Autor Wątek: Wyjazd na ćwiczenia a nadgodziny  (Przeczytany 3132 razy)

Offline czesoi

  • Początkujący
  • *
  • Wiadomości: 18
Wyjazd na ćwiczenia a nadgodziny
« dnia: Wrzesień 23, 2019, 14:26:14 »
Witam.
Chciałbym zaczerpnąć informacji odnośnie rozliczania ilości godzin 2 związku z wyjazdem na ćwiczenia poza powiat.
Przykladowo wyjeżdżamy o godzinie 8,na miejscu jesteśmy o 9. Ćwiczenia rozpoczynają się od 9.30 i trwają do 15.00.
Powrot do jednostki o godzinie 15.15 w jednostce o 16.30.
I teraz odnośnie rozliczenia czasu służby.
Jest to liczone od momentu przyjazdu na miejsce ćwiczeń? Czy jak podpowiada mi logika od momentu wyjazdu do momentu powrotu z z ćwiczeń?

Offline SIUSIEK

  • VIP
  • *****
  • Wiadomości: 2.273
  • Kocham swoją pracę! Ale koniec tuż tuż....
Odp: Wyjazd na ćwiczenia a nadgodziny
« Odpowiedź #1 dnia: Wrzesień 23, 2019, 15:28:47 »
Piszesz o podziale bojowym..i strażaku na służbie?

Offline czesoi

  • Początkujący
  • *
  • Wiadomości: 18
Odp: Wyjazd na ćwiczenia a nadgodziny
« Odpowiedź #2 dnia: Wrzesień 23, 2019, 15:55:05 »
System zmianowy, strażacy z ws.

Offline peterek

  • VIP
  • *****
  • Wiadomości: 1.085
Odp: Wyjazd na ćwiczenia a nadgodziny
« Odpowiedź #3 dnia: Wrzesień 23, 2019, 17:03:24 »
   Powinniście być rozliczeni od momentu stawienia się do służby czyli np. od 7.45 (bo przecież nie przychodzisz z domu obrany w nomex), a koniec w chwili powrotu do jednostki po ćwiczeniach.
   A jak się któryś lekko uprze to do chwili wyjścia z budynku jrg do domu - co obejmuje takie czynności jak: przekazanie info zmianie w pb o użytym sprzęcie, usterkach itp, rozebranie się ze służbowego, ewentualny umycie się/prysznic zapoconego śmierdzącego ciała zgodnie z bhp.
pozdrawiam

Offline SIUSIEK

  • VIP
  • *****
  • Wiadomości: 2.273
  • Kocham swoją pracę! Ale koniec tuż tuż....
Odp: Wyjazd na ćwiczenia a nadgodziny
« Odpowiedź #4 dnia: Wrzesień 23, 2019, 17:50:02 »
Na służbie służysz więc w ramach służby masz te odslużone 24 h.

Offline Scyzoryk

  • Strażak Sam
  • ***
  • Wiadomości: 252
  • Płeć: Mężczyzna
  • Medal ma zawsze 2 strony. Sztuką zauważyć je obie.
Odp: Wyjazd na ćwiczenia a nadgodziny
« Odpowiedź #5 dnia: Wrzesień 23, 2019, 18:04:36 »
U nas praktykowane jest to w ten sposób, że na ćwiczenia jadą ludzie, którzy w danym dniu są w służbie. W ich miejsce na uzupełnienie stanu zmiany ściągani są ludzie z dyżuru domowego. Więc ci co pojechali i tak mają służbę 24 godz. (chyba, że ćwiczenia obejmują kilka służb i nie ma podmian - to czas służby do powrotu), a ci ściągnięci od stawienia się w jednostce, do wyjścia z niej. Wiadomo, że nie co do minuty, ale z jakimś rozsądnym zaokrągleniem na korzyść strażaka.

Offline czesoi

  • Początkujący
  • *
  • Wiadomości: 18
Odp: Wyjazd na ćwiczenia a nadgodziny
« Odpowiedź #6 dnia: Wrzesień 23, 2019, 18:36:42 »
Żeby nie było wątpliwości, zostaliśmy delegowani na te ćwiczenia z wolnego.
Ponoć kadry z kw nakazały rozliczać od momentu przyjazdu na miejsce ćwiczeń, do zakończenia ich.
Tylko kierowca może być rozliczony w sposób od wyjazdu do powrotu, gdyż jadąc pełni obowiązku służbowe.....

Offline pepek1

  • Stary Wyga
  • **
  • Wiadomości: 106
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: Wyjazd na ćwiczenia a nadgodziny
« Odpowiedź #7 dnia: Wrzesień 23, 2019, 18:41:35 »
Na służbie wiadomo ale jest duża część osób chętnych pojechać z wolnego bo wiadomo że po służbie też nie puszczą

Offline peterek

  • VIP
  • *****
  • Wiadomości: 1.085
Odp: Wyjazd na ćwiczenia a nadgodziny
« Odpowiedź #8 dnia: Wrzesień 23, 2019, 18:58:08 »
    Właśnie to jest "najlepsze" w naszej formacji: ponoć, podobno, ktoś tak kazał robić, bo tak, itp, itd. Pismo z takim zapisem do wglądu zażądajcie w kadrach lub u dowódcy.
    Czyli w związku z ćwiczeniami zakładam, że zostały wystawione wam delegacje, a tylko ich wystawienie może prowadzić do takich patologicznych rozwiązań przy rozliczaniu czasu służby. Sprawa wg mnie ewidentnie dla ZZ.
pozdrawiam
ps.
proponuję poczekać do końca okresu rozliczeniowego, zapoznać się ze swoim czasem służby, sprawdzić ile jest godzin za konkretny dzień a następnie wskazać swojemu 01 błędy i czekać na jego odpowiedź i dalej ciągnąć sprawę. A na ewentualnych delegacjach jak je rozpisujecie obowiązkowo dodajcie zapis:
"wykonywałem obowiązki służbowe od godz ... do godz ..." zgodnie z kartą pojazdu i jak jest o co "kopie kruszyć" to czas przed wyjazdem i po powrocie z ćwiczeń.
 
   

Offline Fireman81r

  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 27
Odp: Wyjazd na ćwiczenia a nadgodziny
« Odpowiedź #9 dnia: Wrzesień 24, 2019, 08:55:24 »
U nas jest tak że tego typu wyjazd rozliczany jest od momentu wyjazdu do zakończenia ćwiczeń (ćwiczenia jednodniowe oczywiście) kierowca ma liczony jeszcze powrót natomiast ćwiczenia w ramach centralnego odwodu liczone są od momentu zadysponowania do ćwiczeń do momentu powrotu do jednostki (dla wszystkich tak samo i liczony jest ciąg godzin bez przerwy)

Offline sismondi

  • Stary Wyga
  • **
  • Wiadomości: 100
Odp: Wyjazd na ćwiczenia a nadgodziny
« Odpowiedź #10 dnia: Wrzesień 24, 2019, 13:42:57 »
A jak wygląda sytuacja wyjeżdżam na serwis samochodem służbowym  jadę 10 godz i wracam środkiem publicznym w sumie czas wynosi 22 godz ???

Offline groszki75-73

  • Początkujący
  • *
  • Wiadomości: 19
Odp: Wyjazd na ćwiczenia a nadgodziny
« Odpowiedź #11 dnia: Wrzesień 26, 2019, 13:33:55 »
U nas tylko kierowca ma od wyjazdu do przyjazdu reszta ekipy ma tyle ile było godzin np szkolenie kierowców w Bydgoszczy od 8:00 do 16:00(to wychodzi 8 godz) i tyle każą pisać, a że wyjazd był o 03:00 a przyjazd 21:00 to ku chwale ojczyzny te 10 godzin spędzonych w drodze.....

Offline SIUSIEK

  • VIP
  • *****
  • Wiadomości: 2.273
  • Kocham swoją pracę! Ale koniec tuż tuż....
Odp: Wyjazd na ćwiczenia a nadgodziny
« Odpowiedź #12 dnia: Wrzesień 26, 2019, 18:00:46 »
A może by tak wpisać się na listę nadgodzin w JRG i wspólnie ustalić ile byliście razem..od momentu wyjazdu do powrotu.

Offline groszki75-73

  • Początkujący
  • *
  • Wiadomości: 19
Odp: Wyjazd na ćwiczenia a nadgodziny
« Odpowiedź #13 dnia: Wrzesień 27, 2019, 11:10:36 »
A może by tak wpisać się na listę nadgodzin w JRG i wspólnie ustalić ile byliście razem..od momentu wyjazdu do powrotu.

Nie da rady bo ktoś gdzieś powiedział.... i się nie liczy

Offline Scyzoryk

  • Strażak Sam
  • ***
  • Wiadomości: 252
  • Płeć: Mężczyzna
  • Medal ma zawsze 2 strony. Sztuką zauważyć je obie.
Odp: Wyjazd na ćwiczenia a nadgodziny
« Odpowiedź #14 dnia: Wrzesień 27, 2019, 14:22:09 »
U nas tylko kierowca ma od wyjazdu do przyjazdu reszta ekipy ma tyle ile było godzin np szkolenie kierowców w Bydgoszczy od 8:00 do 16:00(to wychodzi 8 godz) i tyle każą pisać, a że wyjazd był o 03:00 a przyjazd 21:00 to ku chwale ojczyzny te 10 godzin spędzonych w drodze.....
A nie powinno być tak:
1/ kierowca od wyjazdu do powrotu
2/ pozostali od wyjazdu do zakończenia szkolenia?

Offline LaCosta

  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 98
Odp: Wyjazd na ćwiczenia a nadgodziny
« Odpowiedź #15 dnia: Wrzesień 27, 2019, 15:04:30 »
Jak wpisujecie w SWD obsadę imienną, to od wyjazdu do powrotu! Czy ktoś indywidualnie zmienia czasy dla dowódcy, ratowników i dla kierowcy. Na powrocie wszyscy dalej jesteśmy służbowo. Wg mojej oceny powinno zaliczać się od wyjazdu do powrotu. Amen!

Offline Scyzoryk

  • Strażak Sam
  • ***
  • Wiadomości: 252
  • Płeć: Mężczyzna
  • Medal ma zawsze 2 strony. Sztuką zauważyć je obie.
Odp: Wyjazd na ćwiczenia a nadgodziny
« Odpowiedź #16 dnia: Wrzesień 27, 2019, 15:18:25 »
Ale tutaj praktycznie nie ma miejsca na interpretacje. Rozporządzenie w sprawie pełnienia służby przez strażaków PSP jasno określa sposób naliczania godzin w delegacji służbowej. Natomiast ćwiczenia traktuje się jak akcję - godziny od wyjazdu do powrotu (dla ćwiczących, bo dla rozjemców wg delegacji)

Offline fubu

  • strażak
  • Stary Wyga
  • **
  • Wiadomości: 199
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: Wyjazd na ćwiczenia a nadgodziny
« Odpowiedź #17 dnia: Wrzesień 27, 2019, 22:31:16 »
Witam.
Chciałbym zaczerpnąć informacji odnośnie rozliczania ilości godzin 2 związku z wyjazdem na ćwiczenia poza powiat.
Przykladowo wyjeżdżamy o godzinie 8,na miejscu jesteśmy o 9. Ćwiczenia rozpoczynają się od 9.30 i trwają do 15.00.
Powrot do jednostki o godzinie 15.15 w jednostce o 16.30.
I teraz odnośnie rozliczenia czasu służby.
Jest to liczone od momentu przyjazdu na miejsce ćwiczeń? Czy jak podpowiada mi logika od momentu wyjazdu do momentu powrotu z z ćwiczeń?
Jeśli wszyscy na wolnej służbie to:
Od 8 do 15 - 7 godzin + powrót 1:15 (u nas zaokrągla się do pełnych godzin, w tym przypadku do 1)
wymiar czasu służby podczas delegacji taki jak w codziennym systemie czyli 8 godzin.
W tym przypadku czas dojazdu do miejsca wykonywania zadań służbowych i czas wykonywania zadań nie przekraczał obowiązującej w tym dniu liczby godzin wymiaru służby, a czas powrotu przekraczał godziny wymiaru czasu służby. Jako czas służby ewidencjonuje się czas równy czasowi służby w tym dniu czyli w tym przypadku 8 godzin. Kierowca podczas podroży wykonywał zadania służbowe - może mieć wypisane 8 godzin i 15 min.

link do objaśnień ECS - tam jest fajnie wyjaśnione z przykladami:
https://www.straz.lodz.pl/webdav/kwwk/szczegóły-nieobecności.html#nieobecnosci_delegacje

Offline Scyzoryk

  • Strażak Sam
  • ***
  • Wiadomości: 252
  • Płeć: Mężczyzna
  • Medal ma zawsze 2 strony. Sztuką zauważyć je obie.
Odp: Wyjazd na ćwiczenia a nadgodziny
« Odpowiedź #18 dnia: Wrzesień 28, 2019, 17:40:45 »
Fubu jeżeli chcesz być dokładny, to należy podeprzeć się harmonogramem półrocznym. To, że chłopaki jadą z wolnej służby, nie oznacza, że żaden z nich w harmonogramie półrocznym na ten dzień nie miał przewidzianej służby. A jeżeli miał, to należy mu liczyć od wyjazdu do powrotu (bo nie przekroczyło 16 godz. z harmonogramu). Oczywiście zakładam, że Ci, którzy pojechali z wolnego (a przynajmniej część z nich) jest ze zmiany, dla której jest to dzień służby.