Autor Wątek: przerwy między służbą a dyżurem domowym  (Przeczytany 10404 razy)

Offline kana

  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 56
przerwy między służbą a dyżurem domowym
« dnia: Październik 03, 2019, 22:29:46 »
Pomóżcie proszę rozwiązać problem. Trochę szukałem ale nie znalazłem. W ustawie o PSP jest zapis że po służbie i dyżurze 24h należy sie 24h wolnego, czy chodzi tu o dyżur domowy? W mojej jednostce dyżur domowy mamy przed służbą więc wolnego nie ma.
Pytanie drugie, czy gdzieś jest zapis ile przysługuje przerwy w pracy jeśli z dyżuru przed służbą będę ściągnięty do służby?
Z góry dzięki

Offline Eqinox

  • VIP
  • *****
  • Wiadomości: 5.269
Odp: przerwy między służbą a dyżurem domowym
« Odpowiedź #1 dnia: Październik 03, 2019, 22:40:08 »
Pomóżcie proszę rozwiązać problem. Trochę szukałem ale nie znalazłem. W ustawie o PSP jest zapis że po służbie i dyżurze 24h należy sie 24h wolnego, czy chodzi tu o dyżur domowy? W mojej jednostce dyżur domowy mamy przed służbą więc wolnego nie ma.
Pytanie drugie, czy gdzieś jest zapis ile przysługuje przerwy w pracy jeśli z dyżuru przed służbą będę ściągnięty do służby?
Z góry dzięki
Nie ma takiego zapisu ale kodeks pracy to reguluje i jeśli się nie mylę to odstęp to 11 godzin.

Offline kana

  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 56
Odp: przerwy między służbą a dyżurem domowym
« Odpowiedź #2 dnia: Październik 03, 2019, 22:45:45 »
Zapisu właśnie nie znalazłem żadnego.
Czyli będąc ściągniętym do służby z dyżuru na godzinę pracy mam mieć 11h przerwy?


Offline kana

  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 56
Odp: przerwy między służbą a dyżurem domowym
« Odpowiedź #4 dnia: Październik 04, 2019, 17:46:10 »
Ktoś coś więcej?

Offline ogniomiszcz

  • KLUBOWICZ
  • Weteran
  • *
  • Wiadomości: 876
Odp: przerwy między służbą a dyżurem domowym
« Odpowiedź #5 dnia: Październik 05, 2019, 09:05:07 »
W naszej ustawie po służbie 12h jest przerwa 11h więc potraktowałbym to analogicznie niezależnie od tego na ile zostałeś sciągnięty.

Offline SIUSIEK

  • VIP
  • *****
  • Wiadomości: 2.311
  • Kocham swoją pracę! Ale koniec tuż tuż....
Odp: przerwy między służbą a dyżurem domowym
« Odpowiedź #6 dnia: Październik 05, 2019, 18:02:04 »
Pomóżcie proszę rozwiązać problem. Trochę szukałem ale nie znalazłem. W ustawie o PSP jest zapis że po służbie i dyżurze 24h należy sie 24h wolnego, czy chodzi tu o dyżur domowy? W mojej jednostce dyżur domowy mamy przed służbą więc wolnego nie ma.
Pytanie drugie, czy gdzieś jest zapis ile przysługuje przerwy w pracy jeśli z dyżuru przed służbą będę ściągnięty do służby?
Z góry dzięki
Po pierwsze dyżur domowy możesz mieć tylko przed służbą a nie po służbie. W trakcie mogą ściągną Cię z dyżuru o każdej porze i po dyżurze jeśli masz służbę to normalnie służysz. Gdy był nawal roboty to myślę że dowódca pozwoli Ci odpocząć. Po drugie jeśli ktoś sporządzający harmonogram dyżurów wpisze Ci dyżur i po tym masz wolną służbę to lekkie przegięcie bo po co wtedy planować sobie te pięć dni wolnego.

Offline kana

  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 56
Odp: przerwy między służbą a dyżurem domowym
« Odpowiedź #7 dnia: Październik 05, 2019, 20:02:16 »
Dyżur tylko przed służbą to wiadomo.
Napisałeś że po dyżurze na który mnie ściagali mam normalnie służbę to pełnię ją normalnie ale chyba tylko do łącznego czasu 24godz i potem wolne?
Drugi przykład: mam dyżur i jade do służby od 19:00 do 6;00 potem 1.5h przerwy i 24h sluzby, to zgodnie z przepisem jest?

Offline robn

  • KLUBOWICZ-MOD
  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 2.291
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: przerwy między służbą a dyżurem domowym
« Odpowiedź #8 dnia: Październik 05, 2019, 23:06:33 »
Najlepiej jakby ustawodawaca jasno określił że dyżur ma być 24 godz. po 24 godzinnej służbie oraz nie może być min 12 godzin przed służbą. Co daje iż dyzur domowy byłby na wolnej służbie. Tylko zaraz odezwą się głosy, że jednym to nie pasuje bo trzeba robić....
EGO = 1 / wiedza

Offline kana

  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 56
Odp: przerwy między służbą a dyżurem domowym
« Odpowiedź #9 dnia: Październik 06, 2019, 05:10:57 »
Zastanawia mnie zapis w ustawie o PSP ze po służbie i dyzurze należy sie 24h wolnego. O jaki dyzur chodzi?

Online PabloGCBA

  • Stary Wyga
  • **
  • Wiadomości: 145
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: przerwy między służbą a dyżurem domowym
« Odpowiedź #10 dnia: Październik 06, 2019, 09:37:49 »
A u mnie dyżur domowy jest na wolnej służbie na swojej zmianie.
odwaga powinna pozostać w szufladzie! W straży trzeba myśleć a nie strugać bohatera

Offline kiligoznales

  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 68
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: przerwy między służbą a dyżurem domowym
« Odpowiedź #11 dnia: Październik 06, 2019, 09:53:08 »
u nas też i uważam ze bardzo dobre rozwiązanie że jest na własnej wolnej służbie .
dyżur się trafi raz na kilkanaście wolnych służb.

Offline Eqinox

  • VIP
  • *****
  • Wiadomości: 5.269
Odp: przerwy między służbą a dyżurem domowym
« Odpowiedź #12 dnia: Październik 06, 2019, 11:36:19 »
A u mnie dyżur jest przed służbą i się to sprawdza. Raz na rok się zdarzy że ktoś z dyżuru przyjedzie w nocy i trzeba go zamienić i się to robi a tak jest luz. WS jak ma człowiek to ma po prostu 5 dni z rzędu wolnego bez dyżurów.

Offline peterek

  • VIP
  • *****
  • Wiadomości: 1.101
Odp: przerwy między służbą a dyżurem domowym
« Odpowiedź #13 dnia: Październik 06, 2019, 11:59:13 »
     Z punktu widzenia tzw. pracodawcy (a jego punkt widzenia b. rzadko spotyka się z pracownikiem w tym samym miejscu) najlepsza sytuacja jest następująca:
1. strażak pełni dyżur domowy albo dzień przed służbą swojej zmiany, a on ma wtedy wyznaczoną tzw. wolną służbę,
2. strażak pełni dyżur domowy w dniu w którym jego zmiana ma służbę a on jest oczywiście w tym dniu na tzw. wolnej służbie.
 Zarówno do 1 i 2 pkt-u problem który podał kolega: kana nie istnieje.
   Niestety to nie jest bajka a życie pisze swoje scenariusze i strażacy (z tego co się wielokrotnie spotkałem w służbie) wolą mieć dyżur domowy przed swoją służbą gdzie muszą się stawić do służby na drugi dzień niż być związany dyżurem przed wolnym albo na wolnym z oczywistych względów. I przynosi to właśnie takie "zagrożenie" że strażak będzie w ciągu służby powyżej 24 godzin czyli od kilku do kilkunastu godzin, nierzadko w ciągu.
      Można powiedzieć, że generalnie w najbardziej dla strażaka niedobrym zbiegu czyli np. dyż od 02.00 do 7.45 i następnie służba 24 godzinna:
- powinien on zostać zwolniony ze świadczenia pracy od ok. 02-tej godziny czyli w nocy. Pomimo, że nawet jak od tego strażaka d-ca jogurtu usłyszy że: "ok, nie ma sprawy zostaję w robocie do rana bo w sumie to nic się w nocy nie działo" to d-ca jrg bierze na siebie odpowiedzialność za to co się z tym strażakiem dzieje po 24 godzinach służby (np. sprawy bhp, urazy, błędy w podjętych działaniach przy akcjach),
- d-ca zmiany czy JRG który nie zwolni na prośbę strażaka ściągniętego na noc z zajęć w następnym dniu aby mógł trochę odpocząć jest niepoważny albo nie powinien być na swoim stanowisku, bo nie dba o swoich strażaków.
   
     Kwestię sporną budzi właśnie ściąganie na dyżur domowy kilkugodzinny a nawet kilkunastogodzinny gdy kończy się on np. o 22.00 czy późno w nocy i strażak praktycznie nie ma "ciągłości" czasu służby dyżuru i swojej planowej służby. D-ca który nie jest z przypadku na swoim stołku na pewno weźmie pod uwagę "stan psychofizyczny" strażaka który oprócz zmęczenia (bo 5 razy wyjeżdżał do akcji na dyżurze) to może być niewyspany (bo 1,5 godz jechał do domu i później wracał do służby i w sumie spał 2 godz) lub został w jednostce na noc bo mu się nie opłacało wracać do domu (ale spał np. 3 godz bo chłopaki wrócili w nocy z akcji i się tłukli ze sprzętem a później na koszarach).
    Oczywiście odpowiedzialny d-ca jogurtu wyczuje strażaka, który chce go robić w konia - przejaskrawiając: jest wiecznie zmęczony po każdym dyżurze, ale po dodatkowym zarobkowaniu czyli zjechaniem z trasy ciężarówką przed swoją zmianą to już nie jest zmęczony. Na marginesie: w wielu komendach strażak dostający zgodę na dodatkowe zarobkowanie ma zawartą klauzulę np. takiej treści "zgoda wydana na podjęcie pracy dodatkowej wg złożonego wniosku z wyłączeniem dnia przed planową służbą zgodnie z rozkazem czy też harmonogramem miesięcznym".
pozdrawiam
   
   

Offline Eqinox

  • VIP
  • *****
  • Wiadomości: 5.269
Odp: przerwy między służbą a dyżurem domowym
« Odpowiedź #14 dnia: Październik 06, 2019, 12:19:22 »
Na marginesie: w wielu komendach strażak dostający zgodę na dodatkowe zarobkowanie ma zawartą klauzulę np. takiej treści "zgoda wydana na podjęcie pracy dodatkowej wg złożonego wniosku z wyłączeniem dnia przed planową służbą zgodnie z rozkazem czy też harmonogramem miesięcznym".
pozdrawiam
   
   
Ty a taki zapis stosuje się dla 8 godzinnych? Bo jeśli nie to dyskryminuje się PB  :rofl: :rofl: :rofl: Jeśli się stosuje to strażak 8 godziny może zarobkować tylko w sobotę  :klol:
Edit: podejrzewam że ten zapis jest niezgodny z prawem.... I to grubo niezgodny bo ingeruje w swobody obywatelskie i swobodę prowadzenia działalności gospodarczej. 
« Ostatnia zmiana: Październik 06, 2019, 12:29:17 wysłana przez Eqinox »

Offline SIUSIEK

  • VIP
  • *****
  • Wiadomości: 2.311
  • Kocham swoją pracę! Ale koniec tuż tuż....
Odp: przerwy między służbą a dyżurem domowym
« Odpowiedź #15 dnia: Październik 06, 2019, 13:43:31 »
A u mnie dyżur domowy jest na wolnej służbie na swojej zmianie.
To nieźle robią Ciebie w bambuko. Skoro bierzesz wolną służbę i wyjeżdżasz z żoną na przysłowiowe 4 dni to jak wybrniesz z dyżuru który masz na wolnej służbie...jesteś pod telefonem lub innym kontaktem to oki ale jak jesteś 500 km od domu? Dla mnie patologia.

Offline kana

  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 56
Odp: przerwy między służbą a dyżurem domowym
« Odpowiedź #16 dnia: Październik 06, 2019, 15:57:30 »
Może być i 1000km ale ma być w stałym kontakcie z kierownikiem jednostki... Zapis z rozporządzenia

Offline peterek

  • VIP
  • *****
  • Wiadomości: 1.101
Odp: przerwy między służbą a dyżurem domowym
« Odpowiedź #17 dnia: Październik 06, 2019, 17:43:23 »
A u mnie dyżur domowy jest na wolnej służbie na swojej zmianie.
To nieźle robią Ciebie w bambuko. Skoro bierzesz wolną służbę i wyjeżdżasz z żoną na przysłowiowe 4 dni to jak wybrniesz z dyżuru który masz na wolnej służbie...jesteś pod telefonem lub innym kontaktem to oki ale jak jesteś 500 km od domu? Dla mnie patologia.
    Nie wprowadzaj w błąd (zwłaszcza naszych młodych stażem kolegów w błąd, zapisy na forum nieraz biorą jako wykładnię zasad postępowania w PSP).
    Nikt nikogo nie robi w bambuko. Pokaż mi jeden zapis lub interpretację w której jest mowa o zakazie dawania dyżuru na tzw. wolnej służbie. W zależności od komendy czy jrg, od indywidualnych "doświadczeń" strony służbowej z traktowaniem dyżuru domowego przez strażaków jest to b. rozsądne postępowanie patrząc później na ewentualne "problemy".
pozdrawiam
ps;
Kilka lat temu na pewnym b. ważnym szkoleniu zorganizowanym przez KG była mowa o czasie służby. I taki wysoki rangą prowadzący zajęcia oficer powiedział mniej więcej: "Co wy z tą wolną służbą co chwila wyskakujecie, jest harmonogram półroczny, miesięczny służby, przed rozpoczęciem danego miesiąca strażak wie kiedy przychodzi do służby w danym miesiącu, kiedy ma dyżury domowe, w zaakceptowany w danej komendzie/jrg dowiaduje się o zmianach odnośnie "swojego grafiku" bo np. ktoś zachorował."
To powiedz mi drogi kolego: gdybym był Twoim dowódcą i zmieniłbym Ci w związku z chorobą Xsińskiego grafik i już musisz być w służbie za 3 dni (a wcześniej miałeś tzw. wolne) to po czyjej stronie jest problem, że Ty chciałeś wyjechać na 5 dni z rodziną, a nie miałeś zaplanowanego urlopu ?     
   

Online slawek.nowak

  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 20
Odp: przerwy między służbą a dyżurem domowym
« Odpowiedź #18 dnia: Październik 06, 2019, 18:23:46 »
Może być i 1000km ale ma być w stałym kontakcie z kierownikiem jednostki... Zapis z rozporządzenia


Gdzie jest zapis? W par. 13 ust. 2 piszą że strażak ma być w miejscu zamieszkania lub w innym miejscu uzgodnionym.z kierownikiem jednostki organizacyjne. Wątpliwe jest by komendant zgodził się na duzyrowanie w odległości 1000km od jednostki

Offline Eqinox

  • VIP
  • *****
  • Wiadomości: 5.269
Odp: przerwy między służbą a dyżurem domowym
« Odpowiedź #19 dnia: Październik 06, 2019, 18:39:02 »
Może być i 1000km ale ma być w stałym kontakcie z kierownikiem jednostki... Zapis z rozporządzenia


Gdzie jest zapis? W par. 13 ust. 2 piszą że strażak ma być w miejscu zamieszkania lub w innym miejscu uzgodnionym.z kierownikiem jednostki organizacyjne. Wątpliwe jest by komendant zgodził się na duzyrowanie w odległości 1000km od jednostki
Obecnie nie ma obowiązku meldunkowego więc miejsce zamieszkania jest domniemane. Np. Kamczatka :rofl:
Kto i gdzie dał upoważnienie dla 01 aby na miejsce zamieszkania  się zgadzał?