Autor Wątek: Sprzęt hudrauliczny  (Przeczytany 16268 razy)

Offline sebek

  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 31
Sprzęt hudrauliczny
« dnia: Lipiec 18, 2007, 13:56:00 »
Witam. Jaki byłbu najlepszy sprzęt do ratownictwa drogowego dla osp która mieści sie obok ruchliwej drogi. byłby on wozony STAR\ MAN 8.185 . Co myslicie o TPu 10+

Offline madmax29

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 2.466
Odp: Sprzęt hudrauliczny
« Odpowiedź #1 dnia: Lipiec 18, 2007, 21:14:48 »
pytanie pierwsze ile macie pieniedzy?

Offline miggru

  • Weteran
  • *
  • Wiadomości: 961
Odp: Sprzęt hudrauliczny
« Odpowiedź #2 dnia: Lipiec 18, 2007, 21:25:42 »
i ile jesteście załatwić kasy z zewnątrz bo to jest sprzęt do ratowania życia i nie jest on tani

Offline MIKO

  • Global Moderator
  • *
  • Wiadomości: 4.298
Odp: Sprzęt hudrauliczny
« Odpowiedź #3 dnia: Lipiec 18, 2007, 23:56:39 »
To tak naprawdę pompa tylko i tak naprawdę jest to najmniej ważny element choć bez niego nie popracujesz , ale różnią się one niuansami – a co do tego proponujesz ???

Offline Pedros

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 1.023
Odp: Sprzęt hudrauliczny
« Odpowiedź #4 dnia: Lipiec 19, 2007, 15:40:36 »
To zależy czy wasza trasą jeżdżą TIRy, i w jakim czasie dojeżdża JRG ze sprzętem.

Offline miggru

  • Weteran
  • *
  • Wiadomości: 961
Odp: Sprzęt hudrauliczny
« Odpowiedź #5 dnia: Lipiec 19, 2007, 16:17:33 »
Ja proponuje pompe DPU 31 PC. Kosztuje ona ok. 30 tyś zł oraz jakieś sensowne narzędzia. Na podstawie tej pompy można budować sensowne zestawy do ratowania życia. Ale wiadomo że to kosztuje!!!

Offline sebek

  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 31
Odp: Sprzęt hudrauliczny
« Odpowiedź #6 dnia: Lipiec 20, 2007, 14:22:03 »
Jednostka może przeznzczyć jakieś 50 tyś. Droga przejezdza bardzo duzo tirów jrst to jesdna z głów nych dróg krajowych. Czy do tego stara weszłyby poduszki niskiego i wysokiegy cisnienia wraz z osrprzetem :huh:

Offline madmax29

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 2.466
Odp: Sprzęt hudrauliczny
« Odpowiedź #7 dnia: Lipiec 20, 2007, 18:07:12 »
to chcesz pneumatykę czy hydraulike??. poduszki zajmija mało miejsca, zwlaszcza wysokiego cisnienia, ale chyba lepiej zainwestować jest w sprzet hydrauliczny, a jak bedziecie mieli juz skompletowany zestaw, wtedy myslcie o poduszkach, zwłaszcza ze nie wykozystuje sie ich na codzień

Offline miggru

  • Weteran
  • *
  • Wiadomości: 961
Odp: Sprzęt hudrauliczny
« Odpowiedź #8 dnia: Lipiec 22, 2007, 13:52:42 »
Jak chcesz to napisz do deltaserwis ile macie kasy, a oni wam zaproponują jakiś zestaw.

Narzędzia hydrauliczne w systemie CORE firmy Holmatro:

1. Pompa PPU 15 C     cena: 15.198 zł + 7%VAT
2. Pompa PU 30 C     cena: 22.987 zł + 7%VAT
3. Pompa DPU 31 PC    cena: 25.104 zł + 7%VAT

4. Nożyce CU 4035 C NCT II   cena: 15.418 zł + 7%VAT
5. Nożyce CU 4050 C NCT II   cena: 21.706 zł + 7%VAT

6. Rozpieracz SP 4230 C    cena: 24.528 zł + 7%VAT
7. Rozpieracz SP 4240 C    cena: 23.680 zł + 7%VAT
8. Rozpieracz SP 4260 C    cena: 29.962 zł + 7%VAT
9. Rozpieracz SP 4280 C    cena: 31.754 zł + 7%VAT

10. Rozpieracz RA 4321 C    cena: 10.000 zł + 7%VAT
11. Rozpieracz RA 4331 C    cena: 10.643 zł + 7%VAT
12. Rozpieracz TR 4350 C    cena: 14.305 zł + 7%VAT

13. Nożyco-rozpieracz CT 4150 C   cena: 19.073 zł + 7%VAT

14. Wąż hydrauliczny C 05 OU  dł. 5 m  cena:   1.935 zł + 7%VAT
15. Wąż hydrauliczny C 10 OU  dł. 10 m  cena:   2.640 zł + 7%VAT

Offline GB2

  • Początkujący
  • *
  • Wiadomości: 18
Odp: Sprzęt hudrauliczny
« Odpowiedź #9 dnia: Lipiec 26, 2007, 17:27:50 »
A może niekoniecznie Holmatro. Na rynku jest jeszcze Weber, Lukas...
Niektóre wersje zestawów są wiele tańsze, a parametry są wręcz identyczne jak w Holmatro...

A tak poza wątkiem:
Miggru - znaczek strażaka, którym się posługujesz jest rozpowszechniany przez przedstawiciela firmy LUKAS. Więc wydaje mi się, że jest Ci bliższy Lukas niż Holmatro  ^_^

Pozdrawiam serdecznie

Offline MIKO

  • Global Moderator
  • *
  • Wiadomości: 4.298
Odp: Sprzęt hudrauliczny
« Odpowiedź #10 dnia: Lipiec 26, 2007, 21:14:50 »
Witam , mam takie pytanie ile razy w ciągu roku używacie narzędzia hydrauliczne . Rozumiem że jak was stać to można kupować nowy sprzęt . Ja ostatnio wymieniałem jeden z zestawów u Nas w jednostce. Kupiłem w idealnym stanie zestaw Lukas z 1997 roku :

1.   Pompa spalinowa GW-4TB cicha spalinowa 58 dB  + zasila dwa urządzenia  przemiennie.
2.   Rozpieracz LSP 60 EN
3.   Nożyce LS 330 EN
4.   Końcówki i łańcuchy
5.   komplet węży

To naprawdę zestaw z górnej półki , cena ok. 2000 euro . Piszę dla tego ok. bo daliśmy 3000 euro ale w zestawie była jeszcze jedna pompa elektryczna Lukas z zwijadłami po 2x15 m węży , oraz zestaw WEBER H2

Za 2000-3000 euro idzie znaleźć naprawdę ładny sprzęt . Ostatni np. miałem ofertę na Lukasa pełen komplet ( pompa spalinowa z zwijadłami 2 x 20 m nożyce , rozpieracze , łańcuchy , druga pompa ręczna , cylinder )  1991 rok  również jak nowy za 1200 euro . Niestety nie zdążyłem zebrać kasy poszedł w ciągu dwóch dni , sprzedawał urząd gminy w Niemczech .


PZDR       

Offline OSPwonski

  • http://strazacki-konin.pl.tl/Akcje.htm
  • Stary Wyga
  • *
  • Wiadomości: 160
Odp: Sprzęt hudrauliczny
« Odpowiedź #11 dnia: Sierpień 18, 2007, 12:27:00 »
Mimo wszystko, jeśli macie kasę, kupcie HOLMATRO, nieporuwnywalny z np. LUCASem. Różnica w komforcie pracy jest ogromna.

Offline Meku

  • Strażak Sam
  • *
  • Wiadomości: 413
    • OSP w Kruszwicy
Odp: Sprzęt hudrauliczny
« Odpowiedź #12 dnia: Sierpień 19, 2007, 17:20:58 »
Jest jeszcze jeden parametr o którym nikt tu nie wspomniał. Jednorazowy sponsor z kasą to nie wszystko !
   Koszty serwisowania to spory wydatek jak na OSP. 
A np. polityka LUKAS-a to tani sprzet a serwisem cene sobie wyrównują. 
Więc Sebek patrz na to, by za dwa lata sprzęt nie trafił na regał w twoim garażu.
ZSR  +  ZOSP  +  OSP
          http://www.ospkruszwica.pl

Offline GB2

  • Początkujący
  • *
  • Wiadomości: 18
Odp: Sprzęt hudrauliczny
« Odpowiedź #13 dnia: Wrzesień 12, 2007, 18:21:42 »
Chyba co do cen serwisu to pomyłka.
Ceny przeglądów Lukas-a są niższe niż Holmatro.

Poza tym Lukas wcale nie jest taki tani - bo jego ceny są porównywalne z Holmatro.
Zdecydowanie dużo tańszy jest Weber tylko nie wiem jak jest z jego serwisem. Nie zakładam jednak, że serwis jest droższy niż Holamatro.

Pozdrawiam

Offline MIKO

  • Global Moderator
  • *
  • Wiadomości: 4.298
Odp: Sprzęt hudrauliczny
« Odpowiedź #14 dnia: Wrzesień 12, 2007, 22:47:59 »
Pracuje między innymi na Weber nieporozumienie  - nie spotkałem bardziej awaryjnego sprzętu . W tym roku już dwa razy nawalił w czasie akcji i całe szczęście że był drugi zastęp .  O mniejszych usterkach szkoda już wspominać .
PZDR 

Offline Antonio998

  • Strażak Sam
  • *
  • Wiadomości: 283
  • By inni mogli żyć.
Odp: Sprzęt hudrauliczny
« Odpowiedź #15 dnia: Wrzesień 13, 2007, 21:16:35 »
Pracuje między innymi na Weber nieporozumienie  - nie spotkałem bardziej awaryjnego sprzętu . W tym roku już dwa razy nawalił w czasie akcji i całe szczęście że był drugi zastęp .  O mniejszych usterkach szkoda już wspominać .
PZDR 


Jest aż tak żle?
Ja się spotkałem z samymi pozytywnymi opiniami na temat Webera, będę wdzięczny za więcej informacji na temat awarii, w tym roku kupujemy zestaw do technicznego (pompa, nożyce, rozpieracz, rozpieracz kolumnowy) i wybór padł na Webera
« Ostatnia zmiana: Wrzesień 13, 2007, 21:39:26 wysłana przez Antonio998 »
"Ten jest większy między ludźmi kto umie służyć i kto poświęca siebie dla dobra innych"

Offline MIKO

  • Global Moderator
  • *
  • Wiadomości: 4.298
Odp: Sprzęt hudrauliczny
« Odpowiedź #16 dnia: Wrzesień 13, 2007, 21:40:37 »
Może coś poprawili , ja nawozie mam Lukasa i Lanciera i sobie chwalę .
Wbera mają koledzy za ścianą z Posterunku PSP , a jeździmy razem więc trochę tym popracowałem . Zestaw ok. 2000 r. kupiony u Szyickiego po sąsiedzku.
Przede wszystkim w  pompie od początku był za mały silnik . Ciągle wyskakiwał termik , zanim ostygł sprzęt można było odłożyć na wypadku na półkę i jak byłeś sam usiąść i płakać , naprawiany przez chyba dwa lata , aż w końcu spalił się silnik . Kolejna akcja nie udana . Notorycznie są problemy z końcówkami , mimo że rzadko są rozłączane tylko do siłownika cylindrycznego . I największy problem , zawory bezpieczeństwa w narzędziach , jak zadziała a zdarza się często , olej jest poza układem , strzela na zewnątrz narzędzi . To że brudny jesteś i brudny jest poszkodowany to drobiazg , ale jak szybko nie zadziałasz nie masz oleju w układzie i sprzęt na wieszak . W dużej części  problem z tym olejem to nieudana konstrukcja nożyc . Po dojściu prawie do momentu przecięcia np. słupka mają chwilowy moment bezwładności . Narzędzie staje a pompa podbija ciśnienie . Każdy o tym wie  więc czeka na finał , tylko jak materiał jest za twardy za miast finału masz olej na spodniach . I tak naprawdę niema na to metody , a tylko u tego producenta się z tym spotkałem . W każdym razie ogólnie u nas pokutuje opinia że marka do bani !!!
Ale każdy ma swoje doświadczenia , może koledzy trafili na super felerny . 
PZDR

Offline Ajax

  • Pokój to tylko brak wojny.
  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 2.310
  • Cały świat gra komedię!
    • http://
Odp: Sprzęt hudrauliczny
« Odpowiedź #17 dnia: Wrzesień 13, 2007, 23:03:37 »
Witam!
Od kilku lat pracujemy /zestawy/ ogólnie na jednym <Holmatro> i do tej pory nie było poważniejszych awarii  -_-
Sprzęt jest używany w bezpośredniej akcji średnio 2-4 razy w m-cu i na razie spoko. ^_^ Sprawdza się póki, co należycie!
MIKO ma rację - to chyba podobnie jak np: z samochodami... Nieraz najlepsze firmy robią buble.
Pozdr.
« Ostatnia zmiana: Wrzesień 13, 2007, 23:06:52 wysłana przez Ajax »
Nie jeden brak wiedzy nadrabia wazeliną.

Offline Antonio998

  • Strażak Sam
  • *
  • Wiadomości: 283
  • By inni mogli żyć.
Odp: Sprzęt hudrauliczny
« Odpowiedź #18 dnia: Wrzesień 14, 2007, 22:37:20 »

Przede wszystkim w  pompie od początku był za mały silnik. Ciągle wyskakiwał termik


Rozumiem, że silnik elektryczny, czy może się mylę?
"Ten jest większy między ludźmi kto umie służyć i kto poświęca siebie dla dobra innych"

Offline MIKO

  • Global Moderator
  • *
  • Wiadomości: 4.298
Odp: Sprzęt hudrauliczny
« Odpowiedź #19 dnia: Wrzesień 14, 2007, 23:58:42 »

Przede wszystkim w  pompie od początku był za mały silnik. Ciągle wyskakiwał termik


Rozumiem, że silnik elektryczny, czy może się mylę?

Tak elektryczny . Albo był naprawdę felerny , albo źle dobrany . Dla tego grzał się i powodował załączenie termika , który wyłączał urządzenie . Zanim silnik ostygł nie można było go uruchomić . Teoretyczne normalne zabezpieczenie silnika , tylko co powiedzieć poszkodowanym .
PZDR 

Offline el Fuego

  • Stary Wyga
  • *
  • Wiadomości: 100
Odp: Sprzęt hudrauliczny
« Odpowiedź #20 dnia: Wrzesień 15, 2007, 00:10:52 »
Witam.
Osobiście polecam Holmatro. Cena jest wysoka, ale jest to sprzęt wysokiej klasy. Wiele osób jest zdania, że najlepszy na rynku, ale to kwestia dyskusyjna. W każdym razie jest on godny polecenia.
Proponowana w poprzednim poście pompa DPU 31 PC jest moim zdaniem nieodpowiednia do budowy zestawu. Uważam, że model PU 30 C w konfiguracji z rozpieraczem ramionowym SP 4260 C + zestaw łańcuchów i nożycami CU 4050 C NCT II wystarczy ze spokojem na kilka lat. Do tego klocki stabilizujące A i B, no i dwa przewody Core długości 7m. Taki zestaw można z czystym sumieniem nazwać średnim, a w przyszłości można go rozbudować np. o rozpieracz kolumnowy z zestawem łańcuchów.
Oczywiście wszystkie urządzenia działają w technologii Core. System dwuwężowy jest już "przestarzały", a ten jeden giętki przewód w połączeniu z przenośną duopompą daje ogromne możliwości.
Pozdrawiam
« Ostatnia zmiana: Wrzesień 15, 2007, 01:28:47 wysłana przez el Fuego »

Offline Kielonsky

  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 84
    • Zygry zobacz
Odp: Sprzęt hudrauliczny
« Odpowiedź #21 dnia: Wrzesień 15, 2007, 08:13:04 »
No tak zestaw bardzo dobry jak dla jednostki OSP tylko ze cena wydaje mi sie zaporowa. Nie wiem ile by kosztował dokładnie zestaw złożony przez el Fuego ale na pewno grubo ponad 100 tysiecy. Moja jednostka OSP w tym roku zakupiła pompę 2035 pvu (SPU 35P) i nożycorozpierak CT 4150 wraz z łancuchami ciągnącymi i 5 m węzy. Koszt to około 30 tyś. Myślę ze na początek nam wystarczy. Dodam ze pompa i niżyco rozpierak w technologi dwuwęzowej bo technologia Core podwaja cenę. Polecam firmę Delta Service mają bardzo obszerny katalog sprzętu ratowniczego oczywiście holmatro.

Offline MIKO

  • Global Moderator
  • *
  • Wiadomości: 4.298
Odp: Sprzęt hudrauliczny
« Odpowiedź #22 dnia: Wrzesień 15, 2007, 09:37:49 »
Tak policzyłem na szybko to co el Fuego podawał tylko dla Lukasa , za 50 000 zł netto bym to kupił .
1. pompa np. GS-2L
2. rozpieracz ramieniowy LSP 40 EN
3. łańcuchy KSS 20
4. nożyce np. LS 530 EN z ostrzami TOP GRIP
5. Zestaw podpór i klinów LSS 2
6. Zestaw schodek z klin 2 szt .

Chyba nawet  przyjąłem leprze parametry nożyc i rozpieraczy . Ale tak trochę mi tu jeszcze brakuje chociaż jeden rozpieracz kolumnowy + ok. 7000 zł netto .

Na taki naprawdę dobry duży zestaw , z zestawem do cięcia i wyważania HTS90/LSH4  , końcówkami do rozpieraczy kolumnowych , wspornikiem progowym anty poślizgowym itd.
jeszcze jednym rozpieraczem kolumnowym ,  trzeba by wydać jakieś 80 000 – 90 000 zł  netto

PZDR     

Offline pucek9

  • Stary Wyga
  • *
  • Wiadomości: 186
Odp: Sprzęt hudrauliczny
« Odpowiedź #23 dnia: Wrzesień 16, 2007, 16:44:48 »
Prawie robi duza roznice,
sprawdzilem paramtetry tylko nozyc jakie podal MIKO i elFuego (zrodlo LUKAS: http://www.lukas.de/Main/Products,105,105,1.aspx oraz deltaservice.pl http://www.deltaservice.com.pl/_pd,pl/23,5/Nozyce+CU+4050++C++NCT+II.html).

LUKAS LS 530 EN: siła cięcia =    695 kN
HOLMATRO CU 4050 C NCT II: siła cięcia = 927 kN.

Do tego należy pamiętać, że siła cięcia podawana przez producentów liczona jest w zgłębieniu (czyli na przecięciu ostrzy gdzie siła jest największa), natomiast wraz z oddalaniem się od sworznia siła maleje. I tu pojawiają się dodatkowe różnice w normalnych nożycach wartość ta maleje linowo (im dalej od sworznia siła cięcia maleje), natomiast w nożycach NCT siła maleje parabolicznie, a przedstawiając sprawę prosto, siła cięcia na środku ramienia nożyc (biorąc pod uwagę nożyce o tych samych parametrach)może być 2x większa w przypadku NCT. Teraz pozostaje sobie odpowiedzieć na pytanie czy przecinając profile tniemy tylko czescia przy sworzniu czy wykorzystujemy większą część ramienia nożyc.....

Offline MIKO

  • Global Moderator
  • *
  • Wiadomości: 4.298
Odp: Sprzęt hudrauliczny
« Odpowiedź #24 dnia: Wrzesień 16, 2007, 18:13:08 »
Różnica jest 3 mm średnicy ciętego elementu  - 38 mm Lukas , 41 mm Holmatro , tylko gdzie to wykorzystamy na co dzień ??, a różnica w cenie 10 000 zł . Czyli np. zestaw do cięcia i wyważania HTS90/LSH4 , albo dobry rozpieracz kolumnowy . A bez tych urządzeń często ciężko jest żyć w zamian za 3 mm .
PZDR