Autor Wątek: Zawyją syreny  (Przeczytany 4173 razy)

Offline młody13

  • "Wolność nie jest dana raz na zawsze. Trzeba ją stale zdobywać na nowo...” Św. Jan Paweł II
  • Weteran
  • *
  • Wiadomości: 824
Zawyją syreny
« dnia: Styczeń 18, 2019, 16:52:01 »
https://osp.pl/artykuly/apel-waldemara-pawlaka-niech-w-calej-polsce-zabrzmia-syreny-osp,16129/?fbclid=IwAR2WulYp1OoiKseu82GKuGqWmx_IaA6KLL8miAWEC0A9zs9Vpl0sUXGcpFs
Cytuj
Prezes Zarządu Głównego Ochotniczych Straży Pożarnych, Waldemar Pawlak, zwrócił się z apelem do jednostek Ochotniczych Straży Pożarnych w całej Polsce. Chodzi o włączenie w jednym czasie syren, dla upamiętnienia tragicznie zmarłego prezydenta Gdańska, Pawła Adamowicza. 
   

Z całym szacunkiem dla Pana Prezesa , nie ma w OSP ważniejszych problemów ???

Offline mulat81

  • Weteran
  • *
  • Wiadomości: 553
Odp: Zawyją syreny
« Odpowiedź #1 dnia: Styczeń 18, 2019, 18:30:01 »
Polityka i próba wkur.... PiS a tyle gadania o pojednaniu...

Offline daro

  • Weteran
  • *
  • Wiadomości: 927
Odp: Zawyją syreny
« Odpowiedź #2 dnia: Styczeń 18, 2019, 18:55:14 »
Powiedzmy sobie otwarcie - Panu Adamowiczowi się to po prostu nie należy. Nie był związany z pożarnictwem, żadna z jego decyzji nie zmieniła losów jednostek OSP, a na pewno już nie na skalę całego kraju. Uważam również że nie należał do najwybitniejszych Polaków.

Szacunek można oddać w inny sposób niekoniecznie angażując straż do podsycania i nakręcania nastrojów i realizacji własnych ambicji.


I apeluję do wszystkich strażaków:

Niech te nasze syreny będą jak Dzwon Zygmunta. Niech ogłaszają dobre chwile dla Polski i podkreślają te najważniejsze wydarzenia w jej dziejach, również te tragiczne. Ale niech nie mieszają się do polityki i nie są wykorzystywane w wojenkach na szczytach władzy.
Ten jest większy między ludzmi, kto im służy i kto poświęca siebie dla dobra innych!
                                                A. Mickiewicz

Offline skalpel_

  • Początkujący
  • *
  • Wiadomości: 18
Odp: Zawyją syreny
« Odpowiedź #3 dnia: Styczeń 18, 2019, 20:27:12 »
niekoniecznie angażując straż do podsycania i nakręcania nastrojów i realizacji własnych ambicji.
:maska:
Oddanie hołdu zmarłemu prezydentowi jednego z największych miast w Polsce to podsycanie nastrojów? Te warty przy trumnie i decyzja AD o żałobie to też politykowanie? A syreny po katastrofie w Smoleńsku?
Panowie, to właśnie wy tu wciskacie politykę. Aż wstyd.

Offline daro

  • Weteran
  • *
  • Wiadomości: 927
Odp: Zawyją syreny
« Odpowiedź #4 dnia: Styczeń 19, 2019, 06:00:03 »
w Smoleńsku zginął Prezydent Polski i 95 innych osób. Po katastrofie w hali MTK syreny nie wyły a zginęło 65 osób. Dziennie ginie na drogach 7-11 osób i też syrena im nie wyje. Straż to nie jest instytucja do wynajęcia.

Może jeszcze niech go powiozą na drabinie strażackiej.
Ten jest większy między ludzmi, kto im służy i kto poświęca siebie dla dobra innych!
                                                A. Mickiewicz

Offline piotr998

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 1.787
  • Najciekawsze historie pisze samo życie.
Odp: Zawyją syreny
« Odpowiedź #5 dnia: Styczeń 19, 2019, 08:27:45 »
W Smoleńsku i Katowicach (hala) to były wypadki. Natomiast obecnie mamy do czynienia z morderstwem na oczach kamer. Dlatego nie ma tu porównania. To czy swoim działaniem wspomagał straż to już ocena miejscowych jednostek. Podkręcanie nastrojów nikomu nie służy i ma odniesienie w obie strony. Apel prezesa Pawlaka uważam za właściwy, a decyzje podejmują jednostki osp lub też władze gmin. Nie narzucajmy włączania syren oraz nie zabraniajmy tego, każdy ma prawo do własnej oceny, a upublicznianie tej oceny jest m.in. nakręcaniem spirali ...
"Tam, gdzie wszyscy myślą to samo, w ogóle niewiele się myśli" - H.Geissler
"Kłócić się nie należy, ale jest obowiązkiem jasno określić przeciwstawny punt widzenia." - J.W.Goethe

Offline skalpel_

  • Początkujący
  • *
  • Wiadomości: 18
Odp: Zawyją syreny
« Odpowiedź #6 dnia: Styczeń 19, 2019, 10:40:01 »
Dziennie ginie na drogach 7-11 osób i też syrena im nie wyje.
Może przespałeś kilka ostatnich dni ale śmierć prezydenta Gdańska to wydarzenie na skalę krajową. Cała Polska tym żyje. I z całej Polski ludzie dzisiaj będą brać udział w jego ostatniej drodze, niezależnie od przynależności politycznej i upodobań ideologicznych. Mamy żałobę NARODOWĄ. Bedą wyć syreny miejskie również. Więc jeżeli gdzieś strażacy zechcą się w to włączyć to nie widzę żadnego problemu, jeżeli nie, to też nie widzę problemu, wszak to nawet nie polecenie a zwykła prośba. Nikt nikogo nie zmusza przecież. Ale pisząc, że to podsycanie nastrojów dajesz wyraźny dowód na to, że to nie kto inny ale właśnie Ty masz problem z odstawieniem polityki na bok.

Offline ksoniek

  • Stary Wyga
  • *
  • Wiadomości: 215
    • Kamienna Góra 998
Odp: Zawyją syreny
« Odpowiedź #7 dnia: Styczeń 19, 2019, 11:18:36 »
Nie rozumiem waszej retoryki - Smoleńsk, Katowice, i setki innych katastrof to tylko śmierć ludzi. Ale tutaj zabił na OCZACH KAMER! Jak to wogóle brzmi?
Pod Świdnicą trzy ciała - dwa morderstwa i samobójstwo. Jakby były kamery to byłaby żałoba narodowa? Dwa lata temu, gościu zabił siekierą na rynku w Kamiennej Górze dziewczynkę. Jakoś nikt nie mówił że mają wyć syreny?
Już sami siebie nakręcacie. Moje zdanie jest takie, że nie należy tak działać, a całe zachowanie polityków, celebrytów itd jest pokazówką.
PS. czy jakby zamiast prezydenta gościu zabił na scenie anonimowego wolontariusza to też byłaby taka akcja?

Offline Radhezz

  • Audaces fortuna iuvat
  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 1.712
  • Getting too old for this shit
Odp: Zawyją syreny
« Odpowiedź #8 dnia: Styczeń 19, 2019, 11:21:33 »
Ale pisząc, że to podsycanie nastrojów dajesz wyraźny dowód na to, że to nie kto inny ale właśnie Ty masz problem z odstawieniem polityki na bok.
Oh really? Nie powoduje to żadnych konfliktów? No to właśnie podjęcie decyzji w takiej - jakby nie było kontrowersyjnej sprawie - jest zarzewiem konfliktu politycznego w każdej jednostce z osobna, bo ktoś decyzję o (nie)uruchomieniu syren w jakiś sposób musi podjąć.

Pragnę tutaj przypomnieć, że od 1989r mieliśmy żałobę narodową ogłaszaną 15 razy, w tym 3 razy po zamachach w których zginęło 12 polaków - czy wtedy odpalano syreny? Chowano z honorami?

Nie.

Dziś nawet bez sprawdzania w internecie nie jesteśmy w stanie wymienić z imienia i nazwiska nawet jednej z tych osób. Taka to jest zupełnie niepolityczna sytuacja...

P.S.
daro,ksoniek, zgadzam się
Powyższy post wyraża opinię autora w dniu dzisiejszym. Autor zastrzega sobie prawo zmiany poglądów, bez podania przyczyny.
Oświetlenie i nagłośnienie ostrzegawcze - montaż, naprawa, modyfikacje => OGŁOSZENIE

Offline młody13

  • "Wolność nie jest dana raz na zawsze. Trzeba ją stale zdobywać na nowo...” Św. Jan Paweł II
  • Weteran
  • *
  • Wiadomości: 824
Odp: Zawyją syreny
« Odpowiedź #9 dnia: Styczeń 19, 2019, 12:12:13 »
niekoniecznie angażując straż do podsycania i nakręcania nastrojów i realizacji własnych ambicji.
:maska:
Oddanie hołdu zmarłemu prezydentowi jednego z największych miast w Polsce to podsycanie nastrojów? Te warty przy trumnie i decyzja AD o żałobie to też politykowanie?

Każda partia przy tym tragicznym wydarzeniu próbuje robić wszystko na pokaz :( włączcie trochę inne niż w TV  internetowe media . I teraz próbuje nas jeszcze w to wpisać nasz Prezes , który również nie jest związany z żadną partią ? Włączcie myślenie , takie chwile przeżywa się w milczeniu nie na pokaz . Pozdrawiam  :huh:
« Ostatnia zmiana: Styczeń 19, 2019, 12:27:20 wysłana przez młody13 »

Offline skalpel_

  • Początkujący
  • *
  • Wiadomości: 18
Odp: Zawyją syreny
« Odpowiedź #10 dnia: Styczeń 19, 2019, 12:38:19 »
Nie powoduje to żadnych konfliktów?
Jeżeli decyzja o uruchomieniu syreny ku czci zmarłego wywołuje u ciebie konflikty natury politycznej, to pozostaje mi tylko współczuć. Naprawdę. Nie wiem o jakich ty w ogóle kontrowersjach piszesz przy tej okazji. To nie dyskusja o tym kto zawinił i kto jest zły, tylko pogrzeb.

Może tym się różnimy. Ja nie widzę problemu w tym aby uczcić 8. rocznicę katastrofy smoleńskiej syrenami, jeżeli część chłopaków wyraża taką wolę. Chociaż osobiście nie czuję takiej potrzeby. Bo polityka to polityka, a pamięć o ofiarach to pamięć o ofiarach.

Offline ksoniek

  • Stary Wyga
  • *
  • Wiadomości: 215
    • Kamienna Góra 998
Odp: Zawyją syreny
« Odpowiedź #11 dnia: Styczeń 19, 2019, 13:29:46 »
Nie powoduje to żadnych konfliktów?
Jeżeli decyzja o uruchomieniu syreny ku czci zmarłego wywołuje u ciebie konflikty natury politycznej, to pozostaje mi tylko współczuć. Naprawdę. Nie wiem o jakich ty w ogóle kontrowersjach piszesz przy tej okazji. To nie dyskusja o tym kto zawinił i kto jest zły, tylko pogrzeb.

Może tym się różnimy. Ja nie widzę problemu w tym aby uczcić 8. rocznicę katastrofy smoleńskiej syrenami, jeżeli część chłopaków wyraża taką wolę. Chociaż osobiście nie czuję takiej potrzeby. Bo polityka to polityka, a pamięć o ofiarach to pamięć o ofiarach.
Ale o czym ty mówisz? Akurat Pawlak powiedział "Uruchomcie" i koniec. Wbrew przepisom. Wbrew nakazom wojewody!
Sorry, wszędzie jest napisane że syrena jest do alarmowania ludności, a wykorzystujemy ją jak chcemy.
OK. zginął Papież Polak, zginął Prezydent Polski, ale teraz przenosimy to niżej i niżej. Czy właczysz syreną jak zginie Kowlaski, bo mieszkał przy remizie? Włączysz syrenę , bo zginął przedsiębiorca co co roku dawal 10 000 zł na OSP? A może Kowalski miał co roku 5 zł wolne i też dawał?

Offline skalpel_

  • Początkujący
  • *
  • Wiadomości: 18
Odp: Zawyją syreny
« Odpowiedź #12 dnia: Styczeń 19, 2019, 13:54:20 »
Akurat Pawlak powiedział "Uruchomcie" i koniec.
Poprosił. Cyt.: "zwracam się do Was z prośbą, abyśmy 19 stycznia 2019 r., w samo południe przyłączyli się do upamiętnienia Ś.P. Prezydenta Pawła Adamowicza"

Kolego jeżeli jesteś ogólnym przeciwnikiem wykorzystywania syren do innych celów niż alarmowanie, to ja z tym nie dyskutuję. To temat na oddzielny wątek. Ale póki co przyjęło się, że syreny wyją z różnych przyczyn ważnych dla społeczności lokalnych, krajowych, światowych. Czasem to śmierć strażaków w Nowym Jorku, czasem rocznice powstań, a czasem zwykłe odsłonięcie tablicy pamiątkowej w Pcimiu Dolnym. Ba, odebranie nowego wozu to ostatnio powód do wycia i odpalania rac. Ostatnio w Czechach strażacy odpalali syreny ku pamięci zmarłych górników. Dlatego zdumiony jestem jaki niektórzy widzą problem przy dzisiejszej okazji.

Więc albo zakazujemy włączania syren "ku czci" jakiejkolwiek albo pozostawmy te decyzje samym strażakom ochotnikom, to nie idioci, jak na razie korzystają z tego rozsądnie.


Offline Emil

  • Weteran
  • *
  • Wiadomości: 923
  • 511[S]11
Odp: Zawyją syreny
« Odpowiedź #13 dnia: Styczeń 19, 2019, 15:29:08 »
Czy ktoś może mi przypomnieć jaki był apel dh Pawlaka, kiedy dwóch naszych kolegów zginęło w czasie akcji w Białymstoku? Nie pamiętam także reakcji druha prezesa na sytuację, kiedy w czasie jazdy do zdarzenia zginął Naczelnik OSP Pęczniew - może ktoś przypomnieć? Bo jakoś nie pamiętam, żeby ktoś nas prosił o włączenie syren...

Offline madmax29

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 2.466
Odp: Zawyją syreny
« Odpowiedź #14 dnia: Styczeń 19, 2019, 16:09:35 »
Włączaliśmy syreny po Białymstoku. Syrena wyła tez 1 sierpnia, zawyła i dzisiaj, ale nie dlatego że Pawlak prosił, tylko bo tak trzeba. Jak ktoś potrzebuje próśb i rozkazów by zachować się przyzwoicie... No cóż.

Offline janosik

  • Strażak Sam
  • *
  • Wiadomości: 392
  • OSP & PSP
Odp: Zawyją syreny
« Odpowiedź #15 dnia: Styczeń 19, 2019, 18:49:10 »
Kolega madmax ma rację a Panu Pawlakowi już dziękujemy. Moim zdaniem gość kompletnie nic dobrego dla ochotników nie zrobił poza tym, ze był przez wiele lat Prezesem. Szkoda się spinać Panowie, bo tak naprawdę każdy z przedmówców trochę racji ma, ale bez sensu jest spierać się na niwie tego co stało się w Gdańsku.

Offline Emil

  • Weteran
  • *
  • Wiadomości: 923
  • 511[S]11
Odp: Zawyją syreny
« Odpowiedź #16 dnia: Styczeń 19, 2019, 19:19:54 »
Włączaliśmy syreny po Białymstoku. Syrena wyła tez 1 sierpnia, zawyła i dzisiaj, ale nie dlatego że Pawlak prosił, tylko bo tak trzeba. Jak ktoś potrzebuje próśb i rozkazów by zachować się przyzwoicie... No cóż.

Podchodzę do Twoich wypowiedzi na forum z szacunkiem, ale w tym wypadku nie mogę się zgodzić.
Po pierwsze nie chodzi o to czy ktoś czeka na rozkaz - chodzi o to, że pan Pawlak jest "naszym" przedstawicielem
i to jak nas reprezentuje - albo nie reprezentuje, powinno być dla nas ważne, bo patrzy na niego cały kraj.

Po drugie uważam, że syren alarmowych (w całym kraju) powinno używać się w "skrajnych" przypadkach.
Mieliśmy ostatnio serię czarnych wydarzeń, a ostatnio wprowadzona żałoba z powodu śmierci górników, nie skłoniła nikogo do refleksji na temat użycia syren. 

"A jak umarł Pan bogaty
To mu nieśli wieńce, kwiaty
Order dali mu po śmierci
By mu złocił się na piersi

A jak umarł chłop z fabryki
Nie płakali, bo był nikim
Odszkodowań nie ma wtedy
Trumnę trzeba brać na kredyt

A jak padło dziecko z głodu
Nie ruszyło to narodu
Dalej po bogaczu kwilił
Taki to był nastrój chwili"



Offline ksoniek

  • Stary Wyga
  • *
  • Wiadomości: 215
    • Kamienna Góra 998
Odp: Zawyją syreny
« Odpowiedź #17 dnia: Styczeń 19, 2019, 19:36:18 »
Akurat Pawlak powiedział "Uruchomcie" i koniec.
Poprosił. Cyt.: "zwracam się do Was z prośbą, abyśmy 19 stycznia 2019 r., w samo południe przyłączyli się do upamiętnienia Ś.P. Prezydenta Pawła Adamowicza"

Kolego jeżeli jesteś ogólnym przeciwnikiem wykorzystywania syren do innych celów niż alarmowanie, to ja z tym nie dyskutuję. To temat na oddzielny wątek. Ale póki co przyjęło się, że syreny wyją z różnych przyczyn ważnych dla społeczności lokalnych, krajowych, światowych. Czasem to śmierć strażaków w Nowym Jorku, czasem rocznice powstań, a czasem zwykłe odsłonięcie tablicy pamiątkowej w Pcimiu Dolnym. Ba, odebranie nowego wozu to ostatnio powód do wycia i odpalania rac. Ostatnio w Czechach strażacy odpalali syreny ku pamięci zmarłych górników. Dlatego zdumiony jestem jaki niektórzy widzą problem przy dzisiejszej okazji.

Więc albo zakazujemy włączania syren "ku czci" jakiejkolwiek albo pozostawmy te decyzje samym strażakom ochotnikom, to nie idioci, jak na razie korzystają z tego rozsądnie.
W każdym takim przekazie ważny jest kontekst - wojewoda mówi nie, a jednak związek mówi tak. To mi się nie podoba
Co do wycia syren na X rzeczy to zauważ że jest obowiązek przeprowadzania testów, próbnych alarmów. Przyjęło się że robi się to 1 sierpnia. I wystarczy. Naprawdę są ludzie którzy nawet o Adamowiczu nie słyszeli (zwłaszcza starsi) albo ich to zupełnie nie interesuje. Tak samo z górnikami, NY itd.
Czy system alarmowania ma służyć do "upamiętniania" kogoś/czegoś? Czy może do alarmowania ludnosci? Zaraz każdy będzie chciał sobie właczyć syrenę bo przecież umarła mu mama, a była taką działaczką na wsi, bo coś tam

Offline PCT

  • Strażak Sam
  • *
  • Wiadomości: 252
  • Dowódca Plutonu
Odp: Zawyją syreny
« Odpowiedź #18 dnia: Styczeń 19, 2019, 22:15:43 »
Moim zdaniem system alarmowania jest tylko na papierze.
Niestety mało kto rozróżnia rodzaje dźwięków a tym bardziej będzie wiedziało co oznaczają.
Co do prób syren - u mnie są dwukrotnie, w rocznice powstania warszawskiego i wielkopolskiego i nie widzę potrzeby by wyły w przypadkach „wybranych”.
Nie mniej jednak osp to stowarzyszenie - kilka osób chciało uruchomić więc nie broniłem- uruchomili i nic oprócz kilkunastu ciekawskich twarzy na chodniku się nie zmieniło.
Bardziej honorowe jest być wyniesionym na tron niż go odziedziczyć...
N. Machiavelli

Offline piotr998

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 1.787
  • Najciekawsze historie pisze samo życie.
Odp: Zawyją syreny
« Odpowiedź #19 dnia: Styczeń 20, 2019, 18:42:39 »
W każdym takim przekazie ważny jest kontekst - wojewoda mówi nie, a jednak związek mówi tak. To mi się nie podoba ...
Gwoli ścisłości > związek prosi o włączanie syren a wojewoda mówi nie ...
"Tam, gdzie wszyscy myślą to samo, w ogóle niewiele się myśli" - H.Geissler
"Kłócić się nie należy, ale jest obowiązkiem jasno określić przeciwstawny punt widzenia." - J.W.Goethe