strazak.pl Ratowniczy Bank Wiedzy

Służba => Związki Zawodowe => Wątek zaczęty przez: strazak2017 w Styczeń 06, 2017, 20:51:43

Tytuł: Podkupowanie członków związku
Wiadomość wysłana przez: strazak2017 w Styczeń 06, 2017, 20:51:43
Panowie patrząc na to co się dzieje obecnie w województwie świętokrzyskim postanowiłem zalogować się na forum i spytać czy w innych województwach jest tak samo. A mianowicie:
Czy w innych województwach tworzą się kosztem innych związków struktury S-ki obiecując strażakom szkoły i stanowiska (tak właśnie było w mojej KP)?
Czy na szkoły kierowane są tylko osoby z S-ki?
Czy komendantami zostają osoby które zakładały zarządy terenowe S-ki?
Po przepracowaniu 20 lat nie widziałem nigdy takich rzeczy jak dzieją się teraz. Obecnie nie jestem w żadnym związku ale byłem już i we Florianie i Solidarności ale zrezygnowałem z uwagi na obecną sytuację jaka panuje w moim województwie. Aby nie być gołosłownym postaram się zebrać trochę dokładniejszych informacji i opiszę na forum.
Żeby nie było nie mam nic do żadnych związków jeżeli działają uczciwie i nie koszą się wzajemnie.
Tytuł: Odp: Podkupowanie członków związku
Wiadomość wysłana przez: Eqinox w Styczeń 06, 2017, 22:01:41
Obecnie nie jestem w żadnym związku ale byłem już i we Florianie i Solidarności ale zrezygnowałem z uwagi na obecną sytuację jaka panuje w moim województwie.
Skoro nie jesteś w żądnym ZZ to czemu piszesz w sprawie typowo związanej z działalnością ZZ?
Tytuł: Odp: Podkupowanie członków związku
Wiadomość wysłana przez: Levy w Styczeń 06, 2017, 23:35:33
Skoro nie jesteś w żądnym ZZ to czemu piszesz w sprawie typowo związanej z działalnością ZZ?
Obecnie nie jestem w żadnym związku ale byłem już i we Florianie i Solidarności ale zrezygnowałem z uwagi na obecną sytuację jaka panuje w moim województwie.

Ciekawy temat został podniesiony...
Tytuł: Odp: Podkupowanie członków związku
Wiadomość wysłana przez: SIUSIEK w Styczeń 07, 2017, 07:18:17
Potwierdzam taką samą sytuację. Rozmawiałem z kolegą i wiem że proponuje się strażakom przejście do związku po to np aby trafić na listę do szkoły lub przyspieszyć awans.
Tytuł: Odp: Podkupowanie członków związku
Wiadomość wysłana przez: strazak2017 w Styczeń 07, 2017, 11:16:32
Cytuj
Skoro nie jesteś w żądnym ZZ to czemu piszesz w sprawie typowo związanej z działalnością ZZ?

Dlatego:
1. Szkoda mi tego co przez tyle lat było w miarę normalnie rozwiązywane, nikt nikomu członków nie zabierał, młodzież zapisywała się do związków bo widziała w tym cel ogólny a nie tak jak teraz tylko swój: szybki awans, szkoła, stanowisko.
2. Szkoda mi tych młodych przewodniczących, którzy tylko się musza tłumaczyć dlaczego z ich związku nikt nie idzie do szkoły lub nie otrzymuje grupy. U mnie przewodniczący Floriana staje na "rzęsach"  żeby mu się chłopaki nie przepisali do S-ki.
3. Lubiłem działalność związkową, do tej pory szkoda mi że odszedłem ale nie chcę być utożsamiany z  tym co obecnie się dzieje.
Tytuł: Odp: Podkupowanie członków związku
Wiadomość wysłana przez: piter74 w Styczeń 07, 2017, 13:44:26
Bo każdy związkowiec u władzy jest jak polityk czyli ...... i ......... Dbają o siebie kłamią i obiecują gruszki na wierzbie bo  nic więcej nie potrafią i tak aby do emerytury.
Tytuł: Odp: Podkupowanie członków związku
Wiadomość wysłana przez: Nostra w Styczeń 07, 2017, 15:01:05
Panowie patrząc na to co się dzieje obecnie w województwie świętokrzyskim postanowiłem zalogować się na forum i spytać czy w innych województwach jest tak samo. A mianowicie:
Czy w innych województwach tworzą się kosztem innych związków struktury S-ki obiecując strażakom szkoły i stanowiska (tak właśnie było w mojej KP)?
To może świadczyć o łatwowierności strażaków w takie obiecanki. Przecież nie każdy pójdzie na szkołę, nie każdy otrzyma upatrzone stanowisko. Więc jeśli łykają takie "przynęty" to może świadczyć o poziomie intelektualnym tych osób. Myślę, że rozwiązaniem takiej sytuacji byłaby zmiana Ustawy o PSP -  Art. 58. 1. Strażacy mogą się zrzeszać w związkach zawodowych na zasadach określonych w ustawie z dnia 23 maja 1991 r. o związkach zawodowych (Dz. U. z 2015 r. poz. 1881). Zmiana zapisu na "związku zawodowym" rozwiązałaby wszystkie problemy dotyczące trójpodziału władzy związkowej w PSP. Odrębną kwestią byłoby powołanie tego jednego-jedynego-słusznego ZZ w PSP.
Tytuł: Odp: Podkupowanie członków związku
Wiadomość wysłana przez: Eqinox w Styczeń 07, 2017, 15:54:43
Bo każdy związkowiec u władzy jest jak polityk czyli ...... i ......... Dbają o siebie kłamią i obiecują gruszki na wierzbie bo  nic więcej nie potrafią i tak aby do emerytury.
A o kogo mają dbać? Dbają o członków ZZ i to jest normalne bo obliguje ich do tego statut ( w przypadku "S") cytat z preambuły:
"prowadzi działalność w zakresie obrony godności, praw i interesów pracowniczych członków Związku oraz realizacji ich potrzeb materialnych, społecznych i kulturalnych"
Skoro @piter74 lubisz uogólniać to Ja zrobię tak samo "każda łajza, której kariera w PSP się nie układa zwala winę na ZZ nie widzi, że jest sam tępakiem".
Odrębną kwestią byłoby powołanie tego jednego-jedynego-słusznego ZZ w PSP.
To w ciągu 10 lat się stanie samoistnie zobaczysz. Wygra najsilniejszy.
Tytuł: Odp: Podkupowanie członków związku
Wiadomość wysłana przez: pb11 w Styczeń 07, 2017, 21:39:36
Cytuj
To może świadczyć o łatwowierności strażaków w takie obiecanki. Przecież nie każdy pójdzie na szkołę, nie każdy otrzyma upatrzone stanowisko. Więc jeśli łykają takie "przynęty" to może świadczyć o poziomie intelektualnym tych osób

A jeśli nie mają wyboru bo bez tego w ogóle nie ma możliwości a tak chociaż jest szansa?
Tytuł: Odp: Podkupowanie członków związku
Wiadomość wysłana przez: wikson w Styczeń 08, 2017, 01:24:15
Skoro @piter74 lubisz uogólniać to Ja zrobię tak samo "każda łajza, której kariera w PSP się nie układa zwala winę na ZZ nie widzi, że jest sam tępakiem".

Ta łajza nie zaczyna psioczyc na ZZ, tylko się do nich zapisuje i zaczyna aktywnie działać, żeby dostać to czego normalnie nigdy by nie osiągnął bo jest na to za głupi.

Odrębną kwestią byłoby powołanie tego jednego-jedynego-słusznego ZZ w PSP.
To w ciągu 10 lat się stanie samoistnie zobaczysz. Wygra najsilniejszy.

To w końcu wyjaśniłes po co są ZZ w straży - do walki między sobą w celu wzajemnej eliminacji. W sumie się zgadzam - dokładnie tak to wygląda, trzeba tylko jeszcze dodać odcinanie kuponów z bycia przy korycie (dotyczy zarówno obecnych jak i poprzednich układów).
Tytuł: Odp: Podkupowanie członków związku
Wiadomość wysłana przez: Nostra w Styczeń 08, 2017, 03:57:44
Cytuj
To może świadczyć o łatwowierności strażaków w takie obiecanki. Przecież nie każdy pójdzie na szkołę, nie każdy otrzyma upatrzone stanowisko. Więc jeśli łykają takie "przynęty" to może świadczyć o poziomie intelektualnym tych osób

A jeśli nie mają wyboru bo bez tego w ogóle nie ma możliwości a tak chociaż jest szansa?

W mojej komendzie jest więcej niż jeden ZZ. Członkowie każdego związku chcą iść na szkoły, ale idzie strażak spoza związków. Trzeba mieć świadomość, ze to nie ZZ wydają skierowanie a 01. Koligacje ZZ z 01 pozostawiam na boku.
Tytuł: Odp: Podkupowanie członków związku
Wiadomość wysłana przez: Eqinox w Styczeń 08, 2017, 12:18:44
Ta łajza nie zaczyna psioczyc na ZZ, tylko się do nich zapisuje i zaczyna aktywnie działać, żeby dostać to czego normalnie nigdy by nie osiągnął bo jest na to za głupi.
Mam odmienne zdanie i będę się trzymał swego. Jeśli komuś nie idzie kariera w PSP to szuka winnych i nigdy siebie nie wini tylko zawsze jakieś siły tajemne. 
To w końcu wyjaśniłes po co są ZZ w straży - do walki między sobą w celu wzajemnej eliminacji.
Nie prawda to się dzieje samoistnie. ZZ w PSP ze sobą współpracują patrz ostatnie wspólne stanowiska i porozumienia.
Tytuł: Odp: Podkupowanie członków związku
Wiadomość wysłana przez: piotr998 w Styczeń 09, 2017, 08:06:12
... Czy w innych województwach tworzą się kosztem innych związków struktury S-ki obiecując strażakom szkoły i stanowiska (tak właśnie było w mojej KP)?
Czy na szkoły kierowane są tylko osoby z S-ki?
Czy komendantami zostają osoby które zakładały zarządy terenowe S-ki? ...
Wydaje mi się że problem jest innej natury > kim są komendanci powiatowi/ miejscy że dają się prowadzić na sznurku? To w końcu ich uprawnienia i odpowiedzialność.
O postawie komendanta wojewódzkiego który to toleruje nie wspomnę - czy ten chłop ma jaja?
Tytuł: Odp: Podkupowanie członków związku
Wiadomość wysłana przez: wujo 2010 w Styczeń 09, 2017, 10:12:47
... Czy w innych województwach tworzą się kosztem innych związków struktury S-ki obiecując strażakom szkoły i stanowiska (tak właśnie było w mojej KP)?
Czy na szkoły kierowane są tylko osoby z S-ki?
Czy komendantami zostają osoby które zakładały zarządy terenowe S-ki? ...
Wydaje mi się że problem jest innej natury > kim są komendanci powiatowi/ miejscy że dają się prowadzić na sznurku? To w końcu ich uprawnienia i odpowiedzialność.
O postawie komendanta wojewódzkiego który to toleruje nie wspomnę - czy ten chłop ma jaja?
A co jeśli dzięki powołaniu nowego związku polepszyły się warunki pracy strażaków i w wyniku jego działania poprawiła się sytuacja strażaków najmniej zarabiających i blokowanych w awansach . Nie wrzucajcie wszystkich do jednego worka . Pozdrawiam :)
Tytuł: Odp: Podkupowanie członków związku
Wiadomość wysłana przez: Eqinox w Styczeń 09, 2017, 17:59:44
A co jeśli dzięki powołaniu nowego związku polepszyły się warunki pracy strażaków i w wyniku jego działania poprawiła się sytuacja strażaków najmniej zarabiających i blokowanych w awansach ?
To szczerze wam gratuluję, że mieliście odwagę coś w swojej służbie zmienić, a nie tylko narzekać, że źle jest.
Tytuł: Odp: Podkupowanie członków związku
Wiadomość wysłana przez: wujo 2010 w Styczeń 09, 2017, 18:41:05
A co jeśli dzięki powołaniu nowego związku polepszyły się warunki pracy strażaków i w wyniku jego działania poprawiła się sytuacja strażaków najmniej zarabiających i blokowanych w awansach ?
To szczerze wam gratuluję, że mieliście odwagę coś w swojej służbie zmienić, a nie tylko narzekać, że źle jest.
Dzięki nie spoczniemy na laurach . U nas nikt nikogo nie podkupuje , tylko widząc poprawę warunków służby sami przechodzą .
Tytuł: Odp: Podkupowanie członków związku
Wiadomość wysłana przez: bebzon w Styczeń 09, 2017, 23:24:47
Może czas zacząć coś robić ludzie działacze czekają co żeście ustalili w kwesti podwyżek a tu tematy zastępcze albo wcale nie piszą
Tytuł: Odp: Podkupowanie członków związku
Wiadomość wysłana przez: piotr998 w Styczeń 10, 2017, 07:50:29
A co jeśli dzięki powołaniu nowego związku polepszyły się warunki pracy strażaków i w wyniku jego działania poprawiła się sytuacja strażaków najmniej zarabiających i blokowanych w awansach . Nie wrzucajcie wszystkich do jednego worka . Pozdrawiam :)
Na pewno nie można uogólniać i wrzucać wszystkich to jednego worka.
Nasuwa się jednak pytanie - czy stary związek zabraniał komendantowi kierować jednostką w sposób w jaki to robi przy nowym związku? Kpina.
Komendanci decydują i odpowiadają za swoje decyzje, niezależnie od tego z którym związkiem współpracują.
Tylko - powtórzę się - muszą mieć jaja.
Odrębną sprawą jest fakt, że komendantom jest na rękę wielość związków:
Ustawa o związkach zawodowych - Art. 30. 5. Jeżeli w sprawie ustalenia regulaminu wynagradzania, regulaminów nagród i premiowania, regulaminu zakładowego funduszu świadczeń socjalnych, planu urlopów lub regulaminu pracy, a także okresów rozliczeniowych, o których mowa w art. 129 § 2 i art. 135 § 2 i 3 Kodeksu pracy, oraz wykazu prac, o którym mowa w art. 1517 § 4 Kodeksu pracy, organizacje związkowe albo organizacje związkowe reprezentatywne w rozumieniu art. 24125a Kodeksu pracy nie przedstawią wspólnie uzgodnionego stanowiska w terminie 30 dni, decyzje w tych sprawach podejmuje pracodawca, po rozpatrzeniu odrębnych stanowisk organizacji związkowych.
Tytuł: Odp: Podkupowanie członków związku
Wiadomość wysłana przez: strazak2017 w Styczeń 11, 2017, 19:37:38
Na poparcie tego co pisałem po sprawdzeniu wyliczyłem że w świętokrzyskim w pięciu powiatach powstała S-ka. Tyle  lat działała tylko w 3 trzech i jakoś się nie zawiązywały nowe. Dlaczego tak nagle teraz powstają?  Jeżeli po to TYLKO żeby nastąpiła poprawa warunków pracy strażaków to super.
Tytuł: Odp: Podkupowanie członków związku
Wiadomość wysłana przez: strazak2017 w Luty 07, 2017, 20:52:06
Czy ktoś widział i czytał list przewodniczącego S-ki do Pana Dudy dotyczący obecnej sytuacji w kilku województwach. Podobno dość ciekawy. Może ktoś ma i udostępni szerszemu gronu.
Tytuł: Odp: Podkupowanie członków związku
Wiadomość wysłana przez: Eqinox w Luty 07, 2017, 21:20:21
Czy ktoś widział i czytał list przewodniczącego S-ki do Pana Dudy dotyczący obecnej sytuacji w kilku województwach. Podobno dość ciekawy. Może ktoś ma i udostępni szerszemu gronu.
Jak sam wskazałeś jest to list R.Osmyckiego do P.Dudy, który nawet nie jest listem przewodniczącego "S" bo nie tytułuje się w nim tak tylko korespondencją dwóch osób więc udostępnienie jej na forum rodzić może konsekwencje prawne od powództw cywilnych do spraw karnych (rzadziej). Więc nie polecam otwartej publikacji. Ale wasza sprawa.
PS. Wróciła moda na listy?
Tytuł: Odp: Podkupowanie członków związku
Wiadomość wysłana przez: AniBeAniMe w Luty 10, 2017, 18:25:49
Odpowiedź na pismo RO do Dudy. :szalony:

[załącznik usunięty przez administratora]
Tytuł: Odp: Podkupowanie członków związku
Wiadomość wysłana przez: Eqinox w Luty 10, 2017, 18:57:37
Nie gadaj, że z taką wielką plamą wysłali?
Tytuł: Odp: Podkupowanie członków związku
Wiadomość wysłana przez: strazak2017 w Luty 11, 2017, 22:01:56
Po tym liście widać że się źle dziele  w S-ce.
Tytuł: Odp: Podkupowanie członków związku
Wiadomość wysłana przez: pb11 w Luty 11, 2017, 22:22:24
Koryto za krótkie (zarówno dla jednych jak i drugich) i miłościwie panująca nam szlachta zmieścić się nie może. Żenujący pokaz braku współpracy po obu stronach barykady, ewentualnie jak dzieci dają się rozgrywać co jeszcze gorzej o nich świadczy gdyż niedorośli do zaufania jakim ludzie ich obdarzyli.
Tytuł: Odp: Podkupowanie członków związku
Wiadomość wysłana przez: Eqinox w Luty 12, 2017, 19:36:24
Po tym liście widać że się źle dziele  w S-ce.
Moim zdaniem to zwykły pluralizm polityczny.
Koryto za krótkie (zarówno dla jednych jak i drugich) i miłościwie panująca nam szlachta zmieścić się nie może.
Myślę, że się mylisz i to dalszy ciąg manewrów których nie zakończyło głosowanie w Międzyzdrojach. Poza tym list upubliczniony tutaj nie jest kompletny bo brakuje kilku podpisów które na końcowej wersji dokumentu się znalazły. Jeden z podpisujących ten list na moje pytanie czemu to zrobił odpowiedział w bardzo ciekawy sposób.
Żenujący pokaz braku współpracy po obu stronach barykady,
Pamiętaj jak ktoś Ciebie gównem obrzuci to nie masz ochoty na współpracę a chcesz odbić piłeczkę. Taka już ludzka natura.
ewentualnie jak dzieci dają się rozgrywać co jeszcze gorzej o nich świadczy gdyż niedorośli do zaufania jakim ludzie ich obdarzyli.
Nie chciał bym się rozpisywać ale przyjrzyj się tym 5 podpisom. Tam są 3 bardzo wpływowe województwa gdzie są doświadczeni związkowcy i to raczej oni rozgrywają niż są rozgrywani ale to tylko moja opinia.
Tytuł: Odp: Podkupowanie członków związku
Wiadomość wysłana przez: pb11 w Luty 12, 2017, 21:00:01
Nie bardzo interesuje mnie czy Oni mają ochotę współpracować, czy chcą rozgrywać, rozdawać czy też walczą o inne frukty. Ważne że na skutek tych manewrów (zarówno z jednej jak i drugiej strony) uzyskano ( MSWiA ) argument, iż samo środowisko Związkowe Solidarności jest skłócone i nie może mówić o jedności reprezentując swoje stanowisko.Przewodniczący ktokolwiek nim jest lub w przyszłości zostanie nie reprezentuje stanowiska całego środowiska a jedynie aktualnie go popierających.

I teraz krótka analiza i pytanie kto na tym wygrywa i czerpie korzyść.  W tym momencie powinna jednak chociaż lekko zaświtać myśl,że jednak zostaliśmy rozegrani i że związkowcy są rozgrywani a nie rozgrywającymi, gdyż nawet jeśli ostatecznie wywalą R.O to jego zwolennicy nie znikną, brak jedności pozostanie , a MSWiA zacznie współpracować wtedy z nimi i nadal posługiwać się argumentem o braku jedności w środowisku z tym że teraz przeciwko swoim niedawnym zwolennikom.

Konkluzja
Szczerze mam nadzieję iż całkowicie dogłębnie się mylę.


Tytuł: Odp: Podkupowanie członków związku
Wiadomość wysłana przez: piotr998 w Luty 13, 2017, 08:47:08
Wysłanie takiego pisma świadczy tylko o rozbiciu wewnątrz związku i daje pole do popisu stronie służbowej.
... Moim zdaniem to zwykły pluralizm polityczny...
I w tym rzecz cała, że polityczny a nie związkowy załatwiany wewnątrz związku.
Tytuł: Odp: Podkupowanie członków związku
Wiadomość wysłana przez: AniBeAniMe w Luty 13, 2017, 15:24:18
 :kwit:

[załącznik usunięty przez administratora]
Tytuł: Odp: Podkupowanie członków związku
Wiadomość wysłana przez: AniBeAniMe w Luty 13, 2017, 15:25:35
 :kwit:

[załącznik usunięty przez administratora]
Tytuł: Odp: Podkupowanie członków związku
Wiadomość wysłana przez: SIUSIEK w Luty 13, 2017, 17:17:37
Chłop ewidentnie nie może dochrapać się nawet powracając do słuzby stanowiska przy głównym. Dziwi mnie fakt że pomimo tego iż z Leśnym też mu się nie powodziło nie pisał takich donosów. I jeszcze jedno . .dlaczego w strukturach niższych bardzo mało się o tym mówi aczkolwiek osoby o których wyraża swoje zdanie nawet nie przekazują tego swoim członkom.
Tytuł: Odp: Podkupowanie członków związku
Wiadomość wysłana przez: Eqinox w Luty 13, 2017, 18:45:33
I jeszcze jedno . .dlaczego w strukturach niższych bardzo mało się o tym mówi aczkolwiek osoby o których wyraża swoje zdanie nawet nie przekazują tego swoim członkom.
Dla Mnie to bardzo jasne: 6 czy tam 8 województw jest bardzo zadowolonych więc po co się wychylać jest wszystko super.
Kolejne 8 lub 10 (różne wartości liczbowe wynikają z zawiłości myśli Pana Przewodniczącego zawartego w tym donosie) jest mocno w plecy więc przewodniczący wojewódzcy muszą robić dobrą minę do złej gry i siedzieć cicho bo wybory tuż tuż... A, że @AniBeAniMe rozlał mleko i teraz trzeba będzie plamę posprzątać to już inna historia. 

Tytuł: Odp: Podkupowanie członków związku
Wiadomość wysłana przez: doris w Luty 13, 2017, 20:14:15
Eqinox możesz sprecyzować z czego są tak zadowoleni lub nie? Z sytuacji w PSP, z otrzymanych lub nie otrzymanych stołków, z ilości wywalonych poprzedników, czy może jeszcze z czegoś innego? 
Tytuł: Odp: Podkupowanie członków związku
Wiadomość wysłana przez: Eqinox w Luty 13, 2017, 21:11:52
Eqinox możesz sprecyzować z czego są tak zadowoleni lub nie? Z sytuacji w PSP, z otrzymanych lub nie otrzymanych stołków, z ilości wywalonych poprzedników, czy może jeszcze z czegoś innego?
Masz taką samą wiedzę oficjalną jak i ja czyli opublikowaną na forum strazak.pl. Przeczytaj list i ripostę, zastanów się...
A dlaczego tak jest mnie nie pytaj zadaj to pytanie swojemu przewodniczącemu wojewódzkiemu.
Dla mnie pierwszy list sprowokował drugi i teraz mamy co mamy. Czy to źle?
Być może to początek wymiany kadry związkowej w "S".
Tytuł: Odp: Podkupowanie członków związku
Wiadomość wysłana przez: peterek w Luty 13, 2017, 23:34:51
czytam dwa pisma i .... nie wierzę.
  Od przeszło 1,5 roku po wygranych wyborach w Polsce do władzy doszła opcja polityczna tępiona przez ostatnie kilka lat. Doszła do władzy przy wydatnej pomocy ludzi skupionych przy Solidarności lub popierających proponowane zmiany w związku z "sobiepaństwem" czy "teoretycznym państwem" platformersów. I co teraz robi ta opcja ? Przy pomocy wsadzonego na najważniejszy stołek, wyrwanego z ciepłych kapci gościa zaczyna odcinać korzenie z których się wywodzi, które doprowadziły ją do sprawowania władzy.
  Rozbijana jest jedność największego ZZ straży nie od wewnątrz tylko od zewnątrz - ale z wykorzystaniem "zachłannych małych działaczy", bo ktoś ma ambicje urażone, ktoś chciałby eksponowany stołek na zakończenie "wspaniałej kariery służbowej" a może związkowej, ktoś został pominięty w awansach w ostatnim 1,5 roku.
  A cała rzesza nowoczesnych platformersów tylko patrzy i zaciera z zadowoleniem ręce. I myśli sobie: jeszcze 2,5 roku i jak tak dalej pójdzie wrócimy do władzy w chwale. Pokażemy tym solidaruchom znowu na następne 8 lat gdzie ich miejsce i że w sumie to znowu będą mogli g..no zdziałać dla zwykłych strażaków.
  Taka szansa ...... jak jest teraz od 1,5 roku może się już nie powtórzyć w historii naszej formacji. Przy 01 tępiącym ZZ z którym powinien iść ręka w rękę, przy tak zniechęconym zwykłym strażakiem bez perspektyw rozwoju czy awansu daleko nie da się rady dojść. To co się dzieje powoduje np. że strażacy na samym dole obwiniają za 200 zł zamiast 253 zł związek zawodowy, odwracają się od niego. Jak się jeszcze rozniesie powszechnie, że ich przedstawiciele na górze ZZ zamiast walczyć o ich sprawy, walczą między sobą, a jedni z walczących skumali się z 01KG to ich szlag trafi. Od skumania się ze stroną służbową do "sprzedania się" za diamenty wyciągane z gów...a krótka droga.
pozdrawiam
ps.
przeżyłem w swojej komendzie i jogurcie w ostatnich kilku latach właśnie takie postępowanie "władcy prywatnego folwarku" czyli 01 do członków ZZ, obiecywanie profitów (i realizowanie ich w taki sposób aby to pokazać innym chwiejnym strażakom) w zamian za poparcie tego komendianta, inne traktowanie przeciągniętych w zamian za wypisywanie się ze ZZ, bezkarność popleczników władcy absolutnego. I jak to bywa w życiu ten komendiant znalazł takie osoby. W każdej statystycznej grupie znajdą się jakieś świnie dla których ważniejszy okaże się własny interes nad jedność zgranej ekipy. Na szczęście było ich tak mało, że można ich uznać za błąd statystyczny.         
Tytuł: Odp: Podkupowanie członków związku
Wiadomość wysłana przez: Zbrodniarz w Luty 14, 2017, 08:45:11
Pewien polityk postkomunistycznej lewicy powiedział kiedyś, ze na dłuższą metę solidaruchy nie są w stanie rządzić niczym ponieważ takie cechy jak: kłótliwość, buta, arogancja oraz pospolite chamstwo są w tym środowisku powszechne. Z perspektywy czasu należy stwierdzić, że jest w tym określeniu 100% racji, a wojenka na górze pomiędzy PiSem, a PO (partiami wywodzącymi się z dawnej Solidarności) jest potwierdzeniem tej diagnozy.
Tytuł: Odp: Podkupowanie członków związku
Wiadomość wysłana przez: officer w Luty 15, 2017, 15:25:32
Peterek chylę przed Tobą czoła za tak zobrazowany stan rzeczy i dodam, że trafiłeś w 10- pisze dlatego, że o podobnej sytuacji opowiedział mi szwagier (może też jesteś z lubelskiego?)
Po krótce sprawa wyglądała tak
Przewodniczący "S' w Komendzie X (w KW też zaszczytne stanowisko) tuż po zmianie władzy postarał się o "pozbycie" się części oficerów w tej Komendzie (jedni transfery do innych Komend- część transfer wymarzony inni nie do końca) lub "załatwił" emkę. Po tych pozbyciach liczył , że ugra DUŻO. Przeliczył się, bo w 1 fazie pieczę miał jeśzcze Jaśnie Panujący i za słabe kwalifikacje na zaszczytny stołek. Po tym blamażu próbował chociaż maleńki ochłap, ale nieodpowiedni kwalifikacje dawały o sobie znać. Zagrał więc inaczej i podobno w nagrodę zagrania przeciwko swojemu 01 (oczywiście mowa o 01 w strukturach ZZ :rofl:) otrzymał ochłap. A więc Peterek o tym co pisałeś to można dawać przykłady. Eqinox Ty zapewne wiesz o czym napisałem, gdzie jest ta komenda X .
Pozdrawiam
Tytuł: Odp: Podkupowanie członków związku
Wiadomość wysłana przez: strazak2017 w Luty 16, 2017, 20:32:14
Pojawiła się odpowiedz Pana Dudy na te 2 pisma.
Tytuł: Odp: Podkupowanie członków związku
Wiadomość wysłana przez: sikawkowy2008 w Luty 17, 2017, 07:40:06
Dokładnie. I wynika z niej jednoznacznie: Kilku kolegów przewodniczących wojewódzkich się zagalopowało. Zapomnieli o kilku uchwałach i Statucie. Czyli wbrew zapatrywaniom kol Eqinoxa  nie do końca wiedzą co robią. A i nie jest to kwestia kto zaczął, tylko kto miał prawo w imieniu S pisać do Ministra a kto nie powinien. Dla jasności pismo jest do struktur S więc dostali je członkowie S.
Tytuł: Odp: Podkupowanie członków związku
Wiadomość wysłana przez: Eqinox w Luty 17, 2017, 08:28:04
Czyli wbrew zapatrywaniom kol Eqinoxa  nie do końca wiedzą co robią. A i nie jest to kwestia kto zaczął, tylko kto miał prawo w imieniu S pisać do Ministra a kto nie powinien.
Żartujesz?
Jak wół w piśmie stoi, że pisać do organów administracji rządowej ma prawo RADA KRAJOWEJ SEKCJI POŻARNICTWA!!!! A przewodniczący (to nie rada) nie uzyskał nigdy (za obecnego KG) akceptacji rady na działania kierowane przeciwko komukolwiek a tym bardziej KG PSP. Powiem więcej miał szanse uzyskać taką zgodę na WZD w Międzyzdrojach ale bał się że przegra jawne głosowanie i nie poddał tego pod głosowanie.
Masz rację  to nie jest kwestia kto zaczął ale nie jest to też kwestia kto do kogo pisał. Kwestią jest kto rozwala Radę swoimi działaniami. Wiatr po kraju niesie informację, że Przewodniczący nie był w stanie zebrać kworum na posiedzeniu Rady w Giżycku, więc zwróć uwagę, że można torpedować działania Rady pod przewodnictwem R.O do końca kadencji sejmu albo do roku wyborczego w "S" czyli jeszcze 12-13 miesięcy do WZD wyborczego.
Popatrz na ZZ Policjantów jak się buntowały województwa w końcu wygrały i doskonale reprezentują interesy policjantów. Myślę, że u nas berdzie podobnie, jeśli prawdą są plotki które słyszę to zbuntowanych bedzie 10 a lojalistów 6 tak więc kurczy się zaplecze przewodniczącego.
Tytuł: Odp: Podkupowanie członków związku
Wiadomość wysłana przez: AniBeAniMe w Luty 17, 2017, 19:06:04
Odp. Dudy Opie.

[załącznik usunięty przez administratora]
Tytuł: Odp: Podkupowanie członków związku
Wiadomość wysłana przez: pb11 w Luty 17, 2017, 20:55:29
Sporo zależy od tego czy miłościwie nam panujący utrzyma stołek, jeśli nie to i zbuntowanych ubędzie.
Tytuł: Odp: Podkupowanie członków związku
Wiadomość wysłana przez: Eqinox w Luty 17, 2017, 21:14:41
Sporo zależy od tego czy miłościwie nam panujący utrzyma stołek, jeśli nie to i zbuntowanych ubędzie.
Utrzyma i wzmocni się bo odchodzi nadbryg. Mikołajczyk, i to za kilka dni. Tak więc neutralny z-ca na emce a wchodzi prawdopodobnie zbuntowany KW lub KW z .... (który z "S" współpracuje niewiele). 

Tytuł: Odp: Podkupowanie członków związku
Wiadomość wysłana przez: sikawkowy2008 w Luty 17, 2017, 21:47:55
Eqinox czy sugerujesz że to cena zapłacona przez LS za działania buntowników? Dostaną swojego 02? A ja głupi nie chciałem wierzyć plotkom  :rofl:
A poza tym coś mi się wydaje że kręcisz kolegów Eqinox. Wybierasz co Ci wygodne. Podajesz półprawdy. I grasz wiedzącego przynoszącego prawdy objawione. Jeśli stoisz po stronie buntowników to powiedz to wprost i nie udawaj obiektywnego wujka dobra rada.
Skoro Rada KSP to nie kilku przewodniczących wojewódzkich. I o ile pamiętam to na Radzie odrzucono wniosek o WZD i odwołano Leszka B. Ana WZD Przewodniczący uzyskał poparcie większości. Więc kto lekceważy wolę większości? On czy adresaci listu Przewodniczącego P Rudy?
Tytuł: Odp: Podkupowanie członków związku
Wiadomość wysłana przez: Eqinox w Luty 17, 2017, 22:41:13
Eqinox czy sugerujesz że to cena zapłacona przez LS za działania buntowników? Dostaną swojego 02? A ja głupi nie chciałem wierzyć plotkom  :rofl:
A poza tym coś mi się wydaje że kręcisz kolegów Eqinox. Wybierasz co Ci wygodne. Podajesz półprawdy. I grasz wiedzącego przynoszącego prawdy objawione. Jeśli stoisz po stronie buntowników to powiedz to wprost i nie udawaj obiektywnego wujka dobra rada.
Skoro Rada KSP to nie kilku przewodniczących wojewódzkich. I o ile pamiętam to na Radzie odrzucono wniosek o WZD i odwołano Leszka B. Ana WZD Przewodniczący uzyskał poparcie większości. Więc kto lekceważy wolę większości? On czy adresaci listu Przewodniczącego P Rudy?
Ja mam w dupie zdanie jednych bo uważam ich za "nie do końca poważnych" (najlżejszy zwrot jaki wymyśliłem), drugich trochę bardziej uważam i nie wybieram co mi wygodne.
Bajki o kupczeniu stanowiskami wywal do śmietnika bo byłem w Zduńskiej Woli i gówno prawda o tym kupczeniu stanowiskami. Tak samo bajka że zakazano o tym mówić..... Opowiadałem o tym spotkaniu nawet swojemu 01 :)
Rada nie upoważniła Roberta Osmyckiego do jakiejkolwiek skargi na nadbryg. Leszka Suskiego!!!! Działnie to nie ma umocowania w statucie dlatego 8 województw idzie przeciw tej bezsensownej wojnie która już trwa prawie 1,5 roku!
W liście jaśnie nam panującego napisano, że spotkanie 10 października miało decydujący wpływ na zwołanie WZD a to gówno prawda wniosek o zwołanie już we wrześniu był w KK a R.O pismem datowanym na dzień 3 października wyzwał rade na spotkanie na którym mają głosować założenia WZD (termin spotkania 11 października). Kłamstwo goni kłamstwo.
PS. sikawkowy2008 jeżeli uważasz mnie za człowieka który wie jakie rozgrywki kadrowe odbywają się w KG to dzięki bo urosną mi skrzydła, ale generał Mikołajczyk oficjalnie się pożegnał w dużym gronie i tu nie ma żadnego podtekstu tylko plotki kto może go zastąpić. Moim zdaniem powinienem to być Ja ale raczej mnie nikt nie bierze pod uwagę. 
Tytuł: Odp: Podkupowanie członków związku
Wiadomość wysłana przez: diablo w Luty 17, 2017, 22:48:22
A tym czasem wczoraj .... Spotkania nieoficjalne nadal trwają ... Coś wisi w powietrzu. I coś musi w końcu pęknąć. A wiadomo, zawsze pęka słabsze ogniwo. :fiuu:
Tytuł: Odp: Podkupowanie członków związku
Wiadomość wysłana przez: sikawkowy2008 w Luty 18, 2017, 10:26:24
Eqinox teraz już wiem że kłamiesz.  :angry: w ostatnim poście co najmniej kilka razy. I przeczytaj statut Solidarności. To będziesz pisał bardziej wiarygodne bajki. A tak na kwestiach podstawowych się wykładasz.  :kwit:
Podpowiem do kogo wpływa wniosek o WZD Sekcji Krajowej?
Tytuł: Odp: Podkupowanie członków związku
Wiadomość wysłana przez: Eqinox w Luty 18, 2017, 10:57:35
Eqinox teraz już wiem że kłamiesz.  :angry: w ostatnim poście co najmniej kilka razy.
Wskaż kłamstwa? Bo pierdolicie towarzyszu bez ładu i składu.
Jaki ja bym miał interes w kłamaniu? Podpowiem Ci żadnego, mając dostęp do wszystkich tych e-mailów i pism wymienianych pomiędzy przewodniczącym a członkami rady nie opublikowałem ani słowa. Odezwałem się w tym temacie dopiero jak zaczęto publikować ordynarne kłamstwa, które po części mnie dotyczą.   
I przeczytaj statut Solidarności. To będziesz pisał bardziej wiarygodne bajki. A tak na kwestiach podstawowych się wykładasz.  :kwit:
Podpowiem do kogo wpływa wniosek o WZD Sekcji Krajowej?
WZD.... Paragraf 59 statutu (jak znajdę wniosek to pokarze ci do ilu instytucji wpłyną ale z tego co pamiętam to do trzech)

Żeby nie było jedno pisemko (z 3 października) opublikuje:, które wyraźnie wskazuje, że spotkanie z KG 10 października nie miało żadnego wpływu na zwołanie WZD bo było to pewne  wcześniej.

[załącznik usunięty przez administratora]
Tytuł: Odp: Podkupowanie członków związku
Wiadomość wysłana przez: sikawkowy2008 w Luty 20, 2017, 11:37:14
Eqinox-ie bronisz przegranej sprawy.
Skoro Przewodniczący NSZZ Solidarność Piotr Duda napisał w pierwszym akapicie o oburzeniu działaniem niektórych przewodniczących struktur wojewódzkich to znaczy, iż doznał
uczucia silnego gniewu wywołanego czyimś nieodpowiednim zachowaniem lub niesprawiedliwością - tak SJP PWN :). Jest też fragmencik o PRL o ile pamiętam  :rofl:
Czyli w ocenie szefa S działanie tych osób było nieodpowiednie lub niesprawiedliwe.
Zwołanie władzy stanowiącej danej struktury S na wniosek jej członków - dokonywane jest przez władzę wykonawczą tej struktury w określonym terminie a w razie niezwołania w terminie przez władzę kontrolną tej struktury. Co za tym idzie w razie żądania zwołania WZD sekcji nie ma znaczenia czy KK lub SSP otrzymały czy nie otrzymały to pismo do wiadomości. Liczy się kiedy wniosek wpłyną do KSP. Na marginesie nie za bardzo wiem po kiego grzyba wniosek o WZD Sekcji krajowej wysyłać do KK skoro i tak przy WZD wyborczym musi być przedstawiciel KKW.  Chyba, że miało to przestraszyć Przewodniczącego KSP  :mellow:
To wszytko jest w naszym Statucie, wystarczy czytać.

A co do tego czy spotkanie z KG miało czy nie miało związku z WZD, to pozwolę sobie mieć zdanie odmienne.
Po pierwsze to chyba nie było jedyne spotkanie KG z autorami wniosku o WZD i podpisanymi pod listem :o i spotkania te miały miejsce przed złożeniem oficjalnym wniosku?
Po drugie skoro jest decyzja o WZD na którym ma być głosowane odwołanie Przewodniczącego KSP, a KG który nie darzy sympatią Przewodniczącego spotyka się z wnioskodawcami odwołania, to trudno to uznać za przypadek. szczególnie że z cała Radą KSP to jeszcze się KG nie zdołał spotkać -chyba do dziś trwa taka sytuacja.

Możesz uważać się za wyjątkowo sprytnego, ale w dyskusjach w warszawskiej S tak to widzimy i nie kupujemy takich ściem.

A na koniec bardzo Cię proszę żebyś nie zwracał się do mnie towarzyszu - mnie to obraża i nie jestem do takich zwrotów przyzwyczajony - w przeciwieństwie jak widzimy do Ciebie.
Tytuł: Odp: Podkupowanie członków związku
Wiadomość wysłana przez: Eqinox w Luty 20, 2017, 18:19:15
Skoro Przewodniczący NSZZ Solidarność Piotr Duda napisał w pierwszym akapicie o oburzeniu działaniem niektórych przewodniczących struktur wojewódzkich to znaczy, iż doznał
uczucia silnego gniewu wywołanego czyimś nieodpowiednim zachowaniem lub niesprawiedliwością - tak SJP PWN :). Jest też fragmencik o PRL o ile pamiętam  :rofl:
Czyli w ocenie szefa S działanie tych osób było nieodpowiednie lub niesprawiedliwe.
Oczywiście przewodniczący broni przewodniczącego co za szok  :rofl: Normalnie się nie spodziewałem :wacko:   W liście wyraźnie napisał, że to Rada KSP występuje do organów władzy na poziomie centralnym a, że Rada nie spotkała się w składzie pozwalającym na podjęcie jakiejkolwiek uchwały w sprawie skarg na 01 KG PSP od czasu WZD. Czyli wychodzi, że obie strony złamały uchwałę kompetencyjną na którą powołuje się Przewodniczący "S" z tą różnicą, że 8 Przewodniczących wojewódzkich reagowało na pismo które poziomem jest poniżej krytyki.  Bezsensowna wojna, która skończy się tym, że ktoś przegra. Mam tylko nadzieję, że nie przegra PSP.   
A co do tego czy spotkanie z KG miało czy nie miało związku z WZD, to pozwolę sobie mieć zdanie odmienne.
NWZD zwołano na podstawie wniosku, który wpłyną we wrześniu do 3 instytucji "S". Więc jak można pisać w oficjalnym piśmie oczywiste kłamstwo: "Spotkanie to miało decydujący wpływ na zwołanie Nadzwyczajnego Walnego Zebrania Delegatów", ale wytłumacz mi w jaki oto cudowny doszedłeś do wniosku, że zadecydowało spotkanie z 10 października?
a KG który nie darzy sympatią Przewodniczącego spotyka się z wnioskodawcami odwołania, to trudno to uznać za przypadek. szczególnie że z cała Radą KSP to jeszcze się KG nie zdołał spotkać -chyba do dziś trwa taka sytuacja.
Z ochotą byś przychodził na zaproszenie człowieka, który w oficjalnych pismach cię obraża? I to w sposób który nie przystoi osobie sprawującej jakąkolwiek funkcje publiczną/związkową, a tym bardziej reprezentującym strażaków. Gdyby ja pełnił taką funkcję i w ten sposób by mnie potraktowano oddał bym sprawę do sądu, i spotkania odbywały by się tylko przed obliczem sędziego. 
Tytuł: Odp: Podkupowanie członków związku
Wiadomość wysłana przez: sikawkowy2008 w Luty 21, 2017, 07:35:15
Eqinox co z Ciebie za związkowiec skoro popierasz zgodę na mieszanie strony służbowej w sprawach związkowych, dla doraźnej prywaty?
Obudź się. Ty i reszta kolegów. Bo szkodzicie związkowi. A już zlewanie stanowiska szefa krajówki to brak słów...
Tytuł: Odp: Podkupowanie członków związku
Wiadomość wysłana przez: Eqinox w Luty 21, 2017, 18:07:36
Eqinox co z Ciebie za związkowiec skoro popierasz zgodę na mieszanie strony służbowej w sprawach związkowych, dla doraźnej prywaty?
Nie wiem jak to wygląda z perspektywy Warszawy, ale my sobie spokojnie służymy i nikt nam w nic nie wnika, nie ingeruje. Normalnie Jamajka. A co do doraźnej prywaty nic na tym nie zyskałem i nie planuje zyskać. 
Obudź się. Ty i reszta kolegów. Bo szkodzicie związkowi. A już zlewanie stanowiska szefa krajówki to brak słów...
Stanowisko Przewodniczącego "S" wyjaśniłem powyżej, a to że dokleił parę słów o PRLu czy donosie to naprawdę żadna różnica. I będę się tego trzymał.  Dla mnie wina nie leży po stronie zbuntowanych. Wojna jest bez sensu, ale wywieszenie białej flagi jest jeszcze głupszym rozwiązaniem.
Tytuł: Odp: Podkupowanie członków związku
Wiadomość wysłana przez: AniBeAniMe w Marzec 13, 2017, 16:27:53
c.d.  :komp:

[załącznik usunięty przez administratora]
Tytuł: Odp: Podkupowanie członków związku
Wiadomość wysłana przez: SIUSIEK w Marzec 13, 2017, 17:29:08
Jak już wcześniej pisałem Solidarność proponuje wiele za przejście pod skrzydła tego związku. Znam doskonale z rozmów z kolegami miejsca w Polsce gdzie za przejście z Floriana proponują miejsce w kolejce awansowej na stanowiska lub szybsze skierowanie sprawy pójścia do szkoły. Jest to żenujące tymbardziej, że omamili nie tylko tych najmłodszych w słuzbie ale oficerów z dużym stażem.
Tytuł: Odp: Podkupowanie członków związku
Wiadomość wysłana przez: Eqinox w Marzec 13, 2017, 18:01:48
c.d.  :komp:
To jak teraz zaczną sobie i swoim rodzinom wyciągać przeszłość to dopiero będzie komedia, oczywiście anonimowo.
Tytuł: Odp: Podkupowanie członków związku
Wiadomość wysłana przez: strazak2017 w Marzec 15, 2017, 19:42:04
Jak już wcześniej pisałem Solidarność proponuje wiele za przejście pod skrzydła tego związku. Znam doskonale z rozmów z kolegami miejsca w Polsce gdzie za przejście z Floriana proponują miejsce w kolejce awansowej na stanowiska lub szybsze skierowanie sprawy pójścia do szkoły. Jest to żenujące tymbardziej, że omamili nie tylko tych najmłodszych w słuzbie ale oficerów z dużym stażem.

Nowy zastępca komendanta w Kazimierzy Wielkiej też zmienił barwy żeby dostać stołek.
Tytuł: Odp: Podkupowanie członków związku
Wiadomość wysłana przez: Eqinox w Marzec 15, 2017, 21:35:44
Nowy zastępca komendanta w Kazimierzy Wielkiej też zmienił barwy żeby dostać stołek.
Przecież nie On pierwszy i nie On ostatni....
Tytuł: Odp: Podkupowanie członków związku
Wiadomość wysłana przez: grzela w Kwiecień 03, 2017, 14:35:43
Będzie opr  :szalony:

http://kspnszz.org/wp-content/uploads/2017/03/KSP_08_III_17-zwo%C5%82anie-posiedzenia-Rady-Sekcji-6IV2017.pdf
Tytuł: Odp: Podkupowanie członków związku
Wiadomość wysłana przez: SIUSIEK w Kwiecień 03, 2017, 17:25:37
A to nie wiedziałem że p. Duda rozlicza także związkowych strażaków i on zwołuje spotkania także w straży...Do czego to doszło.
Tytuł: Odp: Podkupowanie członków związku
Wiadomość wysłana przez: strazak2017 w Kwiecień 06, 2017, 21:33:36
I powstała Solidarność w macierzystej jednostce przewodniczącego Floriana. 10 się wypisało z Floriana i założyło Solidarność. Jak tak dalej będzie to Florian zniknie w świętokrzyskim.
Tytuł: Odp: Podkupowanie członków związku
Wiadomość wysłana przez: SIUSIEK w Kwiecień 07, 2017, 06:39:31
Oooo. A to ciekawe. Po tym jak pełni swoje obowiązki na szczeblu krajowym wcale się nie dziwię że na jego miedzy mają go dość. Nawet chłop spotkania z głównym nie potrafi załatwić więc co tu się dziwić. Oj Panie O. spada poparcie i na wyborach może zabraknąć głosów.
Tytuł: Odp: Podkupowanie członków związku
Wiadomość wysłana przez: Model w Kwiecień 07, 2017, 19:37:38
Masz racje Pan O. jest do bani, wszyscy wiedzą że w tym związku od jakiegoś czasu nic się nie dzieje.  Kto tych ludzi wybiera? Podobno w PP u Pana P.B przewodniczącego regionu w jednostce macierzystej też się sypie.
Może to i dobrze w Świętokrzyskim będzie jeden związek jak w Policji. W jedności siła.
Tytuł: Odp: Podkupowanie członków związku
Wiadomość wysłana przez: Eqinox w Kwiecień 09, 2017, 11:58:25
Może to i dobrze w Świętokrzyskim będzie jeden związek jak w Policji. W jedności siła.
Jeśli przewodniczącym "tego jedynego" będzie człowiek  pokroju obecnego szefa "S" świętokrzyskiej to myślę, że wyjdzie z tego siła znacznie potężniejsza od policyjnego ZZ. Skuteczności może mu pozazdrościć "kilka" województw. A po tym co piszą czasem na tym forum to nawet wszystkie.
Ogólnie uważam, że docelowo w PSP będzie jeden silny ZZ i stanie się to w najbliższym dziesięcioleciu. Do niedawna szanse uważałem 50/50 ale jak padła propozycja "pluralizmu" w innych służbach mundurowych to siła jednego rośnie kosztem pozostałych.   
Tytuł: Odp: Podkupowanie członków związku
Wiadomość wysłana przez: pytek w Kwiecień 09, 2017, 15:08:04
Panowie piszecie o kimś kogo nie znacie. Pochwalcie  się jakie Wy macie sukcesy. Piszecie takie bzdury ,ze głowa boli .Nic nowego tylko krytyka. Tworzycie towarzystwo wzajemnej adoracji. Ujawnijcie w końcu jak jak ten super przewodniczący to robi. Obiecywanie , załatwianie stołków, szkół a na końcu zwykłe straszenie w końcu się przeje. Z obietnic i stołków trzeba się będzie rozliczyć a dla wszystkich nie starczy. Florian ma już prawie 25 lat i jak na razie nie ma zamiaru zakończyć działalności. Te posty o jednym związku to Panowie mrzonki i Wy o tym wiecie. To że Florian działa widać na jego stronie. Nie wchodził w cztery litery poprzedniemu kierownictwu i obecnemu też nie wchodzi jak niektórzy piszący na tym Forum. Uważam ,ze obecna zmiana musiała nastąpić i niech działa . Na razie Panowie zachwycacie się odwołaniami i powołaniami a reszta spraw jak choćby mundury, szkolnictwo , rozporządzenia itp -leży. O tym piszcie. Takie napuszczanie jednych na drugich nie przyniesie żadnych korzyści ( chyba tylko  niektórym piszącym na tym Forum). Na koniec każdy strażak ma prawo zapisać się do związku zawodowego  działającego w PSP i wskazywanie tego jedynego w oparciu o powyższe uważam za działania , które nie powinny przyświecać funkcyjnym związków bo ruch związkowy przedstawiają w złym świetle. Pytek
Tytuł: Odp: Podkupowanie członków związku
Wiadomość wysłana przez: Eqinox w Kwiecień 09, 2017, 17:42:49
Panowie piszecie o kimś kogo nie znacie.
Przekonany jesteś?
Pochwalcie  się jakie Wy macie sukcesy.
Moje sukcesy? Co to ma do rzeczy w dyskusji o podkupywaniu członków? Nie za bardzo rozumiem.
Piszecie takie bzdury ,ze głowa boli .Nic nowego tylko krytyka.
Wskaż bzdury z uzasadnieniem a obiecuję się odnieść...
Florian ma już prawie 25 lat i jak na razie nie ma zamiaru zakończyć działalności. Te posty o jednym związku to Panowie mrzonki i Wy o tym wiecie. To że Florian działa widać na jego stronie. Nie wchodził w cztery litery poprzedniemu kierownictwu i obecnemu też nie wchodzi jak niektórzy piszący na tym Forum.
Ale ja nie ma nic do Floriana a wręcz u mnie w komendzie działa, kiedyś działał też ZZ oficerów i aspirantów więc nie wiem o co ci w tym chodzi...
To że Florian działa widać na jego stronie. Nie wchodził w cztery litery poprzedniemu kierownictwu i obecnemu też nie wchodzi jak niektórzy piszący na tym Forum.

Niech działa i chwała im za to, ale mylisz pojęcie wchodzenia komuś w dupę i popierania działań.
Na razie Panowie zachwycacie się odwołaniami i powołaniami a reszta spraw jak choćby mundury, szkolnictwo , rozporządzenia itp -leży. O tym piszcie.

Wiesz, że nie otwiera się dwóch frontów jednocześnie. A więc po kolei.
Takie napuszczanie jednych na drugich nie przyniesie żadnych korzyści ( chyba tylko  niektórym piszącym na tym Forum).
Wskaż to o czym piszesz bo raczej mimo osobistych animozji miedzy niektórymi członkami ZZ to na forum nie zaobserwowałem takiej rywalizacji.
Na koniec każdy strażak ma prawo zapisać się do związku zawodowego  działającego w PSP i wskazywanie tego jedynego w oparciu o powyższe
Powyższe co? Masło maślane z którego nic nie wynika?
które nie powinny przyświecać funkcyjnym związków bo ruch związkowy przedstawiają w złym świetle.
Skomentował bym to ale... W znacznej cześć ruch związkowy sam stawia się w złym świetle.
Amen.
Tytuł: Odp: Podkupowanie członków związku
Wiadomość wysłana przez: pytek w Kwiecień 10, 2017, 08:32:45
Eginox dobrze wiesz o czym napisałem. Ale zauważyłem ,że jak się pisze prawdę albo zadaje niewygodne pytania to rżniesz gupa na tym Forum i potrafisz tak  rozmydlić  problemy jak by ich nie było. Pytek
Tytuł: Odp: Podkupowanie członków związku
Wiadomość wysłana przez: Eqinox w Kwiecień 10, 2017, 18:01:31
Eginox dobrze wiesz o czym napisałem.
Nie mam pojęcie bo nawet mojego nicku nie potrafisz poprawnie przepisać.
Ale zauważyłem ,że jak się pisze prawdę albo zadaje niewygodne pytania to rżniesz gupa na tym Forum i potrafisz tak  rozmydlić  problemy jak by ich nie było.
Człowieku rozebrałem twoją wypowiedz na czynniki pierwsze bo nic z niej nie wynikało! a więc pytam ponownie:
Piszecie takie bzdury ,ze głowa boli .Nic nowego tylko krytyka.
Wskaż bzdury z uzasadnieniem a obiecuję się odnieść...
Jeżeli pytanie o przyczynę i chęć odniesienia się do sprawy w sposób merytoryczny nazywasz rozmydlaniem sprawy to naprawdę współczuję Ci z całego serca, bo ...
Tytuł: Odp: Podkupowanie członków związku
Wiadomość wysłana przez: grzela w Kwiecień 24, 2017, 13:01:42
Posiedzenie Rady KSP z Przewodniczącym Piotrem Dudą.

http://kspnszz.org/index.php/2017/04/23/posiedzenie-rady-ksp-z-przewodniczacym-piotrem-duda/
Tytuł: Odp: Podkupowanie członków związku
Wiadomość wysłana przez: SIUSIEK w Sierpień 07, 2017, 11:37:29
Oooo. A to ciekawe. Po tym jak pełni swoje obowiązki na szczeblu krajowym wcale się nie dziwię że na jego miedzy mają go dość. Nawet chłop spotkania z głównym nie potrafi załatwić więc co tu się dziwić. Oj Panie O. spada poparcie i na wyborach może zabraknąć głosów.
Odniosę się do mojego postu. Wydaje mi się poprzez analizę rozmów z kolegami iż w niedługim czasie kilka zarządów wojewódzkich poprzez mozolne poszukiwanie nowych członków w komendach oraz "podkupowanie" Floriana obiecując wysokie stanowiska może przejąć władzę na szczeblu krajowym dziękując za współpracę panu O. Wiadomym jest że wewnętrznie jest spór i tylko większość delegatów może obalić rządy osób nierobiących kompletnie nic.
Tytuł: Odp: Podkupowanie członków związku
Wiadomość wysłana przez: radca w Sierpień 09, 2017, 07:12:37
Jako naoczny świadek próby odwołania Roberta uprzejmie informuję że wniosek nie dotyczył braku działań władz krajowych. Poza tym wnioskodawcy nie mieli odwagi i argumentów na jakąkolwiek dyskusję. Sprawozdanie z działalności i program kolegi Roberta przyjęto jednogłośnie o ile pamiętam.
Uprzedzając Eqinoxa wiem że kg jest wspaniały Krzysztof ze świętokrzyskiego super a ja popełniłam błędy ortograficzne więc tego pisać nie musisz :rofl:
Tytuł: Odp: Podkupowanie członków związku
Wiadomość wysłana przez: Eqinox w Sierpień 09, 2017, 08:44:07
Jako naoczny świadek próby odwołania Roberta uprzejmie informuję że wniosek nie dotyczył braku działań władz krajowych. Poza tym wnioskodawcy nie mieli odwagi i argumentów na jakąkolwiek dyskusję. Sprawozdanie z działalności i program kolegi Roberta przyjęto jednogłośnie o ile pamiętam.
Jako naoczny świadek tej dyskusji pragnę kolegę poinformować, że z treści posta kolegi @Siusiek wynika, że wypowiada się on o zdarzeniach przyszłych a nie przeszłych
Wiadomym jest że wewnętrznie jest spór i tylko większość delegatów może obalić rządy osób nierobiących kompletnie nic.

Sprawozdanie z działalności i program kolegi Roberta przyjęto jednogłośnie o ile pamiętam.
Program bardzo dobry tylko na jakim etapie jest jego realizacja po 9 miesiącach?
Uprzedzając Eqinoxa wiem że kg jest wspaniały Krzysztof ze świętokrzyskiego super
Jeśli chodzi o ocenę KG to przyjdzie na to czas po zmianie rozporządzenia kwalifikacyjnego, jeśli chodzi o Krzysztofa to porządny facet.
Tytuł: Odp: Podkupowanie członków związku
Wiadomość wysłana przez: Model w Październik 27, 2017, 16:25:17
Co tam słychać w świętokrzyskim? Uspokoiło się już, macie ten jeden związek?
Tytuł: Odp: Podkupowanie członków związku
Wiadomość wysłana przez: SIUSIEK w Październik 28, 2017, 16:02:51
Nie tylko to województwo... Według poleceń przewodniczących wojewódzkich tam gdzie są przeciwko Panu O. mają kosztem innych związków pozyskiwać członków dalej oferując stanowiska i nie tylko.
Tytuł: Odp: Podkupowanie członków związku
Wiadomość wysłana przez: Eqinox w Październik 28, 2017, 16:05:18
Nie tylko to województwo... Według poleceń przewodniczących wojewódzkich tam gdzie są przeciwko Panu O. mają kosztem innych związków pozyskiwać członków dalej oferując stanowiska i nie tylko.
Nie prawda, jest z województwa które jest przeciw i na pewno nic takiego się nie dzieje bo bym o tym wiedział.
Ale faktem jest, że pozostałe organizacje się kurczą na rzecz "S".
Tytuł: Odp: Podkupowanie członków związku
Wiadomość wysłana przez: doris w Grudzień 21, 2017, 13:45:46
http://www.straz.gda.pl/aktualnosci/wydarzenia/kw-psp/aktualnosci-2017/609-spotkanie-wigilijne (http://www.straz.gda.pl/aktualnosci/wydarzenia/kw-psp/aktualnosci-2017/609-spotkanie-wigilijne)

Pomorze chyba też przeciwko Panu O. bo jak widać Pomorski Komendant Wojewódzki o dwa oczka wyżej w hierarchii stawia Przewodniczącego "S" niż Komendantów Miejskich i Powiatowych  :gwiazdki: I wyżej od starszego stopniem Przewodniczącego Floriana
Tytuł: Odp: Podkupowanie członków związku
Wiadomość wysłana przez: Eqinox w Grudzień 21, 2017, 13:50:57
http://www.straz.gda.pl/aktualnosci/wydarzenia/kw-psp/aktualnosci-2017/609-spotkanie-wigilijne (http://www.straz.gda.pl/aktualnosci/wydarzenia/kw-psp/aktualnosci-2017/609-spotkanie-wigilijne)

Pomorze chyba też przeciwko Panu O. bo jak widać Pomorski Komendant Wojewódzki o dwa oczka wyżej w hierarchii stawia Przewodniczącego "S" niż Komendantów Miejskich i Powiatowych  :gwiazdki: I wyżej od starszego stopniem Przewodniczącego Floriana
Komendanci Miejscy/Powiatowi  są umieszczeni dobrze gdyż na tym spotkaniu są moim zdaniem jako podwładni gospodarza. W przypadku szefów ZZ starszeństwo stopnia nie ma to nic do rzeczy gdyż chodzi o funkcję w ZZ.
Tytuł: Odp: Podkupowanie członków związku
Wiadomość wysłana przez: doris w Grudzień 23, 2017, 13:51:04
Eqinox nie potrafisz czytać ze zrozumieniem czy nie chcesz?

Cytuj
19 grudnia 2017 roku na terenie Jednostki Ratowniczo – Gaśniczej nr 1 w Gdańsku odbyło uroczyste spotkanie wigilijne, w którym uczestniczyli  pracownicy cywilni oraz funkcjonariusze Komendy Wojewódzkiej PSP w Gdańsku.

Uroczystość rozpoczął pomorski komendant wojewódzki PSP st. bryg. Tomasz Komoszyński. W imieniu kierownictwa złożył życzenia świąteczne i noworoczne wszystkim strażakom oraz pracownikom cywilnym. Wśród zaproszonych gości na spotkaniu obecni byli:

Jako podwładni gospodarza jak piszesz wymienieni zostali pracownicy cywilni oraz funkcjonariusze KW PSP. A Komendanci Miejscy i Powiatowi jako zaproszeni goście, wśród pozostałych gości. I nie jest przypadkiem że wicewojewoda jest na pierwszym miejscu, a biskup jest wymieniony przed kapelanem. Bo tak wymaga przyjęty protokół i obowiązująca hierarchia. A w tej hierarchii zaproszonych gości Pomorski Komendant Wojewódzki najniżej widzi Komendantów Miejskich i Powiatowych, niżej niż przewodniczących związków zawodowych.

Ale w zasadzie nie powinno to dziwić patrząc na to co się dzieje. Znajomi z pomorza mówią że przewodniczący "S" jak jest w KW to się tytułuje 04. Czyli wyżej niż Komendanci Miejscy i Powiatowi.  :wall:
Tytuł: Odp: Podkupowanie członków związku
Wiadomość wysłana przez: strazak2017 w Grudzień 23, 2017, 22:15:56
Co tam słychać w świętokrzyskim? Uspokoiło się już, macie ten jeden związek?

Niebawem pewnie będzie.
Tytuł: Odp: Podkupowanie członków związku
Wiadomość wysłana przez: piotr998 w Grudzień 24, 2017, 08:43:19
... Pomorski Komendant Wojewódzki o dwa oczka wyżej w hierarchii stawia Przewodniczącego "S" niż Komendantów Miejskich i Powiatowych  :gwiazdki: I wyżej od starszego stopniem Przewodniczącego Floriana
Nie szukajmy sensacji tam gdzie jej nie ma > przewodniczący związków reprezentują szczebel wojewódzki i dlatego są wymienieni przed komendantami szczebla powiatowego, natomiast nazwy związków NSZZ"S" i ZZS"F" alfabetycznie dają pierwszeństwo Solidarności.
Tytuł: Odp: Podkupowanie członków związku
Wiadomość wysłana przez: Eqinox w Grudzień 24, 2017, 10:30:02
Ale w zasadzie nie powinno to dziwić patrząc na to co się dzieje. Znajomi z pomorza mówią że przewodniczący "S" jak jest w KW to się tytułuje 04. Czyli wyżej niż Komendanci Miejscy i Powiatowi.  :wall:
Kryptonimem radiowym się tytułuje... Niech znajomi zmienią dilera (albo zmniejszą dawkę) bo następny news z Pomorza będzie, że przewodniczący każe do siebie mówić ekscelencja albo 007  :szalony: :szalony:
A Komendanci Miejscy i Powiatowi jako zaproszeni goście, wśród pozostałych gości. I nie jest przypadkiem że wicewojewoda jest na pierwszym miejscu, a biskup jest wymieniony przed kapelanem. Bo tak wymaga przyjęty protokół i obowiązująca hierarchia. A w tej hierarchii zaproszonych gości Pomorski Komendant Wojewódzki najniżej widzi Komendantów Miejskich i Powiatowych, niżej niż przewodniczących związków zawodowych.
Człowieku to się nazywa precedencja i ma sztywne zasady (jeśli masz ochotę to chyba nawet ma gdzieś książkę o tym) w tym przypadku szczebel wojewódzki zawsze będzie wyżej od szczebla powiatowego (u księżny to jest dużo bardziej skomplikowane)!  Więc @piotr998 ma 100 % rację.
Tytuł: Odp: Podkupowanie członków związku
Wiadomość wysłana przez: grzela w Grudzień 24, 2017, 12:57:15
PRECEDENCJA, CZYLI ZASADY PIERWSZEŃSTWA.

https://www.ppoz.pl/zajrzyj-do-srodka/warsztat-ratownika-10/etykieta/873-precedencja-czyli-zasady-pierwszenstwa
Tytuł: Odp: Podkupowanie członków związku
Wiadomość wysłana przez: siwiak w Styczeń 04, 2018, 17:04:18
chciałem się zapisać do związku, ale przewodniczący mnie nie przyjął, czy mogę się jakoś odwołać?
Tytuł: Odp: Podkupowanie członków związku
Wiadomość wysłana przez: Eqinox w Styczeń 04, 2018, 17:09:55
chciałem się zapisać do związku, ale przewodniczący mnie nie przyjął, czy mogę się jakoś odwołać?
Jak to uzasadnił?
Tytuł: Odp: Podkupowanie członków związku
Wiadomość wysłana przez: siwiak w Styczeń 04, 2018, 17:14:23
Brak
Tytuł: Odp: Podkupowanie członków związku
Wiadomość wysłana przez: SIUSIEK w Styczeń 04, 2018, 17:22:37
deklaracje złozyłem 14 listopada i nie otrzymałem odpowiedzi do dziś?
Do jakiego i gdzie?
Tytuł: Odp: Podkupowanie członków związku
Wiadomość wysłana przez: siwiak w Styczeń 04, 2018, 17:25:40
.
Tytuł: Odp: Podkupowanie członków związku
Wiadomość wysłana przez: piotr998 w Styczeń 05, 2018, 05:43:25
deklaracje złożyłem do przewodniczącego ZZ w swojej komendzie. ...
Który związek: Florian, Solidarność czy Pracownicy Pożarnictwa?
Tytuł: Odp: Podkupowanie członków związku
Wiadomość wysłana przez: SIUSIEK w Styczeń 05, 2018, 09:48:06
deklaracje złożyłem do przewodniczącego ZZ w swojej komendzie. ...
Który związek: Florian, Solidarność czy Pracownicy Pożarnictwa?
Może kolega chciał zapisać się do FZZSM skoro ciężko mu odpowiedzieć do którego z powyższych, który piotr998 wymienił.
Tytuł: Odp: Podkupowanie członków związku
Wiadomość wysłana przez: siwiak w Styczeń 16, 2018, 15:47:31
.
Tytuł: Odp: Podkupowanie członków związku
Wiadomość wysłana przez: Eqinox w Styczeń 16, 2018, 16:21:58
Związek na S. Cwaniacy odrzucili 25 podań. Zrobiła się klika 10 osób.
Napisz proszę jakie województwo a masz 80% szans, że dostaną opierdol i być może bedą musieli zmienić zdanie
Tytuł: Odp: Podkupowanie członków związku
Wiadomość wysłana przez: pb11 w Styczeń 16, 2018, 17:37:32
zapewne panowie obawiali się rewolucji w wyborach
Tytuł: Odp: Podkupowanie członków związku
Wiadomość wysłana przez: strazak2017 w Luty 18, 2018, 12:04:46
Jak tam sytuacja w kraju odnośnie podkupowania członków związku. W świętokrzyskim obserwując zebrania sprawozdawczo wyborcze widać dużą rotację ludzi z F do S. Jak tak będzie dalej to chyba F zniknie w świętokrzyskim.
Tytuł: Odp: Podkupowanie członków związku
Wiadomość wysłana przez: SIUSIEK w Luty 18, 2018, 16:24:57
Jak tam sytuacja w kraju odnośnie podkupowania członków związku. W świętokrzyskim obserwując zebrania sprawozdawczo wyborcze widać dużą rotację ludzi z F do S. Jak tak będzie dalej to chyba F zniknie w świętokrzyskim.
A czy nie przypadkiem pan K.O. nie jest ze świętokrzyskiego...
Tytuł: Odp: Podkupowanie członków związku
Wiadomość wysłana przez: Eqinox w Luty 18, 2018, 16:34:20
Jest na 100% o ile dobrze pamiętam z Opatowa.
Tytuł: Odp: Podkupowanie członków związku
Wiadomość wysłana przez: strazak2017 w Luty 18, 2018, 21:01:40
Słuchając chłopaków z F to już chyba nie zostanie wybrany w świętokrzyskim.  Mówią że błędem było wybranie go na przewodniczącego wojewódzkiego i krajowego.
Tytuł: Odp: Podkupowanie członków związku
Wiadomość wysłana przez: pytek w Luty 19, 2018, 20:00:04
KO nie pasuje bo się nie układa. Potrzebujecie takiego co liże d-ę. W końcu w świętokrzyskim braknie  stołków i co zrobi dobra zmiana? Potrzebni są ludzie ideowi ale przede wszystkim merytoryczni i obojętnie czy z S-ki czy z innego związku. Byle nie mianować miernot z czwartego szeregu, którzy za kasę zrobią wszystko teraz nie patrząc na jutro. Kolego Eginox nie masz pojęcia co do liczebności Floriana  a świętokrzyskie czy lubelskie nie jest wyrocznią w tym temacie. Zbierane były dane w sprawie Przewodniczących i nieoficjalnie liczebności co przeczy twojej paplaninie. strazak2017 co wyścig szczurów się zaczął? Nie takie asy próbowały zamącić. Świętokrzyskie to ile wiem 1000-1100 strażaków . To jeszcze nie kraj i nie wyrocznia. Florian się utrzymał 25 lat i utrzyma się dalej a straty były  i będą.   Z czasem  organizacje się odbudowały. Ponad 5300 ludzi nie zniknie za pomocą czarodziejskiej  różdżki. Życzę kolegom z S-ki samych mądrych decyzji i jak najwięcej obsadzenia stołków ale żeby byli  to ludzie merytoryczni i ideowi a nie tylko ideowi i miernoty. Będzie mi miło jak tak się stanie . Poz. Pytek
Tytuł: Odp: Podkupowanie członków związku
Wiadomość wysłana przez: strazak2017 w Luty 19, 2018, 20:26:27
Pytek wyścig szczurów trwa już dwa lata :) Obiecanki stołków też trwają już dwa lata. Zobaczy czy z tych wszystkich obietnic się wywiążą bo wszyscy którzy dali się omamić czekają na stołki, aspirantki i stopnie.
Tytuł: Odp: Podkupowanie członków związku
Wiadomość wysłana przez: pytek w Luty 22, 2018, 20:57:14
strazak 2017 nie oczerniaj gościa (KO) jeżeli nie masz dowodów na działanie przeciw związkowcom i strażakom. Co do 2 letniego wyścigu szczurów to twoja opinia . Ja  napisałem ,że ty zacząłeś swój wyścig pisząc nieprawdę. Cieniutkie wywody i jeszcze cieńsza znajomość tematu. Jednym słowem  żenada. Brak podstawowych wiadomości i orientacji w temacie. Szkoda czasu na takie bebloły.  Pytek
Tytuł: Odp: Podkupowanie członków związku
Wiadomość wysłana przez: strazak2017 w Luty 23, 2018, 19:41:26
strazak 2017 nie oczerniaj gościa (KO) jeżeli nie masz dowodów na działanie przeciw związkowcom i strażakom. Co do 2 letniego wyścigu szczurów to twoja opinia . Ja  napisałem ,że ty zacząłeś swój wyścig pisząc nieprawdę. Cieniutkie wywody i jeszcze cieńsza znajomość tematu. Jednym słowem  żenada. Brak podstawowych wiadomości i orientacji w temacie. Szkoda czasu na takie bebloły.  Pytek

Pytek pokaż mi gdzie oczerniam przewodniczącego ZZ.  Pokaż mi gdzie napisałem nieprawdę odnośnie uciekania ludzi z F.  Co do znajomości tematu ZZ to znam go od podszewki bo parę dobrych lat w nich działałem. Jak byś bardziej, ze zrozumieniem czytał moje posty to zwrócił byś uwagę, że bardziej nie podoba mi się działanie S niż F.  A za Floriana zawsze trzymałem kciuki bo w moim województwie zawsze był to związek apolityczny.
Tytuł: Odp: Podkupowanie członków związku
Wiadomość wysłana przez: pytek w Luty 25, 2018, 18:46:54
Po pierwsze nie napisałem, że oczerniasz tylko ,że mącisz nie znając tematu i to podtrzymuję. Nie znasz KO a z gadaniny jedna baba drugiej babie skazujesz gościa na niebyt. Nie będąc we Florianie mówisz ,że błędem by było ,żeby został krajowym. Z drugiej strony cenisz Floriana za apolityczność.I tu jest mącenie i żenada.  Będą wybory to zobaczymy. Ludzie nie uciekają a migrują a odejście  200  osób w skali kraju to nie  to nie plaga lecz normalna wymiana wynikająca z innych pobudek.  Z czasem  związek się odbuduje jak się okaże ,że stołków brakło. Przerabialiśmy to nie raz i inie dwa. Dla szukających stołków za wszelką cenę powrotu nie będzie. Niech każdy związek buduję swoją przyszłość i nic mi do tego. Ma swoich członków i swoje cele i zadania. Jeżeli nie jesteś członkiem Floriana  to z jakich pobudek i w jakim celu zabierasz głos  w temacie który Cię nie dotyczy. Czyżby było zamówienie ? Pytek
Tytuł: Odp: Podkupowanie członków związku
Wiadomość wysłana przez: strazak2017 w Luty 25, 2018, 19:30:02
Pytek ty chyba nie umiesz czytać zrozumieniem.
strazak 2017 nie oczerniaj gościa (KO) ....
To twoje słowa o oczernianiu, ty mi to zarzuciłeś oczernianie.

A to kolejne twoje słowa.
Nie będąc we Florianie mówisz ,że błędem by było ,żeby został krajowym.

Ja wcześniej napisałem tak:
Słuchając chłopaków z F to już chyba nie zostanie wybrany w świętokrzyskim.  Mówią że błędem było wybranie go na przewodniczącego wojewódzkiego i krajowego.

Jak widzisz mijasz się za prawdą.
Tytuł: Odp: Podkupowanie członków związku
Wiadomość wysłana przez: pytek w Luty 25, 2018, 19:50:24
Widzę ,że przejąłeś rozbieranie postów od kolegi. Nie zrozumiałeś i nie zrozumiesz. Nic nie odkryłeś i zaczynasz się miotać. Niech  Ci będzie na Twoje  proroku i oazo mądrości. Usuwam się w cień nie godny  z tobą polemizować. Pytek