Zdarzenie drogowe z udziałem samochodu PSP

[peterek]

O czym Ty piszesz. Jakie postępowanie dyscyplinarne Zapoznaj się z przepisami dotyczącymi wyrządzenia szkody przez pracownika w mieniu pracodawcy z życia cywilnego. Tak samo postępowanie obowiązuje w PSP.
 01 obciąża strażaka (a w zasadzie jak chce to zrobić) to musi wydać decyzję od której strażak ma prawo się odwołać.

A na jakiej podstawie wyda decyzje ? Bo tak ?
Musi zrobić postępowanie w celu WYJAŚNIENIA !!! … BRAK SŁÓW !

  Komisja powołana przez 01KM/KP może wziąć pod uwagę ….

A co to za komisja ? Czyli jednak rozpoczyna się wyjaśnienie (postępowanie)
SAM SOBIE ZAPRZECZASZ - nie rób wody z mózgu kolegom.

Warto w przypadku potencjalnego sprawcy strażaka zastanowić się czy "dogadanie" się z komendantem i tzw: wzięcie winy na siebie bo odszkodowanie i komenda dostanie do trzech pensji jest warte świeczki.

To nie Komenda dostaje - TYLKO ubezpieczony - czyli STRAŻAK !!!
A pierwsze co chce "ubezpieczalnia" to dokumentację ze wskazaniem WINNEGO !!!
Czyli Decyzja na podstawie przeprowadzonego postępowania !
Kol. Peterek - przerabiałem to w mojej JRG już KILKA razy - nie wprowadzaj w błąd !!!

   Nie licytujmy się kto ile razy to przerabiał.
   Jak powiem że ja raz to przerabiałem ale ze wszystkimi aspektami negatywnymi strony służbowej próbującymi wymóc na strażaku przyznanie się i obciążenie go winą za uszkodzenie GBA na ok. 200 tyś to uwierzysz ?
Były próby wymuszenia przyznania się bez wydania decyzji "końcowej" przez 01, wymuszenia podpisania protokołu komisji powołanej przez 01 (nie dyscyplinarnej !!!), skandalicznego przeprowadzenia analizy ze zdarzenia ze wskazaniem winnego z "sufitu", próby zasugerowania strażakowi innemu aby wziął winę na siebie, straszeniem skierowania sprawy do sądu przeciwko strażakowi, nielegalnymi "przesłuchaniami" przez oficerów KW z zadawaniem pytań jednostronnych (stronniczych) bez możliwości zapoznania się przesłuchiwanych z wnioskami końcowymi tej grupy które miały być pisemnie przekazane 01KW (nikt ich nie widział później bo był smród i panowie z KW "widzieli" że działali nielegalnie), braku uwzględnienia wniosków dowodowych oskarżanego strażaka, wprowadzaniu w błąd przez stronę służbową ubezpieczyciela. Mało

 01KM/KP wyda decyzję o uznaniu lub nie strażaka winnym na podstawie wniosków przedstawionych mu przez komisję (po raz kolejny  - nie dyscyplinarną) nazwaną np: "do ustalenia okoliczności wypadku w dniu ...2019 w miejscowości Pcim Dolny samochodu Sop w którym ranne zostały ..osoby".   
 
   Przyznaję Ci rację: to strażak a nie komenda dostaje od ubezpieczyciela zwrot. Ale moje ostrzeżenie o "dogadaniu się" i późniejszym zwrocie są cały czas aktualne.
Na przykładzie z życia: uszkodzenie nawierzchni chodników przez ciężkie samochody PSP, spółdzielnia występuje do komendy o zwrot kilku tysięcy złotych za naprawę, 01 mówi dowódcy wozu że to jego wina, aby nie drążył tematu, płaci spółdzielni, ściąga z wypłaty ubezpieczonego strażaka ok. 2,5 tyś, a ubezpieczyciel odmawia wypłaty odszkodowania temu strażakowi na podstawie jakiegoś podpunktu umowy...... Efekt taki, że później jak wjeżdżaliśmy do parku ciąć drzewo czy spadające gałęzie to KDR wołał zarządcę terenu informując o potencjalnym uszkodzeniu gruntu, krawężników, itp. A jak mi kiedyś urzędnik miasta odmówił mówiąc, że nowe ścieżki, program unijny i drogo może być, to otaśmowałem dookoła i dałem przekazówkę z odpowiednimi zaleceniami do realizacji jemu.   
  pozdrawiam         

[peterek]

Do Pana Peterek - co Ty za bzdury piszesz :
- opóźnienie hamowania / że z hamucami było coś nie tak / nieprzewidywalne działania strażaków w kabinie...
Każdy z ww przypadków  pogrąży kierowcę i dowódce wozu jeszcze bardziej.

  Nie piszę bzdur. Poczytaj w temacie, podrąż internet, nie skupiaj się tylko na "pragmatyce służbowej" (sprawdź np. co to jest "współwina").
  To były przykłady. Pogrążyć kierowcę to może na pewno rozmowa przez telefon prywatny w czasie jazdy lub palenie papierosów. A co ma dowódca wozu (jego pogrążenie) do tego oprócz podania jednej jedynej komendy do kierowcy "zwolnij"? Kiedy ma ją podać ? Podasz wytyczne ? Może przy 70km/h czy przy 120km/h ? Podawałem przykłady które mogą być wzięte pod uwagę przy ustalaniu winy "bezsprzecznej" lub okoliczności "łagodzących" potencjalnego sprawcy kierującego wozem bojowym. D-ca wozu poniesie ewidentnie konsekwencje swojej decyzji wtedy gdy wyda rozkaz wjechać swojemu kierowcy, gdy ten mówi że jest to niebezpieczne, za ciasno. Wtedy - w dużym skrócie - przejmuje odpowiedzialność na swoje barki.
pozdrawiam
 
Na koniec zagadka dla dociekliwych:
 Sprzęt na wozie przyjmują codziennie w zależności od ustaleń poszczególni strażacy podczas zmiany służby. Dajmy na to ratownik I przyjmuje sprzęt na dachu, kompletność, mocowania, czystość itp. Podczas jazdy z tego dachu spada WP 2/150 i uszkadza samochód osobowy. Winę w świetle przepisów o ruchu drogowym za to ponosi:
a) ratownik I bo on przyjmował służbę,
b) kierowca tego wozu,
c) d-ca wozu bo on za wszystko odpowiada,
d) kwatermistrz, bo uszkodzone mocowanie było mu zgłaszane już dwa dni wcześniej,
e) producent nadwozia bo to nowy samochód i on dał oryginalne za słabe mocowania do sprzętu,
f) d-ca jrg bo kazał zamontować nowy sprzęt na wozie z użyciem mocowań zdjętych ze starego wozu,
g) strażak, który mocował uchwyty na polecenie d-cy i użył za słabych nitów,
h) itp, itd....

pozdrawiam

 

[mako]

Kierowca samochodu osobowego przyznał się sam.

To na jakiej podstawie ukarali dowódcę i kierowcę? 

W śląskim jest pismo które mówi że jadąc do zdarzenia, gdzie nie ma zagrożenia życia to musimy jechac alarmowo zgodnie z przepisami.

[b07]

Kierowca samochodu osobowego przyznał się sam.

To na jakiej podstawie ukarali dowódcę i kierowcę? 

W śląskim jest pismo które mówi że jadąc do zdarzenia, gdzie nie ma zagrożenia życia to musimy jechac alarmowo zgodnie z przepisami.

Autora tego pisma, jeśli to nie legenda miejska lub treść nie jest przekręcona, mówiąc mało dyplomatycznie, zdrowo poj***ło. Lub zapominał przyjąć leków.

Czy to oznacza, że samochód np. dojeżdża do świateł i staje na czerwonym, i tak stoi na samych błyskach czekając na zielone?

Czy to oznacza, że mając pustą drogę dwupasmową na terenie zabudowanym z prędkością podniesioną do 80 km/h GBA musi się wlec wyjąc i błyskając 50 km/h?

Skąd dowódca właściwie ma wiedzieć, czy jest zagrożone życie? Od niepełnosprawnych umysłowo telefonistek ze 112 - ratuj się kto może? Co jeśli nie jest bezpośrednio zagrożone życie, ale miastu grozi katastrofa ekologiczna lub pożar zagraża mieniu w wielkich rozmiarach?

Itp. itd.

[peterek]

Kierowca samochodu osobowego przyznał się sam.

To na jakiej podstawie ukarali dowódcę i kierowcę? 

W śląskim jest pismo które mówi że jadąc do zdarzenia, gdzie nie ma zagrożenia życia to musimy jechac alarmowo zgodnie z przepisami.

  Sorki, ale dla mnie to jest jakiś absurd. Mogę prosić o skan tego "epokowego" dokumentu ?
  A tak na marginesie to jak zgodnie z przepisami to przestrzegamy również "nośności" mostów i jak jest poniżej RMC zawracamy i szukamy innej trasy A jak inni użytkownicy dróg widząc nas na sygnałach zwalniają lub zatrzymują się przy krawędzi jezdni gdzie jest podwójna ciągła to wysiadamy i prosimy takiego kierowcę o przejazd trochę dalej bo my nie możemy przekraczać przepisów czyli podwójnej ciągłej Jak ustępują nam na skrzyżowaniach to my wtedy pomimo to czekamy aż będziemy mieli zielone
pozdrawiam
ps
"zgodnie z przepisami" czyli możemy się nie stosować do przepisów na podstawie ustawy prawo o ruchu dorgowym:
2. Kierujący pojazdem uprzywilejowanym może, pod warunkiem zachowania szczególnej ostrożności, nie stosować się do przepisów o ruchu pojazdów, zatrzymaniu i postoju oraz do znaków i sygnałów drogowych tylko w razie, gdy:
1) uczestniczy:
a) w akcji związanej z ratowaniem życia, zdrowia ludzkiego lub mienia albo koniecznością zapewnienia bezpieczeństwa lub porządku publicznego

[b07]

"zgodnie z przepisami" czyli możemy się nie stosować do przepisów na podstawie ustawy prawo o ruchu dorgowym:
2. Kierujący pojazdem uprzywilejowanym może, pod warunkiem zachowania szczególnej ostrożności, nie stosować się do przepisów o ruchu pojazdów, zatrzymaniu i postoju oraz do znaków i sygnałów drogowych tylko w razie, gdy:
1) uczestniczy:
a) w akcji związanej z ratowaniem życia, zdrowia ludzkiego lub mienia albo koniecznością zapewnienia bezpieczeństwa lub porządku publicznego

To pokazuje kolejny poziom absurdu rzekomej treści pisma - to jak jest zagrożone życie, to już nie trzeba zachować szczególnej ostrożności?

[mietek90]

Do Pana Peterk.
Szanowny Panie- jakie opóźnienie hamowania ? Kierujący pojazdem jest odpowiedzialny za kierowanie pojazdem, dostosowaniem do warunków pogodowych, drogowych  itp.to kierowca wie jak ciężkim pojazdem jedzie i jak zmienia się drogą hamowania itp.
- nieprzewidywalne działania strażaków w kabinie - strażak ma siedzieć na dupie, ma mieć zapiete pasy i nie przeszkadzać kierowcy- nie zagadywać, rozpraszac itp - i tu rola dowódcy auta. Sprzęt ma być tak zamocowany by nie przemiescil się w trakcie hamowania itp.

Co do mocowania sprzętu:  za auto odpowiada kierowca, za mocowania sprzętu odpowiada kierowca. To kierowca na kursie na prawo jazdy jest uczony tego, że sprzęt ma być poprawnie  zabezpieczony, zamocowany itp. To że w czasie zmiany sluzby  załoga odbiera sprzęt nie zwalnia kierowcy od odpowiedzialności. Wszelkie poprawy mocowania sprzętu robione samowolnie w momencie kiedy dojdzie do tragedii " uwalaja" tego co to zrobił i tego co mu kazał. Kiedy coś się stanie i przyjdzie pan pod krawatem i zadania pytanie: dlaczego użył Pan tego paska, tej klamry , tych nitow itp do mocowania tego sprzętu ?  I po gościu który to robił.

Teraz  jest tak że sami musimy, zwala się to na podział    jak ulokować nowy , dodatkowy sprzęt na wozie na  którym już nie ma miejsca, a co chwilę coś każą dołożyć. Tylko czy ktoś bierze pod uwagę wyważanie samochodu, zmiane drogi hamowania, przechył na zakręcie , sposoby mocowań itp. - nie. I jeśli dojdzie do tragedi- to znowu biedny strażak dostanie po dupie.
Pozdrawiam.

[mulat81]

" .... radiowozem straży pożarnej ..." nowy pojazd w staży🤔, mam nadzieję że chłopakom nic poważnego się nie stało 🤕
http://www.bochnianin.pl/n/wydarzenia/25450/woz-strazacki-wypadl-z-drogi--zdjecia

[mako]

Część zarządzania

[załącznik usunięty przez administratora]