strazak.pl Ratowniczy Bank Wiedzy
Służba => Forum zawodowców => Wątek zaczęty przez: adam998 w Marzec 13, 2016, 19:17:53
-
Właśnie po dobrej zmianie nowa władza powinna zarządzić audyt w każdej KP/KM w celu zbadania czy przez lata w PSP nie była stosowana dyskryminacja i nierówne traktowanie funkcjonariuszy. Szczególną uwagę należałoby zwrócić na wysokość przyznawanych dodatków służbowych, dodatków motywacyjnych oraz nagród..... :wall:
-
Dokładnie jak powyżej. W PSP cały czas dyskryminuje się PB jeśli chodzi o dodatki i nagrody. 8 godzinni wg przełożonych to "swiete krowy" i im się należy, natomiast PB to "robole". Ale tak się składa, że to te głównie "robole" pracują na szacunek i uznanie społeczeństwa. Więc podział powinien być w miarę możliwości jak najmniejszy. No ale do tego potrzebna jest dobra zmiana i rewizja złych decyzji KP/KM. Wiem, ze to złudne życzenie , ale nadzieja umiera ostatnia!!!! -_-
-
Dokładnie jak powyżej. W PSP cały czas dyskryminuje się PB jeśli chodzi o dodatki i nagrody. 8 godzinni wg przełożonych to "swiete krowy" i im się należy, natomiast PB to "robole". Ale tak się składa, że to te głównie "robole" pracują na szacunek i uznanie społeczeństwa. Więc podział powinien być w miarę możliwości jak najmniejszy. No ale do tego potrzebna jest dobra zmiana i rewizja złych decyzji KP/KM. Wiem, ze to złudne życzenie , ale nadzieja umiera ostatnia!!!! -_-
Ale mimo wszystko trzeba mieć nadzieję że nowej władzy będzie zależało na przywróceniu normalności i równego traktowania wszystkich funkcjonariuszy a i być może czytają to forum :tuba:
-
Fireman998998 widzę że jesteś z tej kategorii super strażaków, których straż nie może funkcjonować. Nie masz pojęcia o czym piszesz i jaka jest specyfika służby na poszczególnych stanowiskach. Służyłem w PB, SK a teraz od kilku lat w "biurze" na etacie aspiranckim i jakoś nie ma chętnych aby się ze mną zamienić. Patrzysz na biuro przez pryzmat naczelników ale pamiętaj ze są tam jeszcze podoficerowie i aspiranci, dla których grupy zaszeregowania z PB to marzenia. Tak w biurach są zazwyczaj wyższe dodatki ale służba 8 godzinna nie pozwoli ci dorobić, nie wypłacają za nadgodziny, za zastępstwa, jak weźmiesz wolne to i tak wisisz na telefonie bo kolejna tabelka w trybie natychmiastowym do zrobienia itd. Gdyby dzisiaj mi zaproponowano powrót do systemu zmianowego to nawet sekundy bym się nie zastanawiał ale nie znajdzie się dowódca zastępu czy sekcji, który zgodzi się przejść z 7 czy 8 grupy na 6 przychodząc codziennie do służby. Tak PB to jest to co ludzie widzą i z czym mają najwięcej do czynienia ale pamiętaj że jest też grupa strażaków których nie widać a bez których ludzie nie widzieli by również ciebie. Straż to układ zamknięty gdzie PB, SK i biura nie mogą bez siebie funkcjonować i dopiero razem tworzą formację zwaną PSP. Więc szanuj służbę tych wszystkich ludzi a jeśli zazdrościsz dodatków to możemy się zamienić. Celowo nie piszę tutaj o patologiach bo takie zdarzają się zarówno w biurach jak i na PB ale ten temat był wałkowany już w wielu wątkach
. Pozdrawiam i życzę Ci dobrej zmiany. 😁
-
oliwer, pisze na przykładzie swojej komendy i zapewne w wielu jest tak jak napisałem. Nie mydl oczu ludziom bo większość strazaków sama wybiera sobie ścieżke kariery ( 8 godzinni - szybsze awanse, szybsze dostanie się do szkoły, dodatki, itp.) Nie wierze w to, ze jakbyś chciał to nie mógł byś się przenieść na PB( no chyba że predyspozycje zdrowotne na to nie pozwalają). Zapewne przyrosłeś do stołka i teraz dupsko ciężko jest oderwać. Ja przeszedłem też wiele szczebli kariery i wiem, że każdy ma jakis swój wkład w PSP, ale nie rozumiem dlaczego jest taka różnica. Piszesz o tabelkach, czy to takie stresujące, a co maja powiedzieć strażacy PB,którzy w jednej chwili podejmują decyzje , która może ocalić bądź nie zycie lub mienie, d-ca odpowiada za załoge i podejmowane decyzje, bo jak jest dobrze to ok, ale jak cos zawali to za chwile wielcy znawcy zza biurka analizują i co to oni by nie zrobili. Parodia. Jestesmy jedna formacją i powinnismy wzajemnie się szanować i być sprawiedliwie wynagradzani . :gwiazdki:
-
Pracownicy 8 godzinni mieli mają i będą więcej zarabiać szybciej awansować co wynika z rozporządzeń będą lepiej postrzegani przez 01 02 itd dlatego że codziennie się widzą jak PB coś spierdoli to jak najszybciej donoszą i debatują o zaistniałej sytuacji itd itd i nic z tym sie nie zrobi PB ma jeszcze 5 lub 6 przełożonych nad sobą niel liczę d-cy zmiany i zastępcy ......
-
musicie chyba założyć wątek Biura kontra PB nie idzie to w dobrym kierunku moim zdaniem każdy ma swoją robotę i niech ją robi najlepiej ja umie.
-
+Tomala7777 patologie stworzył system nie strażacy .......
-
A ja mam prośbę do administratora o wykasowanie tematów, które nie mają nic wspólnego z wątkiem i o ile to możliwe nałożenia bana na tych co łamią regulamin. Żygać się chce od tych wiecznych kłótni. Załóżcie wreszcie temat PB vs. 8h i wylewajcie tam na siebie wszystkie brudy. Jakikolwiek temat nie bylby założony kończy sie tym samym.
-
+firek998 a ty skąd z kosmosu ?
Czemu piszesz nie na temat? @firek998 ma racje co do tego, że w tym temacie nie piszemy o "wymyślonych" konfliktach niedowartościowanych ludzi.
-
equinox - doczytaj, tu nie chodzi o "niedowartościowanych" tylko o "dymanych" przez system
-
equinox - doczytaj, tu nie chodzi o "niedowartościowanych" tylko o "dymanych" przez system
Ale to dalej nie ten temat....
Dymani są tylko ci którzy dają się dymać.
-
Fireman998998 widzę że jesteś z tej kategorii super strażaków, których straż nie może funkcjonować. Nie masz pojęcia o czym piszesz i jaka jest specyfika służby na poszczególnych stanowiskach. Służyłem w PB, SK a teraz od kilku lat w "biurze" na etacie aspiranckim i jakoś nie ma chętnych aby się ze mną zamienić. Patrzysz na biuro przez pryzmat naczelników ale pamiętaj ze są tam jeszcze podoficerowie i aspiranci, dla których grupy zaszeregowania z PB to marzenia. Tak w biurach są zazwyczaj wyższe dodatki ale służba 8 godzinna nie pozwoli ci dorobić, nie wypłacają za nadgodziny, za zastępstwa, jak weźmiesz wolne to i tak wisisz na telefonie bo kolejna tabelka w trybie natychmiastowym do zrobienia itd. Gdyby dzisiaj mi zaproponowano powrót do systemu zmianowego to nawet sekundy bym się nie zastanawiał ale nie znajdzie się dowódca zastępu czy sekcji, który zgodzi się przejść z 7 czy 8 grupy na 6 przychodząc codziennie do służby. Tak PB to jest to co ludzie widzą i z czym mają najwięcej do czynienia ale pamiętaj że jest też grupa strażaków których nie widać a bez których ludzie nie widzieli by również ciebie. Straż to układ zamknięty gdzie PB, SK i biura nie mogą bez siebie funkcjonować i dopiero razem tworzą formację zwaną PSP. Więc szanuj służbę tych wszystkich ludzi a jeśli zazdrościsz dodatków to możemy się zamienić. Celowo nie piszę tutaj o patologiach bo takie zdarzają się zarówno w biurach jak i na PB ale ten temat był wałkowany już w wielu wątkach
. Pozdrawiam i życzę Ci dobrej zmiany. 😁
I znowu większość postów nie na temat. To i ja nie będę się stosował. A może by tak zlikwidować PB lub biuro :)?
Pracowałem w jednostce dawno temu, (duże miasto) w której stan PB to 111 strażaków (37 na zmianę).
Biuro to Komendant, jego zastępca, kwatermistrz, księgowa, 1 prewencja i dowódca kompanii + 3 dyspozytorów (po jednym na zmianę). Dyspozytor do pomocy miał kogoś ze zmiany, ale jak była potrzeba to sam zostawał. Gdy miał wolne, chorobowe to zastępował go strażak ze zmiany. Nie było komputerów, ale był przestarzały faks, papierów też było sporo, łączność, że szkoda gadać!!! I tak dalej można by, takie były czasy :). Dziwne są jednostki gdzie na zmianie PB jest 5 osób, a w biurze 12:).
Musi być zgoda i zrozumienie między PB - biuro, trzeba się szanować. Biuro powinno zrozumieć, że ich byt bardziej zależy od PB niż odwrotnie - bo istotą istnienia straży jest prowadzenie akcji ratowniczo-gaśniczych, a nie papirologia, którą można robić na PB.
Za dużo niepotrzebnych bzdur jest do robienia w biurach - dla sztuki i etatów 8h. Zrobić tylko PB, a na 8h tylko Komendant, jego zastępca i w większych jednostkach księgowa i będzie prawie spokój:)
Aha, jeszcze jedno, nikt nie panuje nad system kształcenia - również na PB (oficerów więcej niż strażaków - jedzie wóz do akcji w składzie 6 -cio osobowych z 3 dowódcami (zmiany, sekcji, zastępu, kierowca i 2 strażaków, a później dojeżdża jeszcze do byle czego d-ca i zastępca jrg - to mamy już 5 dowódców - koń by się uśmiał)).
-
Fireman998998 widzę że jesteś z tej kategorii super strażaków, których straż nie może funkcjonować. Nie masz pojęcia o czym piszesz i jaka jest specyfika służby na poszczególnych stanowiskach. Służyłem w PB, SK a teraz od kilku lat w "biurze" na etacie aspiranckim i jakoś nie ma chętnych aby się ze mną zamienić. Patrzysz na biuro przez pryzmat naczelników ale pamiętaj ze są tam jeszcze podoficerowie i aspiranci, dla których grupy zaszeregowania z PB to marzenia. Tak w biurach są zazwyczaj wyższe dodatki ale służba 8 godzinna nie pozwoli ci dorobić, nie wypłacają za nadgodziny, za zastępstwa, jak weźmiesz wolne to i tak wisisz na telefonie bo kolejna tabelka w trybie natychmiastowym do zrobienia itd. Gdyby dzisiaj mi zaproponowano powrót do systemu zmianowego to nawet sekundy bym się nie zastanawiał ale nie znajdzie się dowódca zastępu czy sekcji, który zgodzi się przejść z 7 czy 8 grupy na 6 przychodząc codziennie do służby. Tak PB to jest to co ludzie widzą i z czym mają najwięcej do czynienia ale pamiętaj że jest też grupa strażaków których nie widać a bez których ludzie nie widzieli by również ciebie. Straż to układ zamknięty gdzie PB, SK i biura nie mogą bez siebie funkcjonować i dopiero razem tworzą formację zwaną PSP. Więc szanuj służbę tych wszystkich ludzi a jeśli zazdrościsz dodatków to możemy się zamienić. Celowo nie piszę tutaj o patologiach bo takie zdarzają się zarówno w biurach jak i na PB ale ten temat był wałkowany już w wielu wątkach
. Pozdrawiam i życzę Ci dobrej zmiany. 😁
tabele i tak spycha biuro na PB :gwiazdki: wiem bo często je robię ale tabele do 15.30 są najważniejsze :rofl:
-
I znowu większość postów nie na temat. To i ja nie będę się stosował. A może by tak zlikwidować PB lub biuro :)?
Pracowałem w jednostce dawno temu, (duże miasto) w której stan PB to 111 strażaków (37 na zmianę).
Biuro to Komendant, jego zastępca, kwatermistrz, księgowa, 1 prewencja i dowódca kompanii + 3 dyspozytorów (po jednym na zmianę). Dyspozytor do pomocy miał kogoś ze zmiany, ale jak była potrzeba to sam zostawał. Gdy miał wolne, chorobowe to zastępował go strażak ze zmiany. Nie było komputerów, ale był przestarzały faks, papierów też było sporo, łączność, że szkoda gadać!!! I tak dalej można by, takie były czasy :). Dziwne są jednostki gdzie na zmianie PB jest 5 osób, a w biurze 12:).
Musi być zgoda i zrozumienie między PB - biuro, trzeba się szanować. Biuro powinno zrozumieć, że ich byt bardziej zależy od PB niż odwrotnie - bo istotą istnienia straży jest prowadzenie akcji ratowniczo-gaśniczych, a nie papirologia, którą można robić na PB.
Za dużo niepotrzebnych bzdur jest do robienia w biurach - dla sztuki i etatów 8h. Zrobić tylko PB, a na 8h tylko Komendant, jego zastępca i w większych jednostkach księgowa i będzie prawie spokój:)
Aha, jeszcze jedno, nikt nie panuje nad system kształcenia - również na PB (oficerów więcej niż strażaków - jedzie wóz do akcji w składzie 6 -cio osobowych z 3 dowódcami (zmiany, sekcji, zastępu, kierowca i 2 strażaków, a później dojeżdża jeszcze do byle czego d-ca i zastępca jrg - to mamy już 5 dowódców - koń by się uśmiał)).
Dodam, że najchętniej dojeżdżają po korespondencji - " sytuacja opanowana, pomocy nie potrzeba". Uciekają z miejsca zdarzenia przed zrobieniem przekazania i wydaniem z tym związanych zaleceń, ustaleniem przyczyny zdarzenia, pouczają - "ten który kończy, pisze informację ze zdarzenia". Przyjeżdżają w dowódczo-sztabowym, później uwagi typu "Xksiński nie miał zapiętego paska przy hełmie".
W sprawach operacyjnych najmądrzejsi są ci którzy w PB nie pracowali, albo mieli z PB przelotną przygodę - a to dlatego, że w PB pracować nie chcieli.
Służę w komendzie podobnej o jakiej piszesz (siedmiu na zmianie) i przyznam , że jest lepiej niż kilka lat temu, odkąd któryś KG przesunął część biurowych w zmiany [u nas więcej niż 1/3, teraz jest 12 i myślę, że z korzyścią dla służby jeszcze coś w podział pchnąć można].
Pamiętam czasy o których piszesz i jestem tego samego zdania.
-
I o to właśnie chodzi, by w biurze pracowało zdecydowanie mniej osób, poprzesuwać w PB, a i pieniędzy będzie więcej do podziału!!
-
I znowu większość postów nie na temat. To i ja nie będę się stosował. A może by tak zlikwidować PB lub biuro :)?
Pracowałem w jednostce dawno temu, (duże miasto) w której stan PB to 111 strażaków (37 na zmianę).
Biuro to Komendant, jego zastępca, kwatermistrz, księgowa, 1 prewencja i dowódca kompanii + 3 dyspozytorów (po jednym na zmianę). Dyspozytor do pomocy miał kogoś ze zmiany, ale jak była potrzeba to sam zostawał. Gdy miał wolne, chorobowe to zastępował go strażak ze zmiany. Nie było komputerów, ale był przestarzały faks, papierów też było sporo, łączność, że szkoda gadać!!! I tak dalej można by, takie były czasy :). Dziwne są jednostki gdzie na zmianie PB jest 5 osób, a w biurze 12:).
Musi być zgoda i zrozumienie między PB - biuro, trzeba się szanować. Biuro powinno zrozumieć, że ich byt bardziej zależy od PB niż odwrotnie - bo istotą istnienia straży jest prowadzenie akcji ratowniczo-gaśniczych, a nie papirologia, którą można robić na PB.
Za dużo niepotrzebnych bzdur jest do robienia w biurach - dla sztuki i etatów 8h. Zrobić tylko PB, a na 8h tylko Komendant, jego zastępca i w większych jednostkach księgowa i będzie prawie spokój:)
Aha, jeszcze jedno, nikt nie panuje nad system kształcenia - również na PB (oficerów więcej niż strażaków - jedzie wóz do akcji w składzie 6 -cio osobowych z 3 dowódcami (zmiany, sekcji, zastępu, kierowca i 2 strażaków, a później dojeżdża jeszcze do byle czego d-ca i zastępca jrg - to mamy już 5 dowódców - koń by się uśmiał)).
KŁAM DALEJ.... Może uwierzą ci nieopierzenie strażacy....
Dlaczego:
1. w każdej KM/KP minimalna ilość "dyspozytorów" (tak ich ty nazwałeś) wynosi 5! i reguluje to rozporządzenie. Wcześniej było wiecej.
2. duże miasto a kadrowca nie ma?
3. 1 w prewencji to jest w bardzo małych komendach IV lub V kategoria.... ale napewno nie w komendzie powyżej 100 etatów
Przed reorganizacja z lat 06-07 były wydziały kontrolno-rozpoznawcze.
Dawno to musiało być.... przed 1990! Ale ile było wtedy KW ?
-
Eqinox co się tak w każdym temacie uruchamiasz ??? pszczoła pisze jak było i jest to w dużej mierze racja !!! Ja pracuje w tym burdelu troszkę lat więc potwierdzam. Na podziale na (17 na zmianie) plus d-ca jednostki + jego z-ca. tzw. biuro: Komendant, jego z-ca (prewencja) plus jeden - operacyjna. Kwatermistrz plus jeden i kadrowa.
A chcesz wiedzieć co mamy teraz ? więc proszę na podział 51 plus 2 mamy w tzw. biurze 18 osób razem z 01. Pytania ??
-
Eqinox co się tak w każdym temacie uruchamiasz ??? pszczoła pisze jak było i jest to w dużej mierze racja !!! Ja pracuje w tym burdelu troszkę lat więc potwierdzam. Na podziale na (17 na zmianie) plus d-ca jednostki + jego z-ca. tzw. biuro: Komendant, jego z-ca (prewencja) plus jeden - operacyjna. Kwatermistrz plus jeden i kadrowa.
A chcesz wiedzieć co mamy teraz ? więc proszę na podział 51 plus 2 mamy w tzw. biurze 18 osób razem z 01. Pytania ??
Nudzi mi się w niedziele to łapie kłamców na pisaniu banialuków.
A kto przelewa wypłatę? Główny księgowy musi być!
Masz min. 9 w biurze bo to standard z rozporządzenia więc pisz dalej bzdury! + za każde 25 tys. ludzi w powiecie (pow. 50 tys.) jeden dodatkowy etat.
-
I znowu większość postów nie na temat. To i ja nie będę się stosował. A może by tak zlikwidować PB lub biuro :)?
Pracowałem w jednostce dawno temu, (duże miasto) w której stan PB to 111 strażaków (37 na zmianę).
Biuro to Komendant, jego zastępca, kwatermistrz, księgowa, 1 prewencja i dowódca kompanii + 3 dyspozytorów (po jednym na zmianę). Dyspozytor do pomocy miał kogoś ze zmiany, ale jak była potrzeba to sam zostawał. Gdy miał wolne, chorobowe to zastępował go strażak ze zmiany. Nie było komputerów, ale był przestarzały faks, papierów też było sporo, łączność, że szkoda gadać!!! I tak dalej można by, takie były czasy :). Dziwne są jednostki gdzie na zmianie PB jest 5 osób, a w biurze 12:).
Musi być zgoda i zrozumienie między PB - biuro, trzeba się szanować. Biuro powinno zrozumieć, że ich byt bardziej zależy od PB niż odwrotnie - bo istotą istnienia straży jest prowadzenie akcji ratowniczo-gaśniczych, a nie papirologia, którą można robić na PB.
Za dużo niepotrzebnych bzdur jest do robienia w biurach - dla sztuki i etatów 8h. Zrobić tylko PB, a na 8h tylko Komendant, jego zastępca i w większych jednostkach księgowa i będzie prawie spokój:)
Aha, jeszcze jedno, nikt nie panuje nad system kształcenia - również na PB (oficerów więcej niż strażaków - jedzie wóz do akcji w składzie 6 -cio osobowych z 3 dowódcami (zmiany, sekcji, zastępu, kierowca i 2 strażaków, a później dojeżdża jeszcze do byle czego d-ca i zastępca jrg - to mamy już 5 dowódców - koń by się uśmiał)).
KŁAM DALEJ.... Może uwierzą ci nieopierzenie strażacy....
Dlaczego:
1. w każdej KM/KP minimalna ilość "dyspozytorów" (tak ich ty nazwałeś) wynosi 5! i reguluje to rozporządzenie. Wcześniej było wiecej.
2. duże miasto a kadrowca nie ma?
3. 1 w prewencji to jest w bardzo małych komendach IV lub V kategoria.... ale napewno nie w komendzie powyżej 100 etatów
Przed reorganizacja z lat 06-07 były wydziały kontrolno-rozpoznawcze.
Dawno to musiało być.... przed 1990! Ale ile było wtedy KW ?
Bądź przynajmniej konsekwentny. Najpierw zarzucasz mi kłamstwo, a post kończyć, że to musiało być dawno.
Tak to było dawno i to jest prawda, a nie kłamstwo. Kw było tyle ile było województw 49 i w mojej komendzie wojewódzkiej ok. 25 osób. Komenda woj. była w tym samym budynku co Zawodowa Straż Pożarna.
-
Eqi.... Posłuchaj uważnie.. Tu nie chodzi o spór gdzie ile i dlaczego. Sedno problemu jest takie że 25 lat wstecz wystarczyło by ogarnąć temat tyle i obecnie jest tyle... Understand ? Czy jeszcze jaśniej ?
-
Eqi.... Posłuchaj uważnie.. Tu nie chodzi o spór gdzie ile i dlaczego. Sedno problemu jest takie że 25 lat wstecz wystarczyło by ogarnąć temat tyle i obecnie jest tyle... Understand ? Czy jeszcze jaśniej ?
25 lat temu miałeś w domu telewizor z kineskopem, i używałeś moro w działaniach oznacza to że było dobrze i bezpieczenie? Straż pożarna zajmowała się tylko pożarami a wy tutaj porównujecie obecny zakres do tego z przed 25 lat. :rofl:
-
Nie rozumiem czemu ma służyć taka dyskusja i wygadywanie się. Każdy system ma swoje plusy i minusy. Chociaż pracuje na PB i wiem, że z awansami (tymi w grupie i w stopniach) jest dużo ciężej niż w biurze, to nie zamienił bym się chociaż bym dostał kilka stów dodatku i wyższą grupę. Myślę że w każdej komendzie jest możliwość(może nie od razu) z PB do biura, więc jak ktoś uważa że tak świetnie jest chodzić na 8h to nie widzę problemu żeby starać się o taką zamianę. Wiem też ilu chłopaków chociaż by z mojej komendy dało by wiele aby przyjść na PB, nawet kosztem mniejszych pieniędzy.
-
W mojej komendzie między systemem 8h a 24h jest taka różnica że: -24h są traktowani jak robole -24h są od wykorzystywania i do zwalania na nich wszelkiej winy -24h najlepiej jakby ich nie było -24h są biedni i tacy muszą pozostać -24h muszą dorabiać do pensji w każdy możliwy sposób. -8h same pozytywy dlatego pensje mają nawet dwa razy większe.-8h żałują dorobku 24h a ci nawet z dorobkiem nie mają tego co 8h,. Wielu z 24h zamieniłoby się na pensję z 8h i dlatego jak tylko zwalnia się pozycja na 8h to wszyscy chętnie tam uciekają .
-
A czy wszystkie wydziały w Komendach muszą być mundurowe, nie mogą być cywilne.
-
Nudzi mi się w niedziele to łapie kłamców na pisaniu banialuków.
A kto przelewa wypłatę? Główny księgowy musi być!
Masz min. 9 w biurze bo to standard z rozporządzenia więc pisz dalej bzdury! + za każde 25 tys. ludzi w powiecie (pow. 50 tys.) jeden dodatkowy etat.
Mam nadzieję, że z tym Twoim nudzeniem się, to taki mały "lapsus kiks".
Bowiem ludzie inteligentni nigdy się nie nudzą. Dla takich osób doba to jest bardzo mało, nawet szkoda czasu na sen (niestety organizm wymaga snu), tyle jest do zrobienia, poznania itp., że nie ma mowy o nudzeniu. Zresztą takie osoby dawno zapomnieliby o słowie nuda, ale niestety często to słyszymy od innych.
-
Eqi.... Posłuchaj uważnie.. Tu nie chodzi o spór gdzie ile i dlaczego. Sedno problemu jest takie że 25 lat wstecz wystarczyło by ogarnąć temat tyle i obecnie jest tyle... Understand ? Czy jeszcze jaśniej ?
25 lat temu miałeś w domu telewizor z kineskopem, i używałeś moro w działaniach oznacza to że było dobrze i bezpieczenie? Straż pożarna zajmowała się tylko pożarami a wy tutaj porównujecie obecny zakres do tego z przed 25 lat. :rofl:
Tak, 25 lat temu były tylko pożary, teraz mamy ratownictwo techniczne, wysokościowe, chemiczne, ekologiczne, wysokościowe, medyczne, wodne, poszukiwawcze, itd., a w podziale było więcej strażaków niż dziś. W grajdole w systemie codziennym pracowało siedmiu strażaków, mieli do ogarnięcia magazyny mundurowe, części zamiennych, magazyn OC, stację CPN z paliwem,smary,oleje, warsztat naprawy sprzęty w tym tego z OSP - wszystko udokumentowane na papierze, rozchody - przychody, przyjął, wydał, itd. Pieniądze wozili z banku w walizce i wypłacali przy okienku, przeliczone, rozdzielone, wydany odcinek płacowy. Kadrowy pisał papiery na maszynie, profilaktyk jechał na kontrolę autobusem albo pociągiem (kontrolować było co, bo zakładów było więcej) z rozporządzeniem i PN w teczce, wiedzą w głowie, protokół pisał odręcznie, bezbłędnie, ładnie, albo w biurze jak dopchał się do maszyny. Wszystko było udokumentowane na papierze, mundurówka w specjalnych kartach z zachowaniem czasookresu (komputer nie przypominał), bo mundurówka była wydawana w naturze. Budżet też był planowany i pilnowany. Do dyspozycji były dwie maszyny do pisania, jeden samochód służbowy, dwa kalkulatory, jeden suwak, stary faks, cztery telefony z wyjściem na miasto - strażak dzwonił prywatnie to płacił. Kontrole z KW były i wszystko zgadzać się musiało, papier do maszyny też, bo towar deficytowy: sprawozdawczość, wykazy, zestawienia, itd.
Biurowo było więcej roboty niż dziś - wszystko grało i czas był na wódkę. Teraz mamy komputery, satelity, wszystkie bajery i wyrobić się nie można - w biurach ludzi więcej na zmianach mniej - i to mi się nie podoba.
-
Mam nadzieję, że z tym Twoim nudzeniem się, to taki mały "lapsus kiks".
Bowiem ludzie inteligentni nigdy się nie nudzą. Dla takich osób doba to jest bardzo mało, nawet szkoda czasu na sen (niestety organizm wymaga snu), tyle jest do zrobienia, poznania itp., że nie ma mowy o nudzeniu. Zresztą takie osoby dawno zapomnieliby o słowie nuda, ale niestety często to słyszymy od innych.
Nie, celowo użyte aby dać cytat z Fryderyka Wilhelma Nietzsche:
"Przeciwko nudzie nawet bogowie walczyli daremnie"
:rofl:
-
Mam nadzieję, że z tym Twoim nudzeniem się, to taki mały "lapsus kiks".
Bowiem ludzie inteligentni nigdy się nie nudzą. Dla takich osób doba to jest bardzo mało, nawet szkoda czasu na sen (niestety organizm wymaga snu), tyle jest do zrobienia, poznania itp., że nie ma mowy o nudzeniu. Zresztą takie osoby dawno zapomnieliby o słowie nuda, ale niestety często to słyszymy od innych.
Nie, celowo użyte aby dać cytat z Fryderyka Wilhelma Nietzsche:
"Przeciwko nudzie nawet bogowie walczyli daremnie"
:rofl:
Za daleko sięgasz, jestem pewien, że nie jesteś bogiem:).
Fryderyka Wilhelma Nietzsche - ciekawa postać, warto przeczytać jego dorobek.
-
Sprawa jest prosta. Niech sobie każdy zada pytanie czy chciałby pracować na 8h za te same pieniądze z PB? Odpowiedź jest jasna ze NIE, dlatego też 8h musi być lepiej wynagradzane.
-
Prawda jest jedna 90% funkcjonariuszy obrało na początku ścieżkę kariery. Są tacy co nie wyobrażają sobie pracy w biurze na 8h i są tacy którzy nie wyobrażają sobie pracy w podzielę bojowym na 24h i to jest praktycznie bezdyskusyjne.... Wiadomo że każdy z systemów ma swoja specyfikę nie chodzi tylko o system pracy ale i zakres obowiązków i tu nie ma co się licytować. System 8h z urzędu jest już lepiej wynagradzany gdyż system ten praktycznie zaczyna się od 10 grupy w górę gdzie w podziale bojowym kończy się na 10 grupie co za tym idzie wszystkie składniki wynagrodzenia takie jak dodatek za stopień służbowy, dodatek służbowy, dodatek motywacyjny... są na odpowiedni wyższym poziomie wynikającym z ustawy. I ok zgoda należy się nikt tego nie podważa. Tylko dlaczego funkcjonariusz 8h ma praktycznie przez większość służby prawie maksymalny dodatek służbowy a podziałowiec w najlepszym układzie na 9 i 10 grupie ma zaledwie 40% maksymalnego dodatku jaki mógł otrzymać a pozostali od 5%-35% ? I dlaczego przed odejściem na emeryturę taki z podziału musi prosić komendanta żeby mu podniósł dodatki gdy taki 8h pobiera ja przez większość służby ? Dlaczego w systemie 8h na 12 stanowisk 12 jest oficerskich i zajmują je oficerowie a w podziale na 6 stanowisk oficerskich nie ma ani jednego oficera w dodatku połowa z nich jeszcze na pełniących obowiązki.... ?
Oczywiście zdaje sobie sprawę że nie w każdej komendzie taka dyskryminacja panuje :wall:
-
U mnie w WLKP jest podobnie, totalna dyskryminacja PB jeśli chodzi o dodatki, szkoły, itp. Ten system jest do zmiany, bo jet to chore!!!
-
Pszczoła wyprzedziłeś mnie ze swoim postem ^_^. Potwierdzam tak było jak i ja zaczynałem (no ale to prawie 30 lat temu) no ale jak niektórzy mają połowę tego co My to nie dziw się że zarzucają kłamstwo. Również 100% racji z postem kun998. Dodam tylko kun, że te 40 % dodatku na podziale to może osiągają koledzy z dużych miast (w-wa, Kraków, Poznań, itp.), bo ja nie dociągam do 30% i muszę jeszcze troszeczkę popracować aby mój "dawny młody" godnie mnie odprawił.
-
Nie wiem skąd przekonanie, że w biurach grupy >10...
Mam służby jak oranżada terminu ważności, a pracowałem/uje w PTT, PT, SKKP i PB. Zostałem oddelegowany z PB i jestem szeregowym. Mam rodzinę... Nie mam praktycznie jak zrobić nadgodzin chyba, że służba w sobotę (w niedziele nie bo pon 8h)
Nikt, powtarzam nikt nie chcę się ze mną zamienić, a moim przekleństwem jest to, że pokazałem, że daje sobie radę...
Uważam, że mam prawo się wypowiadać bo znam specyfikę służby w obu systemach i proszę mi wierzyć nie jest kolorowo w biurze...
Zapraszam do "spijania kawek" "i nic nie robienia"
Pozdrawiam
-
Ludzie przestańcie uzalac się nad sobą, tylko jak komuś nie pasuje na PB to trzeba robić wszystko żeby się przenieść do biura i odwrotnie. A większości pewnie nie będzie pasować ani tu ani tu i wtedy pozostaje robota w cywilu!
-
To nie użalanie tylko próba przedstawienia swoich racji.
Jeśli ktoś jest na PB to nie powinien komentować i się udzielać w temacie biura bo g...o o tym wie.
-
Kolego bombaj. Gdyby to było takie proste to nie siedział bym za biurkiem tylko w te pędy wrócił bym do systemu zmianowego. Gdy czytam jakie to grupy i dodatki są w biurach to zaczynam dochodzić do wniosku że ja to chyba w innej PSP służę. Nikt nie chce przyjść do biura jeśli nie jest to etat oficerski a gdy wpadniesz już w tryby systemu codziennego to nikt nie chce cię z niego wypuścić bo kolejnego głupka od tabelek, zestawień, raportów i ton niepotrzebnych statystyk będzie ciężko znaleźć. Kto kiedykolwiek pracował nad papierami wie że lepiej 8 godzin machać widłami przy stodole niż. 8 godzin siedzieć za biurkiem przed komputerem.
-
Jeżeli tak ciężko za biurkiem zapraszam na widły grupa młodszy ratownik 50zł dodatku służbowego brak awansu ze względu na brak środków w budżecie . I tak pewnie do emerytury bo nie zanosi się na polepszenie sytuacji w najbliższym czasie.
-
Powinien zostać wprowadzony system dotyczący dodatków służbowych - ich wielkość na podstawie stażu pracy i zajmowanego stanowiska. Po to żeby nie było takich dysproporcji jak to ma teraz miejsce w niektórych jednostkach - wolna amerykanka i patologia.
Niech ten z biura zarobi więcej za stopień, stanowisko czy wysługę, ale to więcej niech będzie miało zdrowy rozsądek. Na PB dostają po 100-200zł dodatki, a w biurze maksy. Jeżeli nic się nie zmieni odpowiednimi przepisami to tak zostanie, bo później ten co pójdzie z PB do biura to powie, co, ja mogłem z takim dodatkiem tyle czasu to nowi nie dadzą rady? Pozdro!
-
Przyczyna, dla której ciężko znaleźć kogokolwiek chętnego na przejście z PB do biura jest prosta. To kasa. Jeżeli Iksiński dostanie podwyżkę nawet 300 czy 400 zł (to już bardzo dużo), to przeliczy, że w biurze nadgodzin nie zrobi (albo niewiele), a na PB i owszem. Czyli, że z nadgodzinami będzie miał tą samą kasę (mniej-więcej). Więc po co się użerać CODZIENNIE z przełożonymi, robić jakieś durne tabelki i zestawienia - wszystkie na wczoraj, jak na PB będzie mniej codziennego stresu (może być innego zamiast codziennego - wg wyboru).
Zalety biura: wolne weekendy i święta, łatwiej zaplanować wolne, łatwiejsza i szybsza ścieżka awansu
Wady biura: CODZIENNE użeranie się z przełożonymi, dużo mniej czasu na własne potrzeby
Zalety PB: więcej czasu dla siebie (do wykorzystania w dowolny sposób), inny rodzaj roboty (dla większości konkretniejszy)
Wady PB: dłuższa i trudniejsza ścieżka awansu, nadstawianie karku podczas akcji
O kasie przy wadach i zaletach nie piszę, bo napisałem wyżej. Co do nagród uznaniowych to np w mojej komendzie są osoby na PB, które brały rokrocznie wyższe niż w biurze - więc z tym jest różnie)
To co napisałem, to tylko liźnięcie tematu, który jest tak złożony ile jest komend. Ale uważam, że jak niektórzy pisali trudno znaleźć jelenia, który przejdzie do biura, bo każdy umie liczyć. Więc jak komendant chce kogoś do biura, to naprawdę musi znaleźć takie argumenty, które przekonają potencjalnego jelenia.
Pozdrawiam i życzę Wesołych Świąt i mokrego Lanego Poniedziałku.
-
Dodam jeszcze - funkcjonariusz PB bedąc na urlopie (chorobowym) nie dostaje telefonów że trzeba przyjechać do komendy coś zrobić bo KW chce coć na już, w biurze jest to nagminne. Pracowałem kilka lat na podziale teraz kilka lat w biurze. Ktoś pisze, że ma 50 zł dodatku, ja będąc na stażu miałem 10zł! Biuro to jedno wielkie szambo!! Więc koledzy nie zazdrośćcie, większych dodatków, bo na PB bojowym są nadgodziny i wychodzi to samo.
Zdrowych i spokojnych świąt wszystkim strażakom.
-
Dodam jeszcze - funkcjonariusz PB bedąc na urlopie (chorobowym) nie dostaje telefonów że trzeba przyjechać do komendy coś zrobić bo KW chce coć na już, w biurze jest to nagminne. Pracowałem kilka lat na podziale teraz kilka lat w biurze. Ktoś pisze, że ma 50 zł dodatku, ja będąc na stażu miałem 10zł! Biuro to jedno wielkie szambo!! Więc koledzy nie zazdrośćcie, większych dodatków, bo na PB bojowym są nadgodziny i wychodzi to samo.
Zdrowych i spokojnych świąt wszystkim strażakom.
Różnica w dodatkach największa jest w małych powiatówkach.... Natomiast w "miejskich" w większości d-cy zmian, ich zastępcy, czy d-cy sekcji maja sporo ponad 1000 dodatku.... A liczone razem z nadgodzinami to mają pobory podobne do naczelników.
-
Różnica w dodatkach największa jest w małych powiatówkach.... Natomiast w "miejskich" w większości d-cy zmian, ich zastępcy, czy d-cy sekcji maja sporo ponad 1000 dodatku.... A liczone razem z nadgodzinami to mają pobory podobne do naczelników.
Mówisz jak mój 11-ty. Uważam, że nadgodziny nie mają tu nic do znaczenia. Chętnie zamienie się z dodatku z nadgodzinami, na dodatek bez nadgodzin, w takiej samej kwocie i bez nadgodzin. Mniej na służbie a kasa taka sama.
Tu bardziej chodzi o traktowanie PB.
ps. żeby nie było. 10 lat w biurze i 15 ma podziale.
-
temat nie do ogarnięcia na PB weźmiesz ok 3000- 4000 na rok z nadgodzin a dodatek masz 200 zł -500zł na PB, biuro dodatki 1000zł wzwyż pozatym motywacyjny a dla PB sie nie należy bo niby za co? nagrody roczne PB do 500 biuro 1000 wzwyż tych skrajności jest bardzo dużo strażacy na grupie 3-5 na picie do 50 000 a strażacy 8 godź 70 000 wzwyż wszystko w przybliżeniu ...... nie ma w miarę równego traktowania wszystko sie reguluje podziałem trzymają wakaty biorą kasę podział ma wtedy nadgodziny bo stany na zmianach niższe i potem wygadywanie że mają zapracowane nadgodziny w koło wojtek po pi....
-
Dodam że nadgodziny to nie jest bonus nie wiadomo skąd... aby wypracować nadgodziny trzeba odpowiednio więcej czasu przebywać w służbie i na dodatek nie są płatne przynajmniej 100% :wall:
-
Dodam że nadgodziny to nie jest bonus nie wiadomo skąd... aby wypracować nadgodziny trzeba odpowiednio więcej czasu przebywać w służbie i na dodatek nie są płatne przynajmniej 100% :wall:
Masz rację, tylko często biurowi dorabiają sobie (na pb lub skkp) najczęściej w okresie urlopowym.
-
Dodam jeszcze - funkcjonariusz PB bedąc na urlopie (chorobowym) nie dostaje telefonów że trzeba przyjechać do komendy coś zrobić bo KW chce coć na już, w biurze jest to nagminne. Pracowałem kilka lat na podziale teraz kilka lat w biurze. Ktoś pisze, że ma 50 zł dodatku, ja będąc na stażu miałem 10zł! Biuro to jedno wielkie szambo!! Więc koledzy nie zazdrośćcie, większych dodatków, bo na PB bojowym są nadgodziny i wychodzi to samo.
Zdrowych i spokojnych świąt wszystkim strażakom.
zazdrościsz idz na podział na takie samo stanowisko
-
A tak jeszcze zapytam, kto namówił Ciebie na biuro, pewnie widziałeś tam raj i eldorado, a teraz masz pretensje. Myślę, że tam na siłe i za łeb nikt nikogo nie zaciągnie
-
myślę że i w drugą stronę by było bardzo ciężko.......
-
No, nieźłą zabawę znaleźliście sobie porzed samymi świętami.
Dajcie sobie na luz, bo takie kłótnie to tylko młyn na wodę dla tych, którzy uwaźają, że strażakom należy zabrać wszystkie dodatki, bo i tak za dużo zarabiają za "nic nie robienie". Jak sami będziemy skakać sobie do oczu,to nie oczekujmy szacunku od innych.
Serdeczne życzenia świąteczne dla wszystkich strażaków: PB, biur, stanowisk kierowania, OSP oraz cywilom, bo tacy w naszej formacji też są
^_^ ^_^ ^_^
-
Czas na zagadkę:
Jeżeli wsadzę komuś palec do du...
To on ma palec w du...?
Czy ja mam palec w du...?
Taką samą wartość merytoryczną oraz jednoznaczną odpowiedź ma ten cały wątek.....
Zdrowych wesołych.....
-
Całe biuro powinno być cywilne!!! Bo trzonem PSP jest podział bojowy i oni ratują mienie i ludzi. Wówczas rozwiązał by się cały konflikt kto chce być strażakiem a kto papiery przewracać. :straz:
-
Biuro powinno być mundurowe, ale powinno być z ludzi z podziału a nie po znajomości :wall: