strazak.pl Ratowniczy Bank Wiedzy

Służba => Forum ochotników => Wątek zaczęty przez: Petro w Lipiec 28, 2019, 21:36:06

Tytuł: Zabezpieczenie wyścigu TDP
Wiadomość wysłana przez: Petro w Lipiec 28, 2019, 21:36:06
Panowie jak u Was wygląda zabezpieczenie wyścigu Tour de Pologne bądź innych podobnych komercyjnych wydarzeń? Robicie to za bóg zapłać, czy w jakiś inny sposób jesteście wynagradzani?
Tytuł: Odp: Zabezpieczenie wyścigu TDP
Wiadomość wysłana przez: Radhezz w Lipiec 30, 2019, 08:12:21
Panowie jak u Was wygląda zabezpieczenie wyścigu Tour de Pologne bądź innych podobnych komercyjnych wydarzeń? Robicie to za bóg zapłać, czy w jakiś inny sposób jesteście wynagradzani?
Jakie "Bóg zapłać"? Za friko to lokalnie ewentualnie imprezy stowarzyszeń lokalnych. Jak miasto potrzebuje to wypłaca ekwiwalent, imprezy komercyjne płacone twardą gotówką.
Tytuł: Odp: Zabezpieczenie wyścigu TDP
Wiadomość wysłana przez: Fistach w Lipiec 30, 2019, 08:56:56
Ale niektorzy robia za darmo (bez sensu).
Tytuł: Odp: Zabezpieczenie wyścigu TDP
Wiadomość wysłana przez: jgk w Lipiec 30, 2019, 09:42:40
Niektórzy robią za darmo bo nie mają wyjścia.Przykłady mam u siebie w gminie.Najpierw uwikłają się w jakieś układy z samorządem a potem są na każde zawołanie, pierdnięcie.Tak to wygląda w wielu przypadkach,szczególnie jak panowie z OSP ubzdurają sobie coś bez czego OSP może funkcjonować ale muszą to mieć choćby mieli komuś wejść bez wazeliny w 4litery, a potem przychodzą właśnie takie sytuacje i trzeba otrzymaną kasę  lub sprzęt odpracować.

Tytuł: Odp: Zabezpieczenie wyścigu TDP
Wiadomość wysłana przez: Petro w Lipiec 30, 2019, 11:23:24
No właśnie, mnie też boli to, że coraz więcej ludzi /instytucji widzi w strazakach darmową siłę roboczą. W tym roku tdp jedzie przez naszą miejscowość 2 dni, w tym 1 dzień meta na terenie naszej gminy. Chcą mnóstwo ludzi do zabezpieczenia oczywiście "za frajer", bo oczywiście organizator nie ma kasy na ten cel dla strażaków. A piszę o tym bo wiem, że członkowie innej organizacji wspierającej tdp dostali kasę za zabezpieczenie. Co ciekawe w zeszłym roku coś miało być dla jednostki od organizatora, ale to wszystko było na gębę... no i fige my dostali. W tym roku wójt z pieniędzy podatników chce nas za tą imprezę opłacić skoro tdp nie stać na nas. Nie wiem, czy śmiać się, czy płakać...
Tytuł: Odp: Zabezpieczenie wyścigu TDP
Wiadomość wysłana przez: Feniks w Lipiec 30, 2019, 11:37:54
Wykorzystywanie OSP przez samorządy ze względu na finansową zależność to osobny temat. Też uważam, że to chore.

Ale wracając do meritum - czy przypadkiem takie zabezpieczenie nie wiąże się z kierowaniem ruchem (w zasadzie wstrzymywaniem ruchu)? Bo o ile wiem, do tego potrzeba ukończyć pewien kurs. Jako strażacy mamy uprawnienia do kierowania ruchem drogowym jedynie w miejscu zdarzenia, a i to bardziej interpretacja istniejących przepisów "na gębę" niż zapis mówiący o tym wprost. Bo czym innym jest zabezpieczanie imprezy od strony ppoż a czym innym zamykanie ulic na czas przejazdu...
Tytuł: Odp: Zabezpieczenie wyścigu TDP
Wiadomość wysłana przez: oliwier w Lipiec 30, 2019, 18:55:06
Takie "zabezpieczenia" gdzie straż wstrzymuje ruch są niezgodne z prawem. Nie chciałbym być w skórze takiego strażaka gdy dojdzie do wypadku w miejscu gdzie on stoi. Nikt nie wyciągnie wtedy ręki z pomocą.
Tytuł: Odp: Zabezpieczenie wyścigu TDP
Wiadomość wysłana przez: Feniks w Lipiec 30, 2019, 19:38:13
O ile wiem są zgodne pod warunkiem, że organizator imprezy ma wszystkie niezbędne pozwolenia (jak to samorząd zwraca się do OSP na piśmie to wg mnie można przyjąć że ma - w końcu samorząd powinien był to sprawdzić zanim się do OSP zwrócił - przed tym sądzę, że da się wybronić) a strażacy posiadają szkolenie do kierowania ruchem drogowym. Kilka lat temu KG Policji zaoferowała nam organizację takiego szkolenia ale koszty były horrendalne. O ile wiem taniej można je odbyć w  WORD'ach. Tyle, że to w dalszym ciągu koszty. U nas w okolicy o ile się orientuję nikt nie ma takich szkoleń. Kiedyś rozmawialiśmy na ten temat z UG - ale sprawa rozbiła się o koszty. Tzn. UG chciało w ramach oszczędności wysłać tylko część strażaków a potem oczekiwać, że oni zawsze będą dyspozycyjni, my staliśmy na pozycji że cały JOT albo nikt.
Tytuł: Odp: Zabezpieczenie wyścigu TDP
Wiadomość wysłana przez: jgk w Lipiec 30, 2019, 21:58:50
I tym sposobem nie masz nikogo do kierowania ruchem w najważniejszej  kwestii jakim są akcje ratunkowe.
To że masz uprawnienia nie koniecznie pozwalają one na  wykonywanie  czynności związanych z tymi uprawnieniami.Przykład ,masz wkładkę na pojazdy uprzywilejowane, czy możesz sobie za każdym razem jechać alarmowo.Oczywiście nie.Chyba że masz na to zgodę.
Masz papier na kierowanie ruchem . Gdyby owy papier uprawniał do kierowania ruchem w dowolnej sytuacji, to wynika z tego że możesz stanąć  na byle skrzyżowaniu np z światłami i zaczniesz  kierować  ruchem po swojemu , bo uważasz że światła za wolno działają a dzięki tobie będzie szybciej i sprawniej a sygnały wydawane przez osobę kierującą ruchem są ważniejsze od sygnalizacji i znaków.
To nie tak ma wyglądać.To że organizator ma pozwolenie na zamknięcie drogi czy kierowanie ruchem na konkretnym terenie nie zwalnia go z obowiązku zrobienia tego w właściwy sposób.Napisanie pisma do OSP z prośbą nie rozwiązuje sprawy.Ochotnik otrzymuje uprawnienia  na cele związane z działaniami ratowniczo gaśniczymi.Będąc zadysponowanym staje się funkcjonariuszem ochrony przeciwpożarowej i może skorzystać  z przysługujących mu uprawnień w czasie wykonywania obowiązków.Natomiast nie będąc na akcji wykonując jakiekolwiek  czynności tak naprawdę robi to jako członek stowarzyszenia a nie jako ratownik na akcji.Problemem jest podejście wielu OSP do przepisów mają je po prostu w 4ech literach.
Tytuł: Odp: Zabezpieczenie wyścigu TDP
Wiadomość wysłana przez: Feniks w Lipiec 30, 2019, 22:10:58
@jgk
Napisałem wyraźnie, że spełnione muszą być oba warunki łącznie. Czyli wszelkie zgody dla organizatora i szkolenie dla strażaków. Szkolenie o którym piszę to nie szkolenie dedykowane dla straży pożarnej, ale właśnie dla każdego kto miałby kierować ruchem - tak by robił to w zgodzie z przepisami.
I sam sobie zaprzeczasz:
Cytuj
I tym sposobem nie masz nikogo do kierowania ruchem w najważniejszej  kwestii jakim są akcje ratunkowe.
wyklucza się z
Cytuj
Ochotnik otrzymuje uprawnienia  na cele związane z działaniami ratowniczo gaśniczymi.Będąc zadysponowanym staje się funkcjonariuszem ochrony przeciwpożarowej i może skorzystać  z przysługujących mu uprawnień w czasie wykonywania obowiązków