strazak.pl Ratowniczy Bank Wiedzy
Służba => Forum zawodowców => Wątek zaczęty przez: dw998 w Grudzień 11, 2017, 08:40:12
-
Hej. W kilku jednostkach na śląsku w kwartale wrzesień-październik-listopad był przeprowadzony pilotażowy projekt mający na celu zmniejszenie ilości nadgodzin. D-cy jednostek pełnili służbę od 7:30 do 15:30 (pierwszy) i od 14:00 do 22:00 (drugi). Wpisani byli w etat zmiany co powodowało że jeden ze strażaków który miał pełnić służbę w dany dzień przychodził do służby na 22:00. Czyli zamiast 24 godzin wypracowywał 8. Ptaszki ćwierkają że wejdzie to od 1 stycznia 2018 r. na stałe i to ponoć na całym śląsku (nie wiem czy w innych województwach również). Jakie macie wiadomości w tym temacie?
-
Ma wejść ale nie jest to związane ze zbijaniem nad godzin - ten pomysł upadł.
Stan osobowy bez zmian jeżeli chodzi o podział, "nadzór" będzie trwał do 22. Zmiana głównie dla dowódców i zastępców JRG taką informacje nam przekazał dowódca
-
Ciekawe co piszesz bo z info przeanalizowanych to właśnie zbijanie nadgodzin było jednym z najważniejszych argumentów wprowadzenia tych zmian na stałe. Obyś miał rację :)
-
Ma wejść ale nie jest to związane ze zbijaniem nad godzin - ten pomysł upadł.
Stan osobowy bez zmian jeżeli chodzi o podział, "nadzór" będzie trwał do 22. Zmiana głównie dla dowódców i zastępców JRG taką informacje nam przekazał dowódca
Co znaczy "nadzór" ? za dużo osób po "szkołach" bez jakiejkolwiek wiedzy praktycznej i braku obycia z ludźmi na podziale została dowódcami zmian ? bo tylko to przychodzi mi do głowy, czy jednak pod płaszczykiem czegoś robi się coś ^_^
-
Ma wejść ale nie jest to związane ze zbijaniem nad godzin - ten pomysł upadł.
Stan osobowy bez zmian jeżeli chodzi o podział, "nadzór" będzie trwał do 22. Zmiana głównie dla dowódców i zastępców JRG taką informacje nam przekazał dowódca
Co znaczy "nadzór" ? za dużo osób po "szkołach" bez jakiejkolwiek wiedzy praktycznej i braku obycia z ludźmi na podziale została dowódcami zmian ? bo tylko to przychodzi mi do głowy, czy jednak pod płaszczykiem czegoś robi się coś ^_^
Jest takie powiedzenie "każdy złodziej patrzy po sobie"
-
Wszystko się zgadza tylko godziny inne zastępca przychodzi na 12 godzinę jest do 20 a razem są do 15.30. Niedługo pewnie w całym kraju tak będzie
-
Wszystko się zgadza tylko godziny inne zastępca przychodzi na 12 godzinę jest do 20 a razem są do 15.30. Niedługo pewnie w całym kraju tak będzie
Jak najbardziej, niech wprowadzą. Może się czegoś nauczą.
-
Wszystko się zgadza tylko godziny inne zastępca przychodzi na 12 godzinę jest do 20 a razem są do 15.30. Niedługo pewnie w całym kraju tak będzie
Jak najbardziej, niech wprowadzą. Może się czegoś nauczą.
U mnie dowództwo regularnie bierze służby 24 h aby strażacy uciekali z nadgodzin także w weekendy. Co jest z korzyścią dla obu stron. Zresztą sami wywodzą się z podziału i nie boją się działań a młodzież ma się też od kogo uczyć .... . :)
-
+mirek1 tak oczywiście do tej pory ponad 20 lat nikt nic nie umiał .....jak nie wchodzili na podział a i jeszcze dodam ciekawe kto w tym czasie jest na wolnym na pewno nie d-ca zmiany lub zastępca .....
-
U mnie dowództwo regularnie bierze służby 24 h aby strażacy uciekali z nadgodzin także w weekendy. Co jest z korzyścią dla obu stron. Zresztą sami wywodzą się z podziału i nie boją się działań a młodzież ma się też od kogo uczyć .... . :)
U mnie wchodzą tylko w momencie gdy dowódcy PB mogą przekroczyć maksa nadgodzin oraz gdy są o to poproszeni. Przy obecnej liczbie zebrań i szkół do odwiedzenia ten system się nie sprawdzi. A, że na Śląsku zawsze znajdzie się jakiś nadgorliwiec to inna para kaloszy. W kraju to nie wejdzie bo to wierutna bzdura.
PS. Mam nadzieje, że Komendanci Powiatowi wiedzą, że zmiana czasu służby wymaga wprowadzenia zarządzenia gdy nie jest podyktowana przesłankami o których mowa w przepisach :D
-
+mirek1 tak oczywiście do tej pory ponad 20 lat nikt nic nie umiał .....jak nie wchodzili na podział a i jeszcze dodam ciekawe kto w tym czasie jest na wolnym na pewno nie d-ca zmiany lub zastępca .....
Zazwyczaj właśnie odbiera nadgodziny d-ca zmiany lub któryś z dowódców zastępu ale też i zwykły ratownik. Ale nie jest to regułą.
-
U mnie jest podobnie jak u mirek1 i wszyscy są zad0woleni. Dowódcy zmian i zastępu mogą mieć wolne, dowódcy JRG złapią parę nadgodzin i nie tracą kontaktu z podziałową rzeczywistością.
ALE
wszystko jest fajnie, dopóki odbywa się na zasadzie dobrowolności i dogadania.
Natomiast zmiana o której tu mowa, nie ma ani jednej zalety, więc nie wiem jak można ją w ogóle rozpatrywać jako realną.
-
Panowie w jednostkach na moim powiecie dowódcy/zastępcy JRG przychodzą na 24, z założenia miało być wtedy gdy jest potrzeba wydać wolne dla dowódców zmian (ale to bywa różnie). ogólnie nikt pretensji nie ma za bardzo bo strażacy i tak mają górne pułapy nadgodzin.
Teraz tylko pytanie - jak jest u was z badaniami - mają takie jak 8 godzinni (bo co do zasady taki mają charakter pracy) czy mają badania jak dla strażaków systemu codziennego (u nas lekarz ma póki co wielkie konsternacje - ale jak na razie zleca badania tylko takie jak dla 8 godzinnych choć ma świadomość, że pełnią służbę).
-
"Odważny" lekarz i "odważny" komendant.
-
"Odważny" lekarz i "odważny" komendant.
Lekarz jest kryty bo ma skierowanie.
-
(u nas lekarz ma póki co wielkie konsternacje - ale jak na razie zleca badania tylko takie jak dla 8 godzinnych choć ma świadomość, że pełnią służbę).
Myślałem, że konsternacja oznacza zlecanie badań niezgodnie z tym co ma w skierowaniu.
-
U mnie w KP jedynie księgowa nie przychodziła na podział, a pozostali owszem , nawet kłócili się o taką służbę zazwyczaj w sobotę, a i niedzielą nie gardzili. Badania lekarskie dla 8 godzinnych, w rozkazie dziennym wpisywani jako oddelegowani do JRG na zmianę. Dupochron działał dla 01, 11 natomiast ja miałem problem bo musiałem takiego ująć w książce podziału. Dupochron zrobiłem dla siebie, bo gościa nie wpisywałem na samochód a na dyżurnego (co tylko było wcześniej na papierze). Siedział taki gość całą służbę przy stoliku (nawet sami żeśmy zorganizowali stolik), ale z tego pożytku nie mieliśmy żadnego bo do akcji o 1 strażaka mniej. Ci bardziej ambitni (05,11,12) poskarżyli się 01, ale że 01 wiedział że nie ulegnę to doszedł do kolejnej parodii i takich gości nakazał umieszczać w rozkazie jako 13.
-
U mnie w KP jedynie księgowa nie przychodziła na podział, a pozostali owszem , nawet kłócili się o taką służbę zazwyczaj w sobotę, a i niedzielą nie gardzili. Badania lekarskie dla 8 godzinnych, w rozkazie dziennym wpisywani jako oddelegowani do JRG na zmianę. Dupochron działał dla 01, 11 natomiast ja miałem problem bo musiałem takiego ująć w książce podziału. Dupochron zrobiłem dla siebie, bo gościa nie wpisywałem na samochód a na dyżurnego (co tylko było wcześniej na papierze). Siedział taki gość całą służbę przy stoliku (nawet sami żeśmy zorganizowali stolik), ale z tego pożytku nie mieliśmy żadnego bo do akcji o 1 strażaka mniej. Ci bardziej ambitni (05,11,12) poskarżyli się 01, ale że 01 wiedział że nie ulegnę to doszedł do kolejnej parodii i takich gości nakazał umieszczać w rozkazie jako 13.
Jak to 11 i 12 poskarżyli się 01? Przecież rozkaz dzienny podpisuje 11, a jak go nie ma to 12. Więc po co mieliby się skarżyć, przecież skoro pod czymś się podpisują, to biorą na siebie kogo do czego wyznaczają.
-
Scyzoryk czytaj ze zrozumieniem. Pisałem, że w rozkazie wpisywali gościa jako oddelegowanego na służbę (początkowo) bez wskazania pełnienia funkcji. Ja wg rozkazu musiałem rozpisać KP, a więc żeby nie ukręcić na siebie bata (brak odpowiednich badań) pisałem gościa na dyżurnego bez przydziału na samochód. Dopiero po tym jak postąpiłem to tych 3 gości ujmowano w rozkazie jako PO d-ca zmiany (ja degradacja) i oni wówczas wpisywali się w KP i wyjeżdzając do akcji ukrecali na siebie bata. No ale szczęście im sprzyjało i nic sie nie wydarzyło.
Chyba wyjaśniłem dokładnie
-
Nie rozumiem dlaczego ci 8h oficerowie nie mają badań takich jak na PB.
U mnie w KM wszyscy oprócz cywilów mają takie same badania i wszyscy są wyjazdowi.
Jaka to oszczędność dla Komendy nie wykonywanie corocznych badań dla tych kilku osób ??
-
Dysponowanie 8h jest zależne od KP/M, jeżeli ma JAJA, ta każe robić wszystkim badania i wysyłać , jeżeli ich brak i pracownicy nim kręcą jest jak chca to jezdza tylko dowodcy JRG i nikt inny nie wyjeżdża, a puźniej jak podział $ z nagród to dla nich więcej itp, nie chce jeździć niech idzie na cywilne i dotyczy to wszytkich włącznie z 01, i jak słyszę ile on ma pracy w biurze to mnie szlag trafia,... :tuba:
-
To idź do biura i wtedy zobaczysz jak szlag cię trafi. Naucz się też trochę ortografii.
-
Dysponowanie 8h jest zależne od KP/M, jeżeli ma JAJA, ta każe robić wszystkim badania i wysyłać , jeżeli ich brak i pracownicy nim kręcą jest jak chca to jezdza tylko dowodcy JRG i nikt inny nie wyjeżdża, a puźniej jak podział $ z nagród to dla nich więcej itp, nie chce jeździć niech idzie na cywilne i dotyczy to wszytkich włącznie z 01, i jak słyszę ile on ma pracy w biurze to mnie szlag trafia,... :tuba:
Powiedz proszę ile ma twoja jednostka wyjazdów w roku?
-
Dysponowanie 8h jest zależne od KP/M, jeżeli ma JAJA, ta każe robić wszystkim badania i wysyłać , jeżeli ich brak i pracownicy nim kręcą jest jak chca to jezdza tylko dowodcy JRG i nikt inny nie wyjeżdża, a puźniej jak podział $ z nagród to dla nich więcej itp, nie chce jeździć niech idzie na cywilne i dotyczy to wszytkich włącznie z 01, i jak słyszę ile on ma pracy w biurze to mnie szlag trafia,... :tuba:
Pracowałeś kiedyś w biurze, żeby móc się wypowiadać ile jest roboty? Skoro wg ciebie jej nie ma, to może byś się z kimś zamienił i zobaczył jak jest rewelacyjnie?
-
Co się tak unosicie :straz: chłopak z podziału, pewnie robi swoje, a wiecznie w biurze większe nagrody itp. Grzebanie w papierach to trochę inna robota niż na podziale bojowym i tyle ^_^ Z tego co widzę w biurze sporo ludzi siedzi w oczekiwaniu na lepsze/lepiej opłacane stołki.
-
Co się tak unosicie :straz: chłopak z podziału, pewnie robi swoje, a wiecznie w biurze większe nagrody itp. Grzebanie w papierach to trochę inna robota niż na podziale bojowym i tyle ^_^ Z tego co widzę w biurze sporo ludzi siedzi w oczekiwaniu na lepsze/lepiej opłacane stołki.
I tylko jak trzeba chętnego na 8 godzin to cisza, żadnych rączek w górze. I tutaj rzeczywiście jedyna "motywacja" to większy dodatek.
-
Można i tak jak z tym medalem co ma dwie strony :P
Nie po to ludzie robią papiery na "wszystko", sprawnością przy naborze przewyższając wszystkie inne formacje, żeby później przerzucać papiery i wprowadzać wymyślone przez teoretyków pseudo procedury - może to pomysł na "ucywilnienie" większej ilości etatów biurowych :klol:
-
Czy ja powiedziałem ze maja mieć mniejszy dodatek? ?? Powiedziałem ze skoro strażak , wielu nawet oficerów wiec wiedzę pożarnicze mają to dlaczego nie mogą realizować zabezpieczenia rejonu gdy wszystko zadysponowane , lub zastępy na ćwiczeniach? ? Sami mogli by się przejechać od czasu do czasu a to nie zdarza się codziennie , a przed emka płaczą ze nie mogli sobie zrobić punktów i muszą przez to dłużej pracować , a naprawdę dla chcącego nic trudnego
PS. byłem w operacyjnej 16 miesięcy, jak kolega byl na chorobowym a to chyba najbardziej pracowita komórka, i w roku 37 punktów zrobiłem
-
Można i tak jak z tym medalem co ma dwie strony :P
Nie po to ludzie robią papiery na "wszystko", sprawnością przy naborze przewyższając wszystkie inne formacje, żeby później przerzucać papiery i wprowadzać wymyślone przez teoretyków pseudo procedury - może to pomysł na "ucywilnienie" większej ilości etatów biurowych :klol:
I jak najbardziej duża część 8 godzinna to mogą być etaty cywilne tylko znajdź głównego księgowego chętnego do pracy za stawiki przewidziane dla KSC, informatyka też nie uwidzisz, może kogoś na stanowiska kwatermistrzowskie, może do kadr się uda (ale to młodych, którzy po zdobyciu doświadczenia uciekną tam, gdzie im więcej zapłacą (z życia wzięte)??
Już próbowali "cywilizować" PSP - tylko zapomnieli o pensjach dla "cywili".
-
Czy ja powiedziałem ze maja mieć mniejszy dodatek? ?? Powiedziałem ze skoro strażak , wielu nawet oficerów wiec wiedzę pożarnicze mają to dlaczego nie mogą realizować zabezpieczenia rejonu gdy wszystko zadysponowane , lub zastępy na ćwiczeniach? ? Sami mogli by się przejechać od czasu do czasu a to nie zdarza się codziennie , a przed emka płaczą ze nie mogli sobie zrobić punktów i muszą przez to dłużej pracować , a naprawdę dla chcącego nic trudnego
PS. byłem w operacyjnej 16 miesięcy, jak kolega byl na chorobowym a to chyba najbardziej pracowita komórka, i w roku 37 punktów zrobiłem
Zabezpieczenie rejonu to zastęp 4 osobowy - u mnie nie do zrealizowania - za mało ludzi 8 godzinnych, którzy mogą uczestniczyć w działaniach ratowniczych (z różnych względów). Ci co mogą uczestniczą jako oficerowie operacyjni, czasem ktoś kto ma uprawnienia autem dojedzie na miejsce itp. więc u mnie jest inaczej - chęci są ale możliwości małe.
-
@sorbent to u Ciebie troszkę inna sytuacja, ale w wielu komendah bez problemu do realizacji u mnie prawie zawsze zostaje kierowca ktory jest na "resztę swiata" i to z nim robią zastęp 8h i zostaje im gcbart,
-
Co się tak unosicie :straz: chłopak z podziału, pewnie robi swoje, a wiecznie w biurze większe nagrody itp. Grzebanie w papierach to trochę inna robota niż na podziale bojowym i tyle ^_^ Z tego co widzę w biurze sporo ludzi siedzi w oczekiwaniu na lepsze/lepiej opłacane stołki.
I tylko jak trzeba chętnego na 8 godzin to cisza, żadnych rączek w górze. I tutaj rzeczywiście jedyna "motywacja" to większy dodatek.
u mnie odwrotnie do pracy w biurze kolejka,chętnych nie brakuje zaznaczę że oprócz księgowych wszyscy 8 h mundurowi łącznie z sekretarką , wszyscy znają realia jak uda ci się dostać do biura to kasa lepsza, lepsze traktowanie nawet jak coś spier..... to cie jakoś wytłumaczą czego na PB nie uświadczysz . nie piszę tego ogólnie i że tak jest wszędzie lub po to ,aby komuś dogryźć,po prostu tak to wygląda
-
u mnie odwrotnie do pracy w biurze kolejka,chętnych nie brakuje zaznaczę że oprócz księgowych wszyscy 8 h mundurowi łącznie z sekretarką , wszyscy znają realia jak uda ci się dostać do biura to kasa lepsza, lepsze traktowanie nawet jak coś spier..... to cie jakoś wytłumaczą czego na PB nie uświadczysz . nie piszę tego ogólnie i że tak jest wszędzie lub po to ,aby komuś dogryźć,po prostu tak to wygląda
Ze tak powiem sytuacja niespotykana. Zdradzisz województwo, gdzie taki przepych chętnych na 8h?
-
Nie za bardzo niespotykana niestety w wielu komendach jadą po PB jak po psie i kto może i ma możliwości chce jeździć a nie chce żeby jeżdżono po nim oczywiście to są szczątkowe ilości tych którym dane jest przejść .....na jasną stronę MOCY.....
-
u mnie odwrotnie do pracy w biurze kolejka,chętnych nie brakuje zaznaczę że oprócz księgowych wszyscy 8 h mundurowi łącznie z sekretarką , wszyscy znają realia jak uda ci się dostać do biura to kasa lepsza, lepsze traktowanie nawet jak coś spier..... to cie jakoś wytłumaczą czego na PB nie uświadczysz . nie piszę tego ogólnie i że tak jest wszędzie lub po to ,aby komuś dogryźć,po prostu tak to wygląda
Ze tak powiem sytuacja niespotykana. Zdradzisz województwo, gdzie taki przepych chętnych na 8h?
Może rzeczywiście gdzieś jest tak dużo chętnych na 8 godzin - pewnie to tam, gdzie rzeczywiście 8 godzinni są traktowani "lepiej" (dodatki, nagrody itd.). co kraj to obyczaj. Błogosławionych Świąt dla wszystkich. Dla tych co nie obchodzą - Happy Holiday.
-
Czy ja powiedziałem ze maja mieć mniejszy dodatek? ?? Powiedziałem ze skoro strażak , wielu nawet oficerów wiec wiedzę pożarnicze mają to dlaczego nie mogą realizować zabezpieczenia rejonu gdy wszystko zadysponowane , lub zastępy na ćwiczeniach? ? Sami mogli by się przejechać od czasu do czasu a to nie zdarza się codziennie , a przed emka płaczą ze nie mogli sobie zrobić punktów i muszą przez to dłużej pracować , a naprawdę dla chcącego nic trudnego
PS. byłem w operacyjnej 16 miesięcy, jak kolega byl na chorobowym a to chyba najbardziej pracowita komórka, i w roku 37 punktów zrobiłem
U mnie 11, 12, 05, 07, 08 zabezpieczają rejon lub uzupełniają braki. Pierwszym trzem nawet zdarza się to "30" uzbierać.
Oczywiście wszyscy mają badania na "udział w działaniach ratowniczo-gaśniczych". Można? Można
-
A dlaczego zabezpieczają i uzupełniają braki? Kto za nich pracuje.......na swoich stanowiskach a poza tym mieć badania itd i brać udział w działaniach raz na jakiś czas to jak mieć prawo jazdy i jechać 3 razy na rok .....niestety parodia trwa nadal.....co jest do wszystkiego to jest do niczego....
-
A dlaczego zabezpieczają i uzupełniają braki? Kto za nich pracuje.......na swoich stanowiskach a poza tym mieć badania itd i brać udział w działaniach raz na jakiś czas to jak mieć prawo jazdy i jechać 3 razy na rok .....niestety parodia trwa nadal.....co jest do wszystkiego to jest do niczego....
Mówisz m.in. o dowódcach jrg, naczelniku operacyjnym. Czy na prawdę uważasz, że oni nie nadają się do udziału w działaniach ?
-
A dlaczego zabezpieczają i uzupełniają braki? Kto za nich pracuje.......na swoich stanowiskach a poza tym mieć badania itd i brać udział w działaniach raz na jakiś czas to jak mieć prawo jazdy i jechać 3 razy na rok .....niestety parodia trwa nadal.....co jest do wszystkiego to jest do niczego....
Mówisz m.in. o dowódcach jrg, naczelniku operacyjnym. Czy na prawdę uważasz, że oni nie nadają się do udziału w działaniach ?
tomekiks spokojnie :mellow:, może on nie wie co oznaczają 11, 12, 05, 07 i 08 albo ma takie zdanie o operacyjnych i dowódcach u siebie w komendzie.
-
:mellow: fakt rzucanie grupami niektórym nie wychodzi
U mnie w KP 13/12 jak się razem złożą to może te 30 wyjazdów złapią, to nie żart :szalony:
-
Chodzi mi o to że niech każdy robi swoje ...i odpowiada za swoje tak się zapętlamy tymi rozmowami do tej pory było tak jak było i się świat nie zawalił ..
-
U mnie jak wyjeżdżają 2 samochody to zawsze jedzie też 11 i/lub 12. Natomiast na chwilę obecną nie pełnią służby w systemie 24h. Możliwe, że są sytuacje, kiedy zastępują 13, ale jeśli już, to bardzo sporadycznie. I tutaj nie widzę problemu, żeby byli na miejscu zdarzenia i dowodzili. Poza tym jak na miejscu jest 11 lub 12, to oni dowodzą i nawet jak jest też 13, to ewentualna odpowiedzialność spada na dowodzącego.
-
Pojawiło się pismo w JRG kategorii III,IV,V od 8 stycznia do 6 kwietnia pilotażowo dowództwo pracuje od 7:00 do 15:00 i od 13:00 do 21:00
-
Pojawiło się pismo w JRG kategorii III,IV,V od 8 stycznia do 6 kwietnia pilotażowo dowództwo pracuje od 7:00 do 15:00 i od 13:00 do 21:00
Wrzuć skan
-
Chodzi mi o to że niech każdy robi swoje ...i odpowiada za swoje tak się zapętlamy tymi rozmowami do tej pory było tak jak było i się świat nie zawalił ..
Może się nie rozumiemy. Cały stan JRG wyjeżdża na koniec powiatu do zdarzenia. W tym czasie w mieście powiatowym powstaje inne zdarzenie. Można albo 1: liczyć, że OSP ogarnie temat (powodzenia w godzinach pracy), czekać na JRG z sąsiedniego powiatu (czasem pół godziny), czekać na ściągnięcie ludzi z wolnego; albo 2: wysłać zastęp taki jak opisałem. Oczywiście opcja 2 nie wyklucza dodatkowo opcji 1. Czemu nie skorzystać?
A kto zrobi ich robotę? Nie zapominajmy, że jeszcze pracujemy w STRAŻY POŻARNEJ (choć rzeczywiście coraz mniej) i podstawową robotą nas wszystkich jest ratowanie życia, zdrowia i mienia.
Pojawiło się pismo w JRG kategorii III,IV,V od 8 stycznia do 6 kwietnia pilotażowo dowództwo pracuje od 7:00 do 15:00 i od 13:00 do 21:00
Tylko Pomorze? Na Mazowszu nic w tym temacie.
-
No i stało się. Wielu 11 i 12 jak również biurowych będzie płakać, wielu będzie miało to w du...ie, może chociaż część zobaczy pozytyw w takim rozwiązaniu nie zwracając uwagi na tylko koniec własnego nosa.
I tak jak już od kilku miesięcy miałem nadzieję- nie o zmniejszenie nadgodzin podziału bojowego tu chodzi.
pozdrawiam
-
W jakim woj. wchodzi ten przepis ?
-
Zahaczą kilka ciekawych akcji i położą kwity na emki. Oczywiście tyczy się tych dowódców co podział im obcy a trafili za poprzedników na 11 min. z gaciowego.
-
W jakim woj. wchodzi ten przepis ?
w kilku jednocześnie :rofl: :rofl: :rofl: :rofl:
Ale będą jaja :D
-
Jaja będą i to nie złe :gwiazdki: W jakie wchodzi woj.? ma ktoś jakieś pismo?
-
Czekamy na skan od "piana1"
-
Skan pisma jest na każdym SK w kraju. Dokument tyczy się całego kraju w KM/KP III IV V kat. w I i II do decyzji KW. Pismo podpisane przez KG z dnia 28.12.2017r.
-
W mojej jednostce 11 i 12 jeżdżą do akcji bez żadnego problemu. Po godzinie 15 jak tylko jest jakaś większa akcja, czy trzeba coś tam załatwić, czy pojawia się problem to wystarczy że 13 czy któregoś zadzwoni czy dyżurny wyśle im smsy to zaraz się pojawiają. Dzielą się dyżurami między sobą, miesiąc na pół. Z tego co widziałem to w tym roku mieli zaliczone coś koło 50 akcji. Od kiedy służę w tej jednostce, zmieniło się już kilku dowódców i zawsze tak było, że któryś z nich był codziennie pod telefonem. Czytając Wasze posty że d-cy nie jeżdżą do akcji to dziwię się komendantowi, że na to pozwala. Dziś rozmawialiśmy na temat tego rozkładu czasu służby to d-ca powiedział, że jemu pasuje bo spokojnie po 15 będzie mógł z nami poćwiczyć czy zagrać w piłkę a nie siedzieć tylko w narastającej papierologi.
-
Kolego gdyby godziny sluzby pozwalały na zmniejszenie ilości papierków i zestawień które trzeba przygotować to pisze się nawet na służbę od 21-5 tylko niestety tak to nie działa. Robota będzie musiała być zrobiona jak do tej pory tylko godziny służby się zmienią. Czas pokaże czy pomysł wypali
-
Czas pokaże czy pomysł wypali
Pomysł nie wypali, każdy kto miał trochę styczności z rozliczaniem czasu słuzby to wie...
Kazdy z dowódców ma po 39 dni urlopu...
Czyli po 2 miesiące.... więc 4 miesiące w roku są pojedynczo...
Statystycznie każdy strażak choruje 2 tygodnie więc kolejny miesiąc...
Jeżdżą na zebrania OSP, zawody itp.... wyrabiają prawie maksa... Więc 240 godzin na głowę... razem 3 miesiące...
Wiec teraz jak ktoś ich zacznie tak liczyć to dopiero się cyrk zacznie! Oni będą samodzielnie przez 8 miesięcy...
A dowódcy o grup specjalistycznych jak się zaczną liczyć do godziny to komendy nie wyrobią....
-
W mojej jednostce 11 i 12 jeżdżą do akcji bez żadnego problemu. Po godzinie 15 jak tylko jest jakaś większa akcja, czy trzeba coś tam załatwić, czy pojawia się problem to wystarczy że 13 czy któregoś zadzwoni czy dyżurny wyśle im smsy to zaraz się pojawiają. Dzielą się dyżurami między sobą, miesiąc na pół.
Jak do tego ma się zapis 72 godzin?
-
Z pisma nie wynika aby zmiany godzin pracy miały na celu redukcję nadgodzin. Zwiększenie nadzoru też jakiś średnio trafiony argument bo wynika, że jednostki kat. I i II takiego nadzoru już nie do końca potrzebują.
[załącznik usunięty przez administratora]
-
W mojej jednostce 11 i 12 jeżdżą do akcji bez żadnego problemu. Po godzinie 15 jak tylko jest jakaś większa akcja, czy trzeba coś tam załatwić, czy pojawia się problem to wystarczy że 13 czy któregoś zadzwoni czy dyżurny wyśle im smsy to zaraz się pojawiają. Dzielą się dyżurami między sobą, miesiąc na pół.
Jak do tego ma się zapis 72 godzin?
Ma się tak dobrze jak zapis potrzeba zapewnienia ciągłości służby :) Jak nie ma ludzi to co na to poradzisz. W sumie w mniejszych komendach dyżury domowe będą mogły zaczynać się od 21 a nie od 15:30 i paradoksalnie godzin dyżurów będzie mniej.
-
W mojej jednostce 11 i 12 jeżdżą do akcji bez żadnego problemu. Po godzinie 15 jak tylko jest jakaś większa akcja, czy trzeba coś tam załatwić, czy pojawia się problem to wystarczy że 13 czy któregoś zadzwoni czy dyżurny wyśle im smsy to zaraz się pojawiają. Dzielą się dyżurami między sobą, miesiąc na pół.
Jak do tego ma się zapis 72 godzin?
Zapis zapisem. Sami tak chcą i jakoś im to nie przeszkadza a d-cy zmian zadowoleni że mają na kogo liczyć.
-
Ok. Zapis zapisem, a gdzie obywatel operacyjny, dowódcy zmian, komendanci, inne osoby, które mogą kierować działaniami ratowniczymi? Same chęci nie wystarczą :) łamiecie prawo.
Dla przypomnienia
PEŁNIENIE DYŻURU
Do pełnienia dyżuru domowego nie wyznacza się strażaka przez co najmniej 24 godziny po zakończeniu służby trwającej 24 godziny lub przez co najmniej 11 godzin po zakończeniu służby trwającej 12 godzin.
W czasie dyżuru domowego strażak pozostaje w stałej łączności z kierownikiem jednostki organizacyjnej. Dodatkowo, cechą charakterystyczną dyżuru domowego jest konieczność zachowania przez strażaka pełnej zdolności do podjęcia czynności służbowych.
Przepisy ograniczają możliwość pełnienia dyżuru domowego do maksimum 4 razy w miesiącu, w tym 2 razy w sobotę, niedzielę lub święto. Jednocześnie czas trwania wszystkich dyżurów w miesiącu nie może przekroczyć łącznie 72 godzin. Podkreślić jednak należy, że ww. ograniczenia mają zastosowanie jedynie do szeregowych strażaków wyznaczonych przez kierownika jednostki organizacyjnej, natomiast nie obejmują kierownika i jego zastępcy. Zaznaczyć należy, że czasu dyżuru domowego nie wlicza się do czasu służby, jeżeli podczas dyżuru strażak nie wykonywał zadań służbowych. Natomiast, jeżeli strażak wykonywał zadania służbowe w czasie dyżuru domowego, czas ich wykonywania wlicza się do czasu służby. Dopuszczalne jest zwolnienie strażaka z części dyżuru domowego, pod warunkiem zastąpienia strażaka przez innego funkcjonariusza
-
Już widzę jak 11 lub 12 leci w mróz pomagać......po co w takim razie d-ca zmiany lub zastępca ???? żeby przespać noc ? jak nic się nie wydarzy????
-
Biadolą co niektórzy jak dzieci w piaskownicy. Niestety, ale predyspozycje i wykonywanie obowiązków przez strażaków to sprawa dotykająca praktycznie wszystkich stanowisk PSP począwszy od stażysty na komendantach skończywszy i w jednych komendach jest to niewyobrażalne a w innych jest to na porządku dziennym i bicie piany nic tu nie pomoże - tak jest i koniec.
Nie jestem zwolennikiem obecnego 01, ale mam do chłopa szacunek za to, że widać jakieś pomysły, nowe propozycje spraw, które dotychczas kulały i to też jest jakaś innowacja mając dać jakiś efekt. Po drugie to poczekajmy na wypowiedzi samych zainteresowanych czyli 11 i 12, bo póki co to wypowiadają się sami "znawcy", którzy jak zwykle wiedzą najlepiej z eginoxem na czele! Jedno jest pewne w kwietniu będziemy mądrzejsi.
-
"....Podniesienia gotowości operacyjnej. .." czyli będzie jako dodatkowy a nie jak straszono za.... w celu obniżenia ilośc godzin przez podział, myślę że w tych małych komendach gdzie stany są niskie to niezły pomysł, teraz pytanie jak do tego podejdą sami zainteresowani.... (bo być a się angażować to dwie różne sprawy) a na szczęście w tych małych komendach 11, 12 raczej nie mają problemu z wyjazdami, i spokojnie ogarniają tematy rat-gaśn 😆, czy im będzie to pasować, to już inna sprawa, ale myślę że jak dostaną wolna rękę co do układania sobie harmonogramu to nie powinno być większej spiny ale teraz wszystko po stronie KM/P na ile będzie chciał pokazać kto rządzi 😀, u mnie dowódcy stwierdzili ze woleliby chodzić co drugi dzień na 12, i ewentualnie wskakiwać na soboty bądź jeden dzień w tygodniu dublowac się aby mieć jakiś kontakt ze sobą poza tel i na papierach😆, i dla mnie wydaje się to bardziej sęsowne ale "gdzie zaczyna się mundur, tam kończy się logika" i coraz bardziej w tym powiedzeniu zostaje umocniony jak patrze na to co się dzieje, :wall: :gwiazdki:
-
Rozumiem że nadzór cały tydzień soboty i niedziele też?
-
Ok. Zapis zapisem, a gdzie obywatel operacyjny, dowódcy zmian, komendanci, inne osoby, które mogą kierować działaniami ratowniczymi? Same chęci nie wystarczą :) łamiecie prawo.
Tu Cię zmartwię nie łamią prawa. Dyżur mają rozpisany zgodnie z rozporządzeniem czyli 72 godziny, tylko dodatkowo tak jak pisałem wcześniej sami sobie ustalają kiedy ktoś jest dostępny.
Tak jak pisał kolega powyżej w jednym komendach jest tak a w innych jest tak. U mnie jest tak że dowódcy są dostępni.
-
Dla mnie bez znaczenie przynajmniej jako dowodzący zmianą będę miał mniej roboty, mam nadzieje. byle by dowódca był ponad stan zmiany a nie wliczał się do stanu minimalnego.
-
Wprowadzenie na stałe w. zalecenia odbije się rzucaniem kwitów na emki tych osób co po układzie dostali stołki a z podziału wiedzą tylko tyle, że jeżdżą czerwonymi autami. I bardzo dobrze. Popieram.
-
hyhy a jaki to prima stołek można dostać na PB ???????
-
hyhy a jaki to prima stołek można dostać na PB ???????
11 i 12 i nie pisałem że stricte na podziale.
-
Wprowadzenie na stałe w. zalecenia odbije się rzucaniem kwitów na emki tych osób co po układzie dostali stołki a z podziału wiedzą tylko tyle, że jeżdżą czerwonymi autami. I bardzo dobrze. Popieram.
Niczym takim sie nie odbije... Dowódca jak nie chce to nie musi nigdzie jechać, poza pismem gen. Mikołajczyka z 2015 r. (bardzo fajne no może poza fragmentem o analizach z każdego śmiertelnego pożaru) nie ma w zasadzie żadnego regulaminu/wytycznych w sprawie wyjazdów 01, 02, 11, 12.
-
Wprowadzenie na stałe w. zalecenia odbije się rzucaniem kwitów na emki tych osób co po układzie dostali stołki a z podziału wiedzą tylko tyle, że jeżdżą czerwonymi autami. I bardzo dobrze. Popieram.
Dowódca jak nie chce to nie musi nigdzie jechać.
No to teraz się ośmieszyłeś na maxa. Przeczytaj jeszcze raz co napisałeś i uderz się w pierś. Oraz polecam przeczytać co ma w obowiązkach 11 i 12.
-
No to teraz się ośmieszyłeś na maxa. Przeczytaj jeszcze raz co napisałeś i uderz się w pierś. Oraz polecam przeczytać co ma w obowiązkach 11 i 12.
A jaki akt prawny określa obowiązek wyjazdu 11 czy 12 do akcji? Bo nie znam żadnego.
Zakres czynności nic nie mówi o tym kiedy i gdzie ma jeździć 11 czy 12.
-
No to teraz się ośmieszyłeś na maxa. Przeczytaj jeszcze raz co napisałeś i uderz się w pierś. Oraz polecam przeczytać co ma w obowiązkach 11 i 12.
A jaki akt prawny określa obowiązek wyjazdu 11 czy 12 do akcji? Bo nie znam żadnego.
Zakres czynności nic nie mówi o tym kiedy i gdzie ma jeździć 11 czy 12.
Jesteś strażakiem w PSP czy w piaskownicy?
Jak nosisz mundur strażaka to są twoje pierwsze słowa po założeniu owego.
Ja, obywatel Rzeczypospolitej Polskiej,
świadom podejmowanych obowiązków strażaka
UROCZYŚCIE ŚLUBUJĘ
Być ofiarnym i mężnym w ratowaniu zagrożonego życia
ludzkiego i wszelkiego mienia - nawet z narażeniem życia.
Wykonując powierzone mi zadania,
ŚLUBUJĘ
przestrzegać prawa, dyscypliny służbowej oraz wykonywać
polecenia przełożonych.
ŚLUBUJĘ
strzec tajemnicy państwowej i służbowej, a także honoru,
godności i dobrego imienia służby oraz przestrzegać zasad
etyki zawodowej.
Wnioskuję, że dla ciebie to były słowa rzucone na wiatr.
Strzeż nas Boże od takich ludzi jak TY.
-
Z pisma nie wynika aby zmiany godzin pracy miały na celu redukcję nadgodzin. Zwiększenie nadzoru też jakiś średnio trafiony argument bo wynika, że jednostki kat. I i II takiego nadzoru już nie do końca potrzebują.
Mowa jest o kategorii komend a nie jednostek.
-
Jesteś strażakiem w PSP czy w piaskownicy?
Jak nosisz mundur strażaka to są twoje pierwsze słowa po założeniu owego.
Ja, obywatel Rzeczypospolitej Polskiej,
świadom podejmowanych obowiązków strażaka
UROCZYŚCIE ŚLUBUJĘ
Być ofiarnym i mężnym w ratowaniu zagrożonego życia
ludzkiego i wszelkiego mienia - nawet z narażeniem życia.
Wykonując powierzone mi zadania,
ŚLUBUJĘ
przestrzegać prawa, dyscypliny służbowej oraz wykonywać
polecenia przełożonych.
ŚLUBUJĘ
strzec tajemnicy państwowej i służbowej, a także honoru,
godności i dobrego imienia służby oraz przestrzegać zasad
etyki zawodowej.
Wnioskuję, że dla ciebie to były słowa rzucone na wiatr.
Strzeż nas Boże od takich ludzi jak TY.
Brak argument to też argument! :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: Smieszny jesteś, prawda jest taka że dowódca może robić co uważa w kwestii wyjazdów do akcji a to, że będzie zmianowy system pracy zmniejszy mocno atrakcyjność służby "codziennej"w dużych miastach (więc prawdopodobnie stąd wykluczenie I i II kategorii KM czyli powiaty powyżej 200 tyś. mieszkańców) a w małych gdzie jest 1 JRG to dalej 3 najwyższa grupa uposażenia w KP (więc nic się nie zmieni).
-
Eqinox, swoim podejściem nadajesz się do korpo a nie do służby. Najlepsze co możesz zrobić to zdjąć mundur bo go hańbisz.
-
Eqinox, swoim podejściem nadajesz się do korpo a nie do służby. Najlepsze co możesz zrobić to zdjąć mundur bo go hańbisz.
W dalszym ciągu brak argumentu, nie po to ci pogrubiłem ten wers roty:
przestrzegać prawa, dyscypliny służbowej oraz wykonywać
polecenia przełożonych.
11 czy 12 mogą przestrzegać przysięgi nawet raz nie wyjechać do działań w ciągu roku. Bo nigdzie nie ma zapisów (z wyjątkiem w/wym. pisma) gdzie i kiedy mają to robić.
-
Dostajesz pismo z KG lub KW że masz brać udział to twierdzisz, że nie będziesz jezdził bo nie musisz. Gratuluję właśnie się wyjeb...łeś z PSP. Dalsza dyskusja z tobą nie ma sensu.
-
Dostajesz pismo z KG lub KW że masz brać udział to twierdzisz, że nie będziesz jezdził bo nie musisz. Gratuluję właśnie się wyjeb...łeś z PSP. Dalsza dyskusja z tobą nie ma sensu.
Człowieku nie istnieje żadne pismo/zasady/wytyczne/regulamin do którego możesz się odnieść!(wyjątek wym. powyżej) więc po cholerę prawisz swoje banały? Powołujesz się na rotę ślubowania to jak zostanie "pacan" twoim przełożonym to w ramach wykonywania poleceń przełożonych będziesz sprzątał aptekę jego żony/mył i naprawiał prywatne auto bo rota każe ci wykonywać polecenia przełożonych! (takie przypadki miały miejsce) Każde polecenie o wierny wyznawco chorych zasad ma być zgodne z prawem! Dlatego jak każesz mi coś odszczekiwać to się dokształć...
Dodatkowo zwróć uwagę że KG nie polecił a poprosił o wprowadzanie pilotażowo nowego systemu służby wiesz dlaczego?!
-
U mnie jest to uregulowane regulaminem komendy czyli poleceniem KM. Dodatkowo stosowne zapisy w zakresie obowiązków.
-
U mnie jest to uregulowane regulaminem komendy czyli poleceniem KM. Dodatkowo stosowne zapisy w zakresie obowiązków.
Poza pismem gen. Mikołajczyka nie ma w skali kraju dokumentu (przepisu) który to reguluje. Myślę, że w wielu KM/KP nie ma takich zapisów w regulaminie.
PS. mógł bym prosić o skan strony z regulaminu organizacyjnego która o tym mówi na emiala bo mnie to ciekawi gdyż musi byc niesamowicie precyzyjny
-
Jak wrócę do służby. Jeszcze sprawa oficera i wyjazdów z podejrzeniem zgonu. U mnie każdy 11 do 15.30 w rejonie swoim chronionym jest wyznaczony do realizacji obowiązków oficera.
-
kol. Eqinox - kiedyś toczyliśmy krótką dyskusję na temat tzw. dobrej zmiany, w której pozwoliłem sobie wyrazić opinię o marnym dorobku nowej ekipy w zakresie "remontowania" pożarniczego prawodawstwa (temat Wykształcenie a stanowisko komendanckie). Z Twoich ostatnich postów wynika że jesteś już trochę świadomy że... "przez ostatnie dwa lata......." - niewiele się zmieniło (poza przypudrowaniem rozporządzenia o ksrg i kilku pomniejszych zmianach). Ani słowa o "nieetatowej grupie operacyjnej" i obowiązkach kadry kierowniczej w tym zakresie, ani słowa o czynnościach pomocniczych dla innych służb czy instytucji (patrz afera z otwarciem mieszkania i przeszukiwaniem go przez strażaków), uściślenia kiedy ustaje kierowanie działanie ratowniczym i przejście do fazy czynności pomocniczych itd.. Rozwiązania wałkowane w tym temacie też powinny być poprzedzone zmianami w rozporządzeniu o pełnieniu służby.
U nas kwestię powołania NGO, obowiązków i zakresu jej działania doprecyzowaliśmy w "regulaminie pracy i służby", ale samo dysponowanie NGO rodzi niekończące się pasmo sporów na linii dowódca grupy i SKKP (bazujące na piśmie nadbryg. Mikołajczyka i aktach wewnętrznych) a SKKW (młode wilki wszystko wiedzące lepiej).
pozdrawiam i wszystkim życzę szczęśliwego nowego roku
-
U nas 11 lub 12 jest dysonowany często jako 6 aby spełnić wymogi procedury (zagrożenie życia 6 rat psp), a pierwszy bojowy jest obsadzony 5 i realizuje zadania jako kdr, natomiast boli to niektórych 13 ze muszą zapie..... szczególnie tych co są starsi służba od 11😉, po lokalizacji wraca i ewentualnie jak coś to leci z drugim zastępem oczywiście swoim wozidłem , i spokojnie w ciągu roku robią ponad 50 wyjazdów na głowę, i to DOP decyduje czy ma jechać, a rozporządzenie jasno określa ze ma obowiązek przejąć dowodzenie jeżeli jest na miejscu, i myślę że gdyby nie pojechał dyżurny odchaczył by mu brak wyjazdu a to już dalej ścieżka otwarta do" nagrody" od KM :huh:😆
Nieraz również było tak ze jak na końcu powiatu prawie 40 km do granicy jak paliły się trawy bez zagrożonego lasu lub budynków to szły 3 jednostki osp i 11 wraz z kierowcą reszty świata, niekiedy mieli o to pretensje do dyżurnych ale do KM żaden nie poszedł na skargę 😀
-
Kolego Equinox jak to mawiał mój dobry przyjaciel z PSP: mylicie picie w Szczawnicy, ze szczaniem w piwnicy. W większości KM, KP, JRG jet to uregulowane pisemnie. Tobie radzę pierw dorosnąć, i zastanów się głęboko co ty w PSP robisz. Chyba że jesteś tylko trollem, któremu tata kazał iść do straży, bo miał znajomości.
Wszystkiego dobrego wszystkim na następny rok.
Ze Strażackim pozdrowieniem.
-
Kolego Equinox jak to mawiał mój dobry przyjaciel z PSP: mylicie picie w Szczawnicy, ze szczaniem w piwnicy. W większości KM, KP, JRG jet to uregulowane pisemnie. Tobie radzę pierw dorosnąć, i zastanów się głęboko co ty w PSP robisz.
To skąd takie polecenie gen. Mikołajczyka, skąd zbieranie danych o wyjazdach 01, 02, 11, 12? Przecież każda komenda ma jakiś papier chłopie pleciesz trzy po trzy i mnie obrażasz. Uregulowanie pisemne, że jest jakaś grupa operacyjna jakiś tajemny twór każdy a prawda jest taka że nawet z dyżuru domowego nie musisz przyjechać przed skończeniem akcji bo przepis tego nie precyzuje.... Mogę pić piwo Szczawnicy i mieć dyżur domowy bo zanim wrócę pociągiem to akcja się skończy a ja wytrzeźwieje. A ukarać mnie nie można bo za co? Był ze mną kontakt, byłem zdolny do podjęcia służby a że byłem 300km od domu, żaden przepis o tym nie mówi więc nie ma podstawy ukarania.
-
Nie obraziłem ciebie tylko zdiagnozowałem. Na PW masz regulamin losowo wybranej JRG.
Pkt 2 brzmi:
Jednostką ratowniczo-gaśniczą kieruje Dowódca, do którego obowiązków
w szczególności należy:
2. dysponowanie i dowodzenie siłami i środkami JRG, organizowanie i
kierowanie działaniami ratowniczymi w czasie pożarów, klęsk żywiołowych lub
likwidacji miejscowych zagrożeń oraz wykonywanie specjalistycznych czynności
ratowniczych w czasie klęsk żywiołowych oraz podczas likwidacji miejscowych
zagrożeń przez inne podmioty ratownicze.
Ani słowa nie wspomniałem o dyżurze domowym.
Jak widać sam pleciesz trzy po trzy bo argumentów brak.
-
Nie obraziłem ciebie tylko zdiagnozowałem. Na PW masz regulamin losowo wybranej JRG.
Pkt 2 brzmi:
Jednostką ratowniczo-gaśniczą kieruje Dowódca, do którego obowiązków
w szczególności należy:
2. dysponowanie i dowodzenie siłami i środkami JRG, organizowanie i
kierowanie działaniami ratowniczymi w czasie pożarów, klęsk żywiołowych lub
likwidacji miejscowych zagrożeń oraz wykonywanie specjalistycznych czynności
ratowniczych w czasie klęsk żywiołowych oraz podczas likwidacji miejscowych
zagrożeń przez inne podmioty ratownicze.
Ani słowa nie wspomniałem o dyżurze domowym.
Jak widać sam pleciesz trzy po trzy bo argumentów brak.
Osobiście ci załatwię statystykę wyjazdów tej komendy od godziny 7.30 do 15.30 i ile razy wyjeżdżał 11.... Bo pieprzysz takie bzdury że łeb urywa.... gwarantuje ci że przy 90% zdarzeń go nie było i co? Złamał jakiś przepis? NIE! Bo on nie musi on może.
-
Jak 90% wyjazdów to będą "śmietniki" to się nie dziwię że 11 i 12 przy tym nie było. Czekam na zestawienie jak napisałeś w PW.
P.S Ja strażakiem będę nawet na emeryturze. Ty napisałeś w PW że po 15.30 nie jesteś strażakiem tylko człowiekiem. To w sumie mi wszystko wyjaśnia więc chyba rozmowa nie ma dalszego sensu.
-
http://kspnszz.org/index.php/2017/12/30/pismo-komendanta-glownego-w-sprawie-pelnienia-sluzby-przez-dowodcow-jrg/
pozdrawiam
-
GordonShumway przeginasz. Osobiście nie jestem zwolennikiem wielu poglądów Eqinoxa ale Gość ma całkowitą rację. W każdej komendzie pewnie jest jakaś niepisana umowa kiedy 11 wyjeżdża. Oczywiście ustala to 01 bo to on odpowiada za bezpieczeństwo na swoim terenie. U mnie np wyjeżdża wtedy kiedy on uzna za stosowne i pewnie tak jest w większości JRG. Dysponowany jest tylko jak jest podejrzenie śmiertelnego a tak to jeździ do pożarów, wypadków i innych większych rzeczy a raczej nigdy do pierdoł. Jak nie pojedzie do czegoś większego to pewnie tłumaczy się przed 01 i tyle. Nie ma w żadnym regulaminie do czego i kiedy ma wyjeżdżać oprócz tego co Ci napisał Eqinox.
A napisałem że przeginasz bo już tu był taki co się uważał za najprawdziwszego z prawdziwych strażaków i odbierał tą godność innym tylko dlatego że nie chcieli przyklejać nalepki strażaka na samochodzie prywatnym. Ty widzę jesteś straszny pistolet ale nie wszyscy d-cy są tacy jak u ciebie w JRG a tzw. gaciowi też mogli jeździć PB. Ciekawie będzie jak Ciebie 01 zrobi "gaciowym"
-
Jak 90% wyjazdów to będą "śmietniki" to się nie dziwię że 11 i 12 przy tym nie było. Czekam na zestawienie jak napisałeś w PW.
P.S Ja strażakiem będę nawet na emeryturze. Ty napisałeś w PW że po 15.30 nie jesteś strażakiem tylko człowiekiem. To w sumie mi wszystko wyjaśnia więc chyba rozmowa nie ma dalszego sensu.
Jakoś tak się składa, że z większością tego co pisze Eqinox się nie zgadzam ale Twoje zachowanie nie jest ok.
Po pierwsze nie ujawnia się tego co się pisze na pw a dwa że nie można być dobrym strażakiem nie będąc dobrym człowiekiem*.
* w pełnym słowa tego znaczenia. Coś jak mówił prof. Bartoszewski- Warto być uczciwym, choć nie zawsze się to opłaca. Opłaca się być nieuczciwym, ale nie warto.
hehe będzie się Eqinox'owi prof. Bartoszewski czkawką odbijał :D
-
* w pełnym słowa tego znaczenia. Coś jak mówił prof. Bartoszewski- Warto być uczciwym, choć nie zawsze się to opłaca. Opłaca się być nieuczciwym, ale nie warto.
hehe będzie się Eqinox'owi prof. Bartoszewski czkawką odbijał :D
Prof. Bartoszewski to nie mój klimat...
A co do przedstawionego cytatu... To odpowiem innym "Uczciwy człowiek po to żyje, aby mieć wrogów".
-
Prof. Bartoszewski.... profesor który nie był profesorem :) też nie mój klimat. Podpisuję się pod tym, że słabe jest ujawnianie PW. Chyba, że tak postanowiły dwie strony.
Wracając do tematu to w komendach I i II może byłoby wskazane, że przynajmniej jeden z puli dowódców jest po południu, a jeden w nocy. Innymi słowy, żeby na całe miasto i wszystkie JRG, pozostawał po południu i na noc, jeden dowódca. Przyjmując, ze przeciętna KM II kat ma 4 - 5 JRG to mają 8 - 10 dowódców na etatach 11 i 12. Tym samym rozwiązałby się problem oficera operacyjnego miasta i likwidacja dyżurów. Chyba byłoby to do zrobienia w takiej konfiguracji.
-
W całej tej dyskusji na temat poruszę jeden interesujący mnie (a może nie tylko mnie) i możliwy wątek rozwoju tematu, który może jest tylko wymysłem wyobraźni choć możliwy do realizacji. Otóż, 11 i 12 pełnią służbę od 7 - 21. (godz. 21-7 pora nocna i dlatego kończą do 21 z uwagi na odmienny charakter regulacji godzin nocnych). W godzinach od 7 do 21 możliwy jest nadzór dowódców nad zmianą służby zarówno o godzinie 8.00 jak i 20.00 w ramach zmianowego system na 12 godzinnej zmianie - to po pierwsze.
Dla uważnych czytelników powieści w tym Czarnoksiężnika z Oz miłymi słowami będzie i proza z ul. Podchorążych, której kilka wersów miałem szansę przeczytać powyżej.
"W związku z zamiarem zwiększenia nadzoru" - czas przyszły zamierzony :). Obecnie nie jest on konieczny ale sprawdźmy jak zadziała lub w ilu przypadkach nie zadziała.
"Proszę Panów Komendantów o wprowadzenie naprzemiennego pilotażowego toku pełnienia służby...". Tutaj prosimy.
"...proszę... o przekazanie stosownych ustaleń komendantom powiatowym (miejskim) w celu ich wdrożenia".
Tutaj już nakazujemy, który Komendant poproszony w ten sposób nie ulegnie czarowi prośby.
No i na koniec HIT "naprzemienny tok służby" - tłumacza :)
-
Mój komendant stwierdził, że informacji zwrotnej może udzielić już teraz - pomysł jest fantastyczny i doskonale się sprawdził. I nie dziwię mu się, też by mi było szkoda przedwczesnej utraty stanowiska.
W związku z zamiarem zwiększenie nadzoru nad realizacją zadań ze szczególnym uwzględnieniem doskonalenia zawodowego
jakie jest doskonalenie zawodowe w godzinach 15:30-21 poza siłownią albo łupaniem w gałę? Pomijam okazjonalne nocne ćwiczenia na obiekcie, na których i tak zjawia się ktoś z dowództwa.
oraz podniesienia poziomu gotowości operacyjnej
jednocześnie KG zwiększa czas wyjazdu na inspekcjach do 180 sekund - to dopiero podniesienie poziomu.
i zapewnienia dostępności kadry dowódczej
nigdy z tym nie było problemu. U mnie rozpisywane i pilnowane są dyżury domowe na cały miesiąc wśród 01, 02, 11, 12, kwatermistrza i prewentysty i to hula. Przy większym zdarzeniu jeden telefon i facet jest na miejscu.
- rozpoczęcie służby na godzinę 7.00 a zakończenie na godzinę 15
- rozpoczęcie służby na godzinę 13.00 a zakończenie na godzinę 21
Wystarczy wyjazd do działań, wyjazd na radę pedagogiczną, rola kuriera z kalendarzami (sic!) czy wyjazd na inspekcję OSP i dowództwo podaje sobie tylko rękę w drzwiach. Słabo to wróży dobrej współpracy.
W przypadku długotrwałej nieobecności strażaków zajmujących wymienione stanowiska , właściwy kierownik jednostki organizacyjnej może podjąć decyzję o ustaleniu innemu strażakowi, pełniącemu służbę w codziennym rozkładzie czasu służby, wskazanych godzin rozpoczęcia i zakończenia służby
Wynika z tego, że chodzi wyłącznie o "ciecia", który przypilnuje PB po godzinach. A co z umiejętnościami takiego człowieka? Siedzący od wielu lat w papierach prewentysta czy kwatermistrz nie mający uprawnień do przejmowania kierowania działaniami nie będą się zainteresowani zastępowaniem dowództwa.
Smutne jest to wszystko. Kompletny brak zaufania w służbie. Nie ufa się już dowódcom zmian. Potrzeba kogoś z "kasty", więc angażuje się dowództwo. Pójdźmy krok nie dalej. Nie ma co ufać 11 i 12. Proponuję 7-15 i 13-21 dla 01 i 02.
-
Wielu dowódcom takie zmiany nie na rękę, demontują im ustalony tok dnia i życia rodzinnego. Widzimy tylko tą stronę medalu a może wprowadzenie tego systemu i określonych godzin rozpoczęcia służby przez dowództwo ma coś innego na celu? Może to lekka przymiarka przed zmianą systemu służby dla podziału bojowego na dwunastogodzinny. Zauważcie pierwszy dowódca jest od 7:00 czyli zmiana służby by już mogła być o 7:00 a kolejna o 19:00. I zawsze jest jakiś dowódca na zmianie służby. :rofl:
W systemie 12 godzinnym trudniej wypracować nadgodziny i łatwiej z nich wyjść. Czyżby miał być to złoty środek naszego naczelnego 01 na problem rosnących ponad normy nadgodzin??? Obym nie był złym prorokiem. A jeśli tak ,to i tak zmiany już będę oglądał z bocznej trybuny dla widzów .
-
W systemie 12 godzinnym trudniej wypracować nadgodziny i łatwiej z nich wyjść. Czyżby miał być to złoty środek naszego naczelnego 01 na problem rosnących ponad normy nadgodzin??? Obym nie był złym prorokiem. A jeśli tak ,to i tak zmiany już będę oglądał z bocznej trybuny dla widzów .
O czym ty mówisz w każdym systemie przy takim samym stanie zmiany (stan minimalny) będzie taka sama liczba nadgodzin! A im mniej ludzi na zmianie tym mniejsza możliwość "wychodzenia" z nadgodzin.
System 4 zmianowy jest nie efektywny a ludzie którzy go wprowadzili na SK nie wiedzą, że nic nie poprawili tylko obniżyli w wiekszości przypadków stan minimalny nic poza tym. Próba wprowadzenia 12/24/12/48 kończyła by się wielkim protestem strażaków.
-
Matematyki jeszcze nikt nie oszukał... System nie ma zaczenia na godziny. 4 zmiany są fajne ale w systemie 24/72 bo pracujesz z tymi samymi ludźmi cały czas. Mam znajomych co na SK pracują obecnie w systemie 24/72 i sobie chwalą :) Na podziele też by bylo fajnie - jedna z bliskich mi jednostek kiedyś tak pracowała i byli baaardzo zadowoleni :) Jeżeli chodzi o aspekty pracownika.
-
Widzisz teraz jakaś wielka falę protestów związanych z wprowadzeniem naprzemiennego systemu służby dla dowódców? Wiem, wiem tych osób jest mało i większości to niedotyczy, ale nie chce być złym prorokiem w przypadku majstrowania przy systemie zmianowym poruszenie byłoby wśród ludzi ale wiekich manifestacji i protestów bym się nie spodziewał.
-
Praca w straży jest jeszcze atrakcyjna w biedniejszych częściach kraju z uwagi na system służby a jak to zostanie stracone to PSP bedzie szukać kandydatów do służby na Ukrainie Białorusi i Pakistanie. Co do systemu pracy dowódców to wikszosc moich kolegów sie z tego cieszy i się śmieją bo właśnie straca większość obowiązków administracyjnych a będzie czas na inne rzeczy.
-
Widzisz teraz jakaś wielka falę protestów związanych z wprowadzeniem naprzemiennego systemu służby dla dowódców? Wiem, wiem tych osób jest mało i większości to niedotyczy, ale nie chce być złym prorokiem w przypadku majstrowania przy systemie zmianowym poruszenie byłoby wśród ludzi ale wiekich manifestacji i protestów bym się nie spodziewał.
Gdzie te protesty? jakoś nie widać i nie słychać poza tym forum. A myślisz, że czyta co tu piszemy nasz naczelny 01 i przejmuje jakimiś śmiesznymi naszymi protestami ...zrobi co chce i jak chce , ma swoją wizję , którą konsekwentnie realizuje... Dowódcy jednostek siedzą cicho na odprawach i nie poruszają tego tematu na szczeblu powiatu i województwa.
Zawsze mogą paść słowa , które już słyszałem niejednokrotnie z ust przełożonych i tu zacytuję: "...jak Ci się nie podoba, zawsze możesz zmienić pracę, całe życie nie musisz być strażakiem" .
-
Nie doszukales się w moim poście nutki ironi, bo odnosiło się to do postu Eq o fali protestów jaka by ruszyła w przypadku zmiany systemu służby w PB - w co ja osobiście wątpię.
Wracając do tematu bo bardzo odbieglismy pilotażowy system naprzemienny wprowadzono już wcześniej w części Polski tak? Więc niech merytorycznie wypowiedza się osoby, które mają z nim doświadczenia ZA i PRZECIW.
-
Nie doszukales się w moim poście nutki ironi, bo odnosiło się to do postu Eq o fali protestów jaka by ruszyła w przypadku zmiany systemu służby w PB - w co ja osobiście wątpię.
Wracając do tematu bo bardzo odbieglismy pilotażowy system naprzemienny wprowadzono już wcześniej w części Polski tak? Więc niech merytorycznie wypowiedza się osoby, które mają z nim doświadczenia ZA i PRZECIW.
Dopatrzyłem się i dlatego też sam ironizowałem.
-
Praca w straży jest jeszcze atrakcyjna w biedniejszych częściach kraju z uwagi na system służby
Tak jak mówisz... gdyby nie system to mało kto chciałby pracować w tej formacji. Z resztą już powoli widać co się dzieje jeżeli chodzi o chętnych. Co raz większe wymagania, a pieniądze bez zmian. Teraz szeregowy w wojsku dostaje na dzień dobry więcej niż oficer w straży. Jeżeli chodzi o dowódców to myślę że im ten przepis nie będzie przeszkadzał. Gorzej z PB po południu jeżeli ma się "ciężkiego" dowódcę JRG. Dobrze wiecie że takich nie brakuje
-
Do 15.00 szkolenie + wyjazdy po 15.00 prace gospodarcze + wyjazdy :szalony: tak ironizuje :huh:
-
Do 15.00 szkolenie + wyjazdy po 15.00 prace gospodarcze + wyjazdy :szalony: tak ironizuje :huh:
Oby na tej ironii się skończyło ^_^ :rofl:
-
Praca w straży jest jeszcze atrakcyjna w biedniejszych częściach kraju z uwagi na system służby a jak to zostanie stracone to PSP bedzie szukać kandydatów do służby na Ukrainie Białorusi i Pakistanie.
Dotarłem dziś do zachodniej granicy naszego kraju i od północy na południe poczytałęm informacje na WWW dotyczące naboru
Szczecin KW PSP 9 wolnych etatów
Żary KP PSP 4 wolne etaty
Zgorzelec KP PSP 4 wolne etaty
Dotarłem również do informacji o ilości chętnych kandydatów do służby i powiem tak "szału ni ma" na dane stanowisko nabory się powtarzają, kandydatów już nie ma na pęczki. Z chwilą utraty uprawnień 15 lat do zaopatrzenia emerytalnego - skończyło sie to chyba opłacać młodym ludziom. Zwłaszcza przy zachodniej granicy. W jednej z komend usłyszałem, że młodzież nie chce przychodzić nd służby bo po stronie Republki Federalnej Niemiec otrzymują minimm ok 1400 euro, a koszty utrzymania mają po stronie polskiej. Więc kto ma dziś uposażenie na tym poziomie. To powinno być przedmiotem analizy i programów pilotażowyc.
-
Do 15.00 szkolenie + wyjazdy po 15.00 prace gospodarcze + wyjazdy :szalony: tak ironizuje :huh:
No co Ty? Przecież w wytycznych do szkoleniówki mowa jest o MINIMUM 3 godzinach zajęć dydaktycznych + WF. I zajęcia mogą być prowadzone od godz. 9.00 do 21.00. Więc szkolić się, szkolić się i jeszcze raz szkolić się. Tylko dlaczego jedynie w komendach kat. III-V. Czyżby w I i II nie były potrzebne szkolenia i nadzór?
-
-_-
-
u mnie w jednostce już zacierają ręce. Ile to będzie można wykonać prac gospodarczych po 15, już zakupili kilka palet materiałów budowlanych :gwiazdki:. Będziemy bardziej je.......ni.
Pogratulować tylko, że komenda już 4 stycznia ma budżet na zakupy. To co napisałeś wydaje się zupełnie od rzeczy.
-
u mnie w jednostce już zacierają ręce. Ile to będzie można wykonać prac gospodarczych po 15, już zakupili kilka palet materiałów budowlanych :gwiazdki:. Będziemy bardziej je.......ni.
Lekko przesadzone..chyba że chłopaki zrzucili się sami na materiał i chętnie zakasają rękawy.
-
L -_-
-
u mnie w jednostce już zacierają ręce. Ile to będzie można wykonać prac gospodarczych po 15, już zakupili kilka palet materiałów budowlanych :gwiazdki:. Będziemy bardziej je.......ni.
Lekko przesadzone..chyba że chłopaki zrzucili się sami na materiał i chętnie zakasają rękawy.
kolego w tym co napisałem to sama prawda. czy chętni zacytuje naszego 11"ma być na jutro zrobione"
Tak bez konsultacji z dowódcami zmian, wszyscy poszli i remontują. Nikt nie kieruje tymi pracami??
-
Dzis pismo poszło po mazowieckim. KW dorzucił do tej puli komendy II kategorii oraz wybrane JRG z Warszawy.
-
Pisma od mazowieckiego KW nie widziałem - może ktoś wrzucić lub przesłać ?
-
u mnie w jednostce już zacierają ręce. Ile to będzie można wykonać prac gospodarczych po 15, już zakupili kilka palet materiałów budowlanych :gwiazdki:. Będziemy bardziej je.......ni.
Lekko przesadzone..chyba że chłopaki zrzucili się sami na materiał i chętnie zakasają rękawy.
kolego w tym co napisałem to sama prawda. czy chętni zacytuje naszego 11"ma być na jutro zrobione"
Chyba tego Twojego 11 po....tu wiele można dopisać. Daj mi namiar jakie to województwo i komenda a uwierz mi że jutro zostanie poproszony tam gdzie napewno nie chce być.Oczywiście priv
-
.
-
W świętokrzyskim wytyczne weszły we wszystkich komendach.
-
Ta informacja to akurat nikogo chyba nie dziwi, i jeszcze się okaże , że to najgenialniejszy z genialnych pomysłów , świetnie się sprawdzi w świętokrzyskim więc idealny dla wszystkich :wall:
-
Oczywiście że okaże się że jest to wspaniały i idealny pomysł , wyobrażasz sobie że obecnie którykolwiek KP/KM odeśle w kwietniu we wnioskach że " niestety ale pomysł nie wprowadza żadnych istotnych zmian do toku sprawowania nadzoru nad służbą gdyż tak jak wcześniej strażacy nie pili i dziwek nie zamawiali tak nie piją i panienek nie zamawiają a wszystkiego pilnuje dowódca zmiany -_-". We wnioskach pomysł okaże się idealny i wszyscy będą sie dziwić dlaczego dopiero teraz?.
-
Hmmm... ilu d-ców JRG się tu wypowiedziało? :fiuu:
Ciekawe w skali kraju ilu z nich uśmiecha się pół roku (w skali roku :P ) przychodzić na "wieczorny system codzienny" :szalony: (oczywiście zakładając, że pilotaż stanie się raczej zapisem w odpowiednich aktach prawnych) a do tego zapewne jeszcze DD i inne weekendowe atrakcje. Zapewne stanowiska 11 i 12 będą teraz niezwykle atrakcyjne, dla singli zapalonych w pożarnictwie :straz:, bo życia prywatnego raczej trudno będzie uświadczyć. Pewnie niejeden stwierdzi, że lepiej było na PB. Przychodzisz max 90 razy w roku na 24 i wszystko.
No ale wygląda na to, że top temat to raczej fakt, że kierownictwo będzie w JRG popołudniu :rofl:
-
Hmmm... ilu d-ców JRG się tu wypowiedziało? :fiuu:
... Zapewne stanowiska 11 i 12 będą teraz niezwykle atrakcyjne, dla singli zapalonych w pożarnictwie :straz:, bo życia prywatnego raczej trudno będzie uświadczyć. Pewnie niejeden stwierdzi, że lepiej było na PB. Przychodzisz max 90 razy w roku na 24 i wszystko.
No ale wygląda na to, że top temat to raczej fakt, że kierownictwo będzie w JRG popołudniu :rofl:
Wyobraź sobie, że są inne firmy gdzie stale pracuje się na 2 a nawet na 3 zmiany. I tam pracują nie tylko single. I jakoś życie rodzinne i towarzyskie pracownikom się układa. To tylko kwestia odpowiedniej organizacji rozkładu dnia. :szalony: Czyli ten argument do nikogo nie przemówi. :wall:
:tuba: Zauważam , że raczej tu ubolewają na faktem zmianowości pracy dowództwa JRG Ci strażacy, którzy po 15:30 zajmowali się różnymi prywatnymi fuchami, naprawami warsztatowymi swoich pojazdów itp. , lub po prostu jako silnie zmęczeni doginaniem na drugim etacie, zalegali w łóżkach. A tu okazuje się , że dopiero okazja będzie na takie rzeczy po 21:00 kiedy to dowództwo pójdzie do domu. :rofl:
-
Do 13 też można parę rzeczy zrobić..
-
I dowódca JRG będzię mógł gdzieś dorobić na pierwszą zmianę. I wtedy zobaczy co znaczy życie rodzinne. Oczywiście jest to uszczypliwe i niech każdy pilnuje swojego podwórka bo wszędzie są plusy i minusy, a strażacy w KM muszą trzymać się razem bo czasy są trudne.
-
lub po prostu jako silnie zmęczeni doginaniem na drugim etacie, zalegali w łóżkach. A tu okazuje się , że dopiero okazja będzie na takie rzeczy po 21:00 kiedy to dowództwo pójdzie do domu. :rofl:
Nie pracując na drugim etacie niczego byś nie zarobił w straży żeby godnie żyć. Taka prawda. Z resztą jeżeli zaliczam testy sprawnościowe na ocenę bardzo dobrą, na inspekcjach nie zawodzę to czemu mam sobie po 15:30 nie odpoczywać jak nie ma wyjazdów? :huh:
-
Nie pracując na drugim etacie niczego byś nie zarobił w straży żeby godnie żyć. Taka prawda. Z resztą jeżeli zaliczam testy sprawnościowe na ocenę bardzo dobrą, na inspekcjach nie zawodzę to czemu mam sobie po 15:30 nie odpoczywać jak nie ma wyjazdów? :huh:
Zgodnie z ramowym porządkiem dnia owszem możesz sobie zalegnąć w celu czuwania ale dopiero od godziny 22:00. a w godzinach między 16 a 22 to czas na uzupełnienie szkolenia , samokształcenie i czas na prace gospodarcze związane z bieżącym funkcjonowaniem jednostki. Twoje zmęczenie po pracy na drugim etacie to twój osobisty problem. Do służby masz przyjść wypoczęty i w pełni sprawny psychofizycznie. Zresztą komendant wydając Ci zgodę na dodatkowe zarobkowanie jasno określił w decyzji , że twoja druga praca ma nie kolidować z obowiązkami służbowymi. Przynajmniej u nas taki zapis jest na zgodzie .
-
@Mirek1 w takim razie wychodzi na to, że Ty jesteś ten nieskazitelny i nawet gdy dziecko płacze Ci całą noc i śpisz w ciągu niej przez dwie godziny to i tak się nawet nie położysz na pół godziny bo ucierpi na tym Twoje samokształcenie.
-
@simek92 przypuszczam że koniec twego nicka to rok urodzenia , i naprawdę jesteś za młody żeby zrozumieć @Mirek, i myślę że Twoje pokolenie juz nie zrozumie idei pożarnictwa ...niestety... nie mówię tu o braku umiejętności, wiedzy która pewno jesteś nabity... niechce nikogo obrażać, ale obecnie strażak zaczyna się robić zawodem .... jak kierowca, sprzątaczka, urzędnik itp , i to nie jest Twoja wina, niestety przykład idzie z góry 😕. Obecnie zastanawiam nad celowością 11/12 wieczorami, i mam tyle samo za i przeciw, i proszę nie pisz o zmęczeniu po odrabianiu bo to strzelanie sobie w kolano , to nie jest ARGUMENT :zamknij:
-
Choroba koszarowa jest zaraźliwa. To stwierdzone. Nie mniej jednak na mojej JRG raczej panuje przekonanie, żeby oszczędzać się, gdy jest na to czas, bo niegdy nie wiadomo jaka będzie noc. I bardzo często jak popołudnie spokojne, to nocą lipa. Jestem na JRG o wyjazdowości tysiąca swoich przy obsadzie 9 osób. Są bardziej wyjazdowe JRG ale u mnie też można się spocić.
-
Panowie mulat i mirek chyba zapomnieli jaki charakter ma służba na JRG... Zmęczenie strażaka nie jest związane tylko i wyłącznie z dodatkowym zarobkowaniem. Nie spotkałem się osobiście z przypadkiem żeby ktoś odsypiał na mojej zmianie dodatkową pracę. Ale widzę że bardzo was to boli że ktoś dodatkowo dorobi sobie do jałmużnej od ojczyzny.
Znam kilku strażaków z USA, Francji czy Łotwy. Nigdzie nie ma takiego idiotycznego podejścia jak u nas. Strażak ma być przede wszystkim wypoczęty i gotowy do podjęcia działań. A strażak, który rozpoczął służbę o 8:00 i od tego czasu szkolił się konserwował sprzęt, sprzątał, grabił, kosił, jeździł do zdarzeń w między czasie - o 22 jest po prostu wyje*any. A przed nim jeszcze 8 godzin, które może spędzić na pożarze.
Na szczęście na mojej JRG 11 i 12 to normalni ludzie, którzy wymagają ale jednocześnie rozumieją. Dlatego nie obawiam się tych zmian.
-
Panowie mulat i mirek chyba zapomnieli jaki charakter ma służba na JRG... Zmęczenie strażaka nie jest związane tylko i wyłącznie z dodatkowym zarobkowaniem. Nie spotkałem się osobiście z przypadkiem żeby ktoś odsypiał na mojej zmianie dodatkową pracę. Ale widzę że bardzo was to boli że ktoś dodatkowo dorobi sobie do jałmużnej od ojczyzny.
@hasici99 Wyobraź sobie, że nie zapomniałem jak jest na podziale , przepracowałem tam prawie 30 lat ale nie wyobrażam sobie aby mi strażak o 15:30 znikał w sypialni :rofl: bo mu dziecko w nocy nie dało pospać, bo z trasy wrócił nad ranem bo dorabia jako szofer... itd. a reszta jego kolegów wykonywała różne prace czy też szkoliła się. :szalony:
Organizowane ćwiczenia szkoleniowe nie są aż tak intensywne aby powodować u strażaków straszne zmęczenie i strażak nie miał siły do udziału w normalnym toku służby.
-
Śmieszy mnie to że my to tak dziadujemy bez dorabiania że szok normalnie trzeba w śmieciach grzebać . Mój kuzyn robi w zakładzie po 8 godz i ma 2400 na miesiąc i jakoś żyje. Ja za niedługo uciekam po 15 latach i bez wlazenia w tyłek ok 1700 emki plus wariat 15 procent i jakoś wyjdzie ...A mój ojciec na działalności po 30 latach 1600 emerytury. Etos służby w psp i jej wyjątkowości się skończył. Otrzezwiejcie panowie
-
u nas 11 czy 12 przed wyjściem do domu dają listę 13-mu co ma być zrobione po południu,pełen wachlarz prac remonty,grabienia, malowanie sprzątanie, samochody itp. nawet ten od SODO idzie nabijać butle w ramach WF , jak nie zrobione to wiadomo zjebka, do południa rzecz jasna szczegółowe,zaprawa,szkolenia, wyjazdy(ok 2200/rok), zbiórki w celach przypomnienia kto tu rządzi, tak że co to zmieni czy 11 bedzie do 22-giej. Wszyscy piszą o tym że po dodatkowej pracy strażacy przychodzą na służbę wyje.....ni,u nas jest odwrotnie po służbie idziesz na fuche wyrąbany. Nie pytajcie gdzie tak jest, jest i tyle
-
@mirek1 w mojej rodzinnej miejscowości jest strefa ekonomiczna - około 120 zakładów produkcyjnych i magazynowych gdzie pracuje kilkadziesiąt tysięcy ludzi. System dwuzmianowy jest tylko w jednym zakładzie, gdzie incydentalnie (przy dużej liczbie zamówień) na drugą zmianę przychodzi kilkanaście osób. Znam większość z tych zakładów tym bardziej, że spora część rodziny i znajomych pracuje w strefie. Łatwo wywnioskować, że pracując w systemie trzyzmianowy druga zmiana, która nie za bardzo umożliwia np. kontakt z dziećmi wypada raz (1 tydzień) na 3 tygodnie. Natomiast dowódca i zastępca JRG będą ładować raz na 2 tygodnie na takiej zmianie, a do tego dojdą dyżury domowe i jak to wcześniej ująłem dodatkowe atrakcje weekendowe (w przypadku mojej komendy stosunkowo częste). O nieetatowym operacyjnym już nawet nie wspominam. Także słabe porównanie przedstawiłeś i nie musisz mnie w tym względzie pouczać ponieważ pracowałem w cywilu przed PSP więc coś mogę na ten temat powiedzieć. Dodatkowo mój kumpel pracował na tzw. 4 zmianie, która nieoficjalnie nazywana była zapychaczem. Jak były braki na którejkolwiek z 3 zmian to czwarta przychodziła na zastępstwa. I nawet w tej sytuacji kumpel stwierdził, że w porównaniu do jego czwartej zmiany, system naprzemienny, który właśnie staje się faktem to syf i parodia i takie coś można było wymyślić jedynie w budżetówce. W kwestii właściwej organizacji dnia - pisałem o życiu rodzinnym, także nie wiem co miałeś na myśli. Może, że jeśli taki dowódca chodzi na druga zmianę to jego żona powinna zmienić harmonogram w pracy, a dzieci plan lekcji w szkole, bo tylko wtedy można się z nimi zobaczyć i spędzić razem czas :wall: a dwa tygodnie w miesiącu to raczej sporo czasu.
@siusiek a co takiego można robić do 13? Może dorabiać jak stwierdził @adam.pul? :rofl: A ilu znacie d-ców JRG, którzy dorabiają. Ja znam 7 dowódców i zastępców i żaden nie dorabia.
Słyszałem również, że przynajmniej będą mogli załatwić swoje sprawy :szalony: Dobre sobie. Tak patrząc z własnego doświadczenia to w 2017 r. cały jeden raz musiałem załatwić sprawę do południa, także pół roku służby od 13.00 do 21.00 na załatwianie takich spraw to dla mnie byłoby zdecydowanie za dużo czasu. :gwiazdki:
Właściwie dalej wygląda na to, że głos w temacie zabierają wszyscy poza dowódcami JRG :rofl: :fiuu:
W przypadku mojej komendy w półroczu:
PB - 42 służby z normatywu + około 5 służb ponadnormatywnych = 47 służb (DD brak).
11 i 12 - 62 służby na rano i 62 służby wieczorne + 24 dni dyżuru domowego = 148.
Wynika z tego, że jednak 11 i 12 mają w porównaniu do PB prze..ne, a też najwięcej do powiedzenia mają Ci co tylko będą to obserwować przede wszystkim z PB :rofl: :wacko:
Cóż... Każdego szkoda. A 11 i 12 współczuję!
-
@turbopompa. U mnie również jest strefa ale tam 90% zakładów pracuje na 3 zmiany a prawie połowa przez 7 dni w tygodniu. Strefa strefie nierówna. U nas średnia zarobków jest dużo wyższa niż w PSP. Byle operator wózka widłowego , czy tez monter na produkcji ma prawie 4500 pln brutto . ...
Ale wracając do tematu teraz po wprowadzeniu dwuzmianowości, grupy operacyjne będą miały dyżury od 21 do 7 rano gdyż między 7 a 21 są dowódcy.Cieszyć się tylko mogą Ci strażacy z komend co trzymali dyżury operacyjne. Im realnie spadnie ilość godzin dyżuru. Dowódcy i zastępcy u mnie w komendzie już nie zostali ujęci w nowym grafiku dyżurów.A pozostałymi godzinami dyżurów równo obdzielono od komendanta po kwatermistrza.
A co do życia rodzinnego to to są również godziny poranne aby z dziećmi i żoną się zobaczyć i porozmawiać. Tak jak pisałem wcześniej to tylko kwestia odpowiedniej organizacji dnia np. przed służba mogę odprowadzić dzieci do szkoły aby zona miała więcej czasu dla siebie, zrobić zakupy do domu.. itp.
-
Nadzór nad doskonaleniem zawodowym padnie całkowicie. Do tej pory jeśli dajmy na to 11 obrabiał w ciągu dnia terminówki czy robił inne rzeczy choćby na polecenie 01 to 12 miał szansę wpaść na doskonalenie. W tej sytuacji nie będzie takiej możliwości bo będzie siedział sam w domu bo żona w robocie a dzieci w szkole. A doskonalenie popołudniu? Ch... dupa i kamieni kupa - regulamin organizacyjny przewiduje popołudniu czas do dyspozycji dowódcy zmiany który nie uwzględnia ćwiczeń i szkolenia tylko prace gospodarcze. Pora chyba myśleć nad zmianą zawodu. Nie do takiej straży przychodziłem i nie taka była moim marzeniem. Kiedy z dołu słychać "a po co" i że "wymyślamy" a z góry wieczny opie.....ol bo tu przecież dzieci które trzeba za rączkę prowadzić to na prawdę głęboko się trzeba zastanowić dokąd zmierzamy. Z dostępnością dowództwa popołudniu nie ma problemu bo jak coś się dzieje to w 5 minut ktoś z nas jest bo mamy do jrg rzut beretem. Ja tylko się zastanawiam kiedy żona mnie przy tym wszystkim z domu wyj...bie bo zapomni jak mąż wygląda...
-
Zgodzę się że najgorzej jak zaczyna ktoś grzebać w czymś, a nie ma takiej potrzeby. Jeśli dowódcy nie chcą pracować na dwie zmiany to nie powinni. Założę się że w komendzie X była jakaś chora sytuacja i jak zwykle zamiast w tej komendzie zrobić porządek to wrzucono wszystkich do jednego wora. Każdy z nas godzi się na jakiś system pracy i układa sobie pod niego życie i nic tak nie wku...a jak ktoś zaczyna to przewracać do góry nogami.
-
@mirek1 właśnie mi udowodniłeś, żę niewiele wiesz na temat zmianowego systemu pracy :rofl:
Że niby od poniedziałku do niedzieli... :zamknij: tak zgadza się! Zakłady w większości pracują na okrągło, co nie oznacza, że pracownicy chodzą na zmiany od poniedziałku do niedzieli. A to z prostej przyczyny. Bo nigdy nie zachowaliby tygodniowego czasu odpoczynku, co przekłada się na czas pracy, a z tego wynika, że w każdym tygodniu pracownik wyrabiałby 56 godzin a może maksymalnie 48 (40 normatywnych + 8 nadliczbowych). Fajna próba, acz nie udana. Przypominam, że pół mojej rodziny pracuje w systemie zmianowym więc proszę nie pisz tu takich durnot. Fakt nie rzadko przychodzą w weekendy, ale za to w tygodniu mają wolne. W I półroczu 2018 licząc średnio w systemie 3 zmianowym przypadnie 9 tygodni na drugiej (w sumie najgorszej z opinii wielu pracowników) zmianie. Licząc, nawet, że w każdym z tych tygodni przypadnie maks godzin pracy tj. 48 (6 dni roboczych - realne, acz niegospodarne, stosunkowo rzadko stosowane i nieopłacalne z punktu widzenia pracodawcy) to wychodzą 54 dni na 2 zmianie, a zgodnie z normatywem wyjdzie 45 dni. Jak się to ma do 62 dni 11 i 12? Jakieś 40% więcej.
4500 brutto no i fajnie. Tyle, że w cywilu to jest netto jakieś 3000 zł. 4,5 tyś. brutto fajnie wygląda, ale nie zasila portfela pracownika. No i świeżak tyle nie dostanie. Nie mniej również uważam, że płaca w PSP w ogóle nie jest konkurencyjna, już nawet nie mówiąc o godności płac... Chociaż liczyłem to ostatnio i na te wspomniane 47 służb na 2 grupie średnio miesięcznie w skali roku nikt nie miał mniej jak 2900 netto licząc tylko niewielkie nagrody na Dzień Strażaka i w listopadzie, mundurówkę, nagrodę roczna i nadgodziny. 47 razy na służbie to nie 125 razy w pracy w cywilu w skali pół roku. No ale jednak za narażanie dupska to i tak niewiele. Choć różnica płac nie wygląda już tak niebotycznie.
I znowu życie rodzinne. Słuchaj, czytaj nie wiem... Jeśli dla Ciebie spędzanie czasu z dziećmi to zaprowadzenie ich do szkoły, a z żoną ma polegać jedynie na jej odciążeniu to myślę, że to niezbyt fajny model rodziny. Dla mnie spędzenie czasu z dziećmi to wyjście na plac zabaw, do kina, na basen, na łyżwy, pojechanie na wycieczkę, czy nawet odrabianie z nimi lekcji itd. Także nie wiem co tu ma organizacja dnia :gwiazdki:
No i DD. A to ciekawe... Ilu jest u Was funkcjonariuszy przewidzianych do DD z ramienia komendy? Bo z tego co wiem to maks 4 dni (72 godziny) na głowę może przypaść w tym 2 soboty, niedziele lub święta. Także skrócenie czasu DD do 10 godzin bo JRG są na miejscu niczego nie zmienia oprócz uśmiechu na twarzy pozostałych z komendy bo faktycznie godzinowo jest wiele mniej. W związku z powyższym u mnie dowódcy JRG nadal będą mieli DD. No i klops. I najważniejsze co zrobicie kiedy dowódca albo zastępca pójdą na urlop a razem mają go maks 78 dni? Będziecie przesuwać czas pracy pozostałych biurowych na popołudnie, żeby godziny DD się zgadzały? Czy może tą pulą (w co wątpię) podzielą się 01 i 02?
-
Wprowadzenie zmianowego systemu dla dowódców ( mówię z własnej perspektywy) nie byłoby dla mnie żadnym problemem jednak warunkiem jest odpuszczenie sobie 11 godzinnej przerwy dobowej i nie narzucanie że chodzimy tygodniami , tylko dogadujemy się z moim zastępcą i tyle.
W obecnym kształcie to faktycznie żonę i dzieci zobaczę co drugi tydzień ( w moim wypadku wyjście z domu żony z dziećmi o godz 7 a mój powrót około 22. ) więc totalna kicha i tylko paru fascynatów (typowych turbostrażaków ) i piewców obecnej ekipy ewentualnie osób które same nie będą musiały w takim systemie pracować ( a z założenia nie cierpią swoich dowódców) może twierdzić że będzie ok
-
Wprowadzenie zmianowego systemu dla dowódców ( mówię z własnej perspektywy) nie byłoby dla mnie żadnym problemem jednak warunkiem jest odpuszczenie sobie 11 godzinnej przerwy dobowej i nie narzucanie że chodzimy tygodniami , tylko dogadujemy się z moim zastępcą i tyle.
W obecnym kształcie to faktycznie żonę i dzieci zobaczę co drugi tydzień ( w moim wypadku wyjście z domu godz 6 powrót około 22. ) więc totalna kicha i tylko paru fascynatów (typowych turbostrażaków ) i piewców obecnej ekipy ewentualnie osób które same nie będą musiały w takim systemie pracować ( a z założenia nie cierpią swoich dowódców) może twierdzić że będzie ok
Ktoś narzucił jak dowódcy mają chodzić? Przedwczoraj się u mnie dowódcy zastanawiali jak styczeń zaplanować czy po tygodniu czy poniedziałek środa piątek jeden na popołudnie... A drugi wtorek czwartek.
Zdania wobec tego systemu są tak podzielone, że głowa mała :) Ale uzasadnienie tego pisma jest tak głupie że ze śmiechu nie wytrzymałem. Zarządzenia i plany regulują jak wygada służba strażaka od 15 dowódca będzie miał niewiele do roboty np u mnie doskonalenie zawodowe jest od 9 do 13 więc jakie wzmocnienie nadzoru nad doskonaleniem zawodowym :D fikcja i mit. W skrócie było dwóch dowódców został jeden.
-
@Eqinox Generalnie mogą są darować zastanawianie się nad systemem. KP nie przeskoczysz w tym przypadku. A wskazuje jednoznacznie
Art. 132 § 1. Pracownikowi przysługuje w każdej dobie prawo do co najmniej 11 godzin nieprzerwanego odpoczynku, z zastrzeżeniem § 3 oraz art. 136 § 2 i art. 137.
Art. 133 § 2. W przypadkach określonych w art. 132 § 2 oraz w przypadku zmiany pory wykonywania pracy przez pracownika w związku z jego przejściem na inną zmianę, zgodnie z ustalonym rozkładem czasu pracy, tygodniowy nieprzerwany odpoczynek może obejmować mniejszą liczbę godzin, nie może być jednak krótszy niż 24 godziny.
Jakby nie patrzeć raczej 11 i 12 nie będą mogli sobie płynnie ustalać harmonogramu na wybrane dni tygodnia nawet na własna prośbę.
-
Przedwczoraj się u mnie dowódcy zastanawiali jak styczeń zaplanować czy po tygodniu czy poniedziałek środa piątek jeden na popołudnie... A drugi wtorek czwartek.
słowa klucz "zapewnienie w każdej dobie pracowniczej minimum 11 godz odpoczynku "
-
A wskazuje jednoznacznie Art. 132 § 1. Pracownikowi przysługuje w każdej dobie prawo do co najmniej 11 godzin nieprzerwanego odpoczynku, z zastrzeżeniem § 3 oraz art. 136 § 2 i art. 137.
Art. 133 § 2. W przypadkach określonych w art. 132 § 2 oraz w przypadku zmiany pory wykonywania pracy przez pracownika w związku z jego przejściem na inną zmianę, zgodnie z ustalonym rozkładem czasu pracy, tygodniowy nieprzerwany odpoczynek może obejmować mniejszą liczbę godzin, nie może być jednak krótszy niż 24 godziny.
Jakby nie patrzeć raczej 11 i 12 nie będą mogli sobie płynnie ustalać harmonogramu na wybrane dni tygodnia nawet na własna prośbę.
może uściślijmy podane przez Ciebie przepisy:
1. jak zapewne wszyscy wiemy strażacy mają stosunek służbowy a nie stosunek pracy a to jest istotna baaaardzo różnica.
2. strażacy podziału bojowego non stop łamią (????) od kilkudziesięciu lat kodeks pracy ponieważ w danej dobie w skali kraju bardzo często pracują powyżej 16godz lub 24 godzin w przypadku np. dysponowania w ramach COO do klęsk żywiołowych lub długotrwałych akcji (w dużym skrócie).
4. d-cy jrg i zastępcy nie mają odnośnika do tzw. równoważnego czasu pracy ponieważ nie pracują na zmiany (w dużym skrócie).
3. wszystkim chętnym aby w psp obowiązywał pełny kodeks pracy jak w całej Polsce - nie idźmy tą drogą, bo się na końcu bardzo zdziwimy negatywnie.
Aktualne zapisy: Kodeks pracy
Art. 132. [Prawo do odpoczynku]
§ 1. Pracownikowi przysługuje w każdej dobie prawo do co najmniej 11 godzin nieprzerwanego odpoczynku, z zastrzeżeniem § 3 oraz art. 136 § 2 i art. 137.
§ 2. Przepis § 1 nie dotyczy:
1) pracowników zarządzających w imieniu pracodawcy zakładem pracy;
2) przypadków konieczności prowadzenia akcji ratowniczej w celu ochrony życia lub zdrowia ludzkiego, ochrony mienia lub środowiska albo usunięcia awarii.
§ 3. W przypadkach określonych w § 2 pracownikowi przysługuje, w okresie rozliczeniowym, równoważny okres odpoczynku.
Art. 136.[Dozór urządzeń]
§ 1. Przy pracach polegających na dozorze urządzeń lub związanych z częściowym pozostawaniem w pogotowiu do pracy może być stosowany system równoważnego czasu pracy, w którym jest dopuszczalne przedłużenie dobowego wymiaru czasu pracy, nie więcej jednak niż do 16 godzin, w okresie rozliczeniowym nieprzekraczającym 1 miesiąca.
§ 2. W systemie czasu pracy, o którym mowa w § 1, pracownikowi przysługuje, bezpośrednio po każdym okresie wykonywania pracy w przedłużonym dobowym wymiarze czasu pracy, odpoczynek przez czas odpowiadający co najmniej liczbie przepracowanych godzin, niezależnie od odpoczynku przewidzianego w art. 133.
Art. 137.[Zatrudnienie przy pilnowaniu mienia lub ochronie osób]
Do pracowników zatrudnionych przy pilnowaniu mienia lub ochronie osób, a także pracowników zakładowych straży pożarnych i zakładowych służb ratowniczych może być stosowany system równoważnego czasu pracy, w którym jest dopuszczalne przedłużenie dobowego wymiaru czasu pracy do 24 godzin, w okresie rozliczeniowym nieprzekraczającym 1 miesiąca. Przepisy art. 135 § 2 i 3 oraz art. 136 § 2 stosuje się odpowiednio.
na koniec odpowiedź dlaczego KG wydała to polecenie tylko na 3 miesiące:
Art. 135. [System równoważnego czasu pracy]
§ 1. Jeżeli jest to uzasadnione rodzajem pracy lub jej organizacją, może być stosowany system równoważnego czasu pracy, w którym jest dopuszczalne przedłużenie dobowego wymiaru czasu pracy, nie więcej jednak niż do 12 godzin, w okresie rozliczeniowym nieprzekraczającym 1 miesiąca. Przedłużony dobowy wymiar czasu pracy jest równoważony krótszym dobowym wymiarem czasu pracy w niektórych dniach lub dniami wolnymi od pracy.
§ 2. W szczególnie uzasadnionych przypadkach okres rozliczeniowy, o którym mowa w § 1, może być przedłużony, nie więcej jednak niż do 3 miesięcy.
§ 3. Przy pracach uzależnionych od pory roku lub warunków atmosferycznych okres rozliczeniowy, o którym mowa w § 1, może być przedłużony, nie więcej jednak niż do 4 miesięcy.
wnioski/przemyślenia (wg mnie)
1. od czerwca lub lipca d-cy, z-cy na stałe tak będą pełnili służby jak zostanie znowelizowane nasze rozporządzenie o czasie służby w taki sposób aby zamknąć usta wszelkim ZZ z "S" na czele, a komendanci powiatowi/miejscy będą mieli g...no do powiedzenia przeciw. Wystarczy dla KG jeden wskaźnik porównujący - ilość wyjazdów d-ców (z-ców) w porównywalnym czasie w ub. roku do tego roku w godz. 15.30-7.30. Wszyscy wiemy już teraz jak gwałtownie w skali kraju zmieni się na plus w tym roku.
2. oby przy tej zmianie przepisów dopuszczalne było pełnienie służby przez np. d-cę w jednym dniu np. od 7.00 do 21.00 a następnie cały dzień wolny i odwrotnie jak któryś będzie potrzebował pilnie wolnego lub urlopu.
3. skoro po przyszłych zmianach np. od lipca na stałe zwiększamy bezpieczeństwo obywateli jak to często mówi nasz minister w różnych wywiadach (bezpieczeństwo obywateli jest dla tzw."dobrej zmiany" b. ważne) to tylko czekać jak sobota i niedziela, święta też będzie w nadzorze d-cy JRG i z-cy lub kogoś innego z komendy.
4. po wprowadzeniu tych przepisów na stałe rola d-cy zmiany w większości JRG zostanie zmarginalizowana do niespotykanego poziomu od czasów powołania do życia PSP.
5. rola d-cy JRG w większości komend zostanie znacznie obniżona na rzecz swego zastępcy - tzw. dwuwładza.
6. życzyłbym sobie aby następnym krokiem był np. wprowadzenie takiego systemu pracy dla jednego z kwatermistrzów w komendzie.
7. w jogurtach o niskich stanach osobowych, obciążonych wyjazdami, posiadanie "dodatkowego" strażaka do "czarnej roboty" przy mieszkaniówce - czyli d-ca zmiany w OUO i na piętro z rotą do palącego się mieszkania - jest istotne dla każdego obiektywnie myślącego strażaka mającego pojęcie o taktyce i brakach osobowych w pierwszych minutach akcji.
pozdrawiam
ps.
może niewłaściwym jest łączenie tego wszystkiego z hasłem z odpraw KW z końca ubiegłego roku o: "co 10 wolna służba na podziale bojowym" co pamiętają już coraz bardziej nieliczni strażacy obecnie pełniący służbę ????? Cholera tam wie co chodzi po głowie naszego obecnego 01KG :szalony: :szalony:
4.
-
może niewłaściwym jest łączenie tego wszystkiego z hasłem z odpraw KW z końca ubiegłego roku o: "co 10 wolna służba na podziale bojowym" co pamiętają już coraz bardziej nieliczni strażacy obecnie pełniący służbę ????? Cholera tam wie co chodzi po głowie naszego obecnego 01KG :szalony: :szalony:
Co 10 wolna oznacza 216 godzin pracy PB a co z biurowymi? Co 10 weekend wolny? Jeśli nie to odebrać wszelkie przywileje strażackie!!!!!
Pomysł tak oderwany od rzeczywistości.... Że powiem tylko dwa słowa "ja pierdole...."
-
Jeżeli wszystko ponad 160 byłoby zapłacone na 100% uposażenia to u mnie byłoby dużo chętnych.
-
Jeżeli wszystko ponad 160 byłoby zapłacone na 100% uposażenia to u mnie byłoby dużo chętnych.
To nie lepiej zatrudnić nowych ludzi? Skoro państwo płaci....
-
no to może stanowisko II zastępcy d-cy JRG?
-
Co 10 wolna oznacza 216 godzin pracy PB a co z biurowymi? Co 10 weekend wolny? Jeśli nie to odebrać wszelkie przywileje strażackie!!!!!
Pomysł tak oderwany od rzeczywistości.... Że powiem tylko dwa słowa "ja pierdole...."
A wiesz że słyszę to z drugiego już źródła??
-
A wiesz że słyszę to z drugiego już źródła??
Wiesz że nierealne jest wpowadzenie tego przepisu bo Polska podpisała pewien dokument który to uwali w chwil kilka :D Tak znienawidzone na forum ZZ pewnie wiedzą o jaką konwencję chodzi.... co 10 wolna to się kwalifikuje pod niewolnictwo...
-
Wiem, ale nic mnie nie dziwi, zwłaszcza pomysły :rofl:
-
Wiem, ale nic mnie nie dziwi, zwłaszcza pomysły :rofl:
Ja mam genialny pomysł Maksie niech nam wypłacą po 100 k zł. zapomogi bezzwrotnej bo nie jesteśmy idiotami :D
-
ja chyba jestem więc nie dostanę :rofl:
-
ja chyba jestem więc nie dostanę :rofl:
k*rwa chce człowiek być miły i nawet to nie wyjdzie :rofl: :rofl:
-
Nadzór nad JRG. Ok jak trzeba to trzeba. A co z 11 i 12 którzy po południu są nienadzorowani przez nikogo? Których zachowanie pozostawia wiele do życzenia?
-
Nadzór nad JRG. Ok jak trzeba to trzeba. A co z 11 i 12 którzy po południu są nienadzorowani przez nikogo? Których zachowanie pozostawia wiele do życzenia?
Może wprowadzić rozwiązania wzorem z Koreii ? Prosto od Kima?
-
Czyli jakie?
-
Nadzór nad JRG. Ok jak trzeba to trzeba. A co z 11 i 12 którzy po południu są nienadzorowani przez nikogo? Których zachowanie pozostawia wiele do życzenia?
Pisałem już - 01 i 02 na zmiany, do nadzorowania 11 i 12.
-
No ciekawie by było.
-
Nadzór nad JRG. Ok jak trzeba to trzeba. A co z 11 i 12 którzy po południu są nienadzorowani przez nikogo? Których zachowanie pozostawia wiele do życzenia?
Pisałem już - 01 i 02 na zmiany, do nadzorowania 11 i 12.
Po co? Przecież mają nienormowany czas pracy....
Wystarczy im kazać to robić - jak prosto i jak tanio....
-
Wszystkie małe JRG co po 7 jest na zmianie pewnie chwalą sobie tą sytuacje. Tak naprawde to narzekają ci co jest ich po 14 na zmianie i boją sie swojego 11 i 12.
-
StAsp, może takie są , ale w zdecydowanej mniejszości , albo prawie w ogóle nie ma takich jednostek. Nikt tak naprawdę nie wie czemu to ma służyć. Wizja, przebłysk geniuszu? 30-40 latków pilnować? Strażacy którzy zaczynali jako junacy lub takich pamiętają, już są na emeryturach, obecnie wykształceni i zdyscyplinowani ludzie pracują w jednostkach. Oczywiście nie idealizujmy.
Robi się z nas baranów, których musi pilnować pasterski pies. ( nikogo nie urażając).
Ćwiczenia - w rozkładzie dnia 3-4 godziny - wystarczy, co za dużo to nie zdrowo. Przejrzeć sprzęt, podkręcić , doczyścić, itp. Utrzymać porządki. Typowa proza życia w strażnicy. Szanujmy się , szanujmy zdrowie fizyczne i psychiczne, nie dajmy się zwariować. Poza strażą też jest życie. Zasada nr 13 z zasad etyki zawodowej strażaków PSP - Troska o bezpieczeństwo innych nie powinna przesłaniać potrzeb własnej rodziny.
Taka formalna sprawa, co wieczorem załatwi 11 lub 12 z kwatermistrzem, kadrowcem , operacyjnym - wreszcie z 01 lub 02? Może wszyscy w biurach powinni pracować na dwie zmiany? Oczywiście totalna bzdura - ale jak szaleć to szaleć.
W powiatach , gdzie w jedynym JRG służbę pełni 7-9 strażaków dobrze odbywa się współpraca PSP -OSP i 13 z 14 dają sobie radę w przeważającej liczbie zdarzeń , przy dużych zdarzeniach z większa ilością odcinków bojowych zawsze przyjeżdża jedna z wymienionych osób: d-ca JRG , zastępca d-cy JRG , 01 , 02, oficer operacyjny.
Czy to ma wyglądać tak , że w społeczeństwo szanuje strażaków , a "główny" przełożony i pozostali .... nie szanują strażaków z PB, bo to na nas , na 11 i 12 wszystko się odbije.
Jeśli , ktoś ze mną się nie zgadza, proszę bardzo , to jest moje zdanie.
-
StAsp, może takie są , ale w zdecydowanej mniejszości , albo prawie w ogóle nie ma takich jednostek. Nikt tak naprawdę nie wie czemu to ma służyć. Wizja, przebłysk geniuszu? 30-40 latków pilnować? Strażacy którzy zaczynali jako junacy lub takich pamiętają, już są na emeryturach, obecnie wykształceni i zdyscyplinowani ludzie pracują w jednostkach. Oczywiście nie idealizujmy.
Robi się z nas baranów, których musi pilnować pasterski pies. ( nikogo nie urażając).
Ćwiczenia - w rozkładzie dnia 3-4 godziny - wystarczy, co za dużo to nie zdrowo. Przejrzeć sprzęt, podkręcić , doczyścić, itp. Utrzymać porządki. Typowa proza życia w strażnicy. Szanujmy się , szanujmy zdrowie fizyczne i psychiczne, nie dajmy się zwariować. Poza strażą też jest życie. Zasada nr 13 z zasad etyki zawodowej strażaków PSP - Troska o bezpieczeństwo innych nie powinna przesłaniać potrzeb własnej rodziny.
Taka formalna sprawa, co wieczorem załatwi 11 lub 12 z kwatermistrzem, kadrowcem , operacyjnym - wreszcie z 01 lub 02? Może wszyscy w biurach powinni pracować na dwie zmiany? Oczywiście totalna bzdura - ale jak szaleć to szaleć.
W powiatach , gdzie w jedynym JRG służbę pełni 7-9 strażaków dobrze odbywa się współpraca PSP -OSP i 13 z 14 dają sobie radę w przeważającej liczbie zdarzeń , przy dużych zdarzeniach z większa ilością odcinków bojowych zawsze przyjeżdża jedna z wymienionych osób: d-ca JRG , zastępca d-cy JRG , 01 , 02, oficer operacyjny.
Czy to ma wyglądać tak , że w społeczeństwo szanuje strażaków , a "główny" przełożony i pozostali .... nie szanują strażaków z PB, bo to na nas , na 11 i 12 wszystko się odbije.
Jeśli , ktoś ze mną się nie zgadza, proszę bardzo , to jest moje zdanie.
Pięknie ujęte ! :fiuu: :wacko: :cooo: :mellow:
-
Władza w Straży zaczyna być sprawowana na wzór stalinizmu ,, ufaj i sprawdzaj" dowódcy popoludniami, za chwile komendanci na zmiamy wieczorami,a na koncu pojawia sie oficerowie polityczni z bronia-przyszlosc PSP. ^_^ :'(
-
Co do szczegółów to osoby ustalajace czas od 7 do 21 nie pomysleli, że np. Dowódzca JRG nie bedzie mógł po popołudniowej zmianie przyjść na ranną ponieważ nie ma zachowanych 11 h przerwy. A czesto jest to wymagane. Jesli są ćwiczenia obiektowe to jeden z dowódzców nie pojedzie z żadną zm.
Co jesli któryś z porannej zmiany weźmnie wolne to ten drugi ma przyjść na rano? Pamietając o 11 h przerwy?
-
Wystarczyło zostawić poranne godziny od 7:30 a drugiego dać od 10 do 18 jak już koniecznie tak chcieli, no max. do 19. Po kiego grzyba od 7 rano to ja nie wiem, przecież wtedy to już trwa przygotowanie do zdania służby i praktycznie cała zmiana na garażu. Poza tym totalnie zmarginalizowali D-cę Zmiany. Atmosfery na PB to nie poprawi na pewno. A może to jest odpowiedni czas wybrać cały urlop i przezimować całe to zamieszanie :rofl:
-
Wielu z was ma sporo racji w tej kwestii, tylko jakoś bardzo niewiele jest głosów 11 i 12, bo tak na prawdę to oni najbardziej to odczują. Przypominam, że nie pracujemy w piaskownicy (choć czasem mam duże wątpliwości) tylko w formacji mundurowej i nie może być tak, że jak przełożeni próbują coś zmieniać/proponować, to najwięcej do powiedzenia mają ci, co najwidoczniej boją się nie wiadomo czego... Po prostu służba przeszkadza co niektórym w pracy poza PSP, więc dobrze, że komendanci znowu mają dokładnie analizować wydawanie zgód na dodatkowe zarobkowanie, bo często zachwiana jest pewna granica rozsądku, która patrząc na ilość wypadków w służbie (m.in. wypadki pojazdów pożarniczych) - wypadek-przypadek???
-
Wielu z was ma sporo racji w tej kwestii, tylko jakoś bardzo niewiele jest głosów 11 i 12
A skąd wiesz, że w tym wątku nie wypowiadają się 11 i 12? Ci, których ja znam (a znam nie tylko tych u siebie ;) ), krytycznie oceniają te zmiany.
-
No to proszę.Przykład z mojego podwórka i to już z dziś. Godzina 8.01 wyjazd do zdarzenia dwóch zastępów czyli stan zmiany 7 w pełni do roboty. Myślicie Panowie że 11 bo dziś pełni służbę od 7 pojechał z nami do zdarzenia tak jak nakazał na odprawie 01. Chyba jakiś żart że miał odciążyć zmianę i ludzi do pracy. Dalej dowódca zmiany robił to samo jak dotąd. Postaram się ten przykład aby znalazł się w analizie.
-
A jest w Polsce 11 i 12, którzy nie mają nic do roboty poza wyjazdami? :rofl:
Raczej logiczne, że jak jest dwóch to jeden może pojechać, a drugi wykonuje sprawy pilne, papierowe etc.
Urzędując "naprzemiennie" podejrzewam, że z reguły zawsze coś nie będzie zrobione... W tym przypadku nie pojechał na interwencję. Jakby nie było to 11 i 12 mają teraz przekichane, szczególnie w prężnych, dużych JRG. A za chwil parę okaże się, że nie ma chętnych na te stanowiska. UPS... w niektórych woj. już się tak okazało.
-
Może o to chodzi. Jak nie chcą jezdzić to dwóch na raz nie jest potrzebnych. Niech toną w papierach w swoich kanciapkach. Może chodzi troszeczkę o utarcie nosa. Kto wie.
-
A jest w Polsce 11 i 12, którzy nie mają nic do roboty poza wyjazdami? :rofl:
Raczej logiczne, że jak jest dwóch to jeden może pojechać, a drugi wykonuje sprawy pilne, papierowe etc.
Urzędując "naprzemiennie" podejrzewam, że z reguły zawsze coś nie będzie zrobione... W tym przypadku nie pojechał na interwencję. Jakby nie było to 11 i 12 mają teraz przekichane, szczególnie w prężnych, dużych JRG. A za chwil parę okaże się, że nie ma chętnych na te stanowiska. UPS... w niektórych woj. już się tak okazało.
Nie broń ich...widzę co robią w jednostce. Na sto procent w Polsce jest takich więcej..a czego nie zrobią to po 15 do tej pory robili dowódcy zmian.
-
Dalej dowódca zmiany robił to samo jak dotąd. Postaram się ten przykład aby znalazł się w analizie.
Nie broń ich...widzę co robią w jednostce. Na sto procent w Polsce jest takich więcej..a czego nie zrobią to po 15 do tej pory robili dowódcy zmian.
Człowieku co z tobą?( jakieś kompleksy,niepowodzenia życiowe,czy po prostu wrodzone donosicielstwo) a co miał robić dowódca zmiany jak nie dalej to co robił może wziąć łopatę i zapierdalać abyś poczuł się usatysfakcjonowany. Mam nadzieję że równie krytycznie jak do oceny swoich przełożonych podchodzisz do oceny swojej osoby i że jesteś prawdziwą alfą i omegą gdyż w przeciwnym wypadku sam z sobą nie dałbyś sobie rady i musiał donieść sam na siebie ( najwyższy stopień donosicielstwa samopodpierdolka). Oby twoi przełożeni dowiedzieli się jak wspaniałym kolegą jesteś i odpowiednio Cię zmotywowali okazując ci swoje zainteresowanie.
Co do wspaniałych fruktów na byciu dowódcą to obyś nim kiedyś został i trafił na takiego jak ty a dodatkowo zapieprzyli cię papierami po uszy ( z całego serca życzę awansu ).
U mnie jakoś ludzie widzą to inaczej żaden dowódca zmiany ani zastępca nie zgodzili się przejść na codzienny ( etat z-cy d-cy jrg) mimo złożenia propozycji każdemu z nich dopiero d-ca zastępu się zgodził i to tylko dlatego że to właśnie taki turbo-strażak który żyje tylko i wyłącznie strażą.Obecnie przejście do codziennego absolutnie się nie opłaca pewnym grupą zaszeregowania chyba że tuż przed emeryturą wtedy wszyscy chcą i narzekają że teraz nie mogą i jak to zostali wydupczeni przez system.
Trochę więcej szacunku dla innych strażaków i siebie nawzajem i przede wszystkim NIEUOGÓLNIAJ
-
Jeśli coś jeszcze kolegę boli to proszę o dalszy wywód. Nie narzekam i nie bronię tych stanowisk. Przedstawiam stan faktyczny.
-
99% wpisów są to opisy typu "z własnego doświadczenia" czyli z podwórka, więc nie ma co się spinać niepotrzebnie. Należy niektórym tylko pogratulować, że dowodzą nimi fachowcy a innym złożyć kondolencje.
-
zgadzam się z Tobą...
-
No to proszę.Przykład z mojego podwórka i to już z dziś. Godzina 8.01 wyjazd do zdarzenia dwóch zastępów czyli stan zmiany 7 w pełni do roboty. Myślicie Panowie że 11 bo dziś pełni służbę od 7 pojechał z nami do zdarzenia tak jak nakazał na odprawie 01. Chyba jakiś żart że miał odciążyć zmianę i ludzi do pracy. Dalej dowódca zmiany robił to samo jak dotąd. Postaram się ten przykład aby znalazł się w analizie.
Siusiek, może trochę przybliżysz szczegóły wyjazdu. Bo to, że wyjechały 2 zastępy nie oznacza, że nie była to pierdoła. Jeżeli JRG jest przy komendzie, to może d-ca sprawdził u dyżurnego SK do czego pojechały zastępy i stwierdził, że była to pierdoła. Chociaż jeżeli piszesz o analizie z tego konkretnego zdarzenia - to nie wygląda na pierdołę. Ale Ty widzisz tylko swoją stronę medalu, a nie wiesz, bo 11 chyba Ci się nie tłumaczy, dlaczego nie pojechał. Nie bronię go, bo nie znam szczegółów, ale mogły być tematy terminowe (przełom roku), które gdyby zawalił, to miałby bardziej przechlapane, niż za odpuszczenie wyjazdu.
-
Niestety sami sobie (a dokładniej KG i KW dla KP) gotujemy ten los. Jak się 5 minut spóźnisz z wysłaniem tabelki, to choćby w tym czasie pół powiatu się paliło to już jest afera. Ja bym pojechał, ale rozumiem też tych, którzy są tuż przed emeryturą i nie chcą podpaść.
-
Też zauważyłem tendencję tak w 80% przypadków. Im bliżej emki tym bardziej panika bierze. Tak to jest gdy ludzie są promowani na dane stanowiska a się na nie nie nadają.
-
Też zauważyłem tendencję tak w 80% przypadków. Im bliżej emki tym bardziej panika bierze. Tak to jest gdy ludzie są promowani na dane stanowiska a się na nie nie nadają.
Jedni się nadają inni nie, to nie ma większego znaczenia. Nawet jak ktoś się nadaje, to po co mu wpadka tuż przed emką i odejście z niższym dodatkiem?
-
Też zauważyłem tendencję tak w 80% przypadków. Im bliżej emki tym bardziej panika bierze. Tak to jest gdy ludzie są promowani na dane stanowiska a się na nie nie nadają.
Jedni się nadają inni nie, to nie ma większego znaczenia. Nawet jak ktoś się nadaje, to po co mu wpadka tuż przed emką i odejście z niższym dodatkiem?
Tak zwane ryzyko zawodowe (etatowe)
Tydzień pracy na zmiany 11 i 12 za nami. Jak oceniacie pomysł?
-
U mnie spoko. Nikt nie szaleje. A można też dużo spraw przegadać.
-
U mnie to nie wypaliło jeszcze choć niby zostało decyzją wojewodzkiego wprowadzone (II kat. komendy). Na 5JRG tylko na trzech jest 11 i 12. Na pozistałych już od pół roku nie można się doczekać zgody KG na proponowanych dowodców. Tam gdzie jest 11 i 12 to w dwóch przypadkach wskoczyło chorobowe długotrwałe.. Kadra z KM nie wyskakuje na JRG. Czyli wszystko po staremu.
-
U mnie to nie wypaliło jeszcze choć niby zostało decyzją wojewodzkiego wprowadzone (II kat. komendy).
Czy nie wypaliło to się jeszcze okaże jak twój 01 napisze opinię po pilotażu :kwit: Bo można napisać na dwa sposoby:
1) W innowacyjny sposób wzmacnia możliwości nadzoru na podległymi strażakami przez co rośnie poziom wyszkolenia oraz zdyscyplinowania...
2) System przy obecnej obsadzie niewydolny, brak jest możliwości zastępowania dowódców przez system 8-godzinny z uwagi na obowiązki służbowe. Nie wpływa na poziom doskonalenia zawodowego ponieważ szkolenia co do zasady odbywają się rano i przedpołudniem. Spowodował to, że dowódca pełniący służbę popołudniu nie będzie uczestniczył w ćwiczeniach na obiektach i szkoleniach realizowanych przez PB przez co spadną jego umiejętności dowodzenia.
Rodzi się tylko jedno pytanie jak się zachowają 01 w powiatach ale jak słyszę jakie modyfikacje wprowadzono w kraju to mogę postawić butelkę dobrego soczku, że zwycięży wazeliniarstwo i wersja nr 1.
-
A ja dopowiem jedno. W kilku jednostkach tak się zapędzili komendanci że już dowódcy zmian muszą iść na wolne bo czy to 11 czy 12 będzie pełnił służbę 24 h. Gdzie tu nadzór, gdzie te popoludniowe kontrole OSP kiedy w oczywisty sposób schodzi się już w styczniu z nadgodzin.
-
U mnie jak najbardziej jest OK. Dowódca się nie czepia, każdy robi swoje. Można spokojnie iść do d-cy pogadać na różne tematy.
-
u nas zmiana nie wielka bo i tak było przesrane tyle tylko, że wypełniamy dzień co do minuty wg regulaminu ,a nawet więcej,no i nawet nie ma kiedy obiadku sklecić, chłopaki zaczynaja przynosić kanapki bo i z odgrzaniem zupy są problemy,do mikrofali lub palnika cieżko się dopchać,a czasu nie wiele
-
Rozumiem że jesteście aż tak bardzo obciążoną wyjazdami jednostką? Bo nie chce mi sie wierzyć że istnieją jeszcze takie obozy żeby strażak nie mógł zjeść normalnego obiadu...
-
U mnie jak najbardziej jest OK. Dowódca się nie czepia, każdy robi swoje.
"U mnie OK, bo dowódca się nie czepia" - Ciekawa ocena. Nie czepia się - system OK, czepia się - system do d**y.
Można spokojnie iść do d-cy pogadać na różne tematy.
A wcześniej nie można było "spokojnie iść do d-cy pogadać na różne tematy."? Trzeba było aż zmiany systemu? :gwiazdki:
-
@vade nie wiem gdzie pracujesz ale jeżeli to prawda to zgłoś do KP I KW bo program dnia jest jasny, u nas dwie godz z szkolenia porannego przeniesiono na popołudnie w które bardzie angażują się , z dowódca jest lepszy kontakt bo jest sam wiec jest bardziej otwarty, udało się omówić kilka spraw które były nie ruszane .... 11 i 12 sami sobie ustalają harmonogram i nie narzekają, dop tez zadowolony bo ma w koszarach jednego więcej raczej plusy, jak narazie (3 kat)
-
@vade, u mnie podobnie, regulamin co do minuty ale tylko te podpunkty, które pasują 11 i 12. Żeby po 18, 19 chować się po garażu, byle tylko nie nawinąć się dowódcy, jakieś nieporozumienie? Do tego szef zmiany praktycznie nie ma nic do powiedzenia, bo skoro dowództwo jest do 21 to oni wtedy sobie żądzą zmianą. Doskonalenie zawodowe dwa razy dziennie, rano do 13 i wieczorem dodatkowo po pracach gospodarczych. A wieczorem jesteś wypompowany i liczysz na to, że przynajmniej noc będzie spokojna...
-
Rozumiem że jesteście aż tak bardzo obciążoną wyjazdami jednostką? Bo nie chce mi sie wierzyć że istnieją jeszcze takie obozy żeby strażak nie mógł zjeść normalnego obiadu...
zjeść jak najbardziej można bo przerwa na posiłek jest (wyjazdów nie przewidzimy, a jest ich za ub.rok 2400 ),tylko że jak 13-stu ludzi wpadnie na jadalnie celem jakiegoś przygotowania czy odgrzania posiłku to wiesz co sie dzieje,a czas ucieka,kiedys jeden przygotowywał dla wszystkich ,no ale musiał by byc zwolniony ze szkoleń co jest nie do pomyślenia ,bo regulamin jest nie ubłagalny,reszta dnia również co do minuty wypełniona i nadzorowana
-
.
-
@vade, u mnie podobnie, regulamin co do minuty ale tylko te podpunkty, które pasują 11 i 12. Żeby po 18, 19 chować się po garażu, byle tylko nie nawinąć się dowódcy, jakieś nieporozumienie? Do tego szef zmiany praktycznie nie ma nic do powiedzenia, bo skoro dowództwo jest do 21 to oni wtedy sobie żądzą zmianą. Doskonalenie zawodowe dwa razy dziennie, rano do 13 i wieczorem dodatkowo po pracach gospodarczych. A wieczorem jesteś wypompowany i liczysz na to, że przynajmniej noc będzie spokojna...
Mój .... w jakich czas my żyjemy.Żeby strażacy chowali się po jednostce do 21? Gdzie to jest...
@vade, u mnie podobnie, regulamin co do minuty ale tylko te podpunkty, które pasują 11 i 12. Żeby po 18, 19 chować się po garażu, byle tylko nie nawinąć się dowódcy, jakieś nieporozumienie? Do tego szef zmiany praktycznie nie ma nic do powiedzenia, bo skoro dowództwo jest do 21 to oni wtedy sobie żądzą zmianą. Doskonalenie zawodowe dwa razy dziennie, rano do 13 i wieczorem dodatkowo po pracach gospodarczych. A wieczorem jesteś wypompowany i liczysz na to, że przynajmniej noc będzie spokojna...
Aż nie wierzę.. Doskonalenie dwa razy dziennie? Może macie tak w plecy że Was tak gnębią?
-
Mój .... w jakich czas my żyjemy.Żeby strażacy chowali się po jednostce do 21? Gdzie to jest...
Qrwa trzeci świat czyli wymarzony raj turbo strażaków na stanowiskach...
-
Gdybyśmy byli w plecy raczej wychodziłoby to w działaniach albo na inspekcjach... Ale idę o zakład, że znajdzie się więcej jednostek, gdzie tak jest, ale niewielu służących w takowych udziela się na forum. Województwo małopolskie...
-
Temat "prywaty" rozwiązałem ponad dziesięć lat temu. Po prostu na służbie nawet nie wypastuję prywatnych butów służbową pastą. Polecam całkowicie się uniezależnić od napraw, mycia pojazdów i innych, nawet służb nie zamieniam, a niczego ponad obowiązki wam nie będą w stanie narzucić.
-
.
-
....i nikt tu nie mówi o prywacie, a o chwili odpoczynku, bo jednak kilkanaście godzin na nogach swoje robi....
nie wspominając już o wyjazdach...
I to jest powód dla góry żebyś pracował jak strażacy w UE czyli w systemie 12 godz... :wall: :wall: :wall: sami sobie gola strzelacie....
-
Jak czytam to utwierdzam się że jednak pracuję w "raju"... o czym Wy Piszecie? kurcze jednak są jeszcze dziwne jednostki.
-
Temat "prywaty" rozwiązałem ponad dziesięć lat temu. Po prostu na służbie nawet nie wypastuję prywatnych butów służbową pastą. Polecam całkowicie się uniezależnić od napraw, mycia pojazdów i innych, nawet służb nie zamieniam, a niczego ponad obowiązki wam nie będą w stanie narzucić.
co ma "prywata" do tego żeby człowiek będący na służbie mógł odpocząć i zjeść kolację po całym dniu robienia ABSURDALNYCH nic nie wnoszących do służby rzeczy, typu zamiana miejscem sprzętu w skrytkach tylko po to żeby kolejne zmiany mogły to przestawić z powrotem bo jednak "nie pasuje"... Nie wspominając o organizacji ćwiczeń wieczornego doskonalenia zawodowego w błocie tak by upier*** jak najwięcej sprzętu...
Bardzo nie na miejscu jest to stwierdzenie...
Zwłaszcza, że obecne przepisy dały duże pole do manewru pewnym osobom....
i nikt tu nie mówi o prywacie, a o chwili odpoczynku, bo jednak kilkanaście godzin na nogach swoje robi....
nie wspominając już o wyjazdach...
Ty się chłopaku nie spinaj. Poruszyłem temat prywaty dlatego iż były takie posty. Ktoś je usunął zanim przeczytałeś. Ot i cała filozofia. To, że masz dowódców komuchów i debili to tobie bardzo współczuję.
-
To nie istotne , kto ile lat służy i zajmuje stołek 11 lub 12 , co ma do tego komunizm - chyba ze jako synonim robienia "nic" tylko po to aby coś się działo - po prostu jak ktoś ma chore ambicje , bo ma "zryty beret" niezależnie od wieku i stażu pracy i chce robić karierę wysiłkiem fizycznym i potem innych , to czytamy o komendach gdzie zjeść jak człowiek nie ma czasu i " podrapać się w tyłek również. Człowiek nie maszyna, jeden może więcej wytrzymać niż pozostali , ale oprócz regeneracji siły fizycznej jest jeszcze samopoczucie psychofizyczne ( nie chodzi oczywiście o alkohol) lecz czyste ludzkie wku... na taki stan rzeczy.
Co zrobi 11,12, 01,02 jak parę osób ze zmiany piep.... hełmem o ziemie wieczorowa porą po kolejnych tego dnia ćwiczeniach bo po prostu mają dość.
Najwyraźniej w K(waterze) G(łównej) , ktoś szkodzi, mocno szkodzi.....
-
strażak na służbie to nie tylko sprawność fizyczna,nawet największego osiłka idzie zaje..... psychicznie, a to jest dużo gorsze, bo strażak wykończony psychicznie jadący do akcji kompletnie nie będzie myślał racjonalnie ,ma wszystko w dupie, złości przeleje na poszkodowanych,nie mówiąc o samej atmosferze pracy w zespole,byle tylko służba minęła i do domu,w domu też co poniektórzy wyżyją sie na rodzinie, no ale cóż sami sobie zgotowaliśmy ten los
-
A u nas jest tak jak nie do pomyślenia w innych województwach czy nawet miastach w tym samym województwie. Kontrole z KW co najmniej 4-5 w ciągu rok na każdej zmianie, wyjazdów łącznie z osp ok. 1900, remonty idą pełną parą prawie cały rok, gipsy, płytki, malowanie o mniejszych pracach nie wspomnę. Wygląda to tak, że strażak u...bany w farbie, gipsie wyjeżdża do zdarzenia, ma oczywiście czas na obiad, ale priorytet to remonty. Dodam jedynie, że do prac dodatkowych idą wszyscy ale wybrani dostają dodatki motywacyjne. Czy to normalne? Bo wydaje mi się, że nie.....
Mnie tu nic nie zdziwiło.
Jak wypadają inspekcje, skoro cały czas robicie?
-
A u nas jest tak jak nie do pomyślenia w innych województwach czy nawet miastach w tym samym województwie. Kontrole z KW co najmniej 4-5 w ciągu rok na każdej zmianie, wyjazdów łącznie z osp ok. 1900, remonty idą pełną parą prawie cały rok, gipsy, płytki, malowanie o mniejszych pracach nie wspomnę. Wygląda to tak, że strażak u...bany w farbie, gipsie wyjeżdża do zdarzenia, ma oczywiście czas na obiad, ale priorytet to remonty. Dodam jedynie, że do prac dodatkowych idą wszyscy ale wybrani dostają dodatki motywacyjne. Czy to normalne? Bo wydaje mi się, że nie.....
jakoś nie chce mi się wierzyć w te kontrole z KW. To by znaczyło że u Ciebie w jrg jest ich 12-15 w ciągu roku. Czyli albo coś się u was w jrg wydarzyło, jakaś zmoka, albo KW jeździ do wszystkich jrg po tyle razy a to raczej niemożliwe. Rozumiem sprawy dotyczące remontów, malowań ale w odpowiednim zakresie za "wzajemnym zrozumieniem". Zobaczcie swoje zakresy obowiązków -jak by mi ktoś kazał pomalować ścianę bez mojej zgody to byłoby to ostatnie malowanie które wykonałem na jrg (wszystko do poprawy). Prace dodatkowe, dla wszystkich ? O czym jest mowa ? Niestety na takich "władców" folwarków lekarstwem stają się ZZ.
pozdrawiam
-
@Peterek na Śląsku kontrole z KW do tej pory na JRG były tak średnio raz na miesiąc/dwa miesiące, więc bez problemu wychodziło przynajmniej 6 kontroli w roku na zmianie i to bez wyjątku jeśli chodzi o komendy. Dopiero teraz się to zmienia i kontrole mają być rzadsze ale dłuższe i bardziej szczegółowe.
-
Panowie po naradzie w SGSP jestem prawie pewny, że:
- 11 i 12 będą chodzić na zmiany na stałe,
- zostanie im ograniczone dodatkowe zarobkowanie,
- będzie próba wprowadzenia nowego/starego wymiaru czasu służby PB zwanego co 10 wolna.
-
Panowie po naradzie w SGSP jestem prawie pewny, że:
- będzie próba wprowadzenia nowego/starego wymiaru czasu służby PB zwanego co 10 wolna.
No nie ! To już totalny dramat ...
-
No nie ! To już totalny dramat ...
Spokojnie tego się nie da prawnie ugryźć :rofl: :rofl: :rofl:
-
No nie ! To już totalny dramat ...
Spokojnie tego się nie da prawnie ugryźć :rofl: :rofl: :rofl:
Nadgodziny płatne jak w normalnej firmie i wszystko zalatwione ludzie będą przychodzić
-
Nadgodziny płatne jak w normalnej firmie i wszystko zalatwione ludzie będą przychodzić
Chłopie proszę Cię nie kompromituj się. Jeśli ci wzrośnie norma godzin do 216 miesięcznie to żadnych nadgodzin miał nie będziesz!
-
Przecież nie może
-
Nadgodziny płatne jak w normalnej firmie i wszystko zalatwione ludzie będą przychodzić
Chłopie proszę Cię nie kompromituj się. Jeśli ci wzrośnie norma godzin do 216 miesięcznie to żadnych nadgodzin miał nie będziesz!
Unia nie pozwoli pomyśl
-
Przecież nie może
Nie wydaje ci się, że gdyby chciał płacić normalnie za nadgodziny to by porostu podniósł stawkę a nie kombinował z normatywem czasu służby.
Unia nie pozwoli pomyśl
W tym temacie każdy kraj sam decyduje np. w Holandii kiedyś obowiązywał 4 dniowy tydzień pracy (29h) nie wiem czy dalej obowiązuje. Popatrz jak to się kształtuje na świecie:
http://stats.oecd.org/Index.aspx?DatasetCode=ANHRS
-
Pokaż mi w polsce firme gdzie normatyw to 216 godzin
-
Eqinox to wracamy do czasów, nie wnoszę Uwag.?
-
Eqinox to wracamy do czasów, nie wnoszę Uwag.?
Taką sobie wcinkę na forum zrobiłem bo wiedziałem że się wam spodoba :D
Ale naprawdę była o tym mowa w SGSP na odprawie kadry kierowniczej.
Pokaż mi w polsce firme gdzie normatyw to 216 godzin
Z tobą dyskusja jak z moim psem jak się uprze to jak osioł, pokaż mi firmę, która płaci 60% przeciętnej stawki za nadgodziny?
-
Przychodząc na nadgodziny, przecież jesteśmy krzywdzeni... nawet jak podniosą stawkę nadgodzin to ja chętnie za nie podziękuję, ponieważ jestem w stanie dużo więcej przynieść z drugiej roboty. Gdybym jeszcze miał do swojej jednostki 5-10km to pół biedy. Niestety śmigam 80km i muszę jeszcze doliczać dojazd 1h po służbie, co bardzo mi zaburza plan drugiej pracy. Zaraz zostanę pewnie zlinczowany, że dodatkowy zarobek, straż do mój chlebodawca itp. Może i tak, ale straż mi nie spłaci w całości kredytu, nie opłaci mieszkania, nie zatankuje samochodu i nie zostawi mi na przyjemności... przykre jest to że cofamy się dwadzieścia kilka lat do tyłu, gdzie ludzie uciekali ze straży do PKS, albo polmozbytu, bo zarabiali tam więcej i mieli spokojniejszą robotę. This is Poland/Sparta...
-
Eqinox widzisz juz te "tłumy" chętnych do psp którzy dostają mniej niż najnizsza krajowa ??? Pomyśl zanim coś napiszesz
-
Panowie po naradzie w SGSP jestem prawie pewny, że:
- 11 i 12 będą chodzić na zmiany na stałe,
- zostanie im ograniczone dodatkowe zarobkowanie,
- będzie próba wprowadzenia nowego/starego wymiaru czasu służby PB zwanego co 10 wolna.
No nie ! To już totalny dramat ...
Spokojnie tego się nie da prawnie ugryźć :rofl: :rofl: :rofl:
A dlaczego ? A kto mówi o zwiększaniu normatywu godzin do przepracowania ? A system pracy czterozmianowy dwunastogodzinny to nie wychodzi, że strażak będzie miał co ok. 10 wolną służbę jak przeliczając 9 razy 24 godz będzie fizycznie w służbie ? I wolna wypadnie coś raz na kwartał albo więcej ?
pozdrawiam
-
To że dowódcy zostają na stałe na dwie zmiany to było pewne, to że będzie zakaz dodatkowego zarobkowania dla wszystkich w ciągu dwóch następnych lat przeczuwam jakiś czas, także żadnych niespodzianek.
-
A dlaczego ? A kto mówi o zwiększaniu normatywu godzin do przepracowania ? A system pracy czterozmianowy dwunastogodzinny to nie wychodzi, że strażak będzie miał co ok. 10 wolną służbę jak przeliczając 9 razy 24 godz będzie fizycznie w służbie ? I wolna wypadnie coś raz na kwartał albo więcej ?
pozdrawiam
O czym ty mówisz? Nie zależnie od systemu ta sama liczba ludzi ma do przepracowania tą samą liczbę godzin i koniec kropka. Jak byś nie kombinował to matematyki nie oszukasz... Wolnego będzie tyle samo.
To że dowódcy zostają na stałe na dwie zmiany to było pewne, to że będzie zakaz dodatkowego zarobkowania dla wszystkich w ciągu dwóch następnych lat przeczuwam jakiś czas, także żadnych niespodzianek.
Nie dla wszystkich z plotek słyszałem PB nie będzie dotyczyć.
-
Spokojnie jeżeli dostaną zakaz dowódcy to my będziemy następni.
-
A dlaczego ? A kto mówi o zwiększaniu normatywu godzin do przepracowania ? A system pracy czterozmianowy dwunastogodzinny to nie wychodzi, że strażak będzie miał co ok. 10 wolną służbę jak przeliczając 9 razy 24 godz będzie fizycznie w służbie ? I wolna wypadnie coś raz na kwartał albo więcej ?
pozdrawiam
[/quote]
Ciekawe jak to widzisz 4 zmiany ? Dcy dodatkowi ?? Juz widze ile osób będzie przenoszonych
-
Ciekawe jak to widzisz 4 zmiany ? Dcy dodatkowi ?? Juz widze ile osób będzie przenoszonych
Nie realne są 4 zmiany.... 33 osoby aby utrzymać stan 7 (3 zmianach) na muszą przychodzić 8 razy w miesiącu jeśli ktoś spróbuje na tych jednostkach wprowadzić 4 zmianę niezależnie czy system będzie 12 godziny czy 24/72 potrzebować będzie min. 3 etatów, dla jednostki 42 etaty ze stanem min. 9 ludzi potrzeba 4 etaty itd... Wynikać to będzie z bardzo prozaicznych rzeczy jeśli jedna osoba mogła by chodzić na wolne nie jesteśmy w stanie nic zrobić nawet z urlopami nie da się nic zrobić bo wypada jedno chorobowe jedna aspirantka.
-
koledzy:
Cztery zmiany już były - zarówno w systemie 12 godzinnym jak i systemie 24 godzinnym. Ci co mieli 24/72 bardzo chwalili taki sposób pełnienia służby i nie byli zadowoleni jak wszedł dla nich jak i dla wszystkich pozostałych 24/48. Ci co mieli system 12/24 : 12/48 byli wkó...ni na taki e rozwiązania, a byli to dyżurni SK.
Nikt nie będzie przenoszony, nikt nie zwiększy zatrudnienia, nadgodziny pozostaną takie jak były lub są. Zamiast jednego z trzech z-cy d-cy zmiany zostanie powołany czwarty d-ca zmiany. Dwóch zastępców d-cy zmiany aż nadto starczy na zapewnienie ciągłości służby na stanowisku d-cy zmiany.
Popytajcie kolegów którzy pracowali w systemie czterozmianowym 24/72 czy nie wychodziła im w półroczu jedna lub max 2 wolne służby w okresie rozliczeniowym półrocznym w przypadku braku kursów, chorobowych itp. nieobecności.
A kto zabroni wprowadzić okres rozliczeniowy trwający 12 miesięcy ? A kto zabroni zmniejszenie urlopu dodatkowego do np. 4 dni w związku ze "znaczną poprawą warunków pełnienia służby" :rofl: poprzez wprowadzenie "12-ek" :rofl: i automatycznie zwiększy dostępność strażaków PB ? :rofl: :rofl:
pozdrawiam
ps.
moim zdaniem optymalny czas służby na PB powinien być 24/72, ale znając życie obecny 01KG nawet o nim nie myśli, ponieważ tym samym ułatwiłby znacznie strażakom PB podejmowanie dodatkowego zatrudnienia, a jemu chodzi o coś całkowicie odwrotnego.
oj....., coś bardzo grubego i niebezpiecznego urodziło się w głowie naszego wodza (patrz i czytaj również między wierszami wywiady i wypowiedzi naszego 01KG) i chyba zaczyna przybierać realne kształty. Paradoksalnie obecna dobra sytuacja na rynku pracy, małe bezrobocie mogą w tym przeszkodzić.
-
CO do wniosków po naradzie może nie do końca wyartykułowanych, ale takich w"" to moim zdaniem.
Dowódcy na pewno zostaną na dwie zmiany
Zakaz zarobkowania dla kadry dowódczej w zasadzie oblig a po doprecyzowaniu, że w przypadków strażaków wszyscy dowódcy zgodnie z drogą służbową mają potwierdzać, iż biorą odpowiedzialność za wyrażenie zgody na zarobkowanie strażaka, ( że nie będzie zmęczony, nie zmniejszy jego dostępności, motywacji, zaangażowania itp.) to zapomnijcie, że ktoś się pod taką zgodą podpisze, więc temat sam umrze.
Co do zwiększenia normatywu tzn. odejścia od normatywu "cywilnego" raczej przesądzone w dłuższej perspektywie.
Co do systemu pracy to 12 już można wprowadzać a dowódców nowych nie trzeba mianować gdyż nadzór nad funkcjonowaniem zmian został już zwiększony a nocki obskoczą pozostali dowódcy.
I najważniejsza: „Zaufanie jest dobre, ale kontrola lepsza - kontrola podstawą zaufania” ( starsi w służbie pamiętają to z początków psp a nowi szybko zapoznają się o co w tym chodzi )
-
Panu 01 już dawno powinno się podziękować, kopie dołki pod każdym z nas, zakazy dorabiania, nie pozwala żyć na jakimś poziomie. Sam cwany, a innym nie da godnie żyć wystarczy zobaczyć jego oświadczenie majątkowe... w głowie się NIE MIEŚCI. Jeśli wszystkie jego plany wejdą w życie, adz jakaś część już widzę ile osób będzie uciekało z PSP do normalnej pracy za lepsze pieniądze.
-
Nadgodziny płatne jak w normalnej firmie i wszystko zalatwione ludzie będą przychodzić
Chłopie proszę Cię nie kompromituj się. Jeśli ci wzrośnie norma godzin do 216 miesięcznie to żadnych nadgodzin miał nie będziesz!
Przy systemie 4 zmian nie ma nadgodzin...więc normatyw jak najbardziej 168/176 ok. Po drugie 10 wolna co 2 / 3 miesiace aby zejść z tego co się ma w nadgodzinach.
-
Nadgodziny płatne jak w normalnej firmie i wszystko zalatwione ludzie będą przychodzić
Chłopie proszę Cię nie kompromituj się. Jeśli ci wzrośnie norma godzin do 216 miesięcznie to żadnych nadgodzin miał nie będziesz!
Przy systemie 4 zmian nie ma nadgodzin...więc normatyw jak najbardziej 168/176 ok. Po drugie 10 wolna co 2 / 3 miesiace aby zejść z tego co się ma w nadgodzinach.
Ale gdzie są ci dowódcy??? Kto obsadzi delegowanych i L4 pisał juz eqinox nierealne
-
Dowódcy na pewno zostaną na dwie zmiany
To już widzę jak się garną młodzi zdolni na te stołki... Stanowisko to stanie się śmietnikiem historii dla ludzi planujących emkę i mających dorosłe (lub podrośnięte) dzieci. Spowoduje to piękny dla chłopaków na PB "tumiwisizm" dodając do tego wspólne obiadki, grę w piłkę i brak nadzoru 8 godzinnych to 11 i 12 staną się po prostu kumplami a nie przełożonymi.
Zakaz zarobkowania dla kadry dowódczej w zasadzie oblig a po doprecyzowaniu, że w przypadków strażaków wszyscy dowódcy zgodnie z drogą służbową mają potwierdzać, iż biorą odpowiedzialność za wyrażenie zgody na zarobkowanie strażaka, ( że nie będzie zmęczony, nie zmniejszy jego dostępności, motywacji, zaangażowania itp.) to zapomnijcie, że ktoś się pod taką zgodą podpisze, więc temat sam umrze.
Podpisze podpisze, pokaże ci wzór raportu jaki stworzył jeden z najlepszych i najmądrzejszych oficerów jakich znam który obostrzył wyrażenie zgody spełnieniem 10 warunków które strażak oświadcza, że spełni.
Co do zwiększenia normatywu tzn. odejścia od normatywu "cywilnego" raczej przesądzone w dłuższej perspektywie.
Pracownicy na Kostaryce i w Meksyku nie pracują 2500 godzin rocznie a w Polsce strażacy będą? Już to widzę :rofl: Jak projekt trafi do centrum legislacji to zostanie przez prawników zaorany bo od czasu "co 10 wolnej" Polska podpisała pewną konwencję i musi jej przestrzegać...
Co do systemu pracy to 12 już można wprowadzać a dowódców nowych nie trzeba mianować gdyż nadzór nad funkcjonowaniem zmian został już zwiększony a nocki obskoczą pozostali dowódcy.
terefere...
I najważniejsza: „Zaufanie jest dobre, ale kontrola lepsza - kontrola podstawą zaufania” ( starsi w służbie pamiętają to z początków psp a nowi szybko zapoznają się o co w tym chodzi )
Skończy się to tak, że pomysłowi Dobromirzyny z KG jak odejdą na emeryturę skończą jak kilku oficerów których znam, że strażacy nawet szeregowi nie podadzą im reki a wiesz jaki to afront dla dawnego 01, że jest olewany przez wszystkich.
Przy systemie 4 zmian nie ma nadgodzin...więc normatyw jak najbardziej 168/176 ok. Po drugie 10 wolna co 2 / 3 miesiace aby zejść z tego co się ma w nadgodzinach.
NIEMA ALE JEST JEDEN WARUNEK! STAN MINIMALNY MUSI WYNOSIĆ 50%!!!! W innym przypadku są! Ile jest jednostek w kraju które mają minimum na 50% bo u mnie w województwie taka nie istnieje.
-
Cytat: SIUSIEK w Dzisiaj o 20:07:02
Przy systemie 4 zmian nie ma nadgodzin...więc normatyw jak najbardziej 168/176 ok. Po drugie 10 wolna co 2 / 3 miesiace aby zejść z tego co się ma w nadgodzinach.
NIEMA ALE JEST JEDEN WARUNEK! STAN MINIMALNY MUSI WYNOSIĆ 50%!!!! W innym przypadku są! Ile jest jednostek w kraju które mają minimum na 50% bo u mnie w województwie taka nie istnieje.
Służyłem jak było na podziale 5 i co 10 W....OSP w krajowym az zacierają ręce...Uwierzcie bo wśród członków są koledzy ze zmian służbowych. Da radę utrzymać to wszystko po kosztach?
-
Eqinox tak z ciekawości czy ty czytasz czasami swoje wcześniejsze posty i czy nie miewasz przypadkiem rozdwojenia lub trojenia jaźni. :rofl:
-
Eqinox tak z ciekawości czy ty czytasz czasami swoje wcześniejsze posty i czy nie miewasz przypadkiem rozdwojenia lub trojenia jaźni. :rofl:
Punkt widzenia zależy od punktu siedzenia :rofl: A tak poważnie to nie wiem do czego pijesz.
Nie wmówicie mi że system 4 zmianowy nie generuje nadgodzin bo służyłem w nim. Każdy stan powyżej 50% je powoduje.
Służyłem jak było na podziale 5 i co 10 W....OSP w krajowym az zacierają ręce...Uwierzcie bo wśród członków są koledzy ze zmian służbowych. Da radę utrzymać to wszystko po kosztach?
Zależy od jednostek OSP... Nie wszędzie jest dobrze z OSP.
-
Nie wmówicie mi że system 4 zmianowy nie generuje nadgodzin bo służyłem w nim. Każdy stan powyżej 50% je powoduje.
A kiedy ja tak stwierdziłem? ilość nadgodzin zależy od ilości dostępnych etatów , uzgodnionego stanu minimalnego oraz średniej dostępności funkcjonariusza dla służby w przyjętym okresie rozliczeniowym i to tyle. Możesz rozrzucać te etaty na ile tylko chcesz zmian, to i tak uzyskasz to samo chyba że zmienisz nominał i o tym pisałem i tylko o tym ( przynajmniej ja)
-
A kiedy ja tak stwierdziłem? ilość nadgodzin zależy od ilości dostępnych etatów , uzgodnionego stanu minimalnego oraz średniej dostępności funkcjonariusza dla służby w przyjętym okresie rozliczeniowym i to tyle. Możesz rozrzucać te etaty na ile tylko chcesz zmian, to i tak uzyskasz to samo chyba że zmienisz nominał i o tym pisałem i tylko o tym ( przynajmniej ja)
Dobrze prawi polać mu, wkurza mnie, że ludzie którzy nigdy nie rozliczali czasu służby wypowiadają się na ten temat podważając podstawowe prawa matematyki.
-
Panowie co byśmy tu nie napisali jakich wniosków byśmy nie powyciagali to i tak KG zrobi swoje chyba że ZZ się zjednoczą i uderzą w temat razem tam gdzie trzeba
-
Panowie co byśmy tu nie napisali jakich wniosków byśmy nie powyciagali to i tak KG zrobi swoje chyba że ZZ się zjednoczą i uderzą w temat razem tam gdzie trzeba
W temacie "co 10 wolnej" nigdzie nie trzeba uderzać bo to umrze śmiercią naturalną tak jak "Polski" samochód pożarniczy.
-
Panowie co byśmy tu nie napisali jakich wniosków byśmy nie powyciagali to i tak KG zrobi swoje chyba że ZZ się zjednoczą i uderzą w temat razem tam gdzie trzeba
W temacie "co 10 wolnej" nigdzie nie trzeba uderzać bo to umrze śmiercią naturalną tak jak "Polski" samochód pożarniczy.
Chodzi mi ogólnie o osobę KG i o jego pomysły
-
bardzo źle się dzieje :stop:
-
Chodzi mi ogólnie o osobę KG i o jego pomysły
A co ci KG przeszkadza?
Na ten moment nic złego nie zrobił no może poza traktowaniem d-ców JRG(oczywiście to mój punkt widzenia).
-
A co zrobił dobrego??
-
A co zrobił dobrego??
Szczerze ja cały czas czekam na przepis kwalifikacyjny bo to, że w ogóle ten temat ruszył po dekadzie zaostrzania przepisów uważam za cud.
-
trzeba wziąć przykład od rezydentów i tyle w temacie
-
Jeszcze trochę i wpadną na pomysł aby wszystkich skoszarować, wypuszczać do domów, rodziny tylko na przepustki jednorazowe 72h raz na trzy miesiące. Zamiast wypłat będzie 800zł żołdu. Coś na zasadzie dawnej ZSW. Czysty zysk a i ludzie do wszystkich "prac" dostępni 24h
-
Chodzi mi ogólnie o osobę KG i o jego pomysły
A co ci KG przeszkadza?
Na ten moment nic złego nie zrobił no może poza traktowaniem d-ców JRG(oczywiście to mój punkt widzenia).
A co zrobił dobrego dla strażaków przez 2 lata ?? Jeżeli towszystko sie spełni te przypowieści to co 3 strażak idzie na emke
-
A co zrobił dobrego dla strażaków przez 2 lata ?? Jeżeli towszystko sie spełni te przypowieści to co 3 strażak idzie na emke
Powiem ci tak ja nie rozpatruje KG odrębnie od MSWiA a więc:
- ustawa modernizacyjna (podwyżki i sprzęt)
- 0,5 mld z funduszy UE (sprzęt)
- 500 etatów do PSP
- storpedował prace nad opresyjnym doskonaleniem zawodowym które pozwalało uwalić każdego strażaka,
- rozpoczął prace nad nowym "łagodniejszym" przepisem kwalifikacyjnym,
- zwiększył limity na zaoczne SGSP i SA.
Wywalił kilku naprawdę głupich ludzi.
-
A co zrobił dobrego dla strażaków przez 2 lata ?? Jeżeli towszystko sie spełni te przypowieści to co 3 strażak idzie na emke
Powiem ci tak ja nie rozpatruje KG odrębnie od MSWiA a więc:
- ustawa modernizacyjna (podwyżki i sprzęt)
- 0,5 mld z funduszy UE (sprzęt)
- 500 etatów do PSP
- storpedował prace nad opresyjnym doskonaleniem zawodowym które pozwalało uwalić każdego strażaka,
- rozpoczął prace nad nowym "łagodniejszym" przepisem kwalifikacyjnym,
- zwiększył limity na zaoczne SGSP i SA.
Wywalił kilku naprawdę głupich ludzi.
Roz***** podział bojowy.. dziękuję dobranoc :wall:
-
Roz***** podział bojowy.. dziękuję dobranoc :wall:
W jaki sposób? Bo mam na codzień z nimi kontakt i tam się nic nie zmieniło
-
jeszcze nie ale to kwestia czasu, jak już się zabrał za 11 i 12 to zaraz zejdzie na dół. Już dawno był wywiad z KG w PP że będzie dążył do tego aby strażak "nie musiał" dorabiać.. jak widać do tego dąży. Po trupach do celu :wall:
-
jeszcze nie ale to kwestia czasu, jak już się zabrał za 11 i 12 to zaraz zejdzie na dół. Już dawno był wywiad z KG w PP że będzie dążył do tego aby strażak "nie musiał" dorabiać.. jak widać do tego dąży. Po trupach do celu :wall:
To rozpierdolił czy nie?
"Nie musiał" nie równa się "Nie może"
-
Zrobi tak, że nie będzie mógł dorobić bo system pracy nie będzie mu na to pozwalał .. według mnie kwestia czasu
-
Ale mi podwyżka zobacz ile tak faktycznie dostajemy netto z tych wielkich podwyżek ??? Wszystko drożeje w sklepach szybciej niż ta podwyżka. Zobacz ile prywatne firmy dokładają co roku !!! A tu wielkie chwalenie w mediach 607 brutto w 3 lata z czego dla zwykłego niecałe 500 brutto wyjdzie
-
Z niewolnika nie ma pracownika. Jak rozwalą nam system będzie to co w policji, 15 lat i ema. Nowi będą odchodzić (rzucać papierami) bo szybko się połapią że w takiej formacji życie sobie zmarnują. Niech dadzą nam spokój i spokojnie dorabiać kto chce, żeby rodzinie zapewnić co trzeba.
Na stanowiska 12 lub 11 kto będzie chciał przejść? Nikt. Na wypłacie max 500 zł więcej które wlejesz do baku żeby dojeżdżać do JRG. Jeszcze te popołudnia... Pół miesiąca na dyżurze itd
Eqinox wiesz co? Piszesz sprzęt z ustawy modernizacyjnej i z UE. Mogę jechać taczką z odcinkami ( w przenośni oczywiście) ale żebym nie musiał dorabiać na te podwyżki cen.
Rozumiem dodatkowe szkolenia, nacisk na wiedzę i profesjonalizm ale wydaje mi się, że nie tędy droga. Gdy wszystko pójdzie w tym kierunku, łapię 15 i mnie nie ma.
-
Eqinox wiesz co? Piszesz sprzęt z ustawy modernizacyjnej i z UE. Mogę jechać taczką z odcinkami ( w przenośni oczywiście) ale żebym nie musiał dorabiać na te podwyżki cen.
Ale ja mam zdanie takie jak ty, że można jechać do zdarzenia taczką byle za dobre pieniądze i wiesz ile bojów stoczyłem na tym forum z fanami idiotycznych standaryzacji gdzie prądownic na pierwszym jest dwa razy tyle co strażaków w obsadzie. A punkty te wymieniłem tylko po to by pokazać że 01 nie jest taki zły jak go malują turbo strażacy.
-
Eqinox, jak już relacjonujesz naradę z SGSP i tak popierasz swojego kumpla 01, to oświeć łaskawie kolegów jakie najjaśniejszy ma zdanie o strażakach z JRG o mniejszej liczbie wyjazdów...
-
Eqinox, jak już relacjonujesz naradę z SGSP i tak popierasz swojego kumpla 01, to oświeć łaskawie kolegów jakie najjaśniejszy ma zdanie o strażakach z JRG o mniejszej liczbie wyjazdów...
Powiem Ci tak, na naradzie nie byłem więc oświeć mnie a ja postaram się te słowa szybko potwierdzić.
-
Eqinox, jak już relacjonujesz naradę z SGSP i tak popierasz swojego kumpla 01, to oświeć łaskawie kolegów jakie najjaśniejszy ma zdanie o strażakach z JRG o mniejszej liczbie wyjazdów...
Im mniej wyjazdów tym mniejsze pieniądze...
-
To jeszcze nie wszystko - w ocenie naszego najjaśniejszego w małych JRG ch... się robi - tylko leżenie i byczenie się i za dużo czasu na wszystko. No i oczywiście jak się nie robi to nie ma co liczyć na kasę - "wysoki motywacyjny? niby za co?!"
Wysłałbym tego pie... ignoranta w środku nocy do zdarzenia z kilkoma samochodami, ludźmi uwięzionymi w środku, płaczącymi dzieciakami itd., z 6 ludźmi do dyspozycji, gdzie można liczyć tylko na OSP, która będzie nie wcześniej niż za 25 min... ciekawe jakby się mistrz strategii i planowania sprawdził...
Pierdolenie o dużych JRG -szczególnie w dużych miastach że mają tak ciężko to paranoja - np w Warszawie - w ciągu 10 min można na miejscu mieć niemal każdą ilość sprzętu i ludzi. Do tego warto policzyć średnie ilości zdarzeń na JRG w większych miastach - wychodzą dużo niższe niż w przeciętnej powiatówce. Oczywiście są jednostki które mają zdecydowanie więcej wyjazdów niż reszta, ale w mieście nigdy nie są same - zawsze mają w odwodzie kolegów z sąsiedniej JRG którzy błyskawicznie mogą pomóc. W małej powiatówce tego NIE MA i nie będzie.
Jak to mówią wszędzie dobrze gdzie nas nie ma - każde miejsce ma swoją specyfikę tylko trzeba ją dostrzegać - nasz emeryt dawno stracił wzrok.
Całość dopełnia ciągłe przeświadczenie że jest "oszukiwany" przez komendantów - że nie piszą o motywacyjne tylko dają nagrody ;) Pajac zapomniał że mają taką możliwośc i nikt o zdrowych zmysłąch nie będzie wypisywał pism ch... wie gdzie żeby ludziom dać pare złotych!
-
Eqinox, jak już relacjonujesz naradę z SGSP i tak popierasz swojego kumpla 01, to oświeć łaskawie kolegów jakie najjaśniejszy ma zdanie o strażakach z JRG o mniejszej liczbie wyjazdów...
Im mniej wyjazdów tym mniejsze pieniądze...
O ile to prawda to jak to mówił prywatnie nasz 11 kilka tygodni temu - jeszcze się zdziwicie jak zamiast podwyżki dodatków służbowych za rok ,dwa lata będzie ich regulacja, dla niektórych w dół. Dodatek służbowy tak ale dla jrg gdzie są grupy specjalistyczne, tak ale dla jrg o najwyższych kategoriach, tak ale dla osób decyzyjnych obarczonych odpowiedzialnością a nie dla zwykłych szwejów.
pozdrawiam
ps.
kolego wikson i inni strażacy w czynnej służbie - proponuję delikatniej z epitetami do naszego 01KG czy też innych wysokich przełożonych. Bo jeszcze do Ciebie dojdą ktoś ty i postępowanie dyscyplinarne Ci zrobią.....
-
Im mniej wyjazdów tym mniejsze pieniądze...
Ale tak już od dawna w straży jest gdyż w wiekszości województw im niższa kategoria KM/KP tym niższa średnia przyznana w KW.
O ile to prawda to jak to mówił prywatnie nasz 11 kilka tygodni temu - jeszcze się zdziwicie jak zamiast podwyżki dodatków służbowych za rok ,dwa lata będzie ich regulacja, dla niektórych w dół. Dodatek służbowy tak ale dla jrg gdzie są grupy specjalistyczne, tak ale dla jrg o najwyższych kategoriach, tak ale dla osób decyzyjnych obarczonych odpowiedzialnością a nie dla zwykłych szwejów.
pozdrawiam
ps.
kolego wikson i inni strażacy w czynnej służbie - proponuję delikatniej z epitetami do naszego 01KG czy też innych wysokich przełożonych. Bo jeszcze do Ciebie dojdą ktoś ty i postępowanie dyscyplinarne Ci zrobią.....
A ja jestem za... Czemu ludzie co ognia w straży nie widzieli (nie wliczam SK) mogą mieć wyższe dodatki niż d-cy zmian, d-cy grup specjalistycznych... W ogóle paranoją jest, że stanowiska kwatermistrza, kadrowej i księgowej są mundurowe. Wziąć się z jajem za ucywilnianie zamiast 500 nowych etatów mundurowych załatwić 300 cywilnych, mundurowe na PB a cywili do biura.
-
Im mniej wyjazdów tym mniejsze pieniądze...
Ale tak już od dawna w straży jest gdyż w wiekszości województw im niższa kategoria KM/KP tym niższa średnia przyznana w KW.
Co wy gadacie.. Im mniej wyjazdów tym mniejsze pieniądze?
To porównajmy dodatki służbowe w miastach Warszawa, Kraków, Gdańsk, Wrocław, Poznań i Szczecin. Z małymi komendami nieznajdującymi się w okolicy. I znajdziemy odwrotną zależność. Im więcej wyjazdów, a nie daj boże jeszcze grupa specjalistyczna w komendzie to mniejsze zarobki.
-
Co wy gadacie.. Im mniej wyjazdów tym mniejsze pieniądze?
To porównajmy dodatki służbowe w miastach Warszawa, Kraków, Gdańsk, Wrocław, Poznań i Szczecin. Z małymi komendami nieznajdującymi się w okolicy. I znajdziemy odwrotną zależność. Im więcej wyjazdów, a nie daj boże jeszcze grupa specjalistyczna w komendzie to mniejsze zarobki.
Poważnie Ci mowie średnia jest wyższa w największych KM a to, że są duże biura, dużo naczelników i 01 ma w nosie PB to inna sprawa. Kasy na etat ma nawet o 200 zł więcej.
-
Co wy gadacie.. Im mniej wyjazdów tym mniejsze pieniądze?
To porównajmy dodatki służbowe w miastach Warszawa, Kraków, Gdańsk, Wrocław, Poznań i Szczecin. Z małymi komendami nieznajdującymi się w okolicy. I znajdziemy odwrotną zależność. Im więcej wyjazdów, a nie daj boże jeszcze grupa specjalistyczna w komendzie to mniejsze zarobki.
Poważnie Ci mowie średnia jest wyższa w największych KM a to, że są duże biura, dużo naczelników i 01 ma w nosie PB to inna sprawa. Kasy na etat ma nawet o 200 zł więcej.
Owszem tu grzechem byłoby się nie zgodzić. Więc im więcej wyjazdów tym większe zarobki, aleeee.. pracowników 8-godzinnych, a nie strażaków będących w PB. Bo strażak im w większym mieście pracuje, im więcej wyjazdów na jednostce na której pracuje.. tym zarabia mniej! :) Także, zmiany powinny nastąpić i to jest słuszny kierunek.
-
Poważnie Ci mowie średnia jest wyższa w największych KM a to, że są duże biura, dużo naczelników i 01 ma w nosie PB to inna sprawa. Kasy na etat ma nawet o 200 zł więcej.
To nieprawda. Nawet podwójnie.
1. Sprawdź średnie - nie ma takiej reguły. Przynajmniej u mnie w województwie.
2. Strażacy w KM w podziale zarabiają więcej bo wysokie stołki rozkładają się na więcej ludzi w komendzie. Im więcej etatów tym więcej zarabia podział...To logika....
-
1. Sprawdź średnie - nie ma takiej reguły. Przynajmniej u mnie w województwie.
Dwa z wymiennych województw przez kol. zeroberto widziałem tabele nawet jedno z nich ma moim zdaniem największe rozbieżności w kraju na korzyść miasta wojewódzkiego! Jeśli można prosić PM jakie województwo to wydobędę tabele średnich...
2. Strażacy w KM w podziale zarabiają więcej bo wysokie stołki rozkładają się na więcej ludzi w komendzie. Im więcej etatów tym więcej zarabia podział...To logika....
Skończyłem z tobą dyskusję w tym temacie bo masz pojecie jak ja o lotniskowcach... Średnia daje budżet na płace i nic więcej średnia razy liczba etatów...
-
:D to może prościej, żebyś nie musiał na nowe studia iść :rofl:
Jak masz dobrze płatne stołki: powiedzmy 01,02, 05 ,11 i 12. A etatów powiedzmy 47. To pensja w podziale będzie powiedzmy X.
Teraz drugi przykład komendy większej z tą samą średnia. Stołki wysokopłatne 01,02, 05 w JRG 1- 11 i 12 w JRG 2 -11 i 12. Etatów powiedzmy 82 (47 i druga JRG 35). Pensja w podziale Y.
Jak myślisz pensja w podziale będzie większa w komendzie większej czy mniejszej?
Moim zdaniem Y >>X.
Kumasz?
-
:D to może prościej, żebyś nie musiał na nowe studia iść :rofl:
Jak masz dobrze płatne stołki: powiedzmy 01,02, 05 ,11 i 12. A etatów powiedzmy 47. To pensja w podziale będzie powiedzmy X.
Teraz drugi przykład komendy większej z tą samą średnia. Stołki wysokopłatne 01,02, 05 w JRG 1- 11 i 12 w JRG 2 -11 i 12. Etatów powiedzmy 82 (47 i druga JRG 35). Pensja w podziale Y.
Jak myślisz pensja w podziale będzie większa w komendzie większej czy mniejszej?
Moim zdaniem Y >>X.
Kumasz?
Dodaj że w KM technik ma 1500 zł dodatku a d-ca JRG 2000 :D i całe twoje liczenie huj strzeli a w powiecie malutkim wszyscy wszystko wiedzą :P I technik 500 dowódca JRG ma 1200 :D
-
:D to może prościej, żebyś nie musiał na nowe studia iść :rofl:
Jak masz dobrze płatne stołki: powiedzmy 01,02, 05 ,11 i 12. A etatów powiedzmy 47. To pensja w podziale będzie powiedzmy X.
Teraz drugi przykład komendy większej z tą samą średnia. Stołki wysokopłatne 01,02, 05 w JRG 1- 11 i 12 w JRG 2 -11 i 12. Etatów powiedzmy 82 (47 i druga JRG 35). Pensja w podziale Y.
Jak myślisz pensja w podziale będzie większa w komendzie większej czy mniejszej?
Moim zdaniem Y >>X.
Kumasz?
Zgadzam się z kolegą w 100%
-
:D to może prościej, żebyś nie musiał na nowe studia iść :rofl:
Jak masz dobrze płatne stołki: powiedzmy 01,02, 05 ,11 i 12. A etatów powiedzmy 47. To pensja w podziale będzie powiedzmy X.
Teraz drugi przykład komendy większej z tą samą średnia. Stołki wysokopłatne 01,02, 05 w JRG 1- 11 i 12 w JRG 2 -11 i 12. Etatów powiedzmy 82 (47 i druga JRG 35). Pensja w podziale Y.
Jak myślisz pensja w podziale będzie większa w komendzie większej czy mniejszej?
Moim zdaniem Y >>X.
Kumasz?
Dodaj że w KM technik ma 1500 zł dodatku a d-ca JRG 2000 :D i całe twoje liczenie huj strzeli a w powiecie malutkim wszyscy wszystko wiedzą :P I technik 500 dowódca JRG ma 1200 :D
I tu sie mylisz eqinox. Słabą masz wiedze jeśli chodzi o dodatki służbowe
-
I tu sie mylisz
Chłopie ty nie wiesz jak się liczy dodatek służbowy.... I będziesz mnie pouczać?
-
Dodaj że w KM technik ma 1500 zł dodatku a d-ca JRG 2000 :D i całe twoje liczenie huj strzeli a w powiecie malutkim wszyscy wszystko wiedzą :P I technik 500 dowódca JRG ma 1200 :D
Wiesz. Ja wiem. A Ty masz przed sobą średnie i myślisz że wiesz .....
Znajdź frajera co przyjdzie na technika z dodatkiem 500 :rofl:
-
I tu sie mylisz
Chłopie ty nie wiesz jak się liczy dodatek służbowy.... I będziesz mnie pouczać?
Ale kwoty znam w przeciwieństwie do ciebie :rofl:
I wiem o tym ze w km lepsza kasa :rofl:
-
Panowie spokojnie wysokość paragrafu płacowego określa średnia x etat i tylko tyle można mieć i wydać na płace . Natomiast samo wykorzystanie środków z paragrafu płacowego i ich rozdział to zupełnie inna bajka. Odgrywają tu rolę grupy zaszeregowania, wakaty ( które także rzutują na średnią ) , średni staż wysługi w danej KP , stopień ukadrowienia, itp . Średnia na etat tak naprawdę niewiele obrazuje i o niczym nie mówi i aby twierdzić że gdzieś się zarabia na tej czy tamtej grupie więcej bo tu i tam średnia jest jaka jest, to wyciąganie wniosków z niepełnych informacji ,które nierzetelnie obrazują problem.
-
Panowie spokojnie wysokość paragrafu płacowego określa średnia x etat i tylko tyle można mieć i wydać na płace . Natomiast samo wykorzystanie środków z paragrafu płacowego i ich rozdział to zupełnie inna bajka. Odgrywają tu rolę grupy zaszeregowania, wakaty ( które także rzutują na średnią ) , średni staż wysługi w danej KP , stopień ukadrowienia, itp . Średnia na etat tak naprawdę niewiele obrazuje i o niczym nie mówi i aby twierdzić że gdzieś się zarabia na tej czy tamtej grupie więcej bo tu i tam średnia jest jaka jest, to wyciąganie wniosków z niepełnych informacji ,które nierzetelnie obrazują problem.
Pokazuje jeśli ktoś ma większy budżet to może wydać więcej nie oznacza, że musi. Biedny bogatemu nie podskoczy :D
-
Panowie, ciekawie się czyta Wasze wywody i porównuje do JRG/KM/KP w której się pełni służbę. Wychodzi, że każdy ma trochę racji (zależy kto i do czego porównuje). Ale zwróćcie uwagę, że to nie ten temat. Tutaj temat brzmi "D-cy jednostek od 7:30 do 22, a redukcja nadgodzin!"
-
Panowie, ciekawie się czyta Wasze wywody i porównuje do JRG/KM/KP w której się pełni służbę. Wychodzi, że każdy ma trochę racji (zależy kto i do czego porównuje). Ale zwróćcie uwagę, że to nie ten temat. Tutaj temat brzmi "D-cy jednostek od 7:30 do 22, a redukcja nadgodzin!"
W tytule Tematu jest błąd. Powinno być od 7.00 do 21
-
Panowie, ciekawie się czyta Wasze wywody i porównuje do JRG/KM/KP w której się pełni służbę. Wychodzi, że każdy ma trochę racji (zależy kto i do czego porównuje). Ale zwróćcie uwagę, że to nie ten temat. Tutaj temat brzmi "D-cy jednostek od 7:30 do 22, a redukcja nadgodzin!"
W tytule Tematu jest błąd. Powinno być od 7.00 do 21
Masz rację. Ale tytuł został zacytowany w jego dosłownym brzmieniu metodą Ctrl+C; Ctrl+V
-
NIE TEN WĄTEK
Każda wypowiedź nie w temacie będzie kasowana a użytkownik dostanie ostrzeżenia...
pozdr
moderator robn
-
W tym temacie chyba się wszystko dotarło i zazębiło.
-
Niekoniecznie jest to już martwy temat. Minął prawie miesiąc od wprowadzenia tego pilotażowego programu, moze cos sie zmieniło, dotarło. Moze początkowy zapał po zmianach ostygł ?
Najwiecej wypowiedzi jest od PB, moze sami zainteresowani również podzielą się swoimi wrażeniami. Bo jak widać na początku ludzie mieli różne opinie a jak wiadomo tylko krowa zdania nie zmienia.
Obserwując cała sytuacje odnoszę wrażenie ze jest w pewnym sensie groteskowa...
-
Niekoniecznie jest to już martwy temat. Minął prawie miesiąc od wprowadzenia tego pilotażowego programu, moze cos sie zmieniło, dotarło. Moze początkowy zapał po zmianach ostygł ?
Najwiecej wypowiedzi jest od PB, moze sami zainteresowani również podzielą się swoimi wrażeniami. Bo jak widać na początku ludzie mieli różne opinie a jak wiadomo tylko krowa zdania nie zmienia.
Obserwując cała sytuacje odnoszę wrażenie ze jest w pewnym sensie groteskowa...
Niestety większość poważnych zdarzeń ( czasem śmiertelnych ) zdarza się u nas w porze nocnej, więc wsparcie ze strony d-cy jednostki nie bardzo odczuwalne . Jeśli chodzi o przykład mojej JRG 6 ciu ludzi na zmianie żadnej z tego tytułu poprawy nie odczuliśmy :-\
-
- przede wszystkim aby system miał jakikolwiek sens to obowiązkowo muszą być zajęte etaty dcy i zcy jrg. Przy wolnym wakacie jednego z nich system mija się z celem. Wyznaczanie kogoś do nadzoru jest wg mnie kompletnie bez sensu.
- patrząc na ilość urlopu dcy i zcy to i tak będzie brak nadzoru przez 3 miesiące w roku
- z reguły plan dnia przewiduje doskonalenie zawodowe w godzinach porannych, więc jakie doskonalenie popołudniu? ile można wałkować jeden temat?
- brak obecności dcy lub zcy w: doskonaleniu zawodowym, ćwiczeniach, wideokonferencjach, rozpoznaniach operacyjnych obiektów...
Jedynym plusem w komendach o małej liczebności zmiany jest to, że jest jednego gościa więcej na zmianie.
Tyle ode mnie. Chętnie podyskutuje z innymi dcami i zcami JRG...
-
Wydaje mi się, że wszystko zależy od osób będących na stanowisku D-cy JRG i Z-cy. Jeśli te osoby nie znają funkcjonowania na podziale z autopsji to po 1. będą unikać wyjazdów bo najzwyczajniej w świecie się boją, a po 2 będą wymyślać roboty i szkolenia po południu. Tak jest w przypadku mojej jednostki. Wymyślają nam zajęcia na siłę tak, że nie ma czasu na zajęcia sportowe. Tak dla sprecyzowania, jest co robić do 20-21.... A skąd takie podejście ? Moim zdaniem z braku świadomości, że po ich wyjściu o 21 można wyjechać do zdarzenia i spędzić tam trochę czasu...
-
U mnie trzy aczkolwiek ważne zmiany dwie na plus jedna na minus:
1. 11 i 12 w końcu zaczęli jezdzić do zdarzeń (przykaz z góry zadziałał) oczywiście meldunki po zdarzeniach jeszcze spychologia (ale już niedługo pzdr dla ZZ)
2. 11 i 12 deklarowali (przed zmianami) służyć dziesięć lat a obecnie deklarują dwa, trzy lata max
Ten jeden minus to to że każdy oficer (u mnie) już się broni rękoma i nogami przed awansem na stanowisko 11 lub 12
-
U mnie trzy aczkolwiek ważne zmiany dwie na plus jedna na minus:
1. 11 i 12 w końcu zaczęli jezdzić do zdarzeń (przykaz z góry zadziałał) oczywiście meldunki po zdarzeniach jeszcze spychologia (ale już niedługo pzdr dla ZZ)
2. 11 i 12 deklarowali (przed zmianami) służyć dziesięć lat a obecnie deklarują dwa, trzy lata max
Ten jeden minus to to że każdy oficer (u mnie) już się broni rękoma i nogami przed awansem na stanowisko 11 lub 12
Bo na 8h pracują frajerzy...
Mówie to ja Frajer przez duże F.
-
Ten jeden minus to to że każdy oficer (u mnie) już się broni rękoma i nogami przed awansem na stanowisko 11 lub 12
Dziwisz się? Przez ileś lat robić jak wszyscy strażacką robotę, a potem nie dość że system pracy do niczego, papierologii w pytę, to jeszcze dawni koledzy cię "biurowym" nazwą.
U mnie jeden z dowódców złożył raport o przejście na zmianę, drugi szykuje o przejście na emeryturę.
Co do pozostałych tematów to niewiele się zmieniło:
- wyjazdy dowództwa do działań jak były do tej pory tak nadal są, a nawet jest z tym trochę gorzej, bo w dzień jak jest jeden a ma terminowe pismo albo sprawy do załatwiania, to czasem nie może pojechać
- roboty po południu jak były tak nadal są, w niewielkiej, niezbędnej ilości, nie szukane na siłę
- 1 więcej na piłkę
- doskonalenie zawodowe realizowane jest zgodnie z planem szkolenia i ramowym rozkładem dnia, a więc w godzinach porannych
- jak zawsze w doskonaleniu zawodowym mogli brać udział obaj dowódcy, tak teraz jeden jest ciągle z czymś do tyłu
- jeśli któryś z dowódców ma dzieci w wieku przedszkolnym i kawałek dojazdu do pracy, to gdy ma na popołudnie to widzi je 15 minut dziennie (i tak 5 dni pod rząd)
-
Bo na 8h pracują frajerzy...
Mówie to ja Frajer przez duże F.
Nie do końca rozumiem po co sam się obrażasz, ale może taka twoja natura
Dziwisz się? Przez ileś lat robić jak wszyscy strażacką robotę, a potem nie dość że system pracy do niczego, papierologii w pytę, to jeszcze dawni koledzy cię "biurowym" nazwą.
Jak ktoś jest biurowym to co w tym złego? Ktoś to musi robić i nie jest to określenie obrazliwe. Ja się nie obrażam jak ktoś mnie nazywa "podziałowym". Mało tego sam kwatermistrz u mnie sam na siebie mówi "gaciowy"
No i co takiego u siebie zrobiłeś , że masz "dawnych kolegów"? Jak ktoś przechodzi do biura to koledzy są nadal kolegami, chyba że kariera po trupach to co innego.
-
Stanowisko Rady Krajowej Sekcji Pożarnictwa NSZZ SOLIDARNOŚĆ w sprawie naprzemiennego systemu służby dowództwa JRG
http://kspnszz.org/index.php/2018/02/06/stanowisko-rady-krajowej-sekcji-pozarnictwa-nszz-solidarnosc-w-sprawie-naprzemiennego-systemu-sluzby-dowodztwa-jrg/ (http://kspnszz.org/index.php/2018/02/06/stanowisko-rady-krajowej-sekcji-pozarnictwa-nszz-solidarnosc-w-sprawie-naprzemiennego-systemu-sluzby-dowodztwa-jrg/)
-
I co z tego, że stanowisko jest negatywne??? Może jeszcze należało po raz kolejny "zmusić 01" do pisemnego ustosunkowania się do tego stanowiska...Zawsze to kilka kolejnych tygodni czekania na "ciekawą" odpowiedź jak to było w innych sprawach, tylko pytam co z tego???Pisanie pism/stanowisk, itp. z tym 01 niczym nie skutkuje. Tylko jak KSP jest podzielona, to może zrobić tylko tyle, bo do konkretnych działań ogólnokrajowych potrzebna jest jedność, która po "sprytnym dobrze osób funkcyjnych" w kraju podzieliło kraj na dwa obozy jak w polityce partyjnej.
-
Nich Związki zrobią to samo co może Unia Europejska i NATO jak chcą się sprzeciwić ... czyli wyrazić głębokie zaniepokojenie
-
Panowie a może po prostu chodziło o to
U mnie jeden z dowódców złożył raport o przejście na zmianę, drugi szykuje o przejście na emeryturę.
Wszak to stanowiska mianowane trudne do ruszenia, intratne dające kolejny przyczółek władzy na pewno znajdą się na nie chętni wypatrujący swych szans którzy bardziej ochoczo będą wprowadzać zamysły KG. Dalej tą metodą naczelnicy i inni funkcyjni aż wszyscy będziemy stanowić jedną poprawnie myślącą drużynę.
-
Panowie a może po prostu chodziło o to
U mnie jeden z dowódców złożył raport o przejście na zmianę, drugi szykuje o przejście na emeryturę.
Wszak to stanowiska mianowane trudne do ruszenia, intratne dające kolejny przyczółek władzy na pewno znajdą się na nie chętni wypatrujący swych szans którzy bardziej ochoczo będą wprowadzać zamysły KG. Dalej tą metodą naczelnicy i inni funkcyjni aż wszyscy będziemy stanowić jedną poprawnie myślącą drużynę.
co do cytatu : A może ci dwaj przywołani dowódcy JRG odchodzą bo im ktoś (KG??) pierwszy raz w ich życiu zawodowym smycz założył ? Może do tej pory tak jak w jednej z dużych komend d-cy JRG kilka lat temu niektórych d-ców JRG trudno było spotkać w siedzibie JRG bo zawsze byli w terenie załatwiać coś dla JRG (czytaj: robili prywatę w czasie swojej pracy) ? A może ktoś nareszcie wprowadził d-com JRG system pracy który oni już od dawna testowali czyli przychodzili na dwie zmiany - jeden od rana do południa, a drugi od południa do 15.30 ? I świat takim dowódcom zaczął się walić na głowę.
Co do dalszej Twojej wypowiedzi: dobrze wiemy, że d-cy JRG są od wykonywania poleceń płynących z góry. Dobrze wiemy, że czy to będzie d-ca szczerze nielubiący "dobrej zmiany" czy przez tą zmianę wstawiony na stołek to i ten i ten muszą słuchać się swojego 01 i realizować multum poleceń nieraz bzdurnych schodzących z góry. Natomiast najgorsi zawsze będą tacy "trący nogami" dla których bez znaczenia jest: czy opcja obecnej władzy czy "poprzedniej koalicji POPSL" - co za różnica, ja tyle lat byłem niedoceniany, pomijany to teraz im pokażę. I zapisuje się taki na dodatek do ZZ wiadomo jakiego...
pozdrawiam
-
Tak ty cieszysz się z ich smyczy, oni będą się cieszyć z twojego homonta, komendanci z naszego maneża, a miłościwie nam panujący ( niezależnie od opcji aktualnie sprawującej władzę) z dobrze naoliwionej maszynki która sama z siebie odgaduje co i jak by dobrze wyglądało i uwierz że wyścig na pomysły wśród chcących się wykazać dopiero nabiera rozpędu.
-
A może ci dwaj przywołani dowódcy JRG odchodzą bo im ktoś (KG??) pierwszy raz w ich życiu zawodowym smycz założył ? Może do tej pory tak jak w jednej z dużych komend d-cy JRG kilka lat temu niektórych d-ców JRG trudno było spotkać w siedzibie JRG bo zawsze byli w terenie załatwiać coś dla JRG (czytaj: robili prywatę w czasie swojej pracy)?
Nie będę się rozpisywał, ale oj, zdziwiłbyś się jak bardzo się mylisz. Nic z Twojej teorii nie pokrywa się z opisywaną przeze mnie sytuacją.
Może po prostu normalni, uczciwi ludzie mają dość traktowania ich przez kogoś (KG??) jak gówniarzy? Ciągłego dokładania obowiązków zupełnie nieużyteczych dla służby (do tych użytecznych nic nie mam)? Rozwalania życia rodzinnego?
-
W czterech województwach naprzemienny tok przedłużony w KP/KM III, IV i V kat. do 1 czerwca, uwaga, w celu dalszego diagnozowania potrzeb w tym zakresie, czy jakoś tak :rofl:
-
W których województwach Dowództwo będzie tak wyróżnione ???
-
Śląskie i chyba bo nie pamiętam Lubelskie Zachodniopomorskie i Świętokrzyskie, na 100% śląskie
-
W świętokrzyskim cisza o wprowadzeniu po 6 kwietnia. Dowódca mówił, że mu nic w tym temacie nie wiadomo i że d-cy są nastawieni negatywnie. Ciekawe co tylko odpiszą komendanci.
-
W świętokrzyskim cisza o wprowadzeniu po 6 kwietnia. Dowódca mówił, że mu nic w tym temacie nie wiadomo i że d-cy są nastawieni negatywnie. Ciekawe co tylko odpiszą komendanci.
Po 8 kwietnia...U mnie komendanci są przychylnie nastawieni i gdyby od nich to zależało na 100 % przedłużyliby.
-
Po 8 kwietnia...U mnie komendanci są przychylnie nastawieni i gdyby od nich to zależało na 100 % przedłużyliby.
U mnie 01 negatywnie dowódcy też i to o dziwo 100% gdzie wcześniej nie byli jednomyślni.
-
W świętokrzyskim cisza o wprowadzeniu po 6 kwietnia. Dowódca mówił, że mu nic w tym temacie nie wiadomo i że d-cy są nastawieni negatywnie. Ciekawe co tylko odpiszą komendanci.
Po 8 kwietnia...U mnie komendanci są przychylnie nastawieni i gdyby od nich to zależało na 100 % przedłużyliby.
A jakie to województwo? To chyba ewenement jakiś.
-
Pismo BK-I-110/52-1/18 z 30.03.2018 r. - system naprzemienny przedłużono do 1 czerwca 2018 r. KM/KP III, IV i V kat. w województwach: lubuskim, mazowieckim, śląskim i zachodniopomorskim "w celu dokładnienszego zdiagnozowania potrzeb naprzemiennego toku pełnienia służby".
Fax wyszedł z KG po 12.00 w piątek także pewnie nie wszyscy zainteresowani wiedzą...
-
Osobiście uważam, że taki "tryb" służby 11 i 12 jest słuszną drogą. Oczywiście zaraz pojawią się głosy krytyki, ale przez ostatni okres takiego sposobu służby przyniósł on w mojej komendzie więcej dobrych rozwiązań niż praca na "1 zmianę"
-
Słuszną drogą idąc w jakim kierunku? Dotyczy Cię bezpośrednio system naprzemienny?
-
Osobiście uważam, że taki "tryb" służby 11 i 12 jest słuszną drogą. Oczywiście zaraz pojawią się głosy krytyki, ale przez ostatni okres takiego sposobu służby przyniósł on w mojej komendzie więcej dobrych rozwiązań niż praca na "1 zmianę"
A jakie to dobre rozwiązania przyniósł naprzemienny tok służby w Twojej komendzie?
-
A jakie to dobre rozwiązania przyniósł naprzemienny tok służby w Twojej komendzie?
Jak to wchodziło to zdania było podzielone 50/50 a teraz 100% jest przeciwko... Bo to rozwala wszystko łącznie z dyżurami domowymi kierownictwa... Dowódca nie pojedzie poza swój rejon działania bo jest dyżur domowy a on kończy robotę za godzinę... Wczesniej tak nie było a teraz jest bardzo duża różnica czy wrócisz do domu o 17 czy o 23....
I ja dowódcom się nie dziwię.
-
A to dyżur domowy jeszcze istnieje? :rofl: Z moich obserwacji stały dyżur mają 11 i 12 :szalony:
-
A to dyżur domowy jeszcze istnieje? :rofl: Z moich obserwacji stały dyżur mają 11 i 12 :szalony:
Funkcja 11 i 12 pomału staje się karą...
-
Odnośnie samego dyżuru... od 7.00 do 21.00 to norma, przed 7.00 ten co na rano już nie śpi więc się go wzywa, a późną nocą ten z popołudnia przecież jeszcze nie śpi :rofl: w weekend to w standardzie. 11 lub 12 pod telefonem... :gwiazdki:
-
Nie ma to znaczenia komu się co podoba i czy coś to rozwala. Badane jest w ilu sytuacjach zachowano naprzemiennoŝć i było to możliwe oraz z czego wynikała sytuacja, że na popołudnie nikogo nie było.
-
Zaleta tego systemu jest jedna - dodatkowa osoba w JRG przez większą część doby.
Być może ktoś widzi w tym jeszcze jedną zaletę - rozwalenie współpracy między 11 i 12.
Dla mnie to największa wada tego systemu. 11 i 12 się mijają. Decyzje się rozpływają i pojawiają się nieścisłości.
Pisma z KG oczywiście jeszcze nie widziałem i mam nadzieję, że KW zatrzyma się w przypadku Warszawy bo wyróżniono kilka jednostek i wprowadzono bałagan największy w kraju, czyli część jednostek pracuje po staremu, część w nowym systemie, komenda po staremu - a już sprawdzano i potwierdzano, że różne systemy pracy nie sprzyjają współpracy.
Nie ma to znaczenia komu się co podoba i czy coś to rozwala. Badane jest w ilu sytuacjach zachowano naprzemiennoŝć i było to możliwe oraz z czego wynikała sytuacja, że na popołudnie nikogo nie było.
Jakie badanie? ? Ktoś coś badał albo zadał pytanie?
Ktoś czekał na wnioski po teście systemu?
Choćby cały kraj powiedział, że system jest do dupy to i tak ktoś wprowadzający ma pomysł na ten system i go wprowadzi - pytanie tylko jakich argumentów użyje jako tych dobrych dla PSP.
-
A to jest taki wymóg, że jednostka nadrzędna musi się tłumaczyć jednostce podrzędnej ze swich decyzji i sposobów realizacji swoich założeń?
-
U mnie dwóch sluzylo poniżej 40% dni... A jak dojda miesiące letnie to zejada pewnie do 20%...
-
Zaobserwowane "plusy" systemu naprzemiennego:
- oddelegowanie 11 bądź 12 do różnych zadań typu odprawy, rady pedagogiczne, a nawet zdjęcia w OSP i inne dziadostwo powodują, że w jednostce nie ma żadnego dowódcy,
- papiery same się nie zrobią, więc się człowiek nie rozdwoi i nie ma możliwości np. nadzoru nad szkoleniem,
- konieczność przekazywania sobie informacji, a nie wszystko zawsze się przekaże. Nie brakuje takich, co próbują to wykorzystać i badają grunt. Jak nie udało się czegoś załatwić z jednym, to można przyjść po 15 i spróbować załatwić z drugim.
- ćwiczenia na obiektach - ciężkie do zrealizowania w jedną osobę, żeby mieć oczy na wszystko i zachować jednolity sposób przeprowadzenia ćwiczenia,
- w przypadku braku jednego z dowódców i zastępstwa przez innego 8-godzinnego, to jemu kumuluje się robota na dwóch stanowiskach.
Zaleta tego systemu jest jedna - dodatkowa osoba w JRG przez większą część doby.
To zaleta dla PB - w niektórych miejscach możliwość zastępstwa przez dowódcę i odbioru nadgodzin ;)
-
Jaki odbiór nadgodzin??? :gwiazdki: przecież odbiór jest "planowaną" nieobecnością a 11 i 12 ma zastępować tylko w razie "W". Nie mogą być przewidziani do stanu minimalnego. :wall:
-
Tak, tak, a zdjęcia kibli w OSP są elementem inspekcji 😉
-
A to dyżur domowy jeszcze istnieje? :rofl: Z moich obserwacji stały dyżur mają 11 i 12 :szalony:
Funkcja 11 i 12 pomału staje się karą...
Niestety ale smutna prawda, szczególnie w małych KP w których to dowódca JRG już dawno przestał być tym do czego go mianowano. Zazwyczaj po reorganizacji w 2006 przesuwano na JRG realizację zadań innych wydziałów i uczyniono z dowódców zwykłych pracowników biurowych, zwłaszcza że zgodnie z obowiązującą doktryną pół powiatu może się spalić byle terminowe pismo dotyczące zazwyczaj dupy Maryny dotarło na czas. Zadania dotyczące stricte działalności jednostki realizowane są jako ostatnie w kolejności o ile zostanie na nie czas?.
Zresztą zdaje się że jest to dostrzegane przez ludzi ( problemy z przejściem D-cy zmiany lub z-cy d-cy zmiany na 8 h) czego nie można powiedzieć o przełożonych, którzy angażując dowódców do innych zadań w znacznym stopniu uniemożliwiają im wypełnianie podstawowej moim zdaniem dla nich roli, polegającej na dbaniu o w szeroko pojętym znaczeniu prawidłowe funkcjonowanie JRG.
-
To jak 11 i 12 mają służby na podziale w ramach stanu minimalnego to już sam nie wiem jak się to ma do dodatkowego strażaka w małych jednostkach (oczywiście w ramach systemu naprzemiennego - przecież zasadniczo przez niektórych to jest wskazane jako duży plus)... :fiuu:
-
Jaki odbiór nadgodzin ???? z tego co mówi mój 13, to kiedy jest 11 albo 12 jest do 21, to 13 jest bardziej " spokojniejszy" , bo jak pierdyknie coś większego to 11 / 12 albo jest na miejscu na równo z nami, albo szybko dojedzie z jakiejś narady OSP itp. Taka spychologia, jest 11/ 12 niech decyduje.... A co do ludzi z PB - więcej tych niezadowolonych, mi obecność 11 / 12 nie przeszkadza, można czasem spokojnie pogadać o tym i owym z jednym czy drugim, tak po ludzku.....
Wesołych dla Wszystkich.
-
z tego co mówi mój 13, to kiedy jest 11 albo 12 jest do 21, to 13 jest bardziej " spokojniejszy" , bo jak pierdyknie coś większego to 11 / 12 albo jest na miejscu na równo z nami, albo szybko dojedzie z jakiejś narady OSP itp. Taka spychologia, jest 11/ 12 niech decyduje...
Tym samym sprowadzamy rolę 13 do wypełniacza KPB na 10 grupie.
mi obecność 11 / 12 nie przeszkadza, można czasem spokojnie pogadać o tym i owym z jednym czy drugim, tak po ludzku.....
A to zmieniają oblicze w zależności od pory dnia i systemu pracy? 🙂 Przy wcześniejszym systemie nie można było z nimi spokojnie pogadac o tym i o tamtym? Czy masz na myśli to, ze siadają wieczorem z resztą na swietlicy i rozmawiają o dupie Maryni? 🙂
-
Panie Feuerwehrmann szukasz pan sensacji ? :rofl:
do 15 chodzą w sukienkach, butach na obcasie itp. a mi to nie odpowiada, dziwnie się przy nich wtedy czuję, i po 15 kiedy pełnią służbę ubrani tak jak należy, wtedy mogę z nimi pogadać :szalony: a tak na serio do 15 też można pogadać. żadnej przemiany na dobrego / złego nie przechodzą, a po 15 czasem jest więcej czasu by spokojnie pogadać - więc nie szukaj sensacji - bo się nie doszukasz. a co do 13 - taki los im zgotowali, ale skoro 11 / 12 jest na miejscu a dzieje się coś większego to chyba normalne, że bierze odpowiedzialność na siebie. jednym może to pasować, innym nie. Co dwie mądre głowy przy akcji to nie jedna........
moim zdaniem to, że 11 / 12 ma być/jest do 21 to bat na nich - mają wszak większą możliwość nadzorowania swoich ludzi a co za tym idzie - w momencie kiedy coś będzie nie tak - ktoś może im ( 11 / 12 ) zarzucić , że nie dopilnowali swoich obowiązków itp. , a mieli więcej czasu by pilnować / nadzorować / czuwać / mieć oko itp - zwał jak zwał.
-
Obym nie wykrakał ale mi się wydaje że system naprzemienny 11 i 12 jest wstępem do wprowadzenia w przyszlości 12-ek na Pb.
-
Obym nie wykrakał ale mi się wydaje że system naprzemienny 11 i 12 jest wstępem do wprowadzenia w przyszlości 12-ek na Pb.
Jeszcze z tego wątku zróbcie śmietnik pisząc o tych głupotach.
-
zgadzam się z Leszno.
-
@mietek90 a co to jest coś większego? Palicie codziennie zakłady przemysłowe? Co to za 13 co jest spokojny tylko jak 11 czy 12 są na miejscu i z nim pojadą? WTF??? Sorry, ale u mnie dowódcy zmian radzą sobie sami bez większych problemów i 11/12 do "spychologii" nie jest im potrzebny!!! :rofl:
Co do nadzorowania to albo nic nie macie do roboty i pozostaje Wam zwykłą codzienna nuda i wyjazd co dwa tygodnie, albo nie masz pojęcia do czego się sprowadza system naprzemienny.
Poza tym chyba po raz drugi obraziłeś swojego 13... że niby trzeba go nadzorować??? :rofl: w mojej jednostce nie trzeba! Dorośli, zdrowo myślący ludzie! Także nie widzę powodu żeby batem ktoś miał ich poganiać!
-
13 dawał radę przed zmianami, i teraz tez daje radę, a to ze jest " spokojniejszy " - wyjaśnię Ci - są sytuacje kiedy 11/ 12 musi przyjechać, czy mu się chce czy nie chce - musi. w sytuacji kiedy jest w jednostce to jedzie z automatu kiedy " jest coś większego" albo kiedy jego obecność i tak była by obowiązkowa na miejscu. z tego co widzę, to od jakiegoś czasu 11/12 częściej jeżdżą do zdarzeń niż wcześniej - i nie mam na myśli tylko " czegoś większego ". tak jakby mieli z góry narzucone, że mają jeździć i tyle , i kiedy rozmawiam z kolegami z innych jednostek to u nich wygląda to podobnie. czy u was jest inaczej ?
a co u was robi 11/ 12 po 15 ? wyjaśnij mi więc po co są w pracy po 15, skoro urzędy pozamykane, skoro KM/KP zamknięta itp ? po co ta nowość na PB , po co ten system naprzemienny ? dla mnie to większy nadzór nad swoimi ludźmi i tyle. co do bata - nie bat na ludzi, na 13 - ale bat na 11 i 12- o to mi chodziło. u nas PB i 13 batem nikt nie pogania :rofl: a przydało by się kilku rodzynką :rofl:
-
To kiedy 11 i 12 ma jeździć do akcji jest określone w procedurach dysponowania. Ja tam nie widzę problemu w tym że są na miejscu a wydaje mi się że oninraczej nie są ż tego powodu zadowoleni ze mają taki system pracy. A ci będzie to zobaczymy. Jak zostanie to coś czasami pomoga. Jak ich nie było przez tyle lat straz też nie padła :)
-
z obserwacji jak to wyglądało u nas:
zaleta: chyba jedna jedyna
- dodatkowa osoba po 15.30 do wyjazdu do akcji. powtarzam do wyjazdu do akcji i czynnego udziału w działaniach, a nie ściemniania i nadzorowania jak zmiana podczas działań daje sobie radę. dla nierozumiejących - wyjazd GBA pierwszego do np. ścierni, a w tym samym czasie pozostałych chłopaków w jrg do mieszkaniówki,
wady:
- długofalowo to całkowita dezorganizacja w obecnym systemie służby czyli 24/48 zasad nadzoru i odpowiedzialności za bieżące funkcjonowanie jrg przez d-cę, który ma jednak jednoosobową odpowiedzialność za jej funkcjonowanie,
- znaczne "zwiększenie" roli z-cy d-cy jrg kosztem d-cy jrg, brak właściwej współpracy tych dwóch osób,
- brak możliwości właściwej współpracy d-cy jrg (gdy jest na II zmianę) z komendantem, problemy z normalnym funkcjonowaniem z np. kadrami, kwatermistrzami,
- w przypadku nieobecności z-cy czy d-cy jrg z powodu urlopu lub choroby wskazanie kwatermistrza lub prewentysty do ich zastępowania jest bezsensowne. Oni nie znają specyfiki służby PB, zajmują się swoimi sprawami, a żeby wyjechali do akcji po 15.30 to musiałby np. autobus zderzyć się z tirem i pociągiem i jeszcze powódź by to zalała,
- generowanie nadgodzin przez d-cę lub z-cę d-cy jrg w przypadku organizacji ćwiczeń, rozpoznań obiektów, inspekcji, itp. Przecież powinni być i widzieć co robią ich ludzie,
- to co dzieje się na PB po 15.30 dotychczas w przypadku nietypowych sytuacji z powodzeniem załatwiano na telefon i podejmowano w ten sposób decyzje z d-cą jrg, i dobrze to funkcjonowało. Nie potrzeba stałej obecności d-cy jrg, aby usprawniać coś co jest dobre.
reasumując:
taki system służby d-cy i z-cy d-cy jrg jest bezwzględnie potrzebny w jednym przypadku: nowym systemem służby na PB czyli 12/24 , 12/48. Zgadzam się z tezą o długoplanowym takim zamiarze naszego 01KG.
pozdrawiam
ps;
turbopompa: A to dyżur domowy jeszcze istnieje? :rofl: Z moich obserwacji stały dyżur mają 11 i 12 :szalony:
A na jakiej podstawie mają stały dyżur domowy ? Przeczytaj proszę rozporządzenie o czasie służby i zawartych tam zasadach dyżurów domowych. Jak w chyba 2014 lub 2015 roku na podstawie pisma od ówczesnego 01KG chciano "zmusić" naszych d-ców jrg do permanentnej gotowości, to w twarz wyśmiali się ówczesnemu z-cy komendanta. I pełnią do dzisiaj dyżur domowy tak jak pozostali strażacy systemu codziennego.
-
@mietek90 Dalej nie napisałeś co to jest coś większego i do czego Twoim zdaniem musi jechać 11/12? Tylko tak rzeczowo poproszę :fiuu:
Nie ma nic dodatkowego poza obowiązującymi również wcześniej przepisami - także nic nie narzucono w tym względzie.
Sugerujesz, że u Ciebie po 15.00 11/12 stoi nad 13 i go nadzoruje? :rofl:
Jest co robić, nie musisz się martwić! Nie oglądają TV i nie grają na konsoli! To że KM/KP nie urzęduje jest tylko znaczącym utrudnieniem a nie powodem do położenia się na łóżku! Robota sama się nie zrobi a tym bardziej ta dodatkowo zlecona bo przecież co wydziały nie zdąrzyły przez dzień to jrg robi popołudniu.
No właśnie! Po co ten system naprzemienny? No po co? Głównym założeniem było prowadzenie doskonalenia, które defakto w większości JRG odbywa się w godzinach porannych, i zwiększenie nadzoru nad JRG, ale czy mamy do czynienia z przedszkolem, czy z nierzadko bardzo doświadczonymi strażakami.
@Peterek
Nie musisz mnie pouczać. Znam owo rozporządzenie. Stały dyżur jest tylko moim sposobem na nazwanie sytuacji, która ma miejsce. Ale idąc w deseń przepisów i że tak bardzo zgodnie z prawem wszystko działa to jaka jest podstawa albo gdzie w przepisach znajdę system naprzemienny pełnienia służby. Proszę Was ... od dziś służycie w PSP? Nigdy nie spotkałeś się z "prośbą" 01? (Specjalnie w "" żebyś przepisami nie strzelał). Oficjalny dyżur na papierze trwa 72. Nieoficjalnie permanentnie.
-
Zgadzam się z Tobą peterek. tylko jedno mnie zastanawia - skoro 11/12 będzie pracował do 21 - to kto będzie nas " nadzorował " od 21 do 7 rano ? - dodadzą 3 bosa na godziny nocne :rofl:. ale jak dla mnie to i tak zwiększenie nadzoru nad PB.
do turbopompy - kiedy 11/12 jedzie określają procedury. do czego musi - np : kiedy są ofiary , więcej poszkodowanych itp.itd
a nie nadzoruje 11/12 każdego 13 - przecież są jego przełożonymi, nie sprawują nad nim kontroli i nie odpowiadają za niego przed 01 ? u nas 11/12 z batem nie chodzi :rofl: ale tak - nadzoruje
napisałeś - '' zwiększenie nadzoru nad JRG '' - właśnie o tym piszę - nadzoru nad JRG, nad PB, nadzoru nad swoimi podwładnymi, czytaj - kontrolowania, dopilnowania, nadzorowania. a robotę, którą trzeba zrobić to zawsze robimy. a szkolenie czy do 15 czy po 15 i tak się odbywa. aha - i od kiedy 11/12 są od 14 do 21 to nikomu nadgodziny nie spadły nawet o 1 godzinę - przynajmniej u nas, a to istota tego tematu.
-
Skoro wiesz do czego muszą wyjechać to skąd Ci się wzięło nagle, że dużo częściej wyjeżdżają teraz w systemie naprzemiennym? Nagle obrodziło Wam w takie zdarzenia? I jak do tego się ma nadmieniona spychologia 13 na 11/12? Chyba sam nie wiesz co piszesz...
Tak, w zakresie czynności każdego 11/12 jest nadzór nad PB. No i jak się to ma do wykonywania go po 15.00? Zapytałem wprost czy u Ciebie 11 i 12 nie mają nic do roboty poza staniem nad 13, oczywiście nadzorujac go. Tak się uczepiles tego nadzorowania, że w sumie nawet nie wiem o co Ci chodzi? Nie wiem pragniesz tego nadzoru czy jak? Nie widzę sensu w siedzeniu w JRG 11/12 w celu samego nadzorowania. No chyba że u Ciebie w JRG :rofl: żartuję oczywiście ;)
-
To, że jeżdżą częściej - jak to tłumaczyć - nie wiem, może mają przykaz, może tęsknią za tym - nie wiem. Kiedyś w pewnym woj był przykaz pana KW, czy jego zastępcy, że 11/12 ma być przy 10, albo 30 % wyjazdów JRG - już nie pamiętam ile to było dokładnie. co do spychologii - wiem o czym piszę, kiedy po 15 nie było 11/ 12 - to zanim dojechali z domu to już było często po najtrudniejszym momencie akcji itp. teraz kiedy jadą razem z pierwszym rzutem jeśli jest taka potrzeba to bardzo często oni podejmują decyzję - może bije to w 13, umniejsza jego roli, ale chyba ściąga z niego ( 13 ) odpowiedzialność w takim momencie.
nie wiem co 11/ 12 ma do roboty po 15 - może dzielą się obowiązkami po połowie - nie mój problem. Sami sobie tego nie wymyślili, narzucono im to - w imię czego - chyba tylko autor pomysłu wie o co mu chodziło. jak pisałem wcześniej - mi to nie przeszkadza w moich obowiązkach. bez nich straż działała i nikomu włos z głowy nie spadł. jeśli miał bym dać odpowiedz czy są potrzebni po 15, - to tak jak Ty - nie widzę sensu, wszak nie mamy po 8 lat. większość ludzi odbiera to jako brak zaufania do PB, do 13.
może pewnych ludzi boli to , że czasem po 15 szarak poszedł się położyć na godzinkę, a nie pamiętają o tym, że szarak musi wytrzymać fizycznie i psychicznie do rana .
a zaprosił bym ich wszystkich do JRG :rofl: każdy z chłopaków miał by swojego anioła stróża :rofl:
-
System ten wymyslony przez teoretyków, którzy działania ratownicze i zycie na PB widzieli ale na filmach. Oderwani od rzeczywistości. Jaki nadzór, słuzba trwa 24h i nigdy nie wiadomo co przyniesie, więc każdy ma prawo odpocząć, jesteśmy tylko ludzmi.
-
@mietek90 Ta... tęsknią... bo na prawdę nie mają co robić, dlatego z nudów jeżdżą. :szalony:
10-30% niezły rozrzut... w przypadku mojego JRG to przedział 250 - 750 wyjazdów w roku :rofl:
Każda z jego granic nie możliwa do realizacji ze względu na pozostałe obowiązki.
Najtrudniejszy moment mówisz... jak trudny musi być ten moment skoro zostaje w stosunkowo niedługim czasie opanowany? Nie rozumie do czego tak pilnie konieczna jest wiedza i doświadczenie 11/12... i co oznacza ściąganie odpowiedzialności... ktoś myślał że na dowodczych stanowiskach siedzi się na rozdzielaczu, a do podjęcia decyzji jest potrzebny 11/12??? :gwiazdki:
Ej to ja też zostanę dowódca zmiany i jak co to każe wezwać 11 żeby dowodził, i wziął na klatę wszystkie decyzje. :wacko:
Dla mnie 13 kierując działaniami na poziomie interwencyjnym powinien radzić sobie w 99% przypadków nie potrzebując eskalacji problemu oraz zrzucenia odpowiedzialności na dowódcę JRG... inaczej to pi..zda a nie dowódca. Oczywiście pozostaje 1% przypadków trudnych, które zawsze mogą się trafić. To że 11/12 jedzie na miejsce w wielu przypadkach wynika z procedur dysponowania, a nie ze skali problemu/zdarzenia. Ale po tym co piszesz może faktycznie jest potrzeba wprowadzenia jeszcze nocnej zmiany dla 11/12 żeby zawsze było na kogo zrzucić odpowiedzialność bez zbędnej zwłoki :rofl: sorry, bez urazy, ale odnoszę wrażenie że strasznie wystraszonych o własny tyłek masz dowódców na zmianie. Jeśli wiedzą co robią, znają się na fachu to nie rozumie dlaczego. Mam nadzieję że to tylko wrażenie wynikające z niezrozumienia. U mnie raczej pada pytanie po co przyjechał 11/12 skoro dajemy radę, zamiast ulgi odnośnie przerzucenia odpowiedzialności.
A po tym jak często padają tu na forum słowa o zmęczeniu na PB i konieczności odpoczynku przed zapewne trudna nocą i leżeniu od 15.00 to faktycznie te 12-stki okażą się dobrym rozwiązaniem :rofl: :fiuu:
-
tylko jedno mnie zastanawia - skoro 11/12 będzie pracował do 21 - to kto będzie nas " nadzorował " od 21 do 7 rano ? - dodadzą 3 bosa na godziny nocne :rofl:. ale jak dla mnie to i tak zwiększenie nadzoru nad PB.
koledzy - daliście się "wpuścić w maliny" i wyciągacie błędne wnioski na temat wprowadzonego programu pilotażowego.
1. nikt nas nie będzie nadzorował w nocy bo założeniem programu pomimo takiej argumentacji nie było i nie jest zwiększenie nadzoru nad PB, a zwłaszcza nad d-cą zmiany. To jest tylko "efekt uboczny".
2. jedynym prawdziwym "argumentem" za pozostawieniem dwuzmianowego systemu służby d-ctwa w pismach do KG i później z KG w dół będzie zapis o np. takiej treści: wprowadzenie programu tylko na 3 miesiące w skali kraju zwiększyło znacząco bezpieczeństwo obywateli. :rofl: :rofl:. W 12.579 akcji dodatkowo od pierwszych minut uczestniczyli doświadczeni strażacy, co wyraźnie wzmocniło potencjał jednostek zwłaszcza z niskimi stanami osobowymi. O 32,39% wzrosła ilość wyjazdów d-ctwa jrg do akcji w porównaniu do lat poprzednich. :wacko:
3. wg mnie całe te podchody robione przez KG mają związek z przyszłym nadzorem nad zmianami służb które będą się odbywały 2 razy dziennie. Do tego potrzeba nadzoru d-cy jrg czy z-cy d-cy. Już i tak wystarczająco dużo zmian służby odbywa się samopas czyli w sobotę i niedzielę.
pozdrawiam
-
3. wg mnie całe te podchody robione przez KG mają związek z przyszłym nadzorem nad zmianami służb które będą się odbywały 2 razy dziennie. Do tego potrzeba nadzoru d-cy jrg czy z-cy d-cy. Już i tak wystarczająco dużo zmian służby odbywa się samopas czyli w sobotę i niedzielę.
pozdrawiam
Po co nadzorować wieczorną zmianę służby? Skoro w sobotę, niedzielę i święta się tego nie robi...
Każdy kto myśli, że wprowadzenie 12 godzinnego systemu służby coś poprawi w służbie to jest idiotą bo:
1. Jednym z najważniejszych argumentów, który powoduje, że nie ma problemu z naborem do PSP jest bardzo korzystny dla strażaków system służby jeśli tego zabraknie to podejrzewam że w jeden rok odjedzie kilka tysięcy strażaków w tym wielu specjalistów którzy już teraz mają bardzo dobre roboty w cywilu na których zarabiają lepiej niż w PSP.
2. Każdy kto pracował na zmiany wie że aby zapewnić normalne funkcjonowanie w systemie zmianowym trzeba mieć mniej więcej 30% "zapasu kadrowego" czyli jeśli na zmianie ma służyć 7 strażaków powinno być 10 ludzi a że system 12/24/12/48 jest systemem czterobrygadowym więc teraz JRG z 33 osobami jest w stanie zapewnić obsadę minimalną na poziomie 7 (w tym nadgodzinny) natomiast jeśli chcemy system czterozmianowy to obsadę należy wzmocnić o co najmniej 3 do 7 etatów i tak praktycznie w każdej JRG w kraju wiec koszt wprowadzenia tego systemu to od 10 do 20% obecnego budżetu na wynagrodzenia. Na przykładzie mojego województwa jest to kwota w przedziale 7,5-15 mln zł.... W skali kraju ta kwota zamknie się w okolicach 150-300 mln. zł. czyli od 5 do 10 razy więcej niż teraz idzie na podwyżkę.
3. Wprowadzenie nowego systemu pełnienia służby rozwali system ratownictw specjalistycznych bo jest na prawdę nie wiele JRG w których funkcjonują grupy specjalistyczne z tak dużą liczbą wyszkolonych ratowników aby wydzielić z nich 4 zmiany i utrzymać poziom gotowości co najzabawniejsze rozwalone zostało by całkowicie ratownictwo chemiczne które obecnie jest oczkiem w głowie wielu ludzi w KG. Obecne nabory do grup chem-eko pokazują ilu specjalistów chce pracować w PSP :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: W moim województwie 3 lub 4 grupy przestały by istnieć bo nie mają ratowników na 4 zmianę a mają poziom gotowości "A" więc nie ma z czego obniżać :wacko: :wacko:
6 kwietnia czyli czas zakończenia eksperymentu coraz bliżej i się wtedy okaże co dalej....
-
Przecież wiadomo już co dalej. Pisałem wcześniej, że 4 województwa dalej ciągną system naprzemienny do 1 czerwca...
-
Przecież wiadomo już co dalej. Pisałem wcześniej, że 4 województwa dalej ciągną system naprzemienny do 1 czerwca...
Wiesz że ludzie ze Świętokrzyskiego i Lubelskiego nic jeszcze o tym nie wiedzą, przynajmniej ci do których dzwoniłem.
-
Z tym, że ja podałem info o woj. lubuskim, mazowieckim, śląskim i zachodniopomorskim.
-
Z tym, że ja podałem info o woj. lubuskim, mazowieckim, śląskim i zachodniopomorskim.
To przepraszam ktoś podał lubelskie, świętokrzyskie...
A dokładnie to tak:
Śląskie i chyba bo nie pamiętam Lubelskie Zachodniopomorskie i Świętokrzyskie, na 100% śląskie
Wiec sprawdziłem ta gdzie mam najłatwiej...
Dziwny dobór województw :rofl: :rofl: :rofl: :rofl:
-
Czytałem to pismo także info sprawdzone! Do 1 czerwca KM/KP III, IV i V kat. z woj.: lubuskiego, mazowieckiego, śląskiego i zachodniopomorskiego.
-
Ja podałem, a że leciałem z pamięci to napisałem że nie mam 100% pewności 😉
-
Witam kolegów wiadomo co dalej z 11 i 12? U mnie nic nie wiedzieli przed weekendem.
-
Na razie wnioski do przesłania, a potem zobaczymy. Albo ktoś zmadrzeje albo będzie exodus d-cow 😜
-
I myślisz, że jak nie zmądrzeje (w zamyśle nie pozostawi dotychczasowego systemu pracy) to będzie armagedon bo d-cy odejdą czy ich zastępcy ? Wymienili coś tak z 60-70 % z zasiedziałych wieloletnich 01 i 02, to dowódcami się nasz 01KG przejmie ?
No to niech wtedy odejdą, na ich miejsce zgłoszą się chętni i zostaną mianowani (albo p.o. przez kilka lat :rofl:). Pępkami świata dowództwo jogurtów nie jest. A z SGSP co roku wychodzą roczniki spragnione stanowisk i władzy.
pozdrawiam
-
A z SGSP co roku wychodzą roczniki spragnione stanowisk i władzy.
pozdrawiam
Po co ta ironia? Jakieś kompleksy czy co ?
-
A z SGSP co roku wychodzą roczniki spragnione stanowisk i władzy.
pozdrawiam
Po co ta ironia? Jakieś kompleksy czy co ?
Gdzie tu ironia? Gdzie tu kompleksy...
Z faktami się nie dyskutuje... Zobacz chociażby wątek przepis kwalifikacyjny...
PS. czy jest coś w tym złego, że każdy pragnie awansów i władzy... To zapisane jest w genach wiekszości ludzi.
-
@peterek
Chętni do systemu naprzemiennego?
Gdzie takich widziałeś? :rofl: :wacko:
Nawet spragnieni mają problem przyjść na służby ponadnormatywne, a co dopiero mówić o przychodzeniu w systemie codziennym raz rano raz popołudniu. :rofl:
-
@turbopompa znasz to:
"władza to najwiekszy afrodyzjak"
Henry Kissinger
-
Może nie ściśle w temacie ale jako uzupełnienie wypowiedzi dot. absolwentów SGSP chciałbym dodać następującą myśl:
W zasadzie można powiedzieć, że absolwenci SGSP powinni po rękach całować tzw. "dobrą zmianę" za działania od chwili objęcia władzy czyli od 2016 roku na polu: "usuwania ze służby/stanowisk powoływanych" strażaków nieusuwalnych, którzy w swoim przekonaniu byli niezastąpieni w tym co robili i myśleli, np. że bez nich to straż pożarna przestanie istnieć.
Dzięki niespotykanym w dotychczasowej historii PSP ruchom kadrowym tyle intratnych stołków się zwolniło i nadal zwalnia umożliwiając tym samym łagodne wchodzenie w "dorosłość" młodych kapitanów (może wielokrotnie na p.o., ale wcześniej nawet p.o. by nie dostali).
pozdrawiam
ps.
mam nadzieję, że na studiach (może nie na planowanych wykładach) nasz kwiat pożarnictwa liznął trochę pojęć z zakresu "ironia", "sarkazm" :mellow: -_- , także nie spodziewam się osobistych wycieczek słownych czy zbędnej polemiki z (nie)argumentami.
-
@Eqinox
Nie wiedziałem, że dowódca/zastępca dowodcy jrg to ta sama kategoria co wszechmogący :rofl:
Ten afrodyzjak po miesiącu naprzemiennego staje się czymś zgoła odmiennym ;)
Jeśli sam nie służyłeś w tym systemie to popytaj w województwach, które zakończyły to zacne doświadczenie w piątek. Myślę, że w tym przypadku zludnie pojmowania władza to za mało, żeby pół roku siedzieć w straży na popołudniowej zmianie. :szalony:
-
Pomysł z chodzeniem dowódców jednostek na dwie zmiany jest jak najbardziej trafny. Nie wiem gdzie to się wiąże z redukcją nadgodzin. Same plusy:
1. do godziny 22 cały czas jest obecna osoba która bierze odpowiedzialność za to co dzieje się na jednostce (nie ma potrzeby dzwonić i pytać się jak załatwić jakąkolwiek sprawę),
2. podczas wyjazdu więcej niż jednego samochodu dow. JRG na miejscu od początku i to on zdejmuje odpowiedzialność z dow. zmian,
3. strażacy (pozoranci) którzy do 15:30 są wzorami do naśladowania i nie mogą usiedzieć na miejscu bo muszą się pokazać i coś robić nawet jak nie trzeba a po tej godzinie nagle słabną i znikają gdzieś na sypialni będą musieli się starać do 22 :)
4. Dow. JRG będzie więcej przebywał z podopiecznymi dzięki czemu będzie mógł precyzyjniej napisać opinię służbową, jak wiadomo do 15:30 czasem można z dow. JRG się nie zobaczyć
5. Nie boję się stwierdzenia że dwóch dow. JRG na raz nie jest potrzebna, a w wielu jednostkach przez długie okresy czasowe jest jeden i sobie świetnie radzi
PS. Nie wiem czy to był pomysł naszego nr 1 czy ktoś mu podpowiedział ale świetna robota. Dodam jeszcze, że straż to nie koncert życzeń i to co niekoniecznie może się komuś podobać jest świetną zmianą dla funkcjonowania naszej formacji. Zachęcam o dodawanie innych plusów i minusów jeżeli je widzicie.
-
Zakładam, że popełniłeś służbę w systemie naprzemiennym i wiesz więcej niż tylko klaskajac z boku i przytakujac każdemu pomysłowi majacemu na celu utrudnienie służby innym.
Służba w systemie naprzemiennym to nic innego jak rozbicie i dezorganizacja pracy. Argument o obecności dwóch osób rozbija urlopu, szkolenia, delegacje i szereg innych wyjazdów podczas których strazak wyznaczony na zastępstwo Dowódcy uwierz mi ma swoje obowiązki do realizacji lub może nie być do wcale.
Nie mówię już o braku ciągłości i możliwości przekazywania sobie czynności gdzie wielokrotnie czas pomiędzy zdaniem i przyjęciem ogranicza się do część część i obaj Dowódcy się mijaja.
Straż to nie domowe przedszkole albo szkółka niedzielna gdzie każdego trzeba pilnować, jak nie wyrobisz w ludziach tego nawyku to bat nad głową nie jest najlepsza metoda.
Moglibyśmy tak długo generalnie duuuzo więcej Przeciw niż Za!!
-
Same plusy:
1. do godziny 22 cały czas jest obecna osoba która bierze odpowiedzialność za to co dzieje się na jednostce (nie ma potrzeby dzwonić i pytać się jak załatwić jakąkolwiek sprawę)
A od czego jest dowódca zmiany? Tylko od wypełnienia rano KPB? Ze wszystkim trzeba dzwonić i pytać? U mnie jakoś nie zaobserwowałem tego zjawiska.
2. podczas wyjazdu więcej niż jednego samochodu dow. JRG na miejscu od początku i to on zdejmuje odpowiedzialność z dow. zmian,
Patrz punkt 1, to od czego są ci dowódcy zmian?
3. strażacy (pozoranci) którzy do 15:30 są wzorami do naśladowania i nie mogą usiedzieć na miejscu bo muszą się pokazać i coś robić nawet jak nie trzeba a po tej godzinie nagle słabną i znikają gdzieś na sypialni będą musieli się starać do 22 :)
To dopiero argument. Jak się wykazują do 15:30 to chwała im za to, po 15:30 niech sobie odpoczną, bo muszą do rana się nadawać do działań.
4. Dow. JRG będzie więcej przebywał z podopiecznymi dzięki czemu będzie mógł precyzyjniej napisać opinię służbową, jak wiadomo do 15:30 czasem można z dow. JRG się nie zobaczyć
A opinie służbowe to się pisze na podstawie "czasem" czy wizerunku na który pracuje się trochę dłużej niż "czasem"?
5. Nie boję się stwierdzenia że dwóch dow. JRG na raz nie jest potrzebna, a w wielu jednostkach przez długie okresy czasowe jest jeden i sobie świetnie radzi
A na podstawie czego twierdzisz że sobie świetnie radzi?
-
A od czego jest dowódca zmiany? Tylko od wypełnienia rano KPB? Ze wszystkim trzeba dzwonić i pytać? U mnie jakoś nie zaobserwowałem tego zjawiska.
Dowódca zmiany jak sama nazwa mówi jest do tego żeby zajmować się zmianą a nie jednostką. Prowadzić szkolenia, ćwiczenia, rozwiązywać problemy występujące na zmianie, itp. A dca jrg żeby zajmować się jednostką czyli sprawować nadzór nad dca zmiany i kontrolować przykładowo jakieś remonty itp.
Patrz punkt 1, to od czego są ci dowódcy zmian?
Żeby zajął się zadaniami na powstałych odcinkach bojowych a dca jrg kierował działaniami.
Ten pkt 3. był trochę ironiczny ale słyszałem o takich przypadkach.
A opinie służbowe to się pisze na podstawie "czasem" czy wizerunku na który pracuje się trochę dłużej niż "czasem"?
Po co to łapanie za słówka? Chyba oczywistością jest że jeżeli będzie spędzał więcej czasu ze strażakami to będzie miał szersze spojrzenie na ich umiejętności itp. Nie wiem czego tutaj nie rozumiesz.
A na podstawie czego twierdzisz że sobie świetnie radzi?
Bo komendant nie szuka mu pomocnika, widocznie daje rade sam.
Zakładam, że popełniłeś służbę w systemie naprzemiennym i wiesz więcej niż tylko klaskajac z boku i przytakujac każdemu pomysłowi majacemu na celu utrudnienie służby innym.
Akurat ten pomysł uważam za jak najbardziej słuszny. Jeżeli wymyślą coś co nie ma żadnego uzasadnienia i działa na niekorzyść systemu PSP to będę negował.
Nie mówię już o braku ciągłości i możliwości przekazywania sobie czynności gdzie wielokrotnie czas pomiędzy zdaniem i przyjęciem ogranicza się do część część i obaj Dowódcy się mijaja.
Rozumiem że mówisz o dcy jrg i jego zastępcy. Dcy zmian przekazują sobie służbę w 30 minut więc nie sądzę żeby dcy jednostek nie umieli tego zrobić w 2 godziny.
-
Mlody kapitan oprocz biletu na drugi koniec Polski i pensji co najmniej 2500 zl powinien owocnie byc przegoniony przez te 3 (taki wewnętrzny staż) a najlepiej 4 lata, zanim będzie zaslugiwal na awans. Do tej pory w pi..e i na gaz! Trzeba pokazac kto jest kozak poki mozna, pisac na ciecia co sluzbe, zrzucić najgorsza robote papierowa i oczywiście nie pomijac przy bieżących robotach. Nie może taki oficerek skakac, tylko musi odpokutowac 4 letnie wakacje w Warszawie!
-
Dowódca zmiany jak sama nazwa mówi jest do tego żeby zajmować się zmianą a nie jednostką. Prowadzić szkolenia, ćwiczenia, rozwiązywać problemy występujące na zmianie, itp. A dca jrg żeby zajmować się jednostką czyli sprawować nadzór nad dca zmiany i kontrolować przykładowo jakieś remonty itp.
Dowódca jednostki jak sama nazwa mówi, ma się zajmować jednostką czyli trzema zmianami, a nie zmianą na danej służbie. Remonty w komendach powiatowych dotyczą komendy, więc dobrze by było, żeby nadzorował je komendant. A że jest ich dwóch, to niech wejdą w naprzemienny tok służby.
Żeby zajął się zadaniami na powstałych odcinkach bojowych a dca jrg kierował działaniami.
A ile zdarzeń w ciągu roku jest takich, że wydziela się odcinki bojowe? Nie bądź śmieszny. W 2017 roku w całym kraju na 125892 pożarów 120407 to były pożary małe, czyli prawie 96%. Na 354741 miejscowych zagrożeń 349954 to zdarzenia małe i lokalne, co stanowi 98%. Większość tych zdarzeń dowódca zmiany powinien być w stanie spokojnie "obsłużyć". Nie wspominając o tym, że w większych miastach są oficerowie operacyjni miasta, a w wielu powiatach oficer pozostający w dyspozycji komendanta jest w stanie dość szybko pojawić się na miejscu zdarzenia. Obecność dowódcy JRG bądź zastępcy w godzinach 15:30-21:00 jest zbędna. A pomiędzy 21-7 ten biedny dowódca zmiany będzie sobie w stanie poradzić?
Bo komendant nie szuka mu pomocnika, widocznie daje rade sam.
:rofl: To dopiero wytłumaczenie. Kolega prewentysta na samodzielnymi stanowisku nie wyrabia na zakrętach, bo poza czynnościami kontrolno-rozpoznawczymi zajmuje się prewencją społeczną, rzecznikowaniem i BHP. U komendanta z tym, że nie daje rady był już nie raz, ale ten pozostaje głuchy na jego prośby. To znaczy, że jest dobrze? W tej chwili szuka w okolicy wolnego miejsca w PB. W dwóch sąsiednich powiatach są dowódcy w pojedynkę. Bo nie ma osób spełniających wymagań, bo nie ma chętnych. Akurat znam ich opinię na temat pracy w pojedynkę. A ty znasz? Czy tylko strzelasz wyssanymi z palca bzdurami okraszając to zapewnieniem, że nie boisz się stwierdzenia?
-
Feuerwehrmann powiedz w takim razie co jest złego w tym żeby dcy jednostek chodzili na dwie zmiany?
-
Złe jest to, że 2tyg mijają się z rodziną.
-
Złe jest to, że 2tyg mijają się z rodziną.
Nasze dzieci jak i żony nie zawsze chodzą do szkoły i pracy na pierwsze zmiany. Może to zadziałać nawet w drugą stronę, że będą widzieć się częściej. Praca na dwie czy trzy zmiany nie jest niczym niezwykłym w dzisiejszych czasach.
-
Praca na dwie czy trzy zmiany nie jest niczym niezwykłym w dzisiejszych czasach.
Drogi turbo-strażaku lub może nawet turbo-pracowniku, myśl co piszesz, a nie pisz co myślisz.
-
Drogi turbo-strażaku lub może nawet turbo-pracowniku, myśl co piszesz, a nie pisz co myślisz.
Wciąż czekam na te wielkie minusy pracy dców jrg na dwie zmiany.
-
Wciąż czekam na te wielkie minusy pracy dców jrg na dwie zmiany.
Pisałem już w tym temacie. Ale skoro nie zadałeś sobie trudu, żeby poczytać, to masz :kwit:
Zaobserwowane "plusy" systemu naprzemiennego:
- oddelegowanie 11 bądź 12 do różnych zadań typu odprawy, ćwiczenia "pożar lasu" w sąsiednim powiecie, rady pedagogiczne, inspekcje OSP, a nawet zdjęcia w OSP i inne dziadostwo powodują, że w jednostce nie ma żadnego dowódcy,
- papiery same się nie zrobią, więc się człowiek nie rozdwoi i nie ma możliwości np. nadzoru nad szkoleniem,
- konieczność przekazywania sobie informacji, a nie wszystko zawsze się przekaże. Nie brakuje takich, co próbują to wykorzystać i badają grunt. Jak nie udało się czegoś załatwić z jednym, to można przyjść po 15 i spróbować załatwić z drugim.
- ćwiczenia na obiektach - ciężkie do zrealizowania w jedną osobę, żeby mieć oczy na wszystko i zachować jednolity sposób przeprowadzenia ćwiczenia.
- w przypadku braku jednego z dowódców i zastępstwa przez innego 8-godzinnego, to jemu kumuluje się robota na dwóch stanowiskach.
-
Drogi turbo-strażaku lub może nawet turbo-pracowniku, myśl co piszesz, a nie pisz co myślisz.
Wciąż czekam na te wielkie minusy pracy dców jrg na dwie zmiany.
Odnoszę wrażenie,że bardziej niż argumentów, oczekujesz sporu z użyciem "języka nienawiści".
Kto pomiędzy kilkoma reformatorami, jest za wprowadzeniem tej zmiany?
Więc ten 1% kontra reszta....
-
Odnoszę wrażenie,że bardziej niż argumentów, oczekujesz sporu z użyciem "języka nienawiści".
Raczej jestem za tym żeby łączyć nie dzielić ludzi. Ale uważam że nie wszystkie zmiany nadają się tylko na śmietnik. W niektórych widzę pozytywy.
No i patrz jak nasze argumenty potwierdzają nasze wypowiedzi a zarazem im zaprzeczają. Nie mówi tu tylko o twoich bo o swoich także.
- oddelegowanie 11 bądź 12 do różnych zadań typu odprawy, ćwiczenia "pożar lasu" w sąsiednim powiecie, rady pedagogiczne, inspekcje OSP, a nawet zdjęcia w OSP i inne dziadostwo powodują, że w jednostce nie ma żadnego dowódcy,
A od czego jest dowódca zmiany? Tylko od wypełnienia rano KPB?
Biorąc pod uwagę że dcy jrg nie będą chorować to 4 miesiące w roku i tak jest tylko jeden z nich (bo urlopy), doliczyć każdemu średnio 2 tyg zwolnienia to już mamy 5 miesięcy. Więc sytuacji kiedy jednostka jest pusta nie da się uniknąć. Jednocześnie skoro tak jest przez 5 miesięcy to czy warto wprowadzać te dwie zmiany? - to jest mój jedyny mocny argument na nie.
-
Drogi turbo-strażaku lub może nawet turbo-pracowniku, myśl co piszesz, a nie pisz co myślisz.
Wciąż czekam na te wielkie minusy pracy dców jrg na dwie zmiany.
Już Ci je wymienił Feuerwehrmann, ale Ty dalej brniesz w to bagienko. Byłem D-cą zmiany i nie musiałem z każdą pierdołą dzwonić do D-cy JRG. Dowódcy zmian to nie są przedszkolaki nad którymi wg Ciebie musi być ciągły nadzór. To dużo bardziej odpowiedzialna fucha niż D-ca JRG, ale właśnie system naprzemienny to zaburza, bo próbuje się im pokazać że są mało ważni i musi być nad nimi bat. Gówno prawda, D-cy zmian sobie świetnie poradzą, bo za piękne oczy to nikt im tego stanowiska nie dał.
System naprzemienny rozpieprza szkolenie. Chcę przerobić na wszystkich zmianach jakąś tematykę, tak żeby było konkretnie i jednolicie. Nie mam takiej możliwości bo z góry lecą papiery z każdą pierdołą i nie ma tego drugiego, który jak ja robię zmianom szkolenie je ogarnie.
A ci co się pięknie pokazują do 15:30 to niech to robią dalej. Powodzenia, niech tylko pamiętają, że awans to przywilej a nie należność. Ludzie minimalnie zaangażowani w służbę o 14 mają fajrant bo robotę i szkolenie zrobili z przyjemnością i piją sobie soczek na kanapie, a figurant napieprza bo trzeba wejść do końca okrężnicy.
I przychodzi na to D-ca JRG popołudniu i co, przekazać sobie wszystko w biegu bo ten co był rano zapieprza aż miło, na popołudnie zostaje kupka papierów, której nie załatwi bo inne wydziały komend klepią w domu żonę po tyłku a w urzędach hula wiatr i ochroniarz ogląda 3487 odc. Klanu, więc i tak wszystko się nawarstwi na następny dzień. No i tak w kółko.
Jedzie taki D-ca JRG na 4-5 dni szkolenia i co? Albo drugi leci na rano a popołudniu nie ma nikogo, czyli system normalny, albo radośnie rozpieprzymy robotę innego wydziału, najczęściej operacyjnej, tak żeby wk...wić większy krąg osób.
Ile osób jeszcze musi Ci to napisać, żebyś załapał, że system jest idiotyczny (a jest to chyba najłagodniejsze na niego określenie)
-
To, że dowódca zmiany nie potrzebuje bata/nadzoru to się zgadza, ale w wielu jednostkach obowiązki dowódcy zmiany pełnią podoficerowie z niewielkim doświadczeniem - bynajmniej na ścianie zachodniej. A nawiązując do jednego z wcześniejszych postów, to warto zwrócić też uwagę na to, że są też ludzie na stanowiskach 11 i 12, którzy o 15.30 również odpoczywają w ramach integracji ze zmianą...
Reasumując ten twór systemowy jestem bardziej przeciw niż za a jako główny argument powtórzę to co jeden z przedmówców, mianowicie: w większych KM są oficerowie operacyjni na 24 h służbie lub we wszystkich innych mniejszych KP strażacy wyznaczeni w dyspozycji komendanta a % zdarzeń wymagających ich interwencji w skali roku potwierdza, że jakoś to ogarniali i dyżury 11 i 12 niewiele tu zmienią.
-
Ale zwróć też uwagę że do integracji ze zmianą to nie trzeba systemu zmieniać 😉 kawa o 11 w przerwie zajęć i ćwiczeń to wręcz obowiązek. Trzeba organizm utrzymywać w gotowości do działań i to również psychicznie, a przerwa na kawę potrafi zdziałać cuda 😜 nic nie stoi na przeszkodzie żeby wtedy 11 i 12 kawę wypili ze zmianą.
-
No i patrz jak nasze argumenty potwierdzają nasze wypowiedzi a zarazem im zaprzeczają. Nie mówi tu tylko o twoich bo o swoich także.
Patrzę i nie widzę?
Biorąc pod uwagę że dcy jrg nie będą chorować to 4 miesiące w roku i tak jest tylko jeden z nich (bo urlopy), doliczyć każdemu średnio 2 tyg zwolnienia to już mamy 5 miesięcy. Więc sytuacji kiedy jednostka jest pusta nie da się uniknąć. Jednocześnie skoro tak jest przez 5 miesięcy to czy warto wprowadzać te dwie zmiany? - to jest mój jedyny mocny argument na nie.
Nie mierz wszystkich swoją miarą. Od około 8 lat nie wziąłem ani jednego dnia zwolnienia, a w ciągu roku nie przebywam na urlopie 2 miesiące.
A nawiązując do jednego z wcześniejszych postów, to warto zwrócić też uwagę na to, że są też ludzie na stanowiskach 11 i 12, którzy o 15.30 również odpoczywają w ramach integracji ze zmianą...
Wszystko zależy od jednostki i ludzi, ale trzeba też wziąć pod uwagę, że nie brakuje na tych stanowiskach nadgorliwych i pierd*lniętych, którym przeszkadzają u strażaków krótkie spodenki po 15:30 czy którzy każą turlać kiszki wieczorową porą.
Ale zwróć też uwagę że do integracji ze zmianą to nie trzeba systemu zmieniać 😉 kawa o 11 w przerwie zajęć i ćwiczeń to wręcz obowiązek. Trzeba organizm utrzymywać w gotowości do działań i to również psychicznie, a przerwa na kawę potrafi zdziałać cuda 😜 nic nie stoi na przeszkodzie żeby wtedy 11 i 12 kawę wypili ze zmianą.
Otóż to. Poprzedni wpis też z polotem :straz:
-
@Feuerwehrmann
Przebywasz na urlopie 39 dni jeśli byś to z tzw. długimi weekendami połączył może wyjść nawet więcej ale statystycznie do 2 miesięcy brakuje kilku dni.
-
Przebywasz na urlopie 39 dni jeśli byś to z tzw. długimi weekendami połączył może wyjść nawet więcej ale statystycznie do 2 miesięcy brakuje kilku dni.
Eqinox, wiem ile mam urlopu, ale to nie znaczy od razu, że cały wybieram ;)
-
@Feuerwehrmann
Odnosząc się do wątku w którym dyskutujemy, jak go wprowadzali miałem mieszane uczucia,obaw jakichś większych nie miałem (byłem prawie pewny że nie wypali z innych przyczyn niż zasadność zmiany) ale teraz uważam, że to zły pomysł bo widzę że ten dodatkowy "pseudo" nadzór nic nie wnosi dobrego.
-
Może, ale to może w jrg o małej ilosci stanów osobowych, gdzie każde dodatkowe ręce sie liczą to coś ma na celu. Ale nie w wiekszych jednostkach.
Nadzór przydał by się natomiast w KG.
Powinno skończyc się z przywracaniem do służby emerytów, uzasadniania kupna sprzetu nijakiej potrzeby, zamknięciu kilku ośrodków przechowywani "plecaków"
-
Maniek w małych JRG jasne, ale pod warunkiem, że ten D-ca nie jest uwikłany w różnej maści inne pierdoły, którymi w ogóle nie powinien się zajmować. Pomijając fakt, że w straży nie powinno nawet być jakiejkolwiek dyskusji o jednostkach z obsadami np. 6-7 osób, bo takich nigdy nie powinno być. Minimalna obsada JRG to powinny być dwa pełne gaśnicze + zastęp specjalny. Bo przez 10 lat jest spokój, wyjazdów mało itp., a potem przychodzi Kamień Pomorski i kierowca biegusiem po cysternę. Ale to już dyskusja nie w tym temacie.
-
to, że dowódca zmiany nie potrzebuje bata/nadzoru to się zgadza, ale w wielu jednostkach obowiązki dowódcy zmiany pełnią podoficerowie z niewielkim doświadczeniem - bynajmniej na ścianie zachodniej.
I to jest argument, żeby w całym kraju dowódcy pracowali na dwie zmiany? Jeśli gdzieś jest komenda w której jest taka potrzeba (i wierzę, że może być), to niech sobie pracuje. Powiem więcej: jeśli jest gdzieś potrzeba, żeby w danym dniu jeden z dowódców przyszedł na popołudnie i zrobił np. szkolenie OSP - niech będzie! Ale, na św. Floriana, nie wszędzie i nie codziennie! nie brnijmy dalej w to łajno
Może, ale to może w jrg o małej ilosci stanów osobowych, gdzie każde dodatkowe ręce sie liczą to coś ma na celu. Ale nie w wiekszych jednostkach.
Jak już trochę napisał rastafarai, a ja dodam: po południu są już mobilne OSP, a do południa lepsze są dwie pary rąk do pracy więcej niż jedna para, która w dodatku wcale nie będzie do pracy bo będzie w tym rozwozić kalendarze/organizować zawody/odpowiadać na pisma/uzgadniać ćwiczenia itd., jak to jest właśnie w małych KP
-
Po co w ogóle taka funkcja. Kiedyś były czasy, że dowódca zmiany ogarniał to co robi dowódca jrg teraz (no i to co zastępca, chociaż zastępca nie ma nic do roboty z reguły) wg mnie jest to zbędna funkcja, część ich roli mogą przejąc osoby z biura, a część dowódcy zmian
-
Po co w ogóle taka funkcja. Kiedyś były czasy, że dowódca zmiany ogarniał to co robi dowódca jrg teraz (no i to co zastępca, chociaż zastępca nie ma nic do roboty z reguły) wg mnie jest to zbędna funkcja, część ich roli mogą przejąc osoby z biura, a część dowódcy zmian
A przed wojną to końmi jeździli........, a jeszcze wcześniej to straże były tylko w największych miastach........., a na wsiach to wiadrami gasili..........
Proszę nie kompromituj się. Zróbmy może wszędzie w Polsce posterunki zamiast jogurtów.
pozdrawiam
-
Sinobrody w sumie to chciałbym, aby kiedyś doszło do spełnienia tych twoich marzeń i wszystkie zadania tych leniwych dowódców ( zwłaszcza z małych komendach gdzie przecież wiadomo, że są wydzielone piony operacyjne, szkoleniowe, łączności, informatyki i rozbudowane do granic absurdu kwatermistrzostwo i kadry) spadły na takich jak ty, abyś i ty tak jak i Oni mógł sobie nic nie porobić, tylko brać kasę i czerpać profity z lenistwa.
Zakładam, że jesteś tym dowódcą zmiany, który tak chętnie przejmie to leniuchowanie lub podawałeś siebie, jako tego chętnego do objęcia tych zadań dodatkowo, jako strażak pełniący służbę w systemie codziennym, bo chyba nie dorzucałeś ot tak tego słodkiego lenistwa innym całkowicie zapominając o sobie. Jeśli jednak tak, to wspaniały człowiek z ciebie tak po prostu bezinteresownie obdarowywać innych takim dobrem całkowicie pomijając siebie.
Jeszcze raz spełnienia marzeń.
ps* moderatora wątku przepraszam za offtop
-
Dowództwo JRG musi być na 2 zmiany gdyż ktoś musi robić zdjęcia z zajęć.
-
I w ośrodkach szkolenia bedzie nowy kurs: fotografia ratownicza i szkoleniowa. Obowiązkowo 3 dni z zakwaterowaniem, aby poznać takjniki wybierania najlepszych zdjęć z wykonanego szkolenia w ramach doskonalenia zawodowego :wall:
-
Pamiętam czasy gdy zadania obecnych d-ców JRG pełnił tzw. d-ca plutonu. Był sam i dodatkowo zajmował się częścią operacyjnej i MIAŁ CZAS JESZCZE nie tylko na kawę. Teraz siedzi dwóch - mniej obowiązków a dodatkowo większość roboty zrzucali na d-ców zmian. Panowie przestańcie pierd..... na tym forum o ich pracowitości- oni tak pracują jak ten na budowie co chodzi z pustą taczką, a jak sie go zapytano dlaczego chodzi z pustą taczka odpowiedział" taki zapier.... że nie mam czasu taczki załadować
Pozdrawiam pracusiów 8-godzinnych.
-
Officer tu przykładów można podawać wiele, aczkolwiek mijamy się z wątkiem.
U mnie nagminnie jest osłabiany PB gdyż trzeba autem z komendy pojechać na serwis
gdyż pseudotechnik nie posiada uprawnień do kierowania lub najzwyczajniej mu się nie chce.
Mało tego zajeżdżasz na serwis i się okazuje, że wcale na ciebie nie oczekują gdyż nikt się nie umawiał.
Dlatego czasami te dwie zmiany dowódców może zapchać dziurę po brakującej osobie.
P.S Nie ma co rozpamiętywać co było kiedyś (starzy tak często gadali że kiedyś to dopiero było roboty)
tak naprawdę teraz u mnie jest trochę ponad 2 tys. wyjazdów na rok a kiedyś było 250 (kurłaaa kiedyś to było).
-
Gordon własnie w tym problem, że obecnie nie patrzy się na dawne czasy chociaż w jednej sprawie powrócono do danych czasów , a mianowicie stanowisk cywilnych. Z tym właśnie wiąże się cały problem. Otóż stanowiska d-ców JRG i ich zastępców stworzono w celu "poprawy" :rofl: warunków pracy- mieli zbyt dużo roboty :fiuu: Cywilom umozliwiono natomiast poprawę wynagrodzenia- utworzono stanowiska strażackie. Teraz przyszli po rozum do głowy, powrócili do ucywilniania, natomiast z d-cami coś trzeba zrobić, więc znaleziono oto istniejący pomysł.
PS. Dawniej kolego to nie pamietam aby samochody jeździły na serwis- kierowcy sami upieprzenie smarem po pachy naprawiali samochody- dlatego nie jeździło się do śmietników, zmywania plam itp. :rofl:
-
Gordon własnie w tym problem, że obecnie nie patrzy się na dawne czasy chociaż w jednej sprawie powrócono do danych czasów , a mianowicie stanowisk cywilnych. Z tym właśnie wiąże się cały problem. Otóż stanowiska d-ców JRG i ich zastępców stworzono w celu "poprawy" :rofl: warunków pracy- mieli zbyt dużo roboty :fiuu: Cywilom umozliwiono natomiast poprawę wynagrodzenia- utworzono stanowiska strażackie. Teraz przyszli po rozum do głowy, powrócili do ucywilniania, natomiast z d-cami coś trzeba zrobić, więc znaleziono oto istniejący pomysł.
PS. Dawniej kolego to nie pamietam aby samochody jeździły na serwis- kierowcy sami upieprzenie smarem po pachy naprawiali samochody- dlatego nie jeździło się do śmietników, zmywania plam itp. :rofl:
I myślisz, że w każdej JRG z awarią jeździ się na serwis?
Czy tylko piszesz, jak powinno być.
-
kolego officer, dawniej to jeździliśmy starami , jelczami i żukami, które średnio zaawansowanemu mechanikowi nie sprawiały trudności w bieżących naprawach, jednakże dziś pojazdy są bardziej zaawansowane technologicznie ze sterowaniem elektronicznym włącznie. Jednakże myślę, że ważniejszym aspektem jest odpowiedzialność jaką bierze na siebie zakład mechaniczny, serwisant, za poprawne wykonanie naprawy, zwłaszcza za systemy zasilania, hamowania itd. Nie widzę powodu, aby kierowca-ratownik np. technik elektronik, miał eksperymentować naprawiając pojazd gaśniczy. Od razu chciałbym podkreślić, że wykonujemy wiele napraw we własnym zakresie, ale naprawy, które nie jesteśmy w stanie sami wykonać, zlecamy wyspecjalizowanym w naprawie samochodów ciężarowych warsztatom.
Odnośnie d-cy JRG, zastępcy d-cy JRG, od początku powołania PSP istnieją te stanowiska, nie będę sięgał do struktur Rejonowych Straży pożarnych przed powołaniem PSP. Siłą rzeczy, jesteśmy formacją umundurowaną, strukturą przypominającą pluton lub kompanię , w zależności od ilości strażaków w JRG. Po wojskowemu, zastępy to drużyny, zmiany służbowe to plutony, całość stanowi kompanię.... ktoś musi spinać to w całość w kwestii dowodzenia i nadzorowania. Taką osobą jest d-ca JRG.
Oczywiście to moje spojrzenie na temat, pozdrawiam.
-
Spartan uprzedziłeś mnie, dziękuję, nie muszę się rozpisywać. Pozytywny aspekt etatu d-cy i z-cy JRG przy systemie zmianowym to tylko grupa i nic więcej.
-
https://www.gov.pl/documents/1963407/2777240/463_projekt_rozporzadzenia.PDF/586cd4ee-38be-0565-e857-76c748ff2f99
no i jest !! albo będzie niedługo nadzór popołudniowy nad jrg .....
pozdrawiam
-
Przeczytajcie uzasadnienie projektu
-
Dobra to teraz niech ktoś przetłumaczy z polskiego na nasz
-
Dobra to teraz niech ktoś przetłumaczy z polskiego na nasz
Będzie kwas dla 11 i 12
-
Po przeczytaniu uzasadnienia nachodzi mnie pewna wątpliwość. Czy dobrze zrozumiałem, że np. podczas ćwiczeń krajowych grupy specjalistyczne za czas służby będą miały uznane za każdy dzień tylko czas kiedy byli dysponowani do konkretnego epizodu i przy min działali? I czas służby jednocześnie nie może być niższy niż czas służby na dany dzień z harmonogramu. Czyli tak naprawdę strażak, który pojedzie na kilkudniowe ćwiczenia, gdzie nie ma czasu wolnego (w sensie dla siebie - nie może np. napić się piwa), tak naprawdę zostanie w świetle prawa okradziony z iluś godzin. Jeżeli tak, to niedługo za czas służby będzie uznawany tylko czas przy działaniach, ćwiczeniach i szkoleniach. A reszta to czas wolny, a więc nie czas służby.
-
Dobra to teraz niech ktoś przetłumaczy z polskiego na nasz
Będzie kwas dla 11 i 12
Jak 01 w KP/KM nie zrobi kwasu to będzie oranżada dla 11 i 12..
-
Dobra to teraz niech ktoś przetłumaczy z polskiego na nasz
Będzie kwas dla 11 i 12
Jak 01 w KP/KM nie zrobi kwasu to będzie oranżada dla 11 i 12..
ustne polecenia z KG to nowa moda.
-
Dobra to teraz niech ktoś przetłumaczy z polskiego na nasz
Będzie kwas dla 11 i 12
Jak 01 w KP/KM nie zrobi kwasu to będzie oranżada dla 11 i 12..
ustne polecenia z KG to nowa moda.
Coś ten nowy Przepis Kwalifikacyjny zmienił Twój światopogląd na obecną sytuację w PSP o 180°.. teraz będziesz pierwszym negującym wszystko?
-
Coś ten nowy Przepis Kwalifikacyjny zmienił Twój światopogląd na obecną sytuację w PSP o 180°.. teraz będziesz pierwszym negującym wszystko?
Ale oczywiście... W moich stronach są dwa przysłowia ... "Cygan przychodzi na obiad tylko raz" "Kto się Q.... urodził aniołem nie będzie" Skłamano mi w twarz w KG i mój punkt widzenia się diametralnie zmienił.
Co do dowódców masz tutaj napisane, że na początku popierałem ten pomysł a potem uznałem go za totalnie debilny. A teraz tworzy się rozporządzenie pod to...
-
Czy dobrze zrozumiałem,
Dobrze zrozumiałeś.... tylko, że oprócz ćwiczeń - to dotyczy też działań i nie tylko GS ale wszystkich wyjeżdżających w ramach odwodów. W świetle tego dyspozycja = delegacja. KG życzy wszystkim udanego wypoczynku :rofl: Za chwilę każą płacić za zakwaterowanie i wyżywienie bo przecież strażacy nie byli na służbie tylko mieli wolne, a to nie wczasy all inclusive. Już widzę kolejki chętnych do wyjazdów.
-
Dobrze zrozumiałeś.... tylko, że oprócz ćwiczeń - to dotyczy też działań i nie tylko GS ale wszystkich wyjeżdżających w ramach odwodów. W świetle tego dyspozycja = delegacja. KG życzy wszystkim udanego wypoczynku :rofl: Za chwilę każą płacić za zakwaterowanie i wyżywienie bo przecież strażacy nie byli na służbie tylko mieli wolne, a to nie wczasy all inclusive. Już widzę kolejki chętnych do wyjazdów.
Też mi się wydaje ta interpretacja prawidłowa... Jedziesz na tydzień, ćwiczysz 16 godzin i masz z tygodnia zaliczone 16 godzin. W imię dobrego imienia służby...
-
Aż tak źle to nie jest, choć były i takie pomysły. Jedziesz na tydzień to wliczasz tyle co w harmonogramie + po 8h za dni spoza harmonogramu. Chyba, że wykażesz więcej godzin "bezpośredniego udziału". Te zapisy spowodują wiele rozbieżności w interpretacji - ciekawe kogo pierwszego ukarzą za naciąganie tych czasów.
-
Aż tak źle to nie jest, choć pierwotnie projekt tak zakładał. Jedziesz na tydzień to wliczasz tyle co w harmonogramie + po 8h za dni spoza harmonogramu. Chyba, że wykażesz więcej godzin "bezpośredniego udziału". Te zapisy spowodują wiele rozbieżności w interpretacji - ciekawe kogo pierwszego ukarzą za naciąganie tych czasów.
To jest gówniano napisane a w czasie miliona bezsensownych ćwiczeń… Będzie interpretowane na niekorzyść strażaków PB... Przecież wiesz.
Na PB masz miedzy służbami tylko jeden dzień luki... 16 8 X 16 8 X …. 6 dni z harmonogramu PB (nie liczę WS).
-
W 2010 przy powodzi w ramach COO wysłano nas na drugi koniec Polski. Siedzieliśmy w miejscu gdzie wody prawie nie było i do działań wyjeżdżaliśmy każdego dnia po kilka godzin. I tylko te godziny niestety nam policzono. To nic, że przez 8 dni siedziałem prawie 800 km od domu. W sumie uciułałem (o ile dobrze pamiętam) niecałe 30 godzin :D. Ale i tak fajnie było :D
-
O ile dobrze pamiętam to właśnie po powodzi 2010 zaczęło się liczenie nadgodzin od dyspozycji do powrotu. Teraz nas nie stać... bo to chyba jedyny argument, a uzasadnienie do tego projektu to kpina ze wszystkich, którym się jeszcze chce uczestniczyć w długotrwałych działaniach.
Wracając do tematu d-ców JRG (bo powyższa dyskusja pasuje raczej do wątku o nadgodzinach) to obstawiam, że za rok będą towarem wysoce deficytowym, bo zarobki niższe od d-cy zmiany (licząc nadgodziny) a system służby jak w kołchozie.
Ale skąd niby ma o tym wiedzieć ktoś, kto prosto po SGSP trafił do KG. Przecież tam za biurkiem wiedzą najlepiej czego potrzeba (= jak dopieprzyć) strażakowi.
-
Odnośnie zmianowej służby 11 i 12 to wszystko chyba już w tym temacie zostało powiedziane, jednak zastanawia mnie że nikt nie komentuje tego jakie możliwości w oparciu o ustawę o PSP daje nowy zapis w projekcie rozporządzenia. Jeżeli celem całego zamieszania jest konieczność redukcji nadgodzin bo wchodzi 100 % a kasy dodatkowej nie ma, to myślę że sprawa pełnienia służby docelowo na przestrzeni roku zostanie rozwiązana kompleksowo, z wykorzystaniem nowych możliwości.
-
Redukcja nadgodzin jest nieuchronna i wydaje się, że na pożarcie zostali rzuceni 11 i 12. Tylko czy tędy droga...czas pokaże. Dziwi tylko fakt, że znając bolączki służby nie uregulowane kwestii związanych z ewidencjonowaniem czasu służby w Szkołach PSP i Ośrodkach Szkolenia. Czyżby z poziomu KG problem był niedostrzegalny??
-
To czy 11 czy 12 będą na służbie to nic bo i tak nie będą obsadzani na wyjazdowym czyli jednego ratownika mamy w plecy, tak że kij mi w oko. Ale to, że dopier...... nam dyżurów bo są bezpłatne , to tego nie widzicie. Następna sprawa to wakaty, które komendanci tak lubią bo kasa jest.U nas dwa na zmianę. Dlaczego nikt nie mówi o tym,że jest cwaniacka polityka kadrowa?dlaczego związki nie walczą o płatne dyżury? tylko użalanie się nad 11 i 12-stm.
-
Gdyby nie te vakaty to niektóre Komendy nie mogłoby utrzymać płynności finansowej. Dopóki nie odmrozi się budżetów Komend przy ciągle wzrastajacych wydatkach na place nic innego nam nie pozostaje .
-
Pb11 możesz napisać wprost o co Tobie chodzi ?
-
To czy 11 czy 12 będą na służbie to nic bo i tak nie będą obsadzani na wyjazdowym czyli jednego ratownika mamy w plecy, tak że kij mi w oko. Ale to, że dopier...... nam dyżurów bo są bezpłatne , to tego nie widzicie. Następna sprawa to wakaty, które komendanci tak lubią bo kasa jest.U nas dwa na zmianę. Dlaczego nikt nie mówi o tym,że jest cwaniacka polityka kadrowa?dlaczego związki nie walczą o płatne dyżury? tylko użalanie się nad 11 i 12-stm.
Z tego co słyszałem to poleceniem z samej góry wakaty mają kompletnie zniknąć 🙂 ktoś potwierdzi pismem?
-
Takie polecenie to jest od trzech lat. Najgorzej realizowane jest chyba w KG.
-
Maksymalnie wakat przez miesiąc. Tylko jak zrobić nabór w ciągu miesiąca? Ale na wiosek KP wojewódzki może utrzymać wakat/y przez okres zaproponowany przez KP.
-
To czy 11 czy 12 będą na służbie to nic bo i tak nie będą obsadzani na wyjazdowym czyli jednego ratownika mamy w plecy, tak że kij mi w oko. Ale to, że dopier...... nam dyżurów bo są bezpłatne , to tego nie widzicie. Następna sprawa to wakaty, które komendanci tak lubią bo kasa jest.U nas dwa na zmianę. Dlaczego nikt nie mówi o tym,że jest cwaniacka polityka kadrowa?dlaczego związki nie walczą o płatne dyżury? tylko użalanie się nad 11 i 12-stm.
Z tego co słyszałem to poleceniem z samej góry wakaty mają kompletnie zniknąć 🙂 ktoś potwierdzi pismem?
Co z wakatami w kg i w szkołach?
Takie polecenie to jest od trzech lat. Najgorzej realizowane jest chyba w KG.
Maksymalnie wakat przez miesiąc. Tylko jak zrobić nabór w ciągu miesiąca? Ale na wiosek KP wojewódzki może utrzymać wakat/y przez okres zaproponowany przez KP.
A co z absolwentami? U mnie strażacy zawsze odchodzą na początku roku.
-
KG może nawet nakazywać likwidację wakatów z dniem następującym po zwolnieniu miejsca to i tak zmieni to tyle że KP będzie wydatkował pieniądze na wysoko opłacanych "konserwatorów powierzchni płaskich" bo czas oczekiwania na kurs to kosmos a i czasookrws trwania kursu nie pomoże w redukcji nadgodzin aż do powrotu kursanta i to pod warunkiem że ten nie będzie się przenosił bliżej miejsca zamieszkania. Pomysł ze zmianowością 11 i 12 przyniesie tyle korzyści co kot napłakał ale przynajmniej po 15-stej będzie robota ubywała bo będzie nadzór i zajęcia i ćwiczenia . Pozdrawiam
-
Czyli tak jak teraz. 15:31 indywidualna czytelnia literatury w zaciszu swojej celi. Najwyżej co możemy to pogadać wieczorkiem co tam się udalo nowego wyczytać. Takie zajęcia.
-
KG może nawet nakazywać likwidację wakatów z dniem następującym po zwolnieniu miejsca to i tak zmieni to tyle że KP będzie wydatkował pieniądze na wysoko opłacanych "konserwatorów powierzchni płaskich" bo czas oczekiwania na kurs to kosmos a i czasookrws trwania kursu nie pomoże w redukcji nadgodzin aż do powrotu kursanta i to pod warunkiem że ten nie będzie się przenosił bliżej miejsca zamieszkania. Pomysł ze zmianowością 11 i 12 przyniesie tyle korzyści co kot napłakał ale przynajmniej po 15-stej będzie robota ubywała bo będzie nadzór i zajęcia i ćwiczenia . Pozdrawiam
Nadzór nad nadzorem nadzoru jeszcze by się przydał :gwiazdki: :gwiazdki: :gwiazdki:
-
KG może nawet nakazywać likwidację wakatów z dniem następującym po zwolnieniu miejsca to i tak zmieni to tyle że KP będzie wydatkował pieniądze na wysoko opłacanych "konserwatorów powierzchni płaskich" bo czas oczekiwania na kurs to kosmos a i czasookrws trwania kursu nie pomoże w redukcji nadgodzin aż do powrotu kursanta i to pod warunkiem że ten nie będzie się przenosił bliżej miejsca zamieszkania. Pomysł ze zmianowością 11 i 12 przyniesie tyle korzyści co kot napłakał ale przynajmniej po 15-stej będzie robota ubywała bo będzie nadzór i zajęcia i ćwiczenia . Pozdrawiam
Nadzór nad nadzorem nadzoru jeszcze by się przydał :gwiazdki: :gwiazdki: :gwiazdki:
Jest już w większych komendach, oficer operacyjny miasta
-
KG może nawet nakazywać likwidację wakatów z dniem następującym po zwolnieniu miejsca to i tak zmieni to tyle że KP będzie wydatkował pieniądze na wysoko opłacanych "konserwatorów powierzchni płaskich" bo czas oczekiwania na kurs to kosmos a i czasookrws trwania kursu nie pomoże w redukcji nadgodzin aż do powrotu kursanta i to pod warunkiem że ten nie będzie się przenosił bliżej miejsca zamieszkania. Pomysł ze zmianowością 11 i 12 przyniesie tyle korzyści co kot napłakał ale przynajmniej po 15-stej będzie robota ubywała bo będzie nadzór i zajęcia i ćwiczenia . Pozdrawiam
Nadzór nad nadzorem nadzoru jeszcze by się przydał :gwiazdki: :gwiazdki: :gwiazdki:
Jest już w większych komendach, oficer operacyjny miasta
mniej jak 20 powiatów ma oficerów operacyjnych :wacko:
-
http://dziennikustaw.gov.pl/du/2019/2179/1
Rozporządzenie Ministra Spraw Wewnętrznych i Administracji z dnia 24 października 2019 r. zmieniające rozporządzenie w sprawie pełnienia służby przez strażaków Państwowej Straży Pożarnej
Wczoraj podpisane.. czyżby temat dwóch zmian dowódców powracał?
-
Myślę że powraca temat zejścia z nadgodzin...ile? 8 każdemu 11,12 na poczet dowódców zmian i ewentualnie ratowników?
-
A która nadgodzina droższa dowódcy czy ratownika?. Co bardziej opłacalne z punktu widzenia miezrnych budżetów komend.
-
A która nadgodzina droższa dowódcy czy ratownika?. Co bardziej opłacalne z punktu widzenia miezrnych budżetów komend.
8godzinnym się nie płaci nadgodzin tylko wysyła na odbiór.
-
Ale oni we dwóch teoretycznie mogą zdjąć dziennie po 14 godzin na zmianie. Każdy z nich wyrobi swoja normę 8 godzin dziennie i nie wygeneruja nadgodzin. A jak jeden zacznie od 7 do 15. Drugi przyjdzie na 13 do 21. Przez dwie godziny sobie przekażą co i jak. A dowódca zastępu zmiany czy ktoś inny przyjdzie nie na 8 a na 21. Więc zrobi nie 24 godziny tylko 11 do 8 rano. Przez tydzień to jest 70 godzin. Wiem że urlopy szkolenia i inne takie i że nie zawsze się da tak we dwóch. Ale zawsze to coś.
-
Ale jakich nadgodzin, gdyby te pogłoski, że D-cy wchodzą w stan zmiany były prawdą to właśnie 14 godzin każdego dnia zaoszczędzone :zamknij: przy pracy zmianowej dowódców od 7 do 21. Jeden od 7 do 15 drugi 13 do 21.
-
Już widzę te tłumy dowódców palących się do tego :D
-
Są tacy, którzy z przyjemnością przyjdą do 21 uprzykrzyć strażakom z PB życie :tuba:
-
Jeszcze sie tacy ostali?
-
Hmm, jeśli ich żony pracują w systemie zmianowym to może im pasować, np. Pod kątem opieki nad dziećmi. Jak masz drugą zmianę o tej porze roku to i porobić coś można przy dziennym świetle. Nie tylko minusy są. Ale każdy ma inne zdanie. Będą jedni za inni przeciw. Podyskutować sobie możemy a będzie co zadecydują na górze - od i cała prawda.
-
A co mają do dyskusji..dostaną wytyczne i będą realizować...już przecież jakiś czas temu był taki system pracy dla dowódców i moi wyzywali na czym świat stoi a chodzili i pracowali....mój komendant jest z ludzi raczej mściwych i zacierał ręce że będzie dokręcanie śruby a dowódcy mieli na to wyj.... ich słowa : o 16 ma być spokój...
Nam by zmienili system z 24 na 12 i co? Większość by się zwolniła? Raczej wątpie...
-
A co mają do dyskusji..dostaną wytyczne i będą realizować...już przecież jakiś czas temu był taki system pracy dla dowódców i moi wyzywali na czym świat stoi a chodzili i pracowali....mój komendant jest z ludzi raczej mściwych i zacierał ręce że będzie dokręcanie śruby a dowódcy mieli na to wyj.... ich słowa : o 16 ma być spokój...
Nam by zmienili system z 24 na 12 i co? Większość by się zwolniła? Raczej wątpie...
Każda zmiana nigdy nie była dla nas na plus, zawsze coś z nas "zeskrobali". Co za tym idzie, a znowu zwiększy to falę odejść ze służby na emki, nowo zatrudnieni z ulicy, jak zobaczą co się dzieje to na kolejną służbę nie przyjdą. Dokręconą śrubę tylko odczują ci co będzie im szkoda lat i będą siedzieć. A kwatera główna standardowo, przy ministrze i kamerach powie że jest ładnie, pięknie, że kasy IM nie brakuje itp.
-
Dla mnie mogą wszyscy siedzieć komendanci operacyjni kwatermiszcze itd i tak będą siedzieć tyle z nich ....
-
A co mają do dyskusji..dostaną wytyczne i będą realizować...już przecież jakiś czas temu był taki system pracy dla dowódców i moi wyzywali na czym świat stoi a chodzili i pracowali....mój komendant jest z ludzi raczej mściwych i zacierał ręce że będzie dokręcanie śruby a dowódcy mieli na to wyj.... ich słowa : o 16 ma być spokój...
Nam by zmienili system z 24 na 12 i co? Większość by się zwolniła? Raczej wątpie...
Wątpisz? Za te same pieniądze 7 a 14-15 służb do tego dojazdy dochodzą i w wielu komendach pracuje sporo ludzi spoza miasta więc to im znacznie utrudni pełnienie służby. Czy będą się zwalniać raczej nie tylko pewna grupa której nowy system uniemożliwiłby łączenie pracy i by na tym dużo stracili patrz właściciele firm, ratownicy medyczni itp. Tylko wtedy pamiętaj, że ludzie z Siedlec czy Ostrołęki nie namówisz do pracy w Warszawie bo lekko licząc 250 km na każdą służbę (2x125 km)x15 służb to wychodzi za samo paliwo ponad 1000 zł więc ponad 1/3 poborów stażysty. Zmiana zasad pełnienia służby spowodowała by, że do PSP w wielu naborach nikt by nie wystartował zresztą to się zbliża wielkimi krokami i bez tej zmiany.
PSP ma chore wymagania w porównaniu do tego co oferuje. Zobaczcie ile kobiet już służy w Policji i myślicie, że Policja miała wybór? Biorą jak leci....
-
A co mają do dyskusji..dostaną wytyczne i będą realizować...już przecież jakiś czas temu był taki system pracy dla dowódców i moi wyzywali na czym świat stoi a chodzili i pracowali....mój komendant jest z ludzi raczej mściwych i zacierał ręce że będzie dokręcanie śruby a dowódcy mieli na to wyj.... ich słowa : o 16 ma być spokój...
Nam by zmienili system z 24 na 12 i co? Większość by się zwolniła? Raczej wątpie...
Wątpisz? Za te same pieniądze 7 a 14-15 służb do tego dojazdy dochodzą i w wielu komendach pracuje sporo ludzi spoza miasta więc to im znacznie utrudni pełnienie służby. Czy będą się zwalniać raczej nie tylko pewna grupa której nowy system uniemożliwiłby łączenie pracy i by na tym dużo stracili patrz właściciele firm, ratownicy medyczni itp. Tylko wtedy pamiętaj, że ludzie z Siedlec czy Ostrołęki nie namówisz do pracy w Warszawie bo lekko licząc 250 km na każdą służbę (2x125 km)x15 służb to wychodzi za samo paliwo ponad 1000 zł więc ponad 1/3 poborów stażysty. Zmiana zasad pełnienia służby spowodowała by, że do PSP w wielu naborach nikt by nie wystartował zresztą to się zbliża wielkimi krokami i bez tej zmiany.
PSP ma chore wymagania w porównaniu do tego co oferuje. Zobaczcie ile kobiet już służy w Policji i myślicie, że Policja miała wybór? Biorą jak leci....
Masz kolego rację z naborami jestem na bieżąco i jak widzę że ludzie tam przychodzą z podejściem a może się uda i ostatni nabór w Warszawie pokazał że dużej części się udało a taki człowiek który się przygotowuje traci chęci. Ogólnie wstyd że 25 osób nie potrafiło zrobić średniej 55 pkt. A co do policji masz ponownie rację mam znajomych w tych służbach i zdarzaja się sytuacje że drobniutka policjantka 150cm wzrostu chowa się za partnera podczas interwencji i mówi weź coś zrób. Nie mowie ze tak jest zawsze ale w dobrym kierunku to nie idzie.
-
A ja nie wątpie połowa jest na starych zasadach i szkoda im będzie stracić te wszystkie lata służby i odejść z niczym a druga połowa to nie obrażając nikogo same nieudaczniki którym straż uratowała życie na wolnym rynku nie mieli by szans a u nas w grupie sie schowa i jakoś te 7 służb przeleci. Góra to wie bo sami do tego doprowadzili wychodząc z założenia ze lepiej zarządzać stadem baranów niż stadem lwów
-
A ja nie wątpie połowa jest na starych zasadach i szkoda im będzie stracić te wszystkie lata służby i odejść z niczym a druga połowa to nie obrażając nikogo same nieudaczniki którym straż uratowała życie na wolnym rynku nie mieli by szans a u nas w grupie sie schowa i jakoś te 7 służb przeleci. Góra to wie bo sami do tego doprowadzili wychodząc z założenia ze lepiej zarządzać stadem baranów niż stadem lwów
Z jednym się nie zgadzam - lew nie startuje w naborze bo ma wyjechane na straż i szuka "lepszego wyzwania". Takze to nie jest wyłącznie wina góry. Duży wpływ na to ma ogólna sytuacja na rynku pracy w całym kraju.
-
U nas to 11-sty czy 12-sty jak są na służbie, a ostatnio często się tak dzieje to obsadzi się na SLP-gaz czy SLRr-a i przesiedzi całą służbę, no chyba że coś się naprawdę konkretnego wysra, ale to musi płonąć pół miasta żeby go ruszyło. No i w ten sposób mamy osłabienie bo na pierwszym mamy 6 osób a na drugim już 5 osób,a na drabce sam szofer. No jest kicha , ale co zrobić z nadgodzin trzeba zejść i tyle w temacie .
-
To macie p...dy nie dowódców. Przykro mi z tego powodu. U nas jak 11 albo 12 są na służbie to normalnie na wozie za D-ce Zmiany robią. Zresztą ten temat pojawiał się w KW i było mówione że nie ma opcji aby D-ca JRG schodząc na podział obsadzal się na tyłach.
-
Czasami tak jest że wskoczy na wóz, przeważnie na drugi bo to rzadko wyjeżdża, ale w większości do 15;30 jest na SLRr bo ma swoja robotę w biurze , którą musi zrobić,a później idzie na drugi, a o 22-ej do rana z powrotem na SLRr no bo wiadomo.
-
A ja nie wątpie połowa jest na starych zasadach i szkoda im będzie stracić te wszystkie lata służby i odejść z niczym a druga połowa to nie obrażając nikogo same nieudaczniki którym straż uratowała życie na wolnym rynku nie mieli by szans a u nas w grupie sie schowa i jakoś te 7 służb przeleci. Góra to wie bo sami do tego doprowadzili wychodząc z założenia ze lepiej zarządzać stadem baranów niż stadem lwów
Tatarata lwy pracujące za 2500 :rofl: :rofl:
Góra (i nie mam tu na myśli ostatnich 4 lat) do tego nie doprowadziła tylko bardzo mocno przespała zmieniającą się sytuacje na rynku pracy czyli końcówkę największego w powojennej Polsce wyżu demograficznego, spadku bezrobocia oraz wzrostu wynagrodzeń w gospodarce. Od tak po prostu wszystkie mundurówki podchodzą do sprawy na zasadzie a jakoś to będzie... Otóż Panowie i Panie nie bedzie :rofl: A to bardzo prosta rzecz w 1980 urodziło się w Polsce ponad 700 tyś dzieci w 1985 ponad 680 tyś dzieci a teraz na rynek pracy wchodzi ekipa z lat 98-00 a tam już było mniej niż 400 tyś. i gospodarka podwędzi kandydatów do mundurówki… Bo płaci lepiej... Nawet wojsko jest konkurencją dla PSP nie do przeskoczenia.
-
Nowy 01 KG odwołuje zakazy Suskiego dot. awansów w stanowiskach, stopniach, uzgadniania dodatków, itp. Ciekawe jak będzie się zapatrywał na "dwuzmianowość" na stanowiskach 11 i 12? I co z ustnym zakazem pełnienia służby przez 11 i 12 na zmianach jeśli 13 i 14 w nadgodzinach rozbijają się o sufit?