Autor Wątek: e-learning MEDLINE  (Przeczytany 33475 razy)

Offline Kasper

  • Strażak Sam
  • *
  • Wiadomości: 281
Odp: e-learning MEDLINE
« Odpowiedź #50 dnia: Sierpień 23, 2009, 12:01:35 »
Cytat: imedic.pl
Ach ta procedura 11...
Jak wiele innych jest w sekwencji tej procedury błąd.
Już wyjaśniam dlaczego uznaję zapis tej procedury za błędny: Sugeruje ona wyższość przygotowania zestawu do tlenoterapii - nie wiadomo jeszcze jakiej - przed ABC. =Bezsporna dezorientacja ratowników, sprzeczność z ERC jak i niewyjaśnione odstępstwo od innych stanów zagrożeń życia.
Panie Kasprze będę bronił procedur... jednak zastrzegając, że w mojej ocenie należy zmienić świadomość i podejście ratowników do nich. To maja być „drogowskazy” a nie „check listy” na których odfajkowuje się kolejne działania. Rozumie Pan do czego zmierzam?
Sokoro jesteśmy przy drogowskazach posłużę się przykładem:
Drogowskazy powinny być na tyle czytelne, aby umożliwić bezbłędną interpretację. I tak mamy znak "droga z pierwszeństwem przejazdu" w kształcie obruconego o 45* kwadratu oraz "droga podporządkowana" - trójkąt z podstawą skierowaną ku górze. W ciemności, zaśnieżeniu czy patrząc od tyłu znaku nie zostawiają wątpliwości o swoim znaczeniu. Bo od nich może zależeć ludzkie życie.

Podczas szkoleń mam w zwyczaju podpowiadać uczestnikom, którzy mylą się w sekwencji działań krótką wskazówkę: "Wszystkie procedury mają wspólny element - Ocena zagrożeń, zabezpieczenie miejsca, ocena poszkodowanego>usunięcie odwracalnych przyczyn NZK>AVPU-ABC, postępowanie odpowiednie do stanu poszkodowanego... Jeśli w ferworze walki, zamęcie czy będąc pod wpływem zdarzenia nie będziecie wiedzieli co robić, zatrzymajcie się na chwilę i na palcach punktujcie wspólne cechy procedur." Postępowanie np. check list stanowi jedną z metod zwalczenia stresowego niedomagania podczas akcji.

Opierając się na powyższym utrzymuję, iż procedury powinny mieć konstrukcję nie pozostawiającą wątpliwości. Głównie z powodu ich znaczenia - są stworzone aby ratować. Nie mają innego zastosowania...

Poza tym, procedury dla 30K grupy zawodowej mającej często bezpośredni wpływ na losy poszkodowanego powinny nie wzbudzać wątpliwości.

W tym miejscu zastrzegam, że to moje osobiste zdanie i podtrzymuje, stanowisko o obowiązku iMedic'a wywiązania się z przestrzegania treści procedur.
Cytat: imedic.pl

Powołując się na ową 11 Procedurę PSP ale także ALS strona 11, ACLS, BTLS strona 53) i inne materiały w których w przewadze będą opracowania z zakresu medycyny ratunkowej polskich i zachodnich autorów zwracam uwagę że: w punkcie B oceny pacjenta we wszystkich tych opracowaniach zawiera się: „podanie tlenu w przepływie 15 l...” w konkretnych sytuacjach, „bądź też rozważenie podania tlenu”. To oznacza że procedura 11 chodź wprowadza odrobinę zamieszania w głowach ratowników, różni się kosmetyką od ALS, ACLS, BTLS, PALS ponieważ są jednoznaczne przesłanki do podania tlenu już w punkcie B: działanie toksycznych substancji wziewnych oraz substancji drażniących, niedotlenienie - spowodowane zmniejszeniem stężenia tlenu i wzrostem stężenia dwutlenku węgla i tlenku węgla, uszkodzenie dróg oddechowych spowodowane działaniem wysokiej temperatury (pełna zgodność procedury  z BTLS, ALS) A więc tlen jest czymś co w toksykologii nazywamy odtrudką swoistą, dodatkowo chłodzi potencjalnie oparzone drogi oddechowe i dalej cała reszta pozytywnego wpływu na stan poszkodowanego. Uważam że jest to tylko kwestia odczytania „intencji” procedury - niezwłoczne podanie tlenu.

Przez 10lat praktykowania w ratownictwie zauważyłem zbawienne jaki niepożądane skutki podawania O2. Znam zalecenia, o których Pan wspomina. Wiem także jaki wpływ ma świadomość ratowników na ten temat.
Niemniej proszę mi odpowiedzieć w którym miejscu kwestionuję podawanie O2?
Skrytykowałem jedno okienko w procedurze, które moim zdaniem powinno znajdować się pozycję niżej. Nic ponadto.

Kwestia odczytania procedery.
Hmmmm. Nie zgodzę się z Pana zdaniem. Procedura powinna być czytelna, jak to wspomniał Pan gdzieś powyżej, dla słabszych w ratownictwie medycznym strażaków. Dosłownie dla wszystkich. To nie jest wiersz, w którym należy domniemać co autor miał na myśli. Wyobraża sobie Pan kurs, podczas którego przedstawia się treści typu: " - W tym punkcie procedura mówi XXXXXX, należy to rozumieć w sposób YYYYYY. Pamiętajcie Państwo, aby nie mylić postępowania przyjętego zwykle w ZZZZZZ"

Jeszcze raz podkreślam, że procedury muszą zawierać uniwersalizm i nie można ich poddawać dowolnej interpretacji.
Szczególnie w przypadku SP, gdy są one delegacją do medycznych czynności ratunkowych.

Drobiazg ale istotny: Ilu zna Pan niemedycznych strażaków potrafiących wyłowić kosmetykę ALS, ACLS, BTLS, PALS?
Ja znam może, kilku którym gdzieś przemknęły te skrótowe nazwy. Trzeba pamiętać, że SP jest na przedbiegu w ratownictwie medycznym.

Cytat: imedic.pl
Niemniej rozumiem, że iMedic nie może odbiegać od procedur. Szukając alternatywnych możliwości rozegrania scenariusza demo (jestem zwolennikiem nauki myślenia) zapomniałem o Państwa ograniczeniach będących wymogiem procedur.
Dziękuje za zrozumienie. Będę przekonywał że koncepcja szkolenia w PSP jest dobra. To trzeba wdrażać, rozwijać, uzupełniać i poprawiać a nie robić rewolucje. Chodź to zabrzmi jak z dawnej epoki to powiem: budujmy razem nie oglądając się na nikogo. Sukces w postaci świetnego szkolenia jest w zasięgu ręki. Nie jestem jedyna osoba która w to wierzy.
Koncepcja jest doba. I wątpię aby ktokolwiek myślał o rewolucji. Duże TAK dla poprawiania i uzupełniania.

Cytat: imedic.pl
Komunikaty błędów maja pomagać w samodzielnym naprawianiu własnych błędów i nie świadczą o stopniu „poprawności” zaliczenia przez ratowników sekwencji. Niestety sytuacja na która Państwo zwrócili moją uwagę powoduje że komunikaty błędów dezorientują... wysłane do poprawki jeszcze w tym miesiącu. Ale... pamiętajmy także że wszystko ma swoje odzwierciedlenie w punktach. Nie da się zrobić źle i zdać, nie da się zrobić dobrze i nie zdać.
Właśnie o to chodzi. Aby komunikaty nie dezorientowały nawet przy pełnej kontroli z innej strony. Uczestnik musie wiedzieć co wykonał niewłaściwie aby to zmienić.

Cytat: imedic.pl
PS. Pamiętajcie o tlenoterapii po ocenie oddechu!! Musicie tu tak zadziałać. To wynika z rat med. w KSRG. Ma to swoje uzasadnienie w wiedzy medycznej jak i doświadczeniach dnia codziennego
Pozdrawiam serdecznie
Dążymy aby żaden element nie był pominięty. Zastosowanie go powinno mieć miejsce w odpowiednim czasie działań i być adekwatne do stanu poszkodowanego. Nie mam tu na myśli jedynie O2.

Trenujemy zespoły aby czynności każdego ze strażaków były zsynchronizowane z resztą zespołu. Każdy z nich wie co należy wykonać w kolejnym etapie. Dzięki temu nie ma niepotrzebnych pauz, kolejność zaopatrywania jest zależna jedynie od "badającego", bo inny ratownik ma już sprzęt w rękach i czeka na polecenie. Na koniec szkolenia, dowolne założenie (scenka) jest przez uczestników realizowana jakby pracowali ze sobą naście lat. Wspaniały efekt ciężkiej pracy.


Cytat: imedic.pl
Dodane:
Przeczytałem jeszcze raz swoją wypowiedź i sprecyzuję, do czego zmierzam: Odczytuje procedurę 11 i wyjęcie „tlenoterapii” ponad ABC jako intencje podkreślenia niezwłocznego jej rozpoczęcia tak jak to sugerują kursy komercyjne już w punkcie B, bądź wcześniej o ile to możliwe i racjonalne. Zgadzam się z tym co Pan mówi że może ona sugerować ratownikom „wyższość przygotowania zestawu do tlenoterapii - nie wiadomo jeszcze jakiej - przed ABC” ale powinniśmy patrzeć troszke inaczej na procedury myśląc o intencjach je tworzących bo ciężko zapisać ratownictwo medyczne w „punktach”. Czy jestem rozumiany?

Teraz tak.
W świetle wyjaśnień, wydaje się bez znaczenia powyższa polemika, która pochłonęła wiele energii.
« Ostatnia zmiana: Sierpień 23, 2009, 12:25:10 wysłana przez Kasper »
Cuiusvis hominis est errare, nullius nisi insipientis in errore perseverare. Cyceron.

Oceniając człowieka pomyśl, co byłby wart, gdyby nie był na stanowisku. Oscar Wilde

Offline imedic.pl

  • Początkujący
  • *
  • Wiadomości: 19
Odp: e-learning MEDLINE
« Odpowiedź #51 dnia: Sierpień 23, 2009, 13:32:17 »
Teraz tak.
W świetle wyjaśnień, wydaje się bez znaczenia powyższa polemika, która pochłonęła wiele energii.
Przeczytałem wypowiedź swoją i postanowiłem wyjaśnić dokładnie do czego zmierzam. Cieszę się że się rozumiemy.
Niemniej proszę mi odpowiedzieć w którym miejscu kwestionuję podawanie O2?
Skrytykowałem jedno okienko w procedurze, które moim zdaniem powinno znajdować się pozycję niżej. Nic ponadto.
Bynajmniej tego nie chciałem sugerować. Staram się wyjaśnić swoje podejście do konkretnej procedury. Wydaje mi się że różnimy się jedynie w podejściu do procedur. Pan uważa że warto je zmienić aby były czytelne, ja nie zaprzeczam ale uważam że na tych też da się działać.
Właśnie o to chodzi. Aby komunikaty nie dezorientowały nawet przy pełnej kontroli z innej strony. Uczestnik musie wiedzieć co wykonał niewłaściwie aby to zmienić.
Dlatego poprawka zostanie wprowadzona niezwłocznie.

Ja zachęcam wszystkich do rozmowy. Można pytać co, kiedy, dlaczego tak jest a nie inaczej. Dyskusja może być pouczająca a na pewno jest inspirująca.
Pozdrawiam imedic.pl
« Ostatnia zmiana: Sierpień 23, 2009, 13:36:45 wysłana przez imedic.pl »

Offline straż_998

  • Początkujący
  • *
  • Wiadomości: 13
Odp: e-learning MEDLINE
« Odpowiedź #52 dnia: Sierpień 26, 2009, 01:11:39 »
Cytuj
Pomysł z tym symulatorem jak najbardziej mi się podoba, ale niestety jak to demo, nie jest tak dopracowane. Mi też się nie udało bez błędów skończyć  :szalony:
Wszelkie oprogramowania w wersji rozwojowej mają to do siebie, że są nie do końca "rozwinięte".
Trzeba wszelkie błędy zgłaszać autorowi programu i czekać na poprawne ABC I RKO  :straz:

Offline alarmowy_998

  • Początkujący
  • *
  • Wiadomości: 11
Odp: e-learning MEDLINE
« Odpowiedź #53 dnia: Wrzesień 16, 2009, 21:22:03 »
witam!

czy można gdzieś dostać wersję iMedic na PC??

chodzi mi o to: http://imedic.pl/symulacje.html
Bycie Strażakiem to nasze osobiste powołanie...

Offline imedic.pl

  • Początkujący
  • *
  • Wiadomości: 19
Odp: e-learning MEDLINE
« Odpowiedź #54 dnia: Wrzesień 18, 2009, 12:40:07 »
witam!

czy można gdzieś dostać wersję iMedic na PC??

chodzi mi o to: http://imedic.pl/symulacje.html
Tak przykuwające Państwa uwagę symulacje są integralnym elementem pewnej całości. Nie ma możliwości i nie przewidujemy żeby była możliwość uzyskania poszczególnych fragmentów szkolenia. Imedic funkcjonuje jako pewna całość.
Pozdrawiam imedic.pl

Offline firefighter83

  • Stary Wyga
  • *
  • Wiadomości: 127
Odp: e-learning MEDLINE
« Odpowiedź #55 dnia: Luty 17, 2010, 09:46:08 »
iMedic jest wirtualną platrofmą szkoleniową zawierającą kompleksowy kurs z zakresu kwalifikowanej pierwszej pomocy. Stworzony został specjalnie z myślą o Państwowej Staży Pożarnej i potrzebie jej pracowników do ciągłego samodoskonalenia.

 iMedic został przystosowany do standardów prostej w obsłudze aplikacji e-learningowej, oferującej szybki i wygodny dostęp do obszernej i fachowej wiedzy. Dzięki rzetelnym opracowaniom merytorycznym, stale aktualizowanym zgodnie z najnowszymi wymogami PSP, iMedic zapewnia swoim użytkownikom ustawiczny rozwój w dziedzinie ratownictwa medycznego, zaś przyjazny system nawigacji ułatwia poruszanie się w obrębie kursu.

 Możliwość zarządzania szkoleniem przez komendantów jednostek i koordynatorów medycznych pozwala na ingerencję w treść kursu, wprowadzanie aktualizacji, a także monitorowanie procesów dydaktycznych na różnych etapach zaawansowania.

Czy w waszej jednostce jest wdrożony ten system, a jeśli nie to co o nim myślicie
Poniżej zamieszczam link do stronki

http://imedic.pl/opis-systemu.html



Przed założeniem kolejnego wątku warto sprawdzić czy już takowy istnieje.

Pozdrawiam


http://www.strazak.pl/forum/index.php/topic,9795.0.html
« Ostatnia zmiana: Luty 17, 2010, 11:33:02 wysłana przez Butel »
"W straży pożarnej, będziemy razem walczyć przeciwko jednemu wspólnemu wrogowi - ogniowi - bez względu na kraj,pochodzenie, w czym chodzimy i w jakim języku mówimy." 
J.J. Edmondson

ono85

  • Gość
Odp: e-learning MEDLINE
« Odpowiedź #56 dnia: Luty 28, 2011, 13:12:12 »
funkcjonuje ona u nas w łódzkim polecam sprawdzić warto

Offline neonerpin

  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 97
Odp: e-learning MEDLINE
« Odpowiedź #57 dnia: Luty 28, 2011, 13:59:18 »
Jak najbardziej polecam. Jedyny program/platforma dzięki której można opanować prawidłowe nawyki wg naszych procedur odnośnie kpp. Szczerze mówiąc wśród szeregu chłamu naszych "idiostrażackich" programów ten pozwala utrwalić w czaszce prawidłową sekwencję podjętych działań i jest platformą iście szkoleniową. Jedynym minusem wg mnie jest brak wskazania niepoprawnej odpowiedzi w części egzaminacyjnej testowej. Nie chodzi mi o wskazanie prawidłowej odpowiedzi, ale o samo wskazanie treśći pytania na które padła zła odpowiedz, co oczywiści skutkowałoby powrotem do części teoretycznej w celu doedukowania się  :mellow: Aha.. Fajnie by było gdyby powstało więcej scenek symulacyjnych, może w tym kilka z udziałem bachorów ;). Reasumując jak najbardziej polecam innym województwom, chociaż obiło mi się o uszy iż nie jest to tania platforma. Polecam

kamiljan

  • Gość
Odp: e-learning MEDLINE
« Odpowiedź #58 dnia: Kwiecień 23, 2013, 10:50:31 »
Witam
Zobaczyłem http://imedic.pl/ i mi się bardzo spodoba, chciałbym w pełni z niego skorzystać.
Jest jakaś możliwość wykupu tego dla osób indywidualnych, nie tylko strażaków PSP.

Offline pol102

  • Software Developer
  • Strażak Sam
  • *
  • Wiadomości: 428
  • Cichy spec od czarnej roboty.
Odp: e-learning MEDLINE
« Odpowiedź #59 dnia: Kwiecień 23, 2013, 16:23:21 »
Licencji indywidualnych nie ma. Najniższy pakiet to licencja na 10 użytkowników, która kosztuje 1150zł netto.
Jeśli robisz coś za darmo i czujesz, że daje Ci to radość, to wiedz iż muisz robić to na 200% swoich umiejętności.

Offline kamiljan87

  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 44
Odp: e-learning MEDLINE
« Odpowiedź #60 dnia: Kwiecień 25, 2013, 09:47:24 »
bardzo mi sie to spodobało
nie ma podobnych stron do tej, gdzie mógłbym sprawdzić swoje umiejętnosci

Offline krzysiek_2k

  • Strażak Sam
  • *
  • Wiadomości: 324
Odp: e-learning MEDLINE
« Odpowiedź #61 dnia: Maj 13, 2013, 21:39:33 »
Licencji indywidualnych nie ma. Najniższy pakiet to licencja na 10 użytkowników, która kosztuje 1150zł netto.
To jest licencja przypisana do stanowiska czy jednoczesny dostęp?

Offline imedic

  • Początkujący
  • *
  • Wiadomości: 3
Odp: e-learning MEDLINE
« Odpowiedź #62 dnia: Maj 27, 2013, 22:49:04 »
Szanowni Państwo,
W związku z ciągle napływającymi pytaniami dotyczącymi możliwości zakupu kont indywidualnych i kont dla jednostek OSP wraz z tegoroczną aktualizacją systemu i strony www wprowadziliśmy możliwość zakupu kont indywidualnych i kont dla OSP, jednostek zakładowych, firm szkoleniowych itd. Więcej informacji na stronie www.imedic.pl
Zapraszamy także do oglądania filmu:
http://imedic.pl/o-imedic/jak-to-dziala/
Pozdrawiamy www.imedic.pl

Offline krzysiekosp

  • Stary Wyga
  • *
  • Wiadomości: 101
Odp: e-learning MEDLINE
« Odpowiedź #63 dnia: Maj 28, 2013, 00:07:14 »
jest tam funkcja demo ? bo nie mogę znaleźć . Już mam :)
« Ostatnia zmiana: Maj 28, 2013, 00:11:28 wysłana przez krzysiekosp »

Offline imedic

  • Początkujący
  • *
  • Wiadomości: 3
Odp: e-learning MEDLINE
« Odpowiedź #64 dnia: Wrzesień 21, 2015, 14:47:46 »
Mamy dobrą wiadomość dla osób zainteresowanych e-learningiem iMedic. Z okazji rozpoczęcia współpracy www.ratuj.edu.pl  oraz www.imedic.pl rozdajemy dostępy do systemu e-learnigowego. Teraz każdy z Was może zobaczyć jak działa nasz system! Im więcej osób tym więcej dostępów do wygrania. Szczegóły konkursu na profilu fb pod linkiem: https://www.facebook.com/ratuj.edu