Chorobowe 80%?

[Eqinox]

Wiecie, że mówicie to samo tylko w inny sposób?
Prawda jest taka, że chorując całe pół roku będziesz na "0" jeśli to będą krótkotrwałe chorobowe to możesz wyjść na plus. Na minus nie wyjdziesz. 

[bombaj998]

U nas harmonogram półroczny jest wygenerowany raz na początku okresu i nie zmieniany.  Fajnie macie jak na podstawie list uzupelniacie harmonogram

[Eqinox]

U nas harmonogram półroczny jest wygenerowany raz na początku okresu i nie zmieniany.  Fajnie macie jak na podstawie list uzupelniacie harmonogram

Bo prawnie to wygląda tak:
㤠12. 1. Kierownik jednostki organizacyjnej ustala
harmonogram służby w jednostce, obejmujący
przyjęty okres rozliczeniowy,
w którym, w sposób równomierny, okreś-
la się dni i godziny służby poszczególnych
strażaków, zgodnie z normą czasu służby
określoną w art. 35 ust. 1 ustawy, oraz
dni i godziny wolne od służby. Liczba kolejnych
godzin wolnych od służby okreś-
lonych w harmonogramie nie może być
większa niż 120. Ustalony harmonogram
podaje się do wiadomości strażaków, nie
później niż 7 dni przed rozpoczęciem danego
okresu rozliczeniowego.

[bombaj998]

U nas harmonogram półroczny jest wygenerowany raz na początku okresu i nie zmieniany.  Fajnie macie jak na podstawie list uzupelniacie harmonogram

Bo prawnie to wygląda tak:
㤠12. 1. Kierownik jednostki organizacyjnej ustala
harmonogram służby w jednostce, obejmujący
przyjęty okres rozliczeniowy,
w którym, w sposób równomierny, okreś-
la się dni i godziny służby poszczególnych
strażaków, zgodnie z normą czasu służby
określoną w art. 35 ust. 1 ustawy, oraz
dni i godziny wolne od służby. Liczba kolejnych
godzin wolnych od służby okreś-
lonych w harmonogramie nie może być
większa niż 120. Ustalony harmonogram
podaje się do wiadomości strażaków, nie
później niż 7 dni przed rozpoczęciem danego
okresu rozliczeniowego.

No właśnie zmiana harmonogramu w trakcie to błąd.  Można kogoś skrzywdzić albo zadowolić

[SIUSIEK]

Nie ma takiej opcji aby zmienić harmonogram w trakcjie jego trwania. Wydruki dla każdego strażaka są w kadrach i można w każdej chwili je porównać.A jak już udowodni się fałszowanie dokumentów to....

[joker26]

Harmonogram można zmieniać, ale tylko w ściśle określonych przypadkach.

[SIUSIEK]

Oczywiście...tylko który dowódca JRG bedzie szczegółowo opisywał ten przypadek. Nowi wojewódzcy nie chcą takich bubli.

[joker26]

Bez łaski kogokolwiek.
np. przeniesionych do nowej jednostki organizacyjnej w trakcie okresu rozliczeniowego lub przeniesionych na inną zmianę w trakcie okresu rozliczeniowego, zmiany systemu służby strażaka (z codziennego na zmianowy i odwrotnie)
Można? można.

[SIUSIEK]

Nie żartuj..ostatnio przyszedł do nas kolega z innej jednostki. Harmonogram przekazany został z kadr a jedynie zmieniono urlop chociaż urlop nawet w ciągu roku możesz dowolnie zmieniać.

[pb11]

Panowie rozumiem jak gość zadaje pytanie skomplikowane zawiłe niespotykane do tej pory nietypowe , ale to jest pytanie typu "Czy można w grafiku mieć dwie wolne z rzędu". Jest forum czas służby był tu wielokrotnie omawiany i opisywane w wszelkich możliwych konfiguracjach, program do rozliczania czasu służby jest powszechnie dostępny, rozliczamy się praktycznie na tych samych zasadach z małymi zmianami od 2005 r.  Może czas aby wreszcie się ku...wa nauczyli i odrobinę sami dokształcili lub chociaż przeczytali watek na forum a jak są zbyt leniwi to niech żyją w przeswiadczeniu że ich dymają.

[robn]

Panowie pytanie: mam 3 dni L4 , wypada ono na wolnej służbie według harmonogramu półrocznego, ale jednocześnie na służbie według grafiku miesięcznego. Otrzymałem informację, że  w tej sytuacji będę miał 24 niedogodziny w miesiącu  Jak to jest możliwe? To podobno ustalenia po jakiś ostatnich szkoleniach z rozliczania godzin. Ktoś coś wie? 

Jeśli miałeś WS w liście obecności i przynosisz zwolnienie to w pierwszej kolejności dowódca powinien porównać listę z harmonogramem na dany miesiąc i w momencie kiedy miałeś w harmonogramie wstawioną WS to i tak wpisuje Ci WS a nie C co powoduje że schodzi z godzinami w kierunku zero. Przygotowując harmonogram półroczny każdy miesiąc musi wyjść na zero i nawet jak będziesz miał zwolnienie przez miesiąc wychodzisz na 0 czyli ani nie generujesz nadgodzin ani nie masz poniżej.

Co za bzdety opowiadasz ludziom?
Gość z L4 ma wyraźnie napisane że zwolnienie jest od dnia X do dnia Y.
W ECS wstawiasz tak, jak jest w rzeczywistości - program jest na tyle inteligentny że sam nie zlicza (dziwnych niedorobień godzin w służbie - że tak to nazwę).
Co wpisujesz w KPB takiemu gościowi jeśli jest na L4 i wypada wolna służba? Wolną służbę czy chorobowe? A w SWD?
Jak widać na załączonym obrazku poniżej przedstawiłem symulację strażaka na zwolnieniu lekarskim które ma tylko na wolnych służbach. Strażak ma nominał na czerwiec na zero.
Widać, że ECS nie zrobił mu "minusów" w godzinach służby, zliczył tylko dni chorobowego do sprawozdania (To już jest wyższa szkoła jazdy dla strażaków).
Takich symulacji mogę pokazać dużo - ale nie płacą mi za to.... Jak ktoś wypełnia program tak jak trzeba to nie ma kłopotów....

Poza tym koledzy joker26 i pb11 też prawdę mówią.

Jeszcze jedna kwestia:

Przygotowując harmonogram półroczny każdy miesiąc musi wyjść na zero i nawet jak będziesz miał zwolnienie przez miesiąc wychodzisz na 0 czyli ani nie generujesz nadgodzin ani nie masz poniżej.

chciałbym zobaczyć Twój harmonogram, wyślij mi go na maila.... (z ciekawości)
Jak możesz zaplanować każdy miesiąc na zero?
weźmy przykład stycznia - zmiana 1 - zaczynają 1 stycznia służbą i kończą służbę 31 stycznia (16 godzinami) i dokańcza ją 1 lutego (8 godzinami)
w trakcie tego miesiąca strażak ma do przesłużenia wg nominału 168 godzin - służb jest 10 i 2/3 (licząc miesiącem)
czyli strażakowi trzeba dać w styczniu 3 wolne służby i 16 godzin wolnego? Tak każdemu dajecie?
I w lutym, marcu, itd... od nowa taka kombinacja?
To następne pytanie? Czy przychodzicie na służbę np na 16 godzin? A jeśli tak, to co po tych 16 godzinach? Ktoś inny przychodzi? Chory kombinatorski system.... 


Bo każdy normalny dostałby 4 ws a reszta godzin wpasowana byłaby w pozostałe miesiące tak, aby na koniec w czerwcu być na 0... Jak na drugim załączniku



[załącznik usunięty przez administratora]

[ronin311]

wiadomo coś jak sprawa 100% za l4?
 Czy jak zwykle ZZ mają ten temat w głębokim poważaniu?

[dzondzi1]

Witam , ładnie wytłumaczyłes robn , temat chorobowego na wolnej służbie. Potrzebuje waszej pomocy , jakąś podkładke prawną do tego co piszecie, rozporządzenie itp. Bym mógł przedstawić. U mnie w komendzie jest tak, że księgową tylko interesuje ile dni w danym miesiącu byłeś na chorobowym ( bierze twoją wypłate, dzieli na 30 , nastepnie wymnaża przez ilość dni na L4 i mnoży przez 20%) i tyle Ci potrącają. Natomiast dowódce obchodzi tylko czy podczas chorobowego miałeś zaplanowaną jakąś służbĘ w grafiku półrocznym. jesli nie było służby to uznaje że chorobowego jak by nie było , natomiast księgowa zabiera 20% Za te dni na l4. Dodatkowo u nasz przelicznik jest że jedna służba 24  h - to 3 dni chorobowego po 8h, które musi zaczynać się na służbie i trwać jeszcze 2 dni , by mieć zaliczoną całą służbę (24)h, a nie jak to jest zaznaczone w grafiku półrocznym że służba trwa 16 i 8 h dnia następnego. Mam nadzieje że zrozumieliście o co mi chodzi.. Mam duże wątpliwości do metody naliczania przez naszą księgową, oraz do liczby dni na chorobowym. Prosiłbym bym o jakieś przepisy , bym miał podkładkę do rozmowy. Z góry dziękuje,

[deejayslonio]

Księgowa liczy poprawnie.

[dzondzi1]

A nie powinna liczyć te dni w których miałem zaplanowaną służbę według harmonogramu półrocznego , a tam gdzie ws , nie wliczać tego? Czyli zakładając: mam 6 dni L4, które wypada mi na 2 WS podrząd , to nie dostane żadnych godzin itp , a zabiorą mi jeszcze 20 % za 6 dni.? Prosiłbym o odpowiedzi osób które się znają , i mogą przytoczyc jakieś pisemko.

[deejayslonio]

Do potrąceń liczą się dni zwolnienia.
Do rozliczenia czasu służby to co zakłada harmonogram (dwóch WS pod rząd nie zakłada).

[dzondzi1]

Zakładając jedną WS , i na nią przypada chorobowe. To lepiej nie pokazywać chorobowego - bo tylko zabiorą 20%, a nic nie dostaniemy.. dODATKOWE PYTANIE, czy l4 musi być na 3 dni , by była zaliczona jedna służba , czy dwa dni - tak jak to jest w programie.

[deejayslonio]

Zwolnienia wystawia lekarz i to on na podstawie oceny choroby określa na jaki okres je wystawi.

[dzondzi1]

Widze ze nierozumiesz pytania, chodzi mi o obliczenia ilośc przepracowanych godzin do harmonogramu - czy na służbę według harmonogramu wchodzi dwa dni L4 jako 16 i8 h, czy 3 dni L4 jako 8+8+8

[deejayslonio]

Przeczytaj kilka postów powyżej i znajdziesz odpowiedź.

[dzondzi1]

pRZECZYTAŁEM JUZ WIELE, I TERAZ NIE WIEM, JESLI MOŻESZ TO PODAJ ODPOWIEDŹ.

[pb11]

1. ilość godzin zliczonych do czasu służby  z tytułu chorobowego wyniesie dokładnie tyle ile masz w harmonogramie półrocznym dokładnie w zakresie czasowym na jaki masz wystawione zwolnienie .
2. dla potrzeb obliczenie wysokości potracenia ( twoja księgowa robi dobrze )
3. liczba godzin ewentualnych zastępstw ( twój dowódca robi dobrze ) zastępstwa na podstawie harmonogramu w dni planowanych służb ( nie patrzymy na grafik miesięczny ) i są to zastępstwa w czynnościach służbowych a nie sztuka za sztukę.

Jaśniej się już nie da

[dzondzi1]

Jaśniej nie odpowiedziałeś. Najprościej zapytam: Jedna służba to ile dni chorobowego - by wyszło na zero. Dwa czy trzy?

[peterek]

jedna służba 24 godzinna to 2 dni chorobowego.
pozdrawiam

[pb11]

Jedna służba to ile dni chorobowego - by wyszło na zero. Dwa czy trzy?

O co ty pytasz?

Nie ma czegoś takiego że służba to trzy dni chorobowego. Chorobowe rozliczasz na podstawie harmonogramu i ile ci zejdzie tyle godzin chorobowego masz. masz 1 dzień zwolnienia  trafiłeś 16 to masz 16 h chorobowego, masz 2 dni  trafiłeś 16-8 to mas 24 h chorobowego, masz 3 dni trafiłeś 16-8-0 to masz 24 h chorobowego  4 dni zwolnienia trafiłeś 16-8-0-16 to masz 40 h  i tak dalej. Trafiłeś wolne od służby to jesteś na chorobowym i nie masz z tego tytułu żadnych godzin chorobowego zaliczonych do czasu służby , zostanie Ci potrącone i nikt nie otrzyma kasy za zastępstwo.