strazak.pl Ratowniczy Bank Wiedzy

Służba => Forum zawodowców => Wątek zaczęty przez: adrianek998 w Lipiec 10, 2017, 12:33:18

Tytuł: Wniosek Krajowej Sekcji Pożarnictwa o zmianę Rozporządzenia MSWiA z dnia 20 maja
Wiadomość wysłana przez: adrianek998 w Lipiec 10, 2017, 12:33:18
http://kspnszz.org/index.php/2017/05/19/wniosek-krajowej-sekcji-pozarnictwa-o-zmiane-rozporzadzenia-mswia-z-dnia-20-maja-2016-r-w-sprawie-stanowisk-sluzbowych-w-psp/

czy ma ktoś jakieś informacje w sprawie tego pisma ? Czy to już jest nie aktualne? Bardzo przepraszam jeśli było to już poruszane ale nie mogę znaleźć :)
Tytuł: Odp: Wniosek Krajowej Sekcji Pożarnictwa o zmianę Rozporządzenia MSWiA z dnia 20 maja
Wiadomość wysłana przez: aspirant7 w Lipiec 10, 2017, 15:18:07
Z tego co wiem KG nie bardzo chce. Bo co z oficerami zrobi wtedy
Tytuł: Odp: Wniosek Krajowej Sekcji Pożarnictwa o zmianę Rozporządzenia MSWiA z dnia 20 maja
Wiadomość wysłana przez: adrianek998 w Lipiec 10, 2017, 15:23:40
wydaje mi sie ze nie ma na to szans ale jesli poszlo jakies pismo chciałem sie dowiedzieć czy jest na to jakas reakcja...
Tytuł: Odp: Wniosek Krajowej Sekcji Pożarnictwa o zmianę Rozporządzenia MSWiA z dnia 20 maja
Wiadomość wysłana przez: Eqinox w Lipiec 10, 2017, 18:50:54
wydaje mi sie ze nie ma na to szans ale jesli poszlo jakies pismo chciałem sie dowiedzieć czy jest na to jakas reakcja...
Jest reakcja ale nie mogę na razie zdradzić szczegółów, bo mam tylko nieoficjalne wieści bez potwierdzenia na  :kwit: :kwit:
Tytuł: Odp: Wniosek Krajowej Sekcji Pożarnictwa o zmianę Rozporządzenia MSWiA z dnia 20 maja
Wiadomość wysłana przez: Zuzin w Lipiec 10, 2017, 19:57:31
Uchyl rąbka tajemnicy :straz:
Tytuł: Odp: Wniosek Krajowej Sekcji Pożarnictwa o zmianę Rozporządzenia MSWiA z dnia 20 maja
Wiadomość wysłana przez: Ira w Lipiec 10, 2017, 22:44:37
Uważam, że szanse są nikłe.
Tytuł: Odp: Wniosek Krajowej Sekcji Pożarnictwa o zmianę Rozporządzenia MSWiA z dnia 20 maja
Wiadomość wysłana przez: Eqinox w Lipiec 11, 2017, 10:00:49
Uważam, że szanse są nikłe.
Myślę, że się mylisz gdyż w kraju są województwa gdzie braki kadrowe są bardzo duże i nie da się ich w krótkim czasie (+/- 5 lat) naprawić.
Tytuł: Odp: Wniosek Krajowej Sekcji Pożarnictwa o zmianę Rozporządzenia MSWiA z dnia 20 maja
Wiadomość wysłana przez: officer w Lipiec 11, 2017, 10:17:16
Eqinox teraz potrzebne Ci potwierdzenie na piśmie? W sprawie wizji emerytalnej wystarczało Tobie :..... WYWIAD Pana Prezesa :rofl:
Właśnie Eqinox wasza praca powinna polegać na reagowaniu nawet na pogłoskach- poprostu gasić w zarodku , albo jeszcze skuteczniej prowadzić "profilaktyke", bo póxniej w wielu przypadkach jest za późno.
Tytuł: Odp: Wniosek Krajowej Sekcji Pożarnictwa o zmianę Rozporządzenia MSWiA z dnia 20 maja
Wiadomość wysłana przez: Eqinox w Lipiec 11, 2017, 10:24:49
WYWIAD Pana Prezesa :rofl:
Właśnie Eqinox wasza praca powinna polegać na reagowaniu nawet na pogłoskach- poprostu gasić w zarodku , albo jeszcze skuteczniej prowadzić "profilaktyke", bo póxniej w wielu przypadkach jest za późno.
Czym jest wywiad w ogólnopolskiej prasie? Jeśli to nie jest potwierdzenie na piśmie to.... Już z @radcą wskazaliśmy co powinieneś zrobić...
Wyjaśnij mi czemu gasić w zarodku nadzieje na zmianę niekorzystnych przepisów? Uważam, że szansa jest duża i każde stanowisko dla którego zostaną obniżone wymagania będzie wielkim sukcesem. Gdyż przez ostatnie "wiele" lat tylko podnoszono wymagania.
Tytuł: Odp: Wniosek Krajowej Sekcji Pożarnictwa o zmianę Rozporządzenia MSWiA z dnia 20 maja
Wiadomość wysłana przez: vade w Lipiec 11, 2017, 10:37:00
Uważam, że szanse są nikłe.
Myślę, że się mylisz gdyż w kraju są województwa gdzie braki kadrowe są bardzo duże i nie da się ich w krótkim czasie (+/- 5 lat) naprawić.
jaki problem przerzucić kadry. Są województwa gdzie jest nad stan, a produkcja oficerów i aspirantów idzie pełną parą i nic nie zapowiada zahamowania procesu produkcyjnego.Fala grupowych odejść na emki już przeszła,w jednostkach młoda kadra blokująca etaty na ładnych parę lat
Tytuł: Odp: Wniosek Krajowej Sekcji Pożarnictwa o zmianę Rozporządzenia MSWiA z dnia 20 maja
Wiadomość wysłana przez: Eqinox w Lipiec 11, 2017, 10:41:28
jaki problem przerzucić kadry. Są województwa gdzie jest nad stan, a produkcja oficerów i aspirantów idzie pełną parą i nic nie zapowiada zahamowania procesu produkcyjnego.Fala grupowych odejść na emki już przeszła,w jednostkach młoda kadra blokująca etaty na ładnych parę lat
Ustawa o PSP? Proponuje lekturę bo tam jest wszystko napisane.
Tytuł: Odp: Wniosek Krajowej Sekcji Pożarnictwa o zmianę Rozporządzenia MSWiA z dnia 20 maja
Wiadomość wysłana przez: vade w Lipiec 11, 2017, 11:01:35
jaki problem przerzucić kadry. Są województwa gdzie jest nad stan, a produkcja oficerów i aspirantów idzie pełną parą i nic nie zapowiada zahamowania procesu produkcyjnego.Fala grupowych odejść na emki już przeszła,w jednostkach młoda kadra blokująca etaty na ładnych parę lat
Ustawa o PSP? Proponuje lekturę bo tam jest wszystko napisane.
znam ta lekturę, ale treść zawsze można zmienić, to tylko ustawa
Tytuł: Odp: Wniosek Krajowej Sekcji Pożarnictwa o zmianę Rozporządzenia MSWiA z dnia 20 maja
Wiadomość wysłana przez: Eqinox w Lipiec 11, 2017, 11:29:35
znam ta lekturę, ale treść zawsze można zmienić, to tylko ustawa
Dokładnie, tylko pamiętaj jeśli chcesz wysłać 1000 aspirantów i oficerów np. na zachodnie pomorze  to musisz z zachodniego pomorza wysłać 1000 podoficerów na południe i południowy wschód Polski.  Doliczając do tego wszystkie dodatki, umundurowanie no i prawdopodobnie częste absencje chorobowe mogło by to wyjść jako największy błąd w historii PSP. Ten manewr jest możliwy tylko z absolwentami dziennymi, którzy dopiero raczkują w pożarnictwie, no i przeniesienia służbowe na własną prośbę na wyższe stanowiska. 
Tytuł: Odp: Wniosek Krajowej Sekcji Pożarnictwa o zmianę Rozporządzenia MSWiA z dnia 20 maja
Wiadomość wysłana przez: vade w Lipiec 11, 2017, 12:05:35
dokładnie, chodzi o dziennych absolwentów, a jak chodzi o już pracujących ten rok czy pięć to sami widza, że jak w jednostce etaty polokowane i nie ma szans na awans to o ile nic nie stoi na przeszkodzie(np sprawy prywatne, niechęć do regionu -_- itp) jak dostanie dobrą propozycję awansu to się przeniesie
Tytuł: Odp: Wniosek Krajowej Sekcji Pożarnictwa o zmianę Rozporządzenia MSWiA z dnia 20 maja
Wiadomość wysłana przez: essi w Lipiec 11, 2017, 14:22:58
Oprócz zachodniopomorskiego które to województwa?
Tytuł: Odp: Wniosek Krajowej Sekcji Pożarnictwa o zmianę Rozporządzenia MSWiA z dnia 20 maja
Wiadomość wysłana przez: wojtas666 w Lipiec 11, 2017, 14:36:28
bo to jest chory system, który jest tylko po to zeby szkoly miały przemiał... powinno się dzienną zlikwidować SA i SGSP... A powinny szkoly być tylko i wyłącznie dla funkcjonariuszy będących w służbie i to w taki sposób ze zajmuje stanowisko i gdy się sprawdzi na danym stanowisku i przyjdzie jego kolej to jedzie albo na SA lub SGSP w zależności od zajmowanego stanowiska.
Tytuł: Odp: Wniosek Krajowej Sekcji Pożarnictwa o zmianę Rozporządzenia MSWiA z dnia 20 maja
Wiadomość wysłana przez: mlodyoficer w Lipiec 11, 2017, 15:18:22
A ja z innej beczki. Może spadnie na mnie prąd krytyki w natarciu, ale wyobraźmy sobie sytuacje.
Jest w jednostce kilka osób "czychających" na stanowisko oficerskie na podziale bojowym. Na zaopatrzenie emerytalne załóżmy wybiera się dwóch z-ców d-ców zmiany i d-ca zmiany, czyli 3 osoby. Na jego miejsce czekają:
1. aspirant z wyższym (administracja) po SPF czekający na SPO - 11 lat słuzby,
2. aspirant z wyższym (ratownictwo medyczne) 12 lat służby,
3. aspirant z wyższym (zarządzanie kryzysowe) 9 lat słuzby,
4. oficer po SGSP 5 lat służby,
5. oficer SGSP mgr inż. poż. 7 lat słuzby.

Rozumiem, że pewna część ludzi osób nie wykształconych pod względem pożarniczym (nie mam tu na celu kogokolwiek obrażać, ale tak będę nazywał osoby nie po SGSP) jest ewidentnie za tym, żeby ten załącznik został zmieniony (wrócił) i otworzył możliwość zajęcia dla takich osób stanowisk oficerskich blokując przy tym właśnie oficerów po SGSP. Taki aspirant będzie siedział do maxa na stanowisku oficerskim na podziale bojowym na 100%.
Uważam, że w jednostkach gdzie są takie sytuacje jak powyżej, strażacy po SGSP powinni mieć pierwszeństwo do objęcia stanowisk oficerskich. Pewnie osoby, które czytają mojego posta w tym miejscu łapią się za głowę, uważaj że lepiej takiego aspiranta z doświadczeniem niż młodego po SGSP. Może i racja, ale znam wieeeeleee przypadków z kilku lat wstecz, kiedy to aspiranci chcąc otrzymać pełne kwalifikacje i stopień, szli na studia jak najmniej wymagające (pojechać jak najbliżej, zdać, odebrać dyplom, przedstawić w kadrach i dawać stanowisko bo mam wyższe), śmiejąc się z aspirantów, którzy poszli do SGSP jeździli co dwa tygodnie pt-ndz, zajęcia od 8:00-20:35, mając w podświadomości, że na tamtą chwilę wystarczył im papier ratownika medycznego (studia lic.), a siedzieli po nocach na służbie, liczyli całki, uczyli się hydromechaniki, termodynamiki, środków, fizykochemii, itp.

Po czasie okazało się, że teraz znowu Ci co chcieli jak najmniejszym kosztem zdobyć stopień i kwalifikacje krzyczą, że są pokrzywdzeni (nie dostają oficera po SPO, SPK/SPF gdzie pracą końcową jest "egzamin" z 50 pytań testowych z dostępnej wcześniej bazy 200 pytań) ... Sory, ale tego nie jestem w stanie zrozumieć. Zaraz zaczną się ataki na mnie, że jestem młody po SGSP i co ja się tam się znam, że liczy się doświadczenie i że na inż. w SGSP i tak nic nie uczą. Może nie uczą tak jak powinni w dobie dzisiejszego pożarnictwa, ale jak na każdych studiach są przedmioty, które są do niczego nie potrzebne, ale są też i takie przedmioty, których może faktycznie podczas służby się nie wykorzysta, ale trzeba się ich porządnie nauczyć bo pewni wykładowcy nie odpuszczą....
Dlatego SGSP są studiami, gdzie oprócz poziomu nauczania (oceniać poziom mają prawo tylko ABSOLWENCI SGSP. Moim zdaniem poziom jest za niski z przedmiotów pożarniczych pod względem praktycznym, a pod względem teoretycznym niektóre zakłady są po prostu zacofane np. Zakład SR-G - młody oficer uczy się budowy hydronetki od podstaw itp...) liczy się także wytrwałość i cierpliwość.

Dlatego załącznik nr. 6 tak, ale z głową. Każdy miał prawo skończyć SGSP, pojeździć przez min. 4 lata dwa razy w miesiącu, trzy dni od 8-20. Pouczyć się, pościemniać, postresować się itp.  Ci co mają blisko warszawy to super, mieli szczęście, ale byli też z południa, z zachodu Polski. Dlaczego oni dzisiaj mają być w "drugim rzędzie" w kolejce do stanowiska bo są aspiranci z doświadczeniem bez wykształcenia pożarniczego???


Tytuł: Odp: Wniosek Krajowej Sekcji Pożarnictwa o zmianę Rozporządzenia MSWiA z dnia 20 maja
Wiadomość wysłana przez: madmax29 w Lipiec 11, 2017, 17:52:38
Cytuj
Rozumiem, że pewna część ludzi osób nie wykształconych pod względem pożarniczym (nie mam tu na celu kogokolwiek obrażać, ale tak będę nazywał osoby nie po SGSP)
czyli tylko ludzie po SGSP maja wykształcenie pod względem pożarniczym  :rofl: No chłopie a szkoły aspirantów i podoficerska kształci z tańca na rurze jak mniemam z twojej wypowiedzi  :rofl:
Tytuł: Odp: Wniosek Krajowej Sekcji Pożarnictwa o zmianę Rozporządzenia MSWiA z dnia 20 maja
Wiadomość wysłana przez: mlodyoficer w Lipiec 11, 2017, 18:28:10
Szanowny kolego. Jakbyś doczytał moją wypowiedź do końca, a nie wycinał zdanie wycięte z kontekstu to może byś zrozumiał, że "wykształceniem pożarniczym" nazwałem w przenośni studia wyższe, które chcesz czy nie kształcą oficerów - inżynierów pożarnictwa. A jak kształcą? każdy z nas funkcjonariuszy ma jakieś zdanie na ten temat.
Tytuł: Odp: Wniosek Krajowej Sekcji Pożarnictwa o zmianę Rozporządzenia MSWiA z dnia 20 maja
Wiadomość wysłana przez: Eqinox w Lipiec 11, 2017, 18:45:17
Szanowny kolego. Jakbyś doczytał moją wypowiedź do końca, a nie wycinał zdanie wycięte z kontekstu to może byś zrozumiał, że "wykształceniem pożarniczym" nazwałem w przenośni studia wyższe, które chcesz czy nie kształcą oficerów - inżynierów pożarnictwa. A jak kształcą? każdy z nas funkcjonariuszy ma jakieś zdanie na ten temat.
@madmax ma rację i nie jest to wyrwane z kontekstu:
Dlaczego oni dzisiaj mają być w "drugim rzędzie" w kolejce do stanowiska bo są aspiranci z doświadczeniem bez wykształcenia pożarniczego???
Z tego zdania jak wół wynika, że aspiranci nie mają wykształcenia pożarniczego twoim zdnaiem.
PS. przypadek pierwszy (1. aspirant z wyższym (administracja) po SPF czekający na SPO - 11 lat słuzby,) może być dowódcą zmiany i nie wiem po co czeka na SPO. I jego bym wybrał bo mam duże podejrzenia, że staż służby liczyłeś razem ze szkołą. Liczenie w ten sposób stażu na PB to tak jak by mierzyć długość prącia od pięty.
Tytuł: Odp: Wniosek Krajowej Sekcji Pożarnictwa o zmianę Rozporządzenia MSWiA z dnia 20 maja
Wiadomość wysłana przez: peterek w Lipiec 11, 2017, 18:56:58
moim zdaniem w pierwszej kolejności powinien być zmieniony zapis załącznika nr 6 dotyczący kierowców operatorów. Wysyłanie na SA kierowcę po to tylko aby miał możliwość zajęcia st. operatora jest niewłaściwą "gospodarką" zasobami ludzkimi. Ze znanych mi przypadków musiałoby przyjść naraz chyba z 10 miejsc na komendę do SA zaocznej, aby został wysłany choć jeden kierowca.
pozdrawiam
Tytuł: Odp: Wniosek Krajowej Sekcji Pożarnictwa o zmianę Rozporządzenia MSWiA z dnia 20 maja
Wiadomość wysłana przez: Eqinox w Lipiec 11, 2017, 19:09:22
moim zdaniem w pierwszej kolejności powinien być zmieniony zapis załącznika nr 6 dotyczący kierowców operatorów. Wysyłanie na SA kierowcę po to tylko aby miał możliwość zajęcia st. operatora jest niewłaściwą "gospodarką" zasobami ludzkimi. Ze znanych mi przypadków musiałoby przyjść naraz chyba z 10 miejsc na komendę do SA zaocznej, aby został wysłany choć jeden kierowca.
pozdrawiam
Powiem wam jak ja to widzę:
- podoficer możliwość awansu do grupy 7
- aspirant możliwość awansu do grupy 9 (10 w grupach specjalistycznych)
- oficer od 10 w górę (wszystkie stanowiska poniżej są dla aspirantów i podoficerów).
I nie żaden załącznik tylko kompleksowa nowelizacja ustawy o PSP, rozporządzania kwalifikacyjnego i płacowego.
Likwidacja wszelkich podyplomówek (jednak ci którzy ukończyli zachowują kwalifikacje), mocne ograniczenie kształcenia dziennego w SGSP  i SAPSP a docelowo likwidacja.   
Tytuł: Odp: Wniosek Krajowej Sekcji Pożarnictwa o zmianę Rozporządzenia MSWiA z dnia 20 maja
Wiadomość wysłana przez: wojtas666 w Lipiec 11, 2017, 21:38:51
dokładnie tak ... plus do tego ze w pierwszej kolejności zajmowane stanowisko a potem dopiero szkolą
Tytuł: Odp: Wniosek Krajowej Sekcji Pożarnictwa o zmianę Rozporządzenia MSWiA z dnia 20 maja
Wiadomość wysłana przez: pb11 w Lipiec 11, 2017, 21:47:08
Spokojnie bo kadra na szkołach jak przeczyta to na zawał zejdzie.
Tytuł: Odp: Wniosek Krajowej Sekcji Pożarnictwa o zmianę Rozporządzenia MSWiA z dnia 20 maja
Wiadomość wysłana przez: fireman80 w Lipiec 11, 2017, 21:53:45
moim zdaniem w pierwszej kolejności powinien być zmieniony zapis załącznika nr 6 dotyczący kierowców operatorów. Wysyłanie na SA kierowcę po to tylko aby miał możliwość zajęcia st. operatora jest niewłaściwą "gospodarką" zasobami ludzkimi. Ze znanych mi przypadków musiałoby przyjść naraz chyba z 10 miejsc na komendę do SA zaocznej, aby został wysłany choć jeden kierowca.
pozdrawiam
Powiem wam jak ja to widzę:
- podoficer możliwość awansu do grupy 7
- aspirant możliwość awansu do grupy 9 (10 w grupach specjalistycznych)
- oficer od 10 w górę (wszystkie stanowiska poniżej są dla aspirantów i podoficerów).
I nie żaden załącznik tylko kompleksowa nowelizacja ustawy o PSP, rozporządzania kwalifikacyjnego i płacowego.
Likwidacja wszelkich podyplomówek (jednak ci którzy ukończyli zachowują kwalifikacje), mocne ograniczenie kształcenia dziennego w SGSP  i SAPSP a docelowo likwidacja.

Zgadzam się w 100%. To samo powtarzam swoim kolegom od kilku lat.
Tytuł: Odp: Wniosek Krajowej Sekcji Pożarnictwa o zmianę Rozporządzenia MSWiA z dnia 20 maja
Wiadomość wysłana przez: tomekiks w Lipiec 11, 2017, 22:38:50
moim zdaniem w pierwszej kolejności powinien być zmieniony zapis załącznika nr 6 dotyczący kierowców operatorów. Wysyłanie na SA kierowcę po to tylko aby miał możliwość zajęcia st. operatora jest niewłaściwą "gospodarką" zasobami ludzkimi. Ze znanych mi przypadków musiałoby przyjść naraz chyba z 10 miejsc na komendę do SA zaocznej, aby został wysłany choć jeden kierowca.
pozdrawiam
Powiem wam jak ja to widzę:
- podoficer możliwość awansu do grupy 7
- aspirant możliwość awansu do grupy 9 (10 w grupach specjalistycznych)
- oficer od 10 w górę (wszystkie stanowiska poniżej są dla aspirantów i podoficerów).
I nie żaden załącznik tylko kompleksowa nowelizacja ustawy o PSP, rozporządzania kwalifikacyjnego i płacowego.
Likwidacja wszelkich podyplomówek (jednak ci którzy ukończyli zachowują kwalifikacje), mocne ograniczenie kształcenia dziennego w SGSP  i SAPSP a docelowo likwidacja.

Czyli wg Ciebie na PB tylko dca zmiany mógłby być oficerem, a na SK nikt ?  :wall:
Tytuł: Odp: Wniosek Krajowej Sekcji Pożarnictwa o zmianę Rozporządzenia MSWiA z dnia 20 maja
Wiadomość wysłana przez: pb11 w Lipiec 11, 2017, 23:04:35
Nie rozumiem czemu taki ciąg na te stopnie nie lepiej gdyby o twojej randze decydowało stanowisko, przy takim podejścia w ogóle można by zrezygnować z gradacji na zasadzie stopnia służbowego.
Czy absurdem nie jest, iż oficer podlega np. podoficerowi d-cy zastępu? co mu po stopniu gdy stanowiska poblokowane i z swoim oficerem może się bujać jeszcze latami.

Tak jak ktoś tu napisał nabór tylko z ulicy, gość się nadaje przełożony to dostrzega daje stanowisko i obowiązek uzupełnienia kwalifikacji ( zdecydowanie krótsza forma), i tak cały czas z każdym awansem, dzienna oczywiście do likwidacji, stopień na sztywno do stanowiska, testy kompetencyjne dla przejrzystości procesu i oczywiście rzetelne zgodne z prawdą pisanie opinii służbowych, które obecnie w zasadzie są czystą fikcją.
Tytuł: Odp: Wniosek Krajowej Sekcji Pożarnictwa o zmianę Rozporządzenia MSWiA z dnia 20 maja
Wiadomość wysłana przez: piotr998 w Lipiec 12, 2017, 05:50:25
Nie rozumiem czemu taki ciąg na te stopnie nie lepiej gdyby o twojej randze decydowało stanowisko, przy takim podejścia w ogóle można by zrezygnować z gradacji na zasadzie stopnia służbowego.
Czy absurdem nie jest, iż oficer podlega np. podoficerowi d-cy zastępu? co mu po stopniu gdy stanowiska poblokowane i z swoim oficerem może się bujać jeszcze latami.
Tak jak ktoś tu napisał nabór tylko z ulicy, gość się nadaje przełożony to dostrzega daje stanowisko i obowiązek uzupełnienia kwalifikacji ( zdecydowanie krótsza forma), i tak cały czas z każdym awansem, dzienna oczywiście do likwidacji, stopień na sztywno do stanowiska, testy kompetencyjne dla przejrzystości procesu i oczywiście rzetelne zgodne z prawdą pisanie opinii służbowych, które obecnie w zasadzie są czystą fikcją.
Dla pełnej jasności dodatkowo likwidacja stopni służbowych i przejście na stopnie funkcyjne (podobnie jak w OSP) zachowując kryterium wymaganych kwalifikacji. Uposażenie za wykonywaną pracę (stanowisko) a nie posiadany stopień.
Tytuł: Odp: Wniosek Krajowej Sekcji Pożarnictwa o zmianę Rozporządzenia MSWiA z dnia 20 maja
Wiadomość wysłana przez: tomekiks w Lipiec 12, 2017, 08:26:35
Nie rozumiem czemu taki ciąg na te stopnie nie lepiej gdyby o twojej randze decydowało stanowisko, przy takim podejścia w ogóle można by zrezygnować z gradacji na zasadzie stopnia służbowego.
Czy absurdem nie jest, iż oficer podlega np. podoficerowi d-cy zastępu? co mu po stopniu gdy stanowiska poblokowane i z swoim oficerem może się bujać jeszcze latami.
Tak jak ktoś tu napisał nabór tylko z ulicy, gość się nadaje przełożony to dostrzega daje stanowisko i obowiązek uzupełnienia kwalifikacji ( zdecydowanie krótsza forma), i tak cały czas z każdym awansem, dzienna oczywiście do likwidacji, stopień na sztywno do stanowiska, testy kompetencyjne dla przejrzystości procesu i oczywiście rzetelne zgodne z prawdą pisanie opinii służbowych, które obecnie w zasadzie są czystą fikcją.
Dla pełnej jasności dodatkowo likwidacja stopni służbowych i przejście na stopnie funkcyjne (podobnie jak w OSP) zachowując kryterium wymaganych kwalifikacji. Uposażenie za wykonywaną pracę (stanowisko) a nie posiadany stopień.
Od takiego rozumowania już bliska droga, żeby z mswia przejść pod samorządy. Oczywiści zgodzę się, że hierarchia w stopniach w straży została zagubiona, ale problem leży gdzieś indziej i wg mnie stopnie powinny zostać zachowane.
Tytuł: Odp: Wniosek Krajowej Sekcji Pożarnictwa o zmianę Rozporządzenia MSWiA z dnia 20 maja
Wiadomość wysłana przez: officer w Lipiec 12, 2017, 09:19:17
Panowie o czym Wy piszecie _nie będę robił wycinków i sie pastwił tak jak niektórzy.
Zadam proste pytanie: Kto jest odpowiedzialny za prowadzenie polityki kadrowej w danej komendzie?
Moja odpowiedź to 01- być może wasza jest inna lub też faktycznie jak w moim przypadku prowadził ja kto inny (sory Eqinox , ale u mnie robił to zarząd ZZ :'()
I teraz jeśli 01 jest za to odpowiedzialny wówczas powinien przewidywać, mieć pełne rozeznanie wśród ludzi, a przede wszystkim znać możliwość obejścia przepisów zgodnie z prawem. Niestety tak jak pisałem kiedyś tam to na 10 komend może z 1 komendant prawidłowo wywiązuje sie z tego obowiązku. Mam obawy czy ta statystyka się nie pogorszy po obecnie przeprowadzonej Dobrej Zmianie.
Tytuł: Odp: Wniosek Krajowej Sekcji Pożarnictwa o zmianę Rozporządzenia MSWiA z dnia 20 maja
Wiadomość wysłana przez: vade w Lipiec 12, 2017, 09:44:55
stopnie w psp się zdewaluowały, był czas kiedy otwarto różnej maści drogi do oficera i nie ważne czy skończył wikliniarstwo, miał wyższe i bum oficer. Teraz żeby utrzymać choc minimum rangi oficera przypisano mu z-ca d-cy zm , d-ce zm no i wzwyż, ale nie jest powiedziane że za chwilę d-ca sekcji będzie musiał mieć oficera. Trzy zakłady produkujące aspirantów we wszelaki sposób byle tylko był przerób i wyniki, zdawalności na poziomie 99%-statystyka rzecz święta.Aspirant d-ca zastępu,straszy operator -po co? czy jak ktoś od 10 lat jest b. dobrym kier-operatorem to jak skończy aspirantkę to nagle stanie się  sie supermenem  -_-? Bałagan, brak racjonalnego myślenia, nie gospodarność,sztuczne utrzymywanie szkół z beznadziejnym programem tak w skrócie można opisać aktualną sytuację w psp   
Tytuł: Odp: Wniosek Krajowej Sekcji Pożarnictwa o zmianę Rozporządzenia MSWiA z dnia 20 maja
Wiadomość wysłana przez: Siedem w Lipiec 12, 2017, 18:05:34
       Skoro nie ma być stopni to może zrezygnujmy z munduru. Wystąpmy z MSWiA. Przejdźmy pod samorządy. Dajmy sobie możliwość podpisywania kontraktów z miastami i gminami. Później zbijajmy cenę za usługi żeby mieć pracę. Na koniec stańmy do protestu z ratownikami medycznymi. Ja tego nie chcę. Decydując się na PSP zdecydowałem się na pracę w strukturze mundurowej w MSWiA i ja chcę tak służbę skończyć. Niech ze mnie nikt w PSP druha nie robi (z całym szacunkiem do druhów). Na OSP też jest czas.
       Odnośnie patologii i podległości oficera pod podoficerem to od zawsze uważam, że szkoła nie powinna dawać pierwszego stopnia tylko kwalifikacje. I sprawa załatwiona a do tego nie trzeba niczego likwidować. Mało tego bo można by było te szkoły dzięki temu otworzyć szerzej zaocznym (w opcji finansowania ze środków własnych). Dzienni w takiej masie jak są ale bez stopnia.
Tytuł: Odp: Wniosek Krajowej Sekcji Pożarnictwa o zmianę Rozporządzenia MSWiA z dnia 20 maja
Wiadomość wysłana przez: piotr998 w Lipiec 13, 2017, 05:57:48
... Od takiego rozumowania już bliska droga, żeby z mswia przejść pod samorządy. ...
Co ma piernik do wiatraka? To czy strażak na pagonie miałby stopień służbowy czy funkcyjny w niczym nie zmienia naszego bycia służbą resortową. Zmienia natomiast system uposażenia i szkolenia. I nie jest to mój wymysł, a jeden z wątków rozważany przy tworzeniu ustawy o PSP.
Pomysł miał i ma nadal wielu przeciwników, szczególnie wśród oficerów z działek pozaoperacyjnych.
       Skoro nie ma być stopni to może zrezygnujmy z munduru. Wystąpmy z MSWiA. Przejdźmy pod samorządy. ...
A kto proponuje likwidację stopni, bo na pewno nie ja. Nie myl likwidacji z zamianą stopni służbowych na funkcyjne. Przy stopniach funkcyjnych wiedziałbyś np. że masz do czynienia z d-cą zmiany a nie ratownikiem w stopniu kpt.
Tytuł: Odp: Wniosek Krajowej Sekcji Pożarnictwa o zmianę Rozporządzenia MSWiA z dnia 20 maja
Wiadomość wysłana przez: Siedem w Lipiec 13, 2017, 09:57:37
Tylko po co. U mnie w całym podziale jest ponad 200 ratowników i jakoś nie ma z tym problemu. Nie mam przypadku kpt. na stanowisku ratownika. Najniższe stanowisko to dowódca zastępu (absolwenci dziennej SGSP). Wystarczy nie nadawać stopni z klucza po szkole i gradacja stopnia zostanie zachowana. Nie będziesz miał wtedy problemu z ratownikiem w stopniu kpt. (chociaż wątpię zebyś mial taki przypadek bo to nigdy nie było stanowisko oficerskie więc co najwyżej mógłby być mł. kpt.). Zamiana stopni służbowych na funkcyjne to tak naprawdę likwidacja stopni ponieważ likwiduje się korpusy i staż służby wyrażany stopniem. Co za roznica wtedy czy będę miał znaczek z OSP na swoim mundurze z PSP czy napis Naczelnik JRG bo pewnie też by było fajnie wtedy żeby nie było dowódców tylko naczelnicy i prezesi.
Tytuł: Odp: Wniosek Krajowej Sekcji Pożarnictwa o zmianę Rozporządzenia MSWiA z dnia 20 maja
Wiadomość wysłana przez: gadzina92 w Lipiec 13, 2017, 10:16:35
     
       Odnośnie patologii i podległości oficera pod podoficerem to od zawsze uważam, że szkoła nie powinna dawać pierwszego stopnia tylko kwalifikacje. I sprawa załatwiona a do tego nie trzeba niczego likwidować. Mało tego bo można by było te szkoły dzięki temu otworzyć szerzej zaocznym (w opcji finansowania ze środków własnych). Dzienni w takiej masie jak są ale bez stopnia.

Otóż to, ewentualnie po szkole jakiś stopień podoficerski, żeby nie było, że zaczyna się od zera tak jak z ulicy i wszystko. Po czasie człowiek się sprawdza, jest chęć takiego kogoś awansować to składa się wniosek i promocja. Bez bezsensownego jeżdżenia na zjazdy. W takim wypadku można by było zlikwidować zaoczne kursy/studia.
Tytuł: Odp: Wniosek Krajowej Sekcji Pożarnictwa o zmianę Rozporządzenia MSWiA z dnia 20 maja
Wiadomość wysłana przez: adrianek998 w Lipiec 13, 2017, 13:11:47
Panowie zadałem pytanie czy ma ktoś jakieś informacje czy jest szansa na to że załącznik nr 6 zostanie przywrócony a dyskusja schodzi na inny tor delikatnie :) wiem wiem to jest forum i tutaj dyskutujemy ale jeśli miał by ktoś coś odnośnie mojego pytania będę wdzięczny :) pozdrawiam
Tytuł: Odp: Wniosek Krajowej Sekcji Pożarnictwa o zmianę Rozporządzenia MSWiA z dnia 20 maja
Wiadomość wysłana przez: Eqinox w Lipiec 14, 2017, 13:13:15
Panowie zadałem pytanie czy ma ktoś jakieś informacje czy jest szansa na to że załącznik nr 6 zostanie przywrócony a dyskusja schodzi na inny tor delikatnie :) wiem wiem to jest forum i tutaj dyskutujemy ale jeśli miał by ktoś coś odnośnie mojego pytania będę wdzięczny :) pozdrawiam
Są szanse i to dość duże. Bardzo rozsądni ludzie nad tym pracują. W składzie są podoficerowie i aspiranci tak więc dbają o interes swój i wszystkich korpusów.
Tytuł: Odp: Wniosek Krajowej Sekcji Pożarnictwa o zmianę Rozporządzenia MSWiA z dnia 20 maja
Wiadomość wysłana przez: Thor w Lipiec 14, 2017, 22:15:11

Są szanse i to dość duże. Bardzo rozsądni ludzie nad tym pracują. W składzie są podoficerowie i aspiranci tak więc dbają o interes swój i wszystkich korpusów.

Pięknie. Aspiranci i podoficerowie. Oficerów już nikt nie zaprosił do rozmów bo po co?
Byłoby wspaniale, żeby w takowym zespole znalazły się rzeczowe osoby, które nie sprzedają się za stołki jak pozbawieni honoru związkowcy (i nie tylko). Amen
Tytuł: Odp: Wniosek Krajowej Sekcji Pożarnictwa o zmianę Rozporządzenia MSWiA z dnia 20 maja
Wiadomość wysłana przez: Eqinox w Lipiec 14, 2017, 22:35:55
Pięknie. Aspiranci i podoficerowie. Oficerów już nikt nie zaprosił do rozmów bo przecież tu chodzi o to żeby ich wy*ymać?
Eqinox i Thor poszli na piwo i w tym składzie jest tuman czy to oznacza, że obaj są tępi? Niekoniecznie prawda?
Oficerowie stanowią większość składu komisji. 
Tytuł: Odp: Wniosek Krajowej Sekcji Pożarnictwa o zmianę Rozporządzenia MSWiA z dnia 20 maja
Wiadomość wysłana przez: Thor w Lipiec 14, 2017, 22:39:43

Eqinox i Thor poszli na piwo i w tym składzie jest tuman czy to oznacza, że obaj są tępi? Niekoniecznie prawda?
Oficerowie stanowią większość składu komisji.

Zmieniłem część wypowiedzi, żeby uniknąć niepotrzebnej dyskusji. Mam nadzieję, że faktycznie to będzie grupa, która będzie tworzyć zasady oparte o analizy i przemyślenia. Ciekawe czy zespół się ujawni czy będzie to owiane tajemnicą?
Tytuł: Odp: Wniosek Krajowej Sekcji Pożarnictwa o zmianę Rozporządzenia MSWiA z dnia 20 maja
Wiadomość wysłana przez: Eqinox w Lipiec 14, 2017, 23:22:40
Zmieniłem część wypowiedzi, żeby uniknąć niepotrzebnej dyskusji. Mam nadzieję, że faktycznie to będzie grupa, która będzie tworzyć zasady oparte o analizy i przemyślenia. Ciekawe czy zespół się ujawni czy będzie to owiane tajemnicą?
Jeśli chciałbyś uniknąć dyskusji to raczej byś nie pisał o zwiazkowcach bez honoru. Niestety dla ludzi którzy myślą że są najważniejsi (a sa zwyklymi strazakami) są w PSP jeszcze ZZ które co jakiś czas sprowadzają na ziemię. Odnoszac sie do komisji to ile ich znasz w PSP?
Tytuł: Odp: Wniosek Krajowej Sekcji Pożarnictwa o zmianę Rozporządzenia MSWiA z dnia 20 maja
Wiadomość wysłana przez: radca w Lipiec 19, 2017, 21:25:50
Equnoxie jaką komisja? :-\
Tytuł: Odp: Wniosek Krajowej Sekcji Pożarnictwa o zmianę Rozporządzenia MSWiA z dnia 20 maja
Wiadomość wysłana przez: Eqinox w Lipiec 19, 2017, 22:32:29
Equnoxie jaką komisja? :-\
Ogólnie mówiąc komisja miałem na myśli zespół ludzi zajmujących się jakimś zagadnieniem. Chyba, że nie o to pytałeś?   
Tytuł: Odp: Wniosek Krajowej Sekcji Pożarnictwa o zmianę Rozporządzenia MSWiA z dnia 20 maja
Wiadomość wysłana przez: adrianek998 w Lipiec 25, 2017, 14:55:49
Coś tam niby się dzieje.... zobaczymy.

http://www.straz.gov.pl/aktualnosci/lista_aktualnosci/Spotkanie-w-KG-PSP-Zespolu-do-prac-nad-projektami-nowelizacji-rozporzadzen-MSWiA/idn:36377