.pl/gorzow/1,36844,20617462,strazacy-w-gorzowie-juz-nie-sprzataja-po-wypadkach-z-miotla.html
Tytuł: Odp: Strażacy mają dość sprzątania dróg
Wiadomość wysłana przez: Haix w Październik 25, 2016, 18:44:13
bip.msw.gov.pl/download/4/24495/KMPSPWroclaw.pdf
Tytuł: Odp: Strażacy mają dość sprzątania dróg
Wiadomość wysłana przez: peterek w Październik 25, 2016, 21:49:01
bip.msw.gov.pl/download/4/24495/KMPSPWroclaw.pdf
temat znany na zdolnym slonsku od tamtego roku. I wiesz co zrobił z nim poprzedni 01 KW ??? Wielkie nic :krzyk:
pozdrawiam
Tytuł: Odp: Strażacy mają dość sprzątania dróg
Wiadomość wysłana przez: Haix w Listopad 28, 2016, 12:07:08
Obecny KW jest z Legnicy, może coś się zmieni!?
http://fakty.lca.pl/mobile,legnica,news,62088,Wiemy_kt_ra_firma_b_dzie_usuwa_skutki_wypadk_w.html
Tytuł: Odp: Strażacy mają dość sprzątania dróg
Wiadomość wysłana przez: grzela w Listopad 28, 2016, 13:49:17
Artykuł DKW w PP:

Cytuj
Organizacja działań ratowniczych podczas zdarzeń drogowych.

http://ppoz.pl/ratownictwo-i-ochrona-ludnosci/1345-organizacja-dzialan-ratowniczych-podczas-zdarzen-drogowych
Tytuł: Odp: Strażacy mają dość sprzątania dróg
Wiadomość wysłana przez: ksoniek w Luty 01, 2017, 14:54:49
http://powiatowa.info/wiadomosci/aktualnosci/14277-utrudnienia-w-kamiennej-2

W sumie 15 godzin droga zamknięta. Obrywa się strażakom od mieszkańców, że nic nie robią, a powinni służyć.
Tytuł: Odp: Strażacy mają dość sprzątania dróg
Wiadomość wysłana przez: Emil w Luty 02, 2017, 14:51:18
http://powiatowa.info/wiadomosci/aktualnosci/14277-utrudnienia-w-kamiennej-2

W sumie 15 godzin droga zamknięta. Obrywa się strażakom od mieszkańców, że nic nie robią, a powinni służyć.

To nie pierwszy (i pewnie też nie ostatni) przypadek, że DSDiK ma w nosie to co się dzieje na ich drogach w dawnym
Jeleniogórskim i Wałbrzyskim. Kilka miesięcy wcześniej identyczny przypadek miał miejsce na DW367 w powiecie Wałbrzyskim  :gwiazdki:
Tytuł: Odp: Strażacy mają dość sprzątania dróg
Wiadomość wysłana przez: Haix w Luty 02, 2017, 18:35:48
A jednak da się!!!
http://strazacki.pl/strazacy-odmowili-usuniecia-plamy-oleju
Tytuł: Odp: Strażacy mają dość sprzątania dróg
Wiadomość wysłana przez: ksoniek w Luty 02, 2017, 20:21:19
A jednak da się!!!
http://strazacki.pl/strazacy-odmowili-usuniecia-plamy-oleju
To jest dokładnie ta sama informacja co podałem wyżej.
Drogę ostatecznie uprzątnęła Spółdzielnia Mieszkaniowa podległa miastu. Burmistrz zapowiada pozew, tak samo przedsiębiorcy, do których nie było dojazdu m.in. market Bricomarche, sklep żelazny, stacja obsługi pojazdów, hurtownia papierosów, myjnia samoobsługowa. Ciekawe jak to się rozwinie, bo był problem z dojściem na cmentarz (wejście pod które podjeżdżali ludzie), kościół Zboru zielonoświątkowców też przy tej ulicy się znajduje.
Tytuł: Odp: Strażacy mają dość sprzątania dróg
Wiadomość wysłana przez: peterek w Luty 02, 2017, 22:35:08
A jednak da się!!!
http://strazacki.pl/strazacy-odmowili-usuniecia-plamy-oleju

Czyli na zdolnym ślonsku też da się tak samo jak na terenie innych województw było praktykowane od czasu wytycznych wprowadzonych przez Skulicha.
Obecny 01 KW w tym województwie w ramach prawdziwej "dobrej zmiany" - to nie żart prostuje zaniedbania i nieformalne układy powstałe i pielęgnowane za poprzednika czyli Szcześniaka zwanego potocznie w tym województwie z przedrostkiem "Nie" przed nazwiskiem.
Strażacy podczas zdarzeń na drogach do ubiegłego roku byli traktowani jak darmowa siła robocza, a przez zarządców dróg począwszy od dróg krajowych skończywszy na drogach gminnych czy osiedlowych traktowani byli za frajerów przy wydatnym - cichym albo i głośnym - wsparciu komediantów.
pozdrawiam
Tytuł: Odp: Strażacy mają dość sprzątania dróg
Wiadomość wysłana przez: Tomala7777 w Luty 03, 2017, 13:51:42
na śląsku też się sprząta wszyskie drogi po każdej kolizji czy wyciekach oraz dzikach itd. a przypuszczam że w kamiennej górze będzie tak że miasto obrazi się na PSP i obętną kasę na zakup sprzętu i tyle.
Tytuł: Odp: Strażacy mają dość sprzątania dróg
Wiadomość wysłana przez: ksoniek w Luty 09, 2017, 15:37:09
Ciąg dalszy wydarzeń w Kamiennej Górze http://powiatowa.info/wiadomosci/aktualnosci/14351-skarga-na-strazakow
Zarządca Drogi złożył skargę na PSP do wojewody
Tytuł: Odp: Strażacy mają dość sprzątania dróg
Wiadomość wysłana przez: firewowiec w Luty 13, 2017, 10:35:41
Ja też jestem tego samego zdania. Strażacy nie powinni się zajmować takimi sprawami, ponieważ mają o wiele poważniejsze sprawy na głowie. Któreś ze służb (jak straż miejska?) powinni ich odciążyć...
Tytuł: Odp: Strażacy mają dość sprzątania dróg
Wiadomość wysłana przez: ksoniek w Kwiecień 03, 2017, 09:20:25
W powiecie kamiennogórskim ciąg dalszy walki zarządca (Dolnośląska Służba Dróg i Kolei) kontra KP PSP Kamienna Góra
http://strazpisarzowice.pl/2017/366-zwezenie-na-dw367
W lutym zamknięta byłą ulica w ciągu tej drogi przez dwa dni. DSDiK złożył skargę na strażaków do wojewody
Tytuł: Odp: Strażacy mają dość sprzątania dróg
Wiadomość wysłana przez: grzela w Kwiecień 07, 2017, 15:29:51
Ktoś "dał plamę", teraz nie ma kto posprzątać. Kierowcy: to jest parodia.

http://www.tvn24.pl/wroclaw,44/dolny-slask-plama-na-drodze-wojewodzkiej-nie-ma-kto-posprzatac,729358.html

Kilkukilometrowa plama oleju. Utrudnienia na krajowej ósemce.

http://zabkowice.express-miejski.pl/wiadomosc/27675,kilkukilometrowa-plama-oleju-utrudnienia-na-krajowej-osemce
Tytuł: Odp: Strażacy mają dość sprzątania dróg
Wiadomość wysłana przez: Eqinox w Kwiecień 07, 2017, 16:52:22
Ktoś "dał plamę", teraz nie ma kto posprzątać. Kierowcy: to jest parodia.

http://www.tvn24.pl/wroclaw,44/dolny-slask-plama-na-drodze-wojewodzkiej-nie-ma-kto-posprzatac,729358.html

Kilkukilometrowa plama oleju. Utrudnienia na krajowej ósemce.

http://zabkowice.express-miejski.pl/wiadomosc/27675,kilkukilometrowa-plama-oleju-utrudnienia-na-krajowej-osemce
Brawo Panie brygadierze a inni uczyć się o Kamiennej Góry. Absolutna racja jest w tym sporze po stronie strażaków a dlaczego moim zdaniem:
1. O drogi dbać ma zarządca, dlatego je sprząta i sprząta pas drogi. Gdyby przyjąć interpretację DSDiK to każde zagrożenie na drodze musi usunąć straż w tym padle zwierzęta i za długie gałęzie które zasłaniają widok też.
2. Interpretacja KP PSP jest prawidłowa, jeśli plama nie jest konsekwencją MZ to absolutnie PSP nie ma obowiązku likwidacji zagrożenie które wykracza poza jej kompetencje.
Interpretacja która każde zagrożenie przypisuje do straży to mega nadużycie i totalny kretynizm. DSDiK pisze że PSP ma wśród zadań usuwanie MZ zgoda ale plama nie jest MZ tak jak sople na domu i zasypane śniegiem drogi. Aha i najważniejsze zagrożenie będące "plamą oleju" na chodniku czyli oblodzenie... Przecież to zagrożenie dla pieszych takie, że o Boże...
Teraz proszę o refleksję czym się rożni oblodzony chodnik o plamy oleju na drodze?  To i to śliskie, dodatkowo grozi poważnymi obrażeniami ale nikt nie wysyła PSP aby posypała chodnik piachem. Ja się pytam dlaczego! Strażacy mają mi odśnieżyć drogę i posypać chodnik bo to poważne zagrożenia dla mnie i mojej rodziny oraz innych mieszkańców osiedla!!! Widzicie tu może jakiś absurd?
Tytuł: Odp: Strażacy mają dość sprzątania dróg
Wiadomość wysłana przez: ksoniek w Kwiecień 07, 2017, 19:37:45
Problem tylko w tym że droga dalej zwężona, a ludzie psiocza nie na zarządcę, a na strażaków
http://strazpisarzowice.pl/solectwo-pisarzowice/375-tvp-na-dw367
http://strazpisarzowice.pl/solectwo-pisarzowice/370-tvn24-w-pisarzowicach
http://strazpisarzowice.pl/solectwo-pisarzowice/366-zwezenie-na-dw367
Tytuł: Odp: Strażacy mają dość sprzątania dróg
Wiadomość wysłana przez: Eqinox w Kwiecień 07, 2017, 21:23:59
Od dzisiaj będę psioczyl ze chodnik śliski i śnieg na drodze i strażacy maja to załatwić. Skoro plama to sprawa dla PSP to ślizgawki i zaspy też.
Tytuł: Odp: Strażacy mają dość sprzątania dróg
Wiadomość wysłana przez: Lukasz91 w Kwiecień 07, 2017, 23:24:40
Od dzisiaj będę psioczyl ze chodnik śliski i śnieg na drodze i strażacy maja to załatwić. Skoro plama to sprawa dla PSP to ślizgawki i zaspy też.

to na 99.99% procent  droga była by odśnieżona i posypana
bo na drogowców nie ma co liczyć  śniegu tyle napadało że  prędkość samochodów  max 30   
a  jak już jadą to pług podniesiony i nie sypie [ bardzo częsty widok] byle gps pokazał że trasa zrobiona
taka niestety jest prawda z tym niby zarządcami dróg
Tytuł: Odp: Strażacy mają dość sprzątania dróg
Wiadomość wysłana przez: ksoniek w Kwiecień 08, 2017, 07:55:22
a  jak już jadą to pług podniesiony i nie sypie [ bardzo częsty widok] byle gps pokazał że trasa zrobiona
taka niestety jest prawda z tym niby zarządcami dróg
Drobna uwaga - różne drogi - różni zarządcy - różne firmy odśnieżające. Kto inny będzie odpowiedzialny za drogę krajowa, inny za wojewódzką, czy powiatową, a jeszcze inny za gminną, miejską albo osiedlową. Już w tym prostym spisie masz możliwość że na terenie jednego miasta masz przynajmniej pięciu wykonawców.
Ciągłe powtarzanie, że pług jedzie podniesiony, nie sypie to napewno nabija kilometry jest po prostu niepewną i często nieprawdziwą informacją.
Dodatkowo, większość przetargów zakłada ryczałt, a nie kilometrówkę.
Drogę w każdej chwili może też skontrolować zarządca
Na wsiach pracę pługów sprawdzają sołtysi. Często też podpisują kierowcom żę drogę uprzątnęli

I jeszcze jedno - Jeżeli pług jedzie z bazy i ma posypać drogę 30 kilometrów dalej to nie może zacząć przy bazie, bo zanim dojedzie do właściwej drogi skończy mu się paliwo albo piach.
Tytuł: Odp: Strażacy mają dość sprzątania dróg
Wiadomość wysłana przez: Haix w Kwiecień 08, 2017, 21:27:50
Straż Pożarna na Dolnym Śląsku nie usuwa plam substancji ropopochodnych
http://m.bolec.info/?boleslawiec=informacje&news=17597

http://www.gazetawroclawska.pl/komunikacja/a/olej-na-drodze-w-kamiennej-gorze-chetnych-do-sprzatania-nie-ma-wiec-zamknieto-przejazd,11753804/
Tytuł: Odp: Strażacy mają dość sprzątania dróg
Wiadomość wysłana przez: Eqinox w Kwiecień 08, 2017, 22:27:58
Straż Pożarna na Dolnym Śląsku nie usuwa plam substancji ropopochodnych
http://m.bolec.info/?boleslawiec=informacje&news=17597
http://www.gazetawroclawska.pl/komunikacja/a/olej-na-drodze-w-kamiennej-gorze-chetnych-do-sprzatania-nie-ma-wiec-zamknieto-przejazd,11753804/
Pismaki zawsze szukają taniej sensacji a w komentarzach takie kwiatki:
"Szanowna redakcjo, kierowca pojazdu VOLVO, który jest przedstawiony na zdjęciu prowadził pojazd będąc w stanie nietrzeźwości i to było powodem wjechania do rowu. Twierdzenie, że to z powodu plam oleju na jezdni jest nieprawdziwe."
Tytuł: Odp: Strażacy mają dość sprzątania dróg
Wiadomość wysłana przez: Sylwek w Kwiecień 28, 2017, 12:59:50
Dało się opanować w Lublinie - wszyscy zadowoleni:
(http://cdn01.dziennikwschodni.pl/media/gallery/2017/04/999676928/7d77a899997afdc7dd38b08a4059e10d_big.jpg)
źródło: http://www.dziennikwschodni.pl/112-lublin-na-sygnale/al-tysiaclecia-w-lublinie-bmw-wpadlo-w-poslizg-i-wbilo-sie-w-latarnie,n,1000198430.html
Tytuł: Odp: Strażacy mają dość sprzątania dróg
Wiadomość wysłana przez: grzela w Grudzień 15, 2017, 17:02:47
Podpisanie porozumienia.

http://www.straz.gov.pl/aktualnosci/lista_aktualnosci/Podpisanie-porozumienia/idn:36501

O sprzątaniu nic chyba nie wspomnieli?  :szalony:
Tytuł: Odp: Strażacy mają dość sprzątania dróg
Wiadomość wysłana przez: firek 666 w Grudzień 19, 2017, 17:06:26
No nie wspomnieli, przecież KG i GDDKiA wiedzą, że to jest podstawowy problem. Natknąłem się na taki komentarz 

https://mojaremiza.pl/blogs/781/624/czy-strazacy-na-stale-wracaja-do-szczoty

ile może być w tym racji.
Tytuł: Odp: Strażacy mają dość sprzątania dróg
Wiadomość wysłana przez: Eqinox w Grudzień 19, 2017, 18:17:29
No nie wspomnieli, przecież KG i GDDKiA wiedzą, że to jest podstawowy problem. Natknąłem się na taki komentarz 

https://mojaremiza.pl/blogs/781/624/czy-strazacy-na-stale-wracaja-do-szczoty

ile może być w tym racji.
Już bardzo dużo firm podpisało umowy z miastami i firmy sprzątają. Było już nawet tak, że przychodzili i się pytali na SK ile było zdarzeń drogowych i czemu nie byli wzywani...
Tytuł: Odp: Strażacy mają dość sprzątania dróg
Wiadomość wysłana przez: ksoniek w Grudzień 19, 2017, 18:28:40
U nas w powiecie po kilku walkach (m.in. 3 dni był wyłączony pas ruchu na drodze wojewódzkiej w związku z plamą oleju - http://strazpisarzowice.pl/inne-informacje/370-tvn24-w-pisarzowicach - tu info z wizyty TVNu) okazało się, że zarządca ma podpisaną umowę z lokalną firmą.
Drogi powiatowe sprząta za to firma oddalona o około 130 kilometrów, więc na ich przyjazd trzeba poczekać około 2-3 godziny ->http://strazpisarzowice.pl/2017/709-miejscowe-zagrozenie-jest-sprawca
Tytuł: Odp: Strażacy mają dość sprzątania dróg
Wiadomość wysłana przez: firek 666 w Grudzień 19, 2017, 19:12:17
 Nie wiem czy uważać Was za chlubny wyjątek czy takich komend jest więcej. U mnie we wszystkich jednostkach szczotki są dalej wożone i  sprzątamy cały czas. Trochę drgnęło jak Skulich wydał wytyczne, ale szybko ucichło i dalej sprzątamy. Zdarzają się przypadki, że wyjeżdżamy tylko do samego sprzątania, np. rozsypany węgiel na skrzyżowaniu lub worki z cementem na zakręcie. Dlatego to porozumienie tak mnie zainteresowało.
Tytuł: Odp: Strażacy mają dość sprzątania dróg
Wiadomość wysłana przez: dezert w Grudzień 21, 2017, 06:46:22
Moim zdaniem nic się nie zmieni w tym zakresie. Nie wierzę, że powstanie jakaś sieć firm która będzie sprzątała drogi po wypadkach.
Tytuł: Odp: Strażacy mają dość sprzątania dróg
Wiadomość wysłana przez: Pabson w Styczeń 11, 2018, 11:05:30
Witam, posiada ktoś to porozumienie, w szczególności chodzi mi o schemat współpracy z PSP i Policją podczas zdarzeń na drogach krajowych, pozdrawiam
Tytuł: Odp: Strażacy mają dość sprzątania dróg
Wiadomość wysłana przez: sorbent w Styczeń 11, 2018, 11:28:42
Witam, posiada ktoś to porozumienie, w szczególności chodzi mi o schemat współpracy z PSP i Policją podczas zdarzeń na drogach krajowych, pozdrawiam

Google "porozumienie pomiędzy GDDKiA a PSP" - szukaj i masz

http://www.google.pl/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=2&ved=0ahUKEwjykNyG2c_YAhXMhKYKHZ3FCWwQFggwMAE&url=http%3A%2F%2Fwww.straz.gov.pl%2Fdownload%2F3673&usg=AOvVaw1tg58rO6fl07kPX6WluGCa
Tytuł: Odp: Strażacy mają dość sprzątania dróg
Wiadomość wysłana przez: Spartan998 w Styczeń 11, 2018, 12:55:30
Wszystkie porozumienia powinieneś znaleźć w "Planie Ratowniczym Powiatu" , jednakże Policja powinna działać zgodnie z Ustawą o Policji w , której mają m.in. zabezpieczenie miejsca, wyznaczanie objazdów itd.
Tytuł: Odp: Strażacy mają dość sprzątania dróg
Wiadomość wysłana przez: Pabson w Styczeń 11, 2018, 20:13:57
Nigdzie nie mogę znaleźć czytelnego scenariusza który znajduje się na stronie 7, ktoś posiada może ?
Tytuł: Odp: Strażacy mają dość sprzątania dróg
Wiadomość wysłana przez: grzela w Styczeń 24, 2018, 17:13:50
Cebula na Drodze Krajowej 70  :straz: zagrożenie chem-ekol. :szalony:

https://www.facebook.com/pg/AlarmowyLowicz/photos/?tab=album&album_id=1378149222290625
Tytuł: Odp: Strażacy mają dość sprzątania dróg
Wiadomość wysłana przez: peterek w Styczeń 24, 2018, 18:31:01
Cebula na Drodze Krajowej 70  :straz: zagrożenie chem-ekol. :szalony:

https://www.facebook.com/pg/AlarmowyLowicz/photos/?tab=album&album_id=1378149222290625
jak inni mają nas szanować jak sami siebie nie szanujemy !!! Zmieńmy może nazwę na PSCS czyli państwowa straż czyszcząco- sprzątająca. Ciekawe czy KCKR lub KG będzie żądała od KDR-a wyjaśnień za przekroczenie uprawnień i narażenie formacji na ośmieszenie.
pozdrawiam
Tytuł: Odp: Strażacy mają dość sprzątania dróg
Wiadomość wysłana przez: Eqinox w Styczeń 25, 2018, 06:10:59
To naprawdę przegięcie pały... A najgorsze jest to że poszło w TV bo widziałem to wczoraj dwa razy (w tym w TVP). Weź teraz pracując na SK wytłumacz komuś że czegoś nie sprzątniemy. Po drugie 4 zastępy do sprzątania? Ktoś tu zdrowo poszalał i jeszcze zrobił medialną akcję ciekawe czy było na miejscu kierownictwo komendy? Bo wg mnie ucierpiał prestiż straży pożarnej.
Tytuł: Odp: Strażacy mają dość sprzątania dróg
Wiadomość wysłana przez: rafal.bula w Styczeń 25, 2018, 09:17:32
Ustaliłem od osób które tam były, że materiał jest z pierwszej fazy akcji, przed dojazdem służb drogowych, które jednak zjawiły się na miejscu z odpowiednim sprzętem.
Tytuł: Odp: Strażacy mają dość sprzątania dróg
Wiadomość wysłana przez: ADAM 12 w Styczeń 25, 2018, 14:34:36
Syn zapytał mnie ostatnio co ja wgl w tej straży robie. Powiedziałem mu że zamiatam drogi 😕
Tytuł: Odp: Strażacy mają dość sprzątania dróg
Wiadomość wysłana przez: grzela w Styczeń 25, 2018, 16:50:29
Ustaliłem od osób które tam były, że materiał jest z pierwszej fazy akcji, przed dojazdem służb drogowych, które jednak zjawiły się na miejscu z odpowiednim sprzętem.

Niestety ludzie oceniają to co widzą i słyszą, a w TV dość wyraźnie powiedzieli, że to strażacy posprzątali i nikogo poza nimi nie było widać w materiale.  :fiuu:
Tytuł: Odp: Strażacy mają dość sprzątania dróg
Wiadomość wysłana przez: pitrms w Styczeń 25, 2018, 18:25:46
http://www.kppspradziejow.pl/userfiles/file/zasady_postepowania_jop_w_zw_ze_zdarz_na_drogach.pdf
I wszystko na ten temat:)
Tytuł: Odp: Strażacy mają dość sprzątania dróg
Wiadomość wysłana przez: maju101 w Styczeń 26, 2018, 22:14:04
W mojej KM od wielu lat ten problem. A zasady postępowania przy takich zdarzeniach też są często różnie odbierane przez komendantów...niektórzy zamiatają ulice, niektórzy nie.
Tytuł: Odp: Strażacy mają dość sprzątania dróg
Wiadomość wysłana przez: rafal.bula w Styczeń 29, 2018, 13:29:43
Niby są zasady, ale jak zadzwoni pan starosta i stwierdzi, że jeśli na każde sprzątanie będzie musiał mieć firmę to nie wystarczy mu pieniędzy żeby dołożyć do nowego GBA, to jaką decyzję można podjąć?
Tytuł: Odp: Strażacy mają dość sprzątania dróg
Wiadomość wysłana przez: oliwier w Luty 14, 2018, 00:24:34
Może komuś się przyda bo prościej już nie da się tego opracować

[załącznik usunięty przez administratora]
Tytuł: Odp: Strażacy mają dość sprzątania dróg
Wiadomość wysłana przez: Feuerwehrmann w Luty 14, 2018, 08:13:50
Może komuś się przyda bo prościej już nie da się tego opracować

A kto jest autorem? Nie widzę na tej procedurze stempla KG. U mnie na spotkaniu roboczym z drogowcami padło stwierdzenie, że ropopochodna jest substancją niebezpieczną i oni się tego nie dotykają. I pomimo "braku widocznego spływu do wód gruntowych, gleby, studzienek" jeździ się i to robi.
Tytuł: Odp: Strażacy mają dość sprzątania dróg
Wiadomość wysłana przez: Siedem w Luty 14, 2018, 08:48:12
 Ale nie jeździcie im tankować samochodów na stację? Tym cwaniakom co się ropopochodnych tak boją?
Tytuł: Odp: Strażacy mają dość sprzątania dróg
Wiadomość wysłana przez: dzingishan w Luty 14, 2018, 09:57:07
U mnie na spotkaniu roboczym z drogowcami padło stwierdzenie, że ropopochodna jest substancją niebezpieczną i oni się tego nie dotykają.
Ta sama gadka u mnie była, ale nie przetłumaczysz że większość "plam" to po prostu tylko zwykła likwidacja śliskości nawierzchni drogi.
Tytuł: Odp: Strażacy mają dość sprzątania dróg
Wiadomość wysłana przez: rafal.bula w Luty 14, 2018, 14:52:16
Gdyby ropopochodna o której mowa była substancją niebezpieczną, to na zbiorniku paliwa w samochodzie i na misce olejowej byłyby naklejki ADRowskie :P
Tytuł: Odp: Strażacy mają dość sprzątania dróg
Wiadomość wysłana przez: oliwier w Luty 14, 2018, 20:41:13
(http://)
Może komuś się przyda bo prościej już nie da się tego opracować

A kto jest autorem? Nie widzę na tej procedurze stempla KG.

Czy procedurę na gaszenie śmietnika, lasu, samochodu, mięsa w garnku ze stempelkiem KG też Ci przygotować a może procedurę na usuwanie konaru z drogi, zalanej piwnicy,  zerwanego dachu że stodoły z akceptacją KG?

Problemem nie jest brak procedury tylko nieznajomość przepisów.

Film olejowy na asfalcie:
- nie stwarza zagrożenia wybuchem lub pożarem - poza ustawowymi kompetencjami JOP
- nie jest kwasem, zasadą lub substancją niebezpieczną zgodnie z ustawą - poza kompetencjami JOP
- jeśli nie spływa do cieków wodnych i gleby nie powoduje skażenia - poza kompetencjami JOP,
- jest zabrudzeniem jezdni - poza kompetencjami JOP,
- powoduje śliskość powierzchni - poza kompetencjami JOP

Więc jeśli podasz mi tylko jeden przepis na podstawie którego jako KDR muszę podjąć działania choćby zabezpieczenie miejsca zdarzenia stawiam Ci butelkę whisky (adres prześlij na PW).

Natomiast ja ze spokojem podam Ci kilka paragrafów, na podstawie których można postawić kilka fajnych zarzutów zaczynając od służbowych a na karnych kończąc za każdy zużyty kilogram sorbentu i za każdy litr paliwa wypalony poza czasem potrzebnym na wykonanie rozpoznania.

A w załączniku wyniki kontroli MSW odnośnie działań na drogach



[załącznik usunięty przez administratora]
Tytuł: Odp: Strażacy mają dość sprzątania dróg
Wiadomość wysłana przez: peterek w Luty 23, 2018, 17:32:12
http://ostroda.wm.pl/496677,Posypaly-sie-jablka-na-quotsiodemcequot-ale-nikomu-nic-sie-nie-stalo-zdjecia.html#axzz57wv9edHk
i komentarz dzisiaj w Teleexpressie Extra: "strażacy musieli posprzątać jezdnię z jabłek"  - q..wa.mać...... :zamknij: :milcz: zasługujemy na nazwę nie PSP a PSS czyli państwowa służba sprzątająca.
pozdrawiam
Tytuł: Odp: Strażacy mają dość sprzątania dróg
Wiadomość wysłana przez: Haix w Luty 23, 2018, 18:44:28
kontrola w KM PSP Wrocław 2015 r.

https://bip.mswia.gov.pl/download/4/24495/KMPSPWroclaw.pdf
Tytuł: Odp: Strażacy mają dość sprzątania dróg
Wiadomość wysłana przez: klon w Luty 27, 2018, 10:18:02
Czytal ktos wnioski punkt 1 a  jakie rozmowy z kg co robic jak nie przyjedzie zarzadca. Jak komendanti wykonywal swoje obowiazki czyli w przypadku gdy zarzadca nie przyjedzie na miejsce to by go sklonil do przyjazdu, ale musial by pociagnac go do odpowiedzialnosci z art 72 kw w zwiazku z art 20. Po areszcie lub karze grzywny zarzadca by zmienil zdanie. A tak to najlepiej zrzucic ze Jrg za duzo robi. Wszystko jasno pisze w wytycznych tylko trzeba to respektowac.
Kazdy powiat zyje swoimi zasadami. A kg tworzy pisma i czas leci.
Za glowe sie zlapalem jak czytam te wnioski. Boze patrzysz i nie grzmisz.
Ja bym ustalil tak przekazujemy policji a ona sciaga do zdarzenia lawete ten sprzata i tyle.
Ale filozofia. Zarzadca wtedy nie musial przyjezdzac i tak mu sie to oplaci, podpisac umowy z laweciarzami.
Tytuł: Odp: Strażacy mają dość sprzątania dróg
Wiadomość wysłana przez: peterek w Październik 09, 2018, 21:02:35
https://wiadomosci.wp.pl/cala-jezdnia-zolta-utrudnienia-na-krajowej-osemce-6304104031078529a
no to jak ? sprzątamy ? nie sprzątamy ? gdzie zarządca drogi ?
pozdrawiam
Tytuł: Odp: Strażacy mają dość sprzątania dróg
Wiadomość wysłana przez: Tubylec41 w Październik 10, 2018, 07:13:01
No niestety,ale i u mnie i w wielu innych komendach nadal się sprząta drogi. Argumentowanie, że rozsypane produkty stanowią zagrożenie dla życia jest standardem.
Tytuł: Odp: Strażacy mają dość sprzątania dróg
Wiadomość wysłana przez: cieć :) w Październik 10, 2018, 10:12:03
https://wiadomosci.wp.pl/cala-jezdnia-zolta-utrudnienia-na-krajowej-osemce-6304104031078529a
no to jak ? sprzątamy ? nie sprzątamy ? gdzie zarządca drogi ?
pozdrawiam
Sprawa wydaje się być prosta tym bardziej, że to DK i tu niema problemu z powiadomieniem a nawet jest obowiązek powiadomienia zarządcy drogi bo w każdym województwie są punkty informacji GDDKiA gdzie obsada SK przekazuje informację o zdarzeniu. Otrzymujemy zgłoszenie MZ w ruchu drogowym bo to nie jest naturalne zjawisko atmosferyczne jak śnieg - jedziemy i zabezpieczamy - przyjeżdża zarządca drogi i przekazujemy teren zdarzenia, kończymy działania  i zarządca sprząta.
To tak teoretycznie bo nawet niedawne działania z czekoladą pokazały jakie są realia, a przecież czekolada czy olej na asfalcie to nie MZ chemiczne.
Niestety sprzątamy - naszych zwierzchników nawet to nie interesuje, aby tylko w mediach nie było szumu, że coś jest nie tak. System działa i wszystko gra tylko my mamy roboty co raz więcej a o zwiększeniu ilości etatów to chyba nawet nikt nie próbuje myśleć.  :wall:
Tytuł: Odp: Strażacy mają dość sprzątania dróg
Wiadomość wysłana przez: oliwier w Październik 10, 2018, 10:18:22
Tego KDRa, który zarządził sprzątanie już powinien przesłuchiwać prokurator za przekroczenie uprawnień.