Autor Wątek: Regulamin jest po to żeby go łamać  (Przeczytany 194480 razy)

Offline Levy

  • Per aspera ad astra
  • VIP
  • *****
  • Wiadomości: 1.471
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: Regulamin jest po to żeby go łamać
« Odpowiedź #280 dnia: Październik 13, 2014, 19:50:02 »
IM dłużej ta dyskusja trwa tym bardziej merytorycznie jest podobna do tej o tatuażach u strażaków. Po jednej stronie barykady mącące (i tak już niezbyt przejrzystą) wodę twarde głowy, a po drugiej ludzie myślący trzeźwo.
Wpływ dowódcy jako twórcy karności jest przodujący. Gdy dowódca ma powagę wynikającą ze stopnia i stanowiska, a ponadto dużą wiedzę i umiejętność pracy, wówczas jego wpływ działa tak silnie, że każdy podwładny uważa podporządkowanie się mu za samo przez się zrozumiałe.

Offline strazakusX

  • Strażak Sam
  • ***
  • Wiadomości: 464
Odp: Regulamin jest po to żeby go łamać
« Odpowiedź #281 dnia: Październik 13, 2014, 22:30:32 »
Ciebie albo wywalili z KG, albo nie poznali się na twoim talencie i nie przyjęli cię tam do służby. Bo masz straszną awersję do tej instytucji.
Po raz kolejny w swoim wpisie dajesz wyraz całkowitej nieznajomości przepisów. A dokładniej ustawy o PSP. Więc zastanawiam się czy ty jesteś strażakiem czy zwykłym mącicielem. Przeczytaj sobie rozdz. 11 tego podstawowego aktu prawnego pt. Odpowiedzialność dyscyplinarna strażaków, a zobaczysz, kto powołuje komisje i jej skład, rzecznika dyscyplinarnego jak również to, że Biuro Kontroli Skarg i Wniosków nie prowadzi postępowań dyscyplinarnych. Poza tym zapraszam do lektury regulaminu organizacyjnego KG PSP, który określa zadania również dla BKSiW dostępnego na stronie KG PSP, dla ułatwienia http://www.straz.gov.pl/data/other/zarzadzenie_kg_2009.pdf
Po raz kolejny dokonujesz wpisu z właściwą sobie kompetencją, niezmąconą znajomością rzeczy.
A tłumaczenia się teraz o wpis dot. postępowania w stosunku do kolegi w koszuli na krótki rękaw jest co najmniej śmieszny. Nie wiem czy jest rzecznikiem dyscyplinarnym, takowego powołuje się do każdej sprawy, ale jest z-cą naczelnika w KW PSP w Lublinie.

A ty tradycyjnie już nie potrafisz zrozumieć dwóch zdań razem. Postępowania dyscyplinarne - dotyczy postępowania niezgodnego z przepisami o PSP. BKSiW zajmuje się głównie kontrolą - nie kontrolą jako taką, a ściśle sprawdzaniem czy postępuje się zgodnie z przepisami o PSP. Rozumiesz? Widzisz związek? Czy wolisz to w postaci wytycznych do czytania przez 3 tygodnie i wielokrotnych spotkań i warsztatów.
W sumie jak takich tytanów intelektu jak ten cytowany wyżej się naplęgło po całej Polsce, to się nie dziwię, że każdą pierdołę trzeba tłumaczyć dziesięc razy na spotkaniach, naradach i tonach papieru.

Tak szczerze, to robisz cholernie wiele hałasu o nic. Więc jeśli możesz odnieść się do tych warunków pogodowych, przy jakiej temp. założyłbyś jeszcze krótki rękaw, a przy jakiej już włożył koszulę z długim rękawem i na to sweter?
I spróbuj spojrzeć na to w kontekście temperatur utrzymujących się od kilku dni.
Przepis jest jasny i facet na pewno nie zrobił niczego niezgodnego z regulaminem. Ubieramy się w zależności od warunków pogodowych, a nie tak, jak większość! To nie były temp. ekstremalnie niskie czy też ekstremalnie wysokie. Dla jednego 16 st.C. to będzie lekki chłód, dla innego całkiem ciepło.

A może pościki małymi literkami pisać, żeby nie hałasować zero-11? Nie tak jak większość? Czyli twierdzisz, że na jedym placu spokojnie może sobie paradować gościu w full zimowym rynsztunku obok gościa w letnim - krótkiej koszulce? To po jaką cholerę jest napisane "w zależności od warunków atmosferycznych", skoro jest w zależności od własnego upodobania?
Kolego wchodzisz na salę, wiesz, że z ubrankiem może być różnie i jesteś gotowy. Każdy strażak ma być gotowy. Wjeżdżasz w krótkim rękawku a tam wszyscy na zimowo, wychodzisz zakładasz sweterek i nie ma problemu. Po to się faszeruje nasze portfele co roku po parę tysięcy mundurówką, żeby strażak wyglądał zawsze jak strażak, a nie jak mu się podoba.
OSP rozumiem, macie polewkę, że chłopaki w trampkach poświęcają swój czas. Ale PSP. Materiał na stronie KG, czytany przez wszystkich zawodowców, ma prezentować zawodowców, a nie rewię mody. Razi mnie jedna, jedyna osoba ubrana totalnie odmiennie na sali.

Offline kamaras

  • mł. ogniomistrz
  • Weteran
  • ****
  • Wiadomości: 903
  • Płeć: Mężczyzna
  • kamaras
Odp: Regulamin jest po to żeby go łamać
« Odpowiedź #282 dnia: Październik 13, 2014, 22:30:35 »

Offline ogniomiszcz

  • KLUBOWICZ
  • Weteran
  • *
  • Wiadomości: 876
Odp: Regulamin jest po to żeby go łamać
« Odpowiedź #283 dnia: Październik 18, 2014, 15:07:04 »
Brnij dalej...
A jakie na tej sali panowały warunki atmosferyczne?
A nie zauważyłeś na tej sali osób w KDS-ach? To przecież odzież specjalna. Ale fajnie się komponuje ze sweterkami bo nie ma krótkich rękawków.

Offline strazakusX

  • Strażak Sam
  • ***
  • Wiadomości: 464
Odp: Regulamin jest po to żeby go łamać
« Odpowiedź #284 dnia: Październik 19, 2014, 08:36:21 »
A jakie na tej sali panowały warunki atmosferyczne?

Widać dla jednej osoby, warunki atmosferyczne na tej sali były zupełnie inne niż dla pozostałych.
Chyba, że kolega Zubek tą wypowiedzią chciał "błysnąć"... i po prostu nie wie co to są warunki atmosferyczne i wydaje się, że sufit jest niebem.

KDSz'a łatwo można wytłumaczyć, chwilowym oderwaniem od innych obowiązków służbowych wykonywanych przez te osoby.

Offline grzela

  • KLUBOWICZ
  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 6.328
  • I smile like an angel, a heart like the devil.
Odp: Regulamin jest po to żeby go łamać
« Odpowiedź #285 dnia: Listopad 30, 2014, 20:17:48 »

Offline acidapple

  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 27

Offline BadBoy

  • Początkujący
  • *
  • Wiadomości: 12
Odp: Regulamin jest po to żeby go łamać
« Odpowiedź #287 dnia: Grudzień 03, 2014, 19:00:14 »
Powyżej chociaż 1 mial odzież specjalna' drugi  1/3 :) Dawno nie widzialem takiej sytuacji ale widać ze można. :)

Offline Levy

  • Per aspera ad astra
  • VIP
  • *****
  • Wiadomości: 1.471
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: Regulamin jest po to żeby go łamać
« Odpowiedź #288 dnia: Grudzień 03, 2014, 20:57:40 »
Kur*a, jak widzę tego typu zdjęcia i to jeszcze umieszczane w internecie przez jednostkę, które takich pier*olników się dopuszcza (sic!) to zaczynam się zastanawiać czy ludzie wrzucający tego typu materiały są w pełni sprawni umysłowo...
Wpływ dowódcy jako twórcy karności jest przodujący. Gdy dowódca ma powagę wynikającą ze stopnia i stanowiska, a ponadto dużą wiedzę i umiejętność pracy, wówczas jego wpływ działa tak silnie, że każdy podwładny uważa podporządkowanie się mu za samo przez się zrozumiałe.

razzor

  • Gość
Odp: Regulamin jest po to żeby go łamać
« Odpowiedź #289 dnia: Grudzień 03, 2014, 21:22:00 »
Wobec takich jednostek powinny być wyciągane konsekwencje... Nie wiem jakie, czy ucinanie dotacji, czy może zabranie ekwiwalentu, nie wiem, ale nie powinno to odbijać się bez echa...

Offline Strażak900120

  • Początkujący
  • *
  • Wiadomości: 4
Odp: Regulamin jest po to żeby go łamać
« Odpowiedź #290 dnia: Grudzień 03, 2014, 23:32:51 »
W tym temacie, pozwolę sobie przytoczyć komentarze spod artykułu opatrzonego zdjęciami, na których było widać niekompletnie umundurowanych ochotników. Ktoś zwrócił uwagę:

#1 StrażakOSP 2014-12-01 17:54
Cytuj
Widzę że jednostki OSP to z BHP cienko. Ja na miejscu Kierującego Działaniami Ratowniczymi odesłałbym taką jednostkę od razu do remizy i więcej nie dysponował do zdarzeń ponieważ robią wszystkim innym wstyd że nie potrafią się dostosować do wymogów. Później te OSP się dziwią że mają od 1-5 wyjazdów rocznie i to jak pali się w wiosce obok a reszta jednostek to KSRG ściąganych nawet po kilkadziesiąt kilometrów od miejsca zdarzenia. Założenie spodni od munduru trwa jakieś niecałe 10 sekund. Ludzie to nie te czasy co się jeździło jak chciało teraz wpierw swoje bezpieczeństwo a później innych.

I odpowiedź:
#2 Naczelnik OSP 2014-12-01 19:16
Cytuj
Ale z Ciebie chojrak. Mając pożar w swojej miejscowości to pewnie w garniturze jedziesz. Ludzie z pracy dojechali i to im się chwali. Zauważyłeś może któregokolwiek w ODO bez ubrania. Taki to z ciebie wielki strażak że o siebie się martwisz i w domu w stołek pierdzisz i głupoty piszesz. Taki jesteś cwany to się podpisz a pogadamy.

Offline Fistach

  • VIP
  • *****
  • Wiadomości: 1.264
Odp: Regulamin jest po to żeby go łamać
« Odpowiedź #291 dnia: Grudzień 04, 2014, 07:11:36 »
Wobec takich jednostek powinny być wyciągane konsekwencje... Nie wiem jakie, czy ucinanie dotacji, czy może zabranie ekwiwalentu, nie wiem, ale nie powinno to odbijać się bez echa...
Uważam, że ucinanie dotacji to nie rozwiązanie. Jak im utniesz kase to już nic nie kupią. A jak dasz dotację na ubrania specjalne to je kupią bo będą musieli. Chyba, że wtedy nie kupią...

Offline Sylwek

  • KLUBOWICZ-MOD
  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 2.387
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: Regulamin jest po to żeby go łamać
« Odpowiedź #292 dnia: Grudzień 04, 2014, 16:10:19 »
« Ostatnia zmiana: Grudzień 04, 2014, 16:41:11 wysłana przez Sylwek »

Offline madmax29

  • VIP
  • *****
  • Wiadomości: 2.441
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: Regulamin jest po to żeby go łamać
« Odpowiedź #293 dnia: Grudzień 04, 2014, 16:18:47 »
@Sylwek, co ty chcesz czapka z daszkiem (zwłaszcza płaskim typu lotniskowiec) + 50 do nieśmiertelności   :rofl:

Offline Sylwek

  • KLUBOWICZ-MOD
  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 2.387
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: Regulamin jest po to żeby go łamać
« Odpowiedź #294 dnia: Grudzień 04, 2014, 16:43:35 »
Czapka, kurtka, spodnie, buty - wszystko nie spełnia nijakich norm odnośnie zapewnienia bezpieczeństwa w warunkach gdzie palą się garaże w których są butle z gazami.
"Przykład idzie z góry".

razzor

  • Gość
Odp: Regulamin jest po to żeby go łamać
« Odpowiedź #295 dnia: Grudzień 04, 2014, 17:33:08 »
Może samo ucięcie dotacji to rzeczywiście nietrafiony pomysł, tak tylko rzuciłem, ale jakieś konsekwencje powinny być. W PSP mogłaby być prostsza sprawa, bo można by uciąć jakiś dodatek, coś zawsze można zrobić. W OSP mogłoby być ciężej, ale jakieś kontrole itp powinny być... Jeśli jednostka może być dysponowana to wg mnie można zakładać, że w strażnicy jednak są ubrania, wszelkie środki ochrony osobistej itp niezbędne do prowadzenia działań dla tych minimum 6 osób... A skoro są w strażnicy, to nie powinno być problemem np. jeśli już się tak spieszą to wrzucenie ciuchów do wozu i przebranie się w trakcie jazdy (choć osobiście nie polecam dla wszystkich na raz)

Offline BadBoy

  • Początkujący
  • *
  • Wiadomości: 12
Odp: Regulamin jest po to żeby go łamać
« Odpowiedź #296 dnia: Grudzień 04, 2014, 19:08:17 »
Oczywiście ze obcinanie dotacji to średni pomyśl, jednak minimum rozmowa z naczelnikiem. Nie wyobrazam sobie aby strażak OSP w mojej gminie jechal do pożaru "w dresach". Zgadzam sie, chwala ze ktoś dojechal z pracy ale nie zwalnia go to ze stosowania środków ochrony osobistej. Jeśli dojechali  bezposrednio na miejsce zdarzenia, nie biorą bezpośredniego udzialu w dzialaniach gaśniczych! Co do foto w czapce, kolega jest w ubraniu dowodczo-sztabowym wiec raczej nie bral bezpośrednio udzialu.

Offline joker26

  • Strażak Sam
  • ***
  • Wiadomości: 367
Odp: Regulamin jest po to żeby go łamać
« Odpowiedź #297 dnia: Grudzień 04, 2014, 19:45:00 »
@Sylwek. Twoim zdaniem gdzie powinien być kierujący przy kończącej się akcji, bo jakoś nie widzę analogii do poprzednich wpisów- chyba, że coś więcej wiesz na temat tego pożaru niż wskazany artykuł i zdjęcia? Zdjęcia raczej pokazują zakończenie akcji :)
« Ostatnia zmiana: Grudzień 04, 2014, 19:50:16 wysłana przez joker26 »

Offline Sylwek

  • KLUBOWICZ-MOD
  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 2.387
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: Regulamin jest po to żeby go łamać
« Odpowiedź #298 dnia: Grudzień 05, 2014, 09:30:55 »
@Sylwek. Twoim zdaniem gdzie powinien być kierujący przy kończącej się akcji, bo jakoś nie widzę analogii do poprzednich wpisów- chyba, że coś więcej wiesz na temat tego pożaru niż wskazany artykuł i zdjęcia? Zdjęcia raczej pokazują zakończenie akcji :)
@joker26 nie mam nic do miejsca ale zwracam uwagę na brak środków ochrony osobistej.
problem, że większość kierujących wyższego szczebla nawet w samochodzie nie wozi na akcje butów, hełmu czy ubrania ochronnego, często podobnie jest z kierowcami, moglibyśmy tu pokazać setki podobnych zdjęć

potem strażacy OSP biorą przykład i mamy wątek jak ten

co do analogii to starszy druh ze zdjęcia wyżej też nie jest "na pierwszej linii" a moim zdaniem jego ubranie pod względem zapewnienia bezpieczeństwa niczym nie różni się od ubrania funkcjonariusza z mojego zdjęcia

Offline joker26

  • Strażak Sam
  • ***
  • Wiadomości: 367
Odp: Regulamin jest po to żeby go łamać
« Odpowiedź #299 dnia: Grudzień 05, 2014, 11:12:40 »
Masz rację Sylwek, że i w PSP zdarzają się odejścia od BHP w przypadku wyższej kadry- niemniej jednak warunkują to bzdurne zapisy umundurowania. Jako Naczelnikowi wydziału należy mi się wyłącznie KDS, pełne ubranie specjalne posiadam tylko, że jestem również komendantem gminnym OSP :)
Pozdrawiam
« Ostatnia zmiana: Grudzień 05, 2014, 11:54:45 wysłana przez joker26 »