Autor Wątek: Raport NIK dot. OSP  (Przeczytany 4775 razy)

Offline wolszczanin

  • Strażak Sam
  • ***
  • Wiadomości: 265
  • Płeć: Mężczyzna
    • OSP Nowy Targ
Raport NIK dot. OSP
« dnia: Lipiec 04, 2019, 07:54:31 »
Wstawiam tylko link  do raportu Najwyższej Izby Kontroli pod nazwą "Ochotnicza Straż Pożarna Ochotniczej Straży Pożarnej nierówna" - https://www.nik.gov.pl/aktualnosci/osp-osp-nierowna.html. Zainteresowani przeczytają i ocenią sami.

Offline Peter134

  • Początkujący
  • *
  • Wiadomości: 6
Odp: Raport NIK dot. OSP
« Odpowiedź #1 dnia: Lipiec 04, 2019, 09:59:55 »
Onet: NIK: ochotnicy w straży bez uprawnień
Polsat news: "Strażacy ochotnicy mogą nawet szkodzić". Ochotnicza Straż Pożarna pod lupą NIK
Gazeta prawna: Ochotnicy w straży bez uprawnień. Zamiast pomagać, mogą nawet szkodzić
Dziennik: Strażak ochotnik pożaru nie ugasi. Alarmujące wyniki raportu NIK

Czekam na interwencję ZG ZOSP RP w sprawie tych tytułów.

I czyżby ten raport miał coś wspólnego z tym, że PSL upomina się o dodatek dla druhów?

Offline Sadecky

  • Początkujący
  • *
  • Wiadomości: 12
Odp: Raport NIK dot. OSP
« Odpowiedź #2 dnia: Lipiec 04, 2019, 11:10:01 »
Cytuj
NIK wykazała, że nie wszyscy te warunki spełniają. Kontrolerzy sprawdzili dokumentację 69 akcji ratowniczych przeprowadzonych przez OSP działających w ramach Krajowego Systemu Ratowniczo-Gaśniczego i dokumentację 40 akcji jednostek spoza tego systemu. Okazało się, że najczęściej lekceważony był obowiązek dotyczący badań lekarskich - nie miało ich 18 ratowników OSP działających w ramach systemu i dwukrotnie więcej spoza  - 37. Podstawowego  przeszkolenia pożarniczego nie przeszło  3 ratowników działających w KSRG i pięciokrotnie więcej (16) spoza systemu.


Jak to była dokumentacja z której stwierdzili, że 16 osób nie ma szkolenia podstawowego ? Na  potwierdzeniu wyjazdu nikt bez szkoleń znaleźć się nie może bo nie ma go w systemie.

Offline wujo 2010

  • Global Moderator
  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 1.691
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: Raport NIK dot. OSP
« Odpowiedź #3 dnia: Lipiec 04, 2019, 13:27:22 »
Wystarczy sprawdzić w SWD jakie osoby jeżdżą do zdarzeń . Niestety u nas pokutuje stwierdzenie jakoś to będzie .  :fiuu: 
Bądź uprzejmy i staraj się pomóc innym. Jeśli nie masz nic wartościowego do dodania w danym temacie, nie pisz, i tak zostanie to skasowane przez moderatorów :)

Offline eddie

  • Stary Wyga
  • **
  • Wiadomości: 130
  • Płeć: Mężczyzna
    • Platforma Alarmowania Strażaków
Odp: Raport NIK dot. OSP
« Odpowiedź #4 dnia: Lipiec 04, 2019, 14:17:01 »
Publicznie znany jest co najmniej jeden przypadek, że do akcji jezdzi osoba która ze względu na wiek już jezdzić nie może.
Więc nie zdziwiłbym się jakby kwiatków było więcej. Wystarczy że gość w operacyjnej ma OSP w du... i wpisuje każdego kogo mu podadzą bez sprawdzania.
Platforma Alarmowania Strażaków - www.pasosp.pl

Offline sorbent

  • Stary Wyga
  • **
  • Wiadomości: 119
  • PSP - "Kochać Cię tak bardzo i nienawidzieć"
Odp: Raport NIK dot. OSP
« Odpowiedź #5 dnia: Lipiec 04, 2019, 16:31:48 »
Pierwsze pytanie - gdzie jest obowiązek, że osp ma przekazywać informacje na bieżąco dot. Badań lekarskich druhow osp?  Na inspekcjach się sprawdza ale to raz na trzy lata dla tych spoza ksrg. Skąd więc psp na mieć aktualne dane. Tak tylko pytam. To dowódca Zastepu z ram. Osp ma nie zabierać ludzi bez badań, a naczelnik dbać o to, aby do takich sytuacji nie dochodziło.

Offline roko123

  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 96
Odp: Raport NIK dot. OSP
« Odpowiedź #6 dnia: Lipiec 04, 2019, 19:09:15 »
Nie wiem jak w innych komendach ale u mnie podczas podawania ludzi ze zdarzenia do swd Ci którzy nie mają badan, szkoleń nie mogą być dodani, że uczestniczyli w działaniach. Czyli wychodzi, że nie wszystkie komendy pilnują swd jeśli chodzi o członków w swd.

Offline Fistach

  • VIP
  • *****
  • Wiadomości: 1.248
Odp: Raport NIK dot. OSP
« Odpowiedź #7 dnia: Lipiec 04, 2019, 19:32:44 »
Nie wiem jak w innych komendach ale u mnie podczas podawania ludzi ze zdarzenia do swd Ci którzy nie mają badan, szkoleń nie mogą być dodani, że uczestniczyli w działaniach. Czyli wychodzi, że nie wszystkie komendy pilnują swd jeśli chodzi o członków w swd.
Dokładnie tak jest. U nas w ogóle nie podajemy składu osobowego (w sensie nazwisk bo liczebność tak) przy meldunku.

Offline sorbent

  • Stary Wyga
  • **
  • Wiadomości: 119
  • PSP - "Kochać Cię tak bardzo i nienawidzieć"
Odp: Raport NIK dot. OSP
« Odpowiedź #8 dnia: Lipiec 04, 2019, 21:19:57 »
Nie wiem jak w innych komendach ale u mnie podczas podawania ludzi ze zdarzenia do swd Ci którzy nie mają badan, szkoleń nie mogą być dodani, że uczestniczyli w działaniach. Czyli wychodzi, że nie wszystkie komendy pilnują swd jeśli chodzi o członków w swd.
W swojej komendzie mam bazę swd ale skąd wiesz, na ile aktualna i gdzie jest obowiązek dla OSP podawania zmian np. Chorobowe druha, które go wyklucza z udziału w zdarzeniach.

Offline roko123

  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 96
Odp: Raport NIK dot. OSP
« Odpowiedź #9 dnia: Lipiec 04, 2019, 21:49:17 »
Nie wiem jak w innych komendach ale u mnie podczas podawania ludzi ze zdarzenia do swd Ci którzy nie mają badan, szkoleń nie mogą być dodani, że uczestniczyli w działaniach. Czyli wychodzi, że nie wszystkie komendy pilnują swd jeśli chodzi o członków w swd.
W swojej komendzie mam bazę swd ale skąd wiesz, na ile aktualna i gdzie jest obowiązek dla OSP podawania zmian np. Chorobowe druha, które go wyklucza z udziału w zdarzeniach.

Chorobowe może nie ale badania i szkolenia macie wpisane przy ludziach tak

Offline Sadecky

  • Początkujący
  • *
  • Wiadomości: 12
Odp: Raport NIK dot. OSP
« Odpowiedź #10 dnia: Lipiec 04, 2019, 22:16:58 »
Tak jak pisałem wcześniej. Nikt bez szkoleń nie będzie wpisany na kartę wyjazdową przy podawaniu druhów oraz w gminie( u nas Pani Magda z gminy  ma swój system i wie kto ma szkolenia, badania itp.) i nie będzie wpisana do listy o ekwiwalent. " Ale co kraj to obyczaj " :gwiazdki:

Offline peterek

  • VIP
  • *****
  • Wiadomości: 1.040

Offline romiwe

  • Weteran
  • ****
  • Wiadomości: 511
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: Raport NIK dot. OSP
« Odpowiedź #12 dnia: Lipiec 05, 2019, 06:45:56 »
Wystarczy sprawdzić w SWD jakie osoby jeżdżą do zdarzeń . Niestety u nas pokutuje stwierdzenie jakoś to będzie .  :fiuu:

wszystko do czasu
Brak badań i brak szkolenia to brak podstawy do wypłaty ekwiwalentu.
Poczekać tylko trzeba jak się wezmą za  OSP z spoza i nie będą dysponować .
wszystko do czasu wyborów ...
« Ostatnia zmiana: Lipiec 05, 2019, 13:30:54 wysłana przez romiwe »

Offline sorbent

  • Stary Wyga
  • **
  • Wiadomości: 119
  • PSP - "Kochać Cię tak bardzo i nienawidzieć"
Odp: Raport NIK dot. OSP
« Odpowiedź #13 dnia: Lipiec 05, 2019, 11:54:11 »
Może to jest dobry czas na zastanowienie się, nad istota OSP, sensem istnienia tych, które od kilku lat nie jeżdżą do zdarzeń a są bytem papierowym. Są Strażą jedynie z nazwy. Oddzielmy OSP z JOT od tych, które tego nie mają i mieć nie chcą. Te stowarzyszenie wielokrotnie są po to, aby z różnych xrodel zdobywać pieniądze na utrzymanie sali wiejskiej a nie służby ratowniczej. Jest teraz moment, aby to rozgraniczyć. Zastanowić się też nad sensem kupowania nowych aut do OSP, które mają poniżej 10 wyjazdów w roku. Tam powinien trafiać sprzęt używany, który jest w pełni sprawny a nowy do psp lub tych jednostek, które naprawdę maja dużo wyjazdów. Lepiej mieć w powiecie mniej jednostek ale lepiej wyszkolonych i wyposazonych niż dużo martwych dusz. Ale niestety nikt tego nie zrobi, to są wyborcy a wybory już niedługo.

Offline Sylwek

  • Moderator
  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 2.386
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: Raport NIK dot. OSP
« Odpowiedź #14 dnia: Lipiec 05, 2019, 14:47:29 »
wszystko do czasu
Brak badań i brak szkolenia to brak podstawy do wypłaty ekwiwalentu.
Poczekać tylko trzeba jak się wezmą za  OSP z spoza i nie będą dysponować .
wszystko do czasu wyborów ...
Akurt ja uważam, że to właśnie działa odwrotnie, czyli w ten sposób, że osp spoza nie dysponują więc oni nie robią szkoleń i badań.
Wcale się nie dziwię - tez mi by było szkoda czasu siedzieć miesiąc na szkoleniu i co 3 lata tracić dzień lub dwa na durne badania gdy nikt mnie do niczego nie dysponuje.
Później jak coś wypadnie i się system obsra to są takie kwiatki jak na zdjęciu:

czyli chłopaki wyjechali w popeerelowskich hełmach z lat 70 w poniemieckich ciuchach kupionych za skladkowe z demobilu i, czego nie wiem ale zgaduję, bez szkoleń i badań, żeby pomagać sąsiadom. Pewnie mieli pelną swiadomość że jak coś się stanie to nie dostaną żadnego odszkodowania i nikt im w niczym nie pomoże bo tak działa system.
Teraz, jak nagle jakaś instytucja wykryła podobną sytuację to pół Polski wypisuje, że w osp są dziady, nie umieją ratować i są zagrożeniem.
Wiem, że sa różne sytuacje i rozne instytucja i może przesadziłem trochę ale więcej szacunku dla ochotników poproszę bo są potrzebni na każdym poziomie. Tylko system sobie wymyślił jako standard szkolenie i wyposażenie jak dla jednostki KSRG co ma 200 wyjazdów na rok a reszty nie chce widzieć i nie bardzo potrafi sensownie zagospodarować.

Offline jgk

  • Strażak Sam
  • ***
  • Wiadomości: 375
Odp: Raport NIK dot. OSP
« Odpowiedź #15 dnia: Lipiec 05, 2019, 20:57:16 »
Zasadnicze pytanie do panów Naczelników dlaczego piastując  funkcje dopuszczacie do sytuacji o których napisano?pozwalając na to nie wywiązujecie się ze swoich obowiązków dotyczących nadzorowania JOT. To Wy jesteście  odpowiedzialni za funkcjonowanie podziału bojowego, ludzi i sprzętu.To na waszych barkach spoczywa obowiązek nadzorowania ważności badań,szkoleń i sprawości urządzeń, pojazdów itd. Jeśli tego nie robicie to nie powinniście być naczelnikami.

Offline Emil

  • Weteran
  • ****
  • Wiadomości: 892
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: Raport NIK dot. OSP
« Odpowiedź #16 dnia: Lipiec 05, 2019, 22:01:56 »
wszystko do czasu
Brak badań i brak szkolenia to brak podstawy do wypłaty ekwiwalentu.
Poczekać tylko trzeba jak się wezmą za  OSP z spoza i nie będą dysponować .
wszystko do czasu wyborów ...

Akurat ja uważam, że to właśnie działa odwrotnie, czyli w ten sposób, że osp spoza nie dysponują więc oni nie robią szkoleń i badań.
Wcale się nie dziwię - tez mi by było szkoda czasu siedzieć miesiąc na szkoleniu i co 3 lata tracić dzień lub dwa na durne badania gdy nikt mnie do niczego nie dysponuje.


Potwierdzam i popieram - dopóki będzie dysponowanie na zasadzie "siły głębokich rezerw" to ludzie nie będą podchodzić poważnie do tematu, żeby wyjechać do akcji dwa, trzy razy w roku i to jeszcze jak się uda, bo potrzebne są zapchajdziury przy powodzi.

Tak samo jestem zdziwiony tym, że do akcji oficjalnie jeżdżą Druhowie bez badań i szkoleń? U nas w SWD nie ma prawa być
strażaka, który nie ma szkolenia i aktualnych badań - a jak go nie ma to nie może być dodany oficjalnie do akcji, a w rezultacie nikt na SK nie podbije wniosku o ekwiwalent. Czyli wychodzi na to, że jednak PSP nie ogarnia tematu  :fiuu:

Offline cieć :)

  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 83
Odp: Raport NIK dot. OSP
« Odpowiedź #17 dnia: Lipiec 05, 2019, 22:23:31 »
Zasadnicze pytanie do panów Naczelników dlaczego piastując  funkcje dopuszczacie do sytuacji o których napisano?pozwalając na to nie wywiązujecie się ze swoich obowiązków dotyczących nadzorowania JOT. To Wy jesteście  odpowiedzialni za funkcjonowanie podziału bojowego, ludzi i sprzętu.To na waszych barkach spoczywa obowiązek nadzorowania ważności badań,szkoleń i sprawości urządzeń, pojazdów itd. Jeśli tego nie robicie to nie powinniście być naczelnikami.
Trochę się Kolego zagalopowałeś i to bardzo nie ładnie. Naczelnik może być wzorowy ale wystarczy, że jeden z drugim szeregowym druhem będzie miał więcej serca niż rozumu i nawet wiedząc że niema aktualnych badań lub jakiś biorący udział w zawodach a nie mający kursu pojedzie do działań bo chce pomóc. Dowódca zastępu może nie wiedzieć komu się badania skończyły lub w przypływie adrenaliny w czasie wyjazdu zapomni. Przecież Naczelnik nie stoi zawsze w bramie i nie sprawdza wszystkich w wozie. Zdaje się że przy wyjeździ do działań to Dowódca wozu odpowiada za to kto z nim jedzie.

Offline sorbent

  • Stary Wyga
  • **
  • Wiadomości: 119
  • PSP - "Kochać Cię tak bardzo i nienawidzieć"
Odp: Raport NIK dot. OSP
« Odpowiedź #18 dnia: Lipiec 05, 2019, 22:25:16 »
A skąd kolego wiesz, kto tak naprawdę był na aucie przy samodzielnych działaniach. Zdjęcie co przyusylaja? Pytam poważnie. Też mam nazwiska w swd, tylko przy samodzielnych działaniach zawsze komplet, przy wspólnych 4 zazwyczaj, 5  to już od święta. A podają nazwiska 6. Jak weryfikuje? Serio pytam.

Offline Sadecky

  • Początkujący
  • *
  • Wiadomości: 12
Odp: Raport NIK dot. OSP
« Odpowiedź #19 dnia: Lipiec 06, 2019, 09:16:29 »
Cytuj
Może to jest dobry czas na zastanowienie się, nad istota OSP, sensem istnienia tych, które od kilku lat nie jeżdżą do zdarzeń a są bytem papierowym. Są Strażą jedynie z nazwy. Oddzielmy OSP z JOT od tych, które tego nie mają i mieć nie chcą. Te stowarzyszenie wielokrotnie są po to, aby z różnych xrodel zdobywać pieniądze na utrzymanie sali wiejskiej a nie służby ratowniczej. Jest teraz moment, aby to rozgraniczyć. Zastanowić się też nad sensem kupowania nowych aut do OSP, które mają poniżej 10 wyjazdów w roku. Tam powinien trafiać sprzęt używany, który jest w pełni sprawny a nowy do psp lub tych jednostek, które naprawdę maja dużo wyjazdów. Lepiej mieć w powiecie mniej jednostek ale lepiej wyszkolonych i wyposazonych niż dużo martwych dusz. Ale niestety nikt tego nie zrobi, to są wyborcy a wybory już niedługo.


Kolego napiszę wprost, jednostki te są utrzymywane, że względów politycznych. Dla wójtów i burmistrzów to duża grupa wyborców. Nie jednokrotnie zdarza się że cała wieś jest związana z jednostką .