Autor Wątek: Nowy wzór ubrania specjalnego  (Przeczytany 41289 razy)

Offline NickName

  • Początkujący
  • *
  • Wiadomości: 18
Odp: Nowy wzór ubrania specjalnego
« Odpowiedź #140 dnia: Czerwiec 11, 2019, 13:22:35 »
No jak to jak? Tak jak na załączonym obrazku. Łódzkie, niedziela 09.06

Offline Michaszs

  • VIP
  • *****
  • Wiadomości: 1.201
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: Nowy wzór ubrania specjalnego
« Odpowiedź #141 dnia: Czerwiec 11, 2019, 18:15:36 »
A jak przy takich temperaturach pracuje się w nowych ubraniach?
W nowym ubraniu jeszcze nie pracowałem, bo obecnie trwa procedura zapytania ofertowego ale używam Liona V-Force na membranie Goretexu i mam porównanie do Scantexa SX3. Właściwie nie ma co porównywać, bo jest przepaść. Dobra membrana i dobra bielizna na prawdę zwiększa znacząco komfort pracy.
Św. Florianie módl się za nami gdy wezwani syreną do akcji wyjeżdżamy...

Offline Gosciu

  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 53
Odp: Nowy wzór ubrania specjalnego
« Odpowiedź #142 dnia: Czerwiec 11, 2019, 19:40:21 »
W JRG używasz liona ?

Przy okazji, można czy nie można, używać Lion PBI w akcjach JRG.
Co w przypadku wypadku powie ubezpieczyciel ? Podepnie to pod niespełnianie warunków OPZ ?

Offline strażak biurkowy

  • Weteran
  • ****
  • Wiadomości: 522
Odp: Nowy wzór ubrania specjalnego
« Odpowiedź #143 dnia: Czerwiec 12, 2019, 00:27:36 »
https://www.youtube.com/watch?v=duPwReExWX8&feature=youtu.be
link do filmu z palenia ubrania polskiego wzoru - zwróćcie uwagę po jakim czasie palą się jeszcze rzepy :(
Bardzo dobry film! Rzepy się palą a przecież zgodnie z EN469 powinny zgasnąć po 2 sek. Może producent coś pomylił i wszył nieodpowiednie, ale to nie ważne ,każdemu  może zdarzyć się błąd. Za to bardzo ważne, że kolega Ralf -_- nie odnotował żadnych oparzeń,  ba nawet nie odczuł bólu w miejscach naszycia palnych rzepów. A tyle padło negatywnych opinii jak to KG się pomylił zatwierdzając OPZ z tymi rzepami. Podobnież "złe rzepy" przyczynią się do obrażeń strażaków dlatego  trzeba je natychmiast usunąć z ubrań.  Wypada tylko podziękować za upublicznienie wyniku badań w BTTG.       

Offline mariuszp

  • Weteran
  • ****
  • Wiadomości: 650
Odp: Nowy wzór ubrania specjalnego
« Odpowiedź #144 dnia: Czerwiec 12, 2019, 07:08:38 »
https://www.youtube.com/watch?v=duPwReExWX8&feature=youtu.be
link do filmu z palenia ubrania polskiego wzoru - zwróćcie uwagę po jakim czasie palą się jeszcze rzepy :(
Bardzo dobry film! Rzepy się palą a przecież zgodnie z EN469 powinny zgasnąć po 2 sek. Może producent coś pomylił i wszył nieodpowiednie, ale to nie ważne ,każdemu  może zdarzyć się błąd. Za to bardzo ważne, że kolega Ralf -_- nie odnotował żadnych oparzeń,  ba nawet nie odczuł bólu w miejscach naszycia palnych rzepów. A tyle padło negatywnych opinii jak to KG się pomylił zatwierdzając OPZ z tymi rzepami. Podobnież "złe rzepy" przyczynią się do obrażeń strażaków dlatego  trzeba je natychmiast usunąć z ubrań.  Wypada tylko podziękować za upublicznienie wyniku badań w BTTG.     
Panie Robercie - usunąć to Pana trzeba ze stanowiska i to bezzwłocznie
jak Pan się raczy kiedyś wczytać na czym polega próba termomana a na czym polega badanie rzepów których Pan tyle w OPZ i raczy Pan w końcu coś napisać z sensem i na temat użytkownicy będą Panu wdzięczni
Jak ma Pan z tym problem to niech Pan raczy oficjalnie do BTTG napisać z kG a nie pisać pierdy na formum

Offline lesny

  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 32
Odp: Nowy wzór ubrania specjalnego
« Odpowiedź #145 dnia: Czerwiec 12, 2019, 11:27:35 »
https://www.youtube.com/watch?v=duPwReExWX8&feature=youtu.be
link do filmu z palenia ubrania polskiego wzoru - zwróćcie uwagę po jakim czasie palą się jeszcze rzepy :(
Bardzo dobry film! Rzepy się palą a przecież zgodnie z EN469 powinny zgasnąć po 2 sek. Może producent coś pomylił i wszył nieodpowiednie, ale to nie ważne ,każdemu  może zdarzyć się błąd. Za to bardzo ważne, że kolega Ralf -_- nie odnotował żadnych oparzeń,  ba nawet nie odczuł bólu w miejscach naszycia palnych rzepów. A tyle padło negatywnych opinii jak to KG się pomylił zatwierdzając OPZ z tymi rzepami. Podobnież "złe rzepy" przyczynią się do obrażeń strażaków dlatego  trzeba je natychmiast usunąć z ubrań.  Wypada tylko podziękować za upublicznienie wyniku badań w BTTG.     
A więc po kolei:
Ad 1. Bardzo dobry film! Rzepy się palą a przecież zgodnie z EN469 powinny zgasnąć po 2 sek.
Piękne kłamstwo i manipulacja.
Ad. 2
Może producent coś pomylił i wszył nieodpowiednie, ale to nie ważne ,każdemu  może zdarzyć się błąd.
I strzał do producenta, który wykonał ten ciuch zgodnie z najlepszym na świecie i przebadanym za miliony podatnika OPZ.
Ad. 3
Za to bardzo ważne, że kolega Ralf  nie odnotował żadnych oparzeń,  ba nawet nie odczuł bólu w miejscach naszycia palnych rzepów
Jedyna prawda
Ad. 4
A tyle padło negatywnych opinii jak to KG się pomylił zatwierdzając OPZ z tymi rzepami. Podobnież "złe rzepy" przyczynią się do obrażeń strażaków dlatego  trzeba je natychmiast usunąć z ubrań.  Wypada tylko podziękować za upublicznienie wyniku badań w BTTG.
A tu już kompromitacja i mega wstyd. Strażak wychodzi ze strefy objętej pożarem z płonącym ubraniem (rzepami) i dalej brniemy w absurd obrony tego faktu. Naprawdę nikt przy zdrowych zmysłach nie widzi problemu?! BTTG to dziękujemy, że obnażyło nieudolność tego konceptu. Wstyd to chyba jednak za mało powiedziane.

Offline Michaszs

  • VIP
  • *****
  • Wiadomości: 1.201
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: Nowy wzór ubrania specjalnego
« Odpowiedź #146 dnia: Czerwiec 12, 2019, 11:46:28 »
W JRG używasz liona ?

Przy okazji, można czy nie można, używać Lion PBI w akcjach JRG.
Co w przypadku wypadku powie ubezpieczyciel ? Podepnie to pod niespełnianie warunków OPZ ?
Nie służę w PSP. Używam Liona w wersji Nomex.

Moim zdaniem jeżeli ubranie spełnia warunki stawiane przez normę oraz posiada świadectwo dopuszczenia CNBOP to ubezpieczyciel nie powinien mieć przeciwwskazań do wypłaty odszkodowania.
Św. Florianie módl się za nami gdy wezwani syreną do akcji wyjeżdżamy...

Offline VICTORY

  • Początkujący
  • *
  • Wiadomości: 6
Odp: Nowy wzór ubrania specjalnego
« Odpowiedź #147 dnia: Czerwiec 12, 2019, 13:22:17 »
Witam Panie Robercie - producent Ballyclare, bo o nas tu oczywscie mowa- nic nie pomylil.  ^_^

Rzyepy wszyte sa "odpowiednie", w ilosciach wskazanych przez OPZ. Czy jest ich za duzo na ubraniu czy za malo - o tym nie dyskutujmy. Jest OPZ, a producenta zadaniem jest zastosowanie sie do wymagan.
Powiem tylko na marginesie, ze oferujemy ten model jako standard na innych rynkach Europy....i spotykamy sie z wielkim zdziwieniem, do czego te wszystkie rzepy sa  :huh:

Wracajac do tematu: Nie martwiłabym się zbytnio o rzepy w teście "Ralph" : Wszystkie używane przez nas rzepy są w pełni certyfikowane i spełniają wszystkie wymagania norm, mamy na to dokumenty i nic do ukrycia.
Rzep w teście "Ralph" jest w pełni wyeksponowany w rzeczywistości (w czasie sluzby) byłby przykryty odznaką. 

Aby uzyskać bardziej realistyczne testy, rzepy na ubraniach powinny być albo przykryte emblematami albo w ogóle nie powinny mieć rzepów w czasie testu. Ot i tyle.

W przypadku jakichkolwiek innych pytań, chetnie odpowiemy bezposrednio lub na forum.
Pozdrawiam serdecznie,
Malwina Blaurock

Offline Pułkownik_Moralność

  • Stary Wyga
  • **
  • Wiadomości: 187
Odp: Nowy wzór ubrania specjalnego
« Odpowiedź #148 dnia: Czerwiec 12, 2019, 14:31:51 »
Cytuj
Powiem tylko na marginesie, ze oferujemy ten model jako standard na innych rynkach Europy....i spotykamy sie z wielkim zdziwieniem, do czego te wszystkie rzepy sa  :huh:

Idealne podsumowanie. Kolejna kompromitacja PSP, tym razem na arenie międzynarodowej.

Offline mariuszp

  • Weteran
  • ****
  • Wiadomości: 650
Odp: Nowy wzór ubrania specjalnego
« Odpowiedź #149 dnia: Czerwiec 12, 2019, 14:52:01 »
opełnić błąd to jeszcze nie tragedia. Tragedią jest trwanie przy tym błędzie. A jeszcze większą – wmawianie innym, że to nie był błąd.
François de La Rochefoucauld

Offline VICTORY

  • Początkujący
  • *
  • Wiadomości: 6
Odp: Nowy wzór ubrania specjalnego
« Odpowiedź #150 dnia: Czerwiec 12, 2019, 18:59:26 »
Cytuj
Powiem tylko na marginesie, ze oferujemy ten model jako standard na innych rynkach Europy....i spotykamy sie z wielkim zdziwieniem, do czego te wszystkie rzepy sa  :huh:

Idealne podsumowanie. Kolejna kompromitacja PSP, tym razem na arenie międzynarodowej.

Piszac o zdziwieniu iloscia rzepow na polskim ubraniu specjalnym nie mialam na mysli nic negatywnego. Prosze tego tak nie interpretowac. To tez nie bylo krytyka naszego polskiego wzoru. Zdziwienie jest, bo Strazacy pytaja sie na jakie oznaczenia sa te wszystkie rzepy przeznaczone. Z ciekawosci, jak to jest w innych krajach.

Offline MagnusFF

  • Początkujący
  • *
  • Wiadomości: 18
Odp: Nowy wzór ubrania specjalnego
« Odpowiedź #151 dnia: Czerwiec 12, 2019, 20:31:23 »
Witam Panie Robercie - producent Ballyclare, bo o nas tu oczywscie mowa- nic nie pomylil.  ^_^

Rzyepy wszyte sa "odpowiednie", w ilosciach wskazanych przez OPZ. Czy jest ich za duzo na ubraniu czy za malo - o tym nie dyskutujmy. Jest OPZ, a producenta zadaniem jest zastosowanie sie do wymagan.
Powiem tylko na marginesie, ze oferujemy ten model jako standard na innych rynkach Europy....i spotykamy sie z wielkim zdziwieniem, do czego te wszystkie rzepy sa  :huh:

Wracajac do tematu: Nie martwiłabym się zbytnio o rzepy w teście "Ralph" : Wszystkie używane przez nas rzepy są w pełni certyfikowane i spełniają wszystkie wymagania norm, mamy na to dokumenty i nic do ukrycia.
Rzep w teście "Ralph" jest w pełni wyeksponowany w rzeczywistości (w czasie sluzby) byłby przykryty odznaką. 

Aby uzyskać bardziej realistyczne testy, rzepy na ubraniach powinny być albo przykryte emblematami albo w ogóle nie powinny mieć rzepów w czasie testu. Ot i tyle.

W przypadku jakichkolwiek innych pytań, chetnie odpowiemy bezposrednio lub na forum.
Pozdrawiam serdecznie,
Malwina Blaurock

Jak rozmowa robi się merytoryczna to się strażak pod biurko chowa.
Pani Malwino - z tym Panem lepiej nie rozmawiać
Za to ja bardzo chętnie dowiem się czegoś więcej na temat produktów Ballyclare - szczególnie interesuje mnie ochrona strażaka podczas ćwiczeń w komorze rozgorzeniowej.
pozdrawiam :)
"Nigdy nie rozmawiaj z idiotą. Najpierw sprowadzi cię do swojego poziomu, a potem pokona doświadczeniem"

Offline strażak biurkowy

  • Weteran
  • ****
  • Wiadomości: 522
Odp: Nowy wzór ubrania specjalnego
« Odpowiedź #152 dnia: Czerwiec 12, 2019, 23:24:12 »

A więc po kolei:
Ad 1. Bardzo dobry film! Rzepy się palą a przecież zgodnie z EN469 powinny zgasnąć po 2 sek.
Piękne kłamstwo i manipulacja.
Ad. 2
Może producent coś pomylił i wszył nieodpowiednie, ale to nie ważne ,każdemu  może zdarzyć się błąd.
I strzał do producenta, który wykonał ten ciuch zgodnie z najlepszym na świecie i przebadanym za miliony podatnika OPZ.
Ad. 3
Za to bardzo ważne, że kolega Ralf  nie odnotował żadnych oparzeń,  ba nawet nie odczuł bólu w miejscach naszycia palnych rzepów
Jedyna prawda
Ad. 4
A tyle padło negatywnych opinii jak to KG się pomylił zatwierdzając OPZ z tymi rzepami. Podobnież "złe rzepy" przyczynią się do obrażeń strażaków dlatego  trzeba je natychmiast usunąć z ubrań.  Wypada tylko podziękować za upublicznienie wyniku badań w BTTG.
A tu już kompromitacja i mega wstyd. Strażak wychodzi ze strefy objętej pożarem z płonącym ubraniem (rzepami) i dalej brniemy w absurd obrony tego faktu. Naprawdę nikt przy zdrowych zmysłach nie widzi problemu?! BTTG to dziękujemy, że obnażyło nieudolność tego konceptu. Wstyd to chyba jednak za mało powiedziane.

Ad.1 to jak wg Pana/ni powinny zachować się rzepy w płomieniu? proszę wytłumaczyć a nie zarzucać kłamstwo i manipulację.  Nie tak dawno jednej firmie spaliły się nakolanniki to był wielki krzyk a jak się rzepy zapaliły to jest o.k.?
Ad.2 podobnie jak wyżej - rzepy spaliły się zgodnie z normą tak jak nakolanniki.
Ad.3 po to wymyślono Termomana aby wykryć słabe punkty w ubraniu i ustalić jaki one mają wpływ na organizm użytkownika  ubrania - tu wyszło, że żaden, więc jak te rzepy szkodzą strażakowi?.   Jak w takim razie BTTG obnażyło nieudolność konceptu?.
Ad.4   cyt." Strażak wychodzi ze strefy objętej pożarem z płonącym ubraniem (rzepami)" chciałbym zobaczyć strażaka, który wychodzi z płomienia jaki jest w BTTG. Osoba pisząca to chyba nie bardzo wie o czym pisze. A jak wie, to niech napisze  kiedy widziała ubranie specjalne w takim stanie jak po badaniu (zał. E EN 469 - 80 kW/m2) na strażaku który, skończył typową akcję gaśniczą. Jestem przekonany, że podczas typowej akcji gaś. rzepy nie zapalą się,, pomijam zdarzające się punktowe przepalenia tkaniny typu Nomex a skoro Nomex się przepala to i rzep też chyba może. 

ps. Pani Malwino z tą pomyłką firmy w przypadku rzepów to był żart, przecież  skoro nomex a nawet PBI się pali to rzepy też muszą .


Jak rozmowa robi się merytoryczna to się strażak pod biurko chowa.
Pani Malwino - z tym Panem lepiej nie rozmawiać
Za to ja bardzo chętnie dowiem się czegoś więcej na temat produktów Ballyclare - szczególnie interesuje mnie ochrona strażaka podczas ćwiczeń w komorze rozgorzeniowej.
pozdrawiam :)
Ubranie Ballyclare uszyte jest z podobnych materiałów co innych producentów, pomijam tu cechy ergonomii, jakości szycia itp. niech każdy oceni sam kto lepiej szyje. Dlatego w komorze rozgorzeniowej (strażak tylko siedzi) ochrona będzie podobna jak w innych ubraniach o zbliżonych parametrach HTi i RHTI a takich jest wiele na rynku ale myślę, że chętnie poczytamy argumenty Pani Malwiny.
« Ostatnia zmiana: Czerwiec 14, 2019, 11:20:08 wysłana przez Butel »

Offline MagnusFF

  • Początkujący
  • *
  • Wiadomości: 18
Odp: Nowy wzór ubrania specjalnego
« Odpowiedź #153 dnia: Czerwiec 13, 2019, 07:24:19 »

Jak rozmowa robi się merytoryczna to się strażak pod biurko chowa.
Pani Malwino - z tym Panem lepiej nie rozmawiać
Za to ja bardzo chętnie dowiem się czegoś więcej na temat produktów Ballyclare - szczególnie interesuje mnie ochrona strażaka podczas ćwiczeń w komorze rozgorzeniowej.
pozdrawiam :)
Ubranie Ballyclare uszyte jest z podobnych materiałów co innych producentów, pomijam tu cechy ergonomii, jakości szycia itp. niech każdy oceni sam kto lepiej szyje. Dlatego w komorze rozgorzeniowej (strażak tylko siedzi) ochrona będzie podobna jak w innych ubraniach o zbliżonych parametrach HTi i RHTI a takich jest wiele na rynku ale myślę, że chętnie poczytamy argumenty Pani Malwiny.   
Kiedy ostatnio był Pan w komorze?
"Nigdy nie rozmawiaj z idiotą. Najpierw sprowadzi cię do swojego poziomu, a potem pokona doświadczeniem"

Offline SIUSIEK

  • VIP
  • *****
  • Wiadomości: 2.250
  • Kocham swoją pracę! Ale koniec tuż tuż....
Odp: Nowy wzór ubrania specjalnego
« Odpowiedź #154 dnia: Czerwiec 13, 2019, 09:04:37 »

Jak rozmowa robi się merytoryczna to się strażak pod biurko chowa.
Pani Malwino - z tym Panem lepiej nie rozmawiać
Za to ja bardzo chętnie dowiem się czegoś więcej na temat produktów Ballyclare - szczególnie interesuje mnie ochrona strażaka podczas ćwiczeń w komorze rozgorzeniowej.
pozdrawiam :)
Ubranie Ballyclare uszyte jest z podobnych materiałów co innych producentów, pomijam tu cechy ergonomii, jakości szycia itp. niech każdy oceni sam kto lepiej szyje. Dlatego w komorze rozgorzeniowej (strażak tylko siedzi) ochrona będzie podobna jak w innych ubraniach o zbliżonych parametrach HTi i RHTI a takich jest wiele na rynku ale myślę, że chętnie poczytamy argumenty Pani Malwiny.   
Kiedy ostatnio był Pan w komorze?
Po wyjściu z trenażera zgłupiałem bo nowy wzór ubrania a raczej kolor materiału nie różnił się od starego typu.

Offline mariuszp

  • Weteran
  • ****
  • Wiadomości: 650
Odp: Nowy wzór ubrania specjalnego
« Odpowiedź #155 dnia: Czerwiec 13, 2019, 09:32:18 »
Ubranie wg obecnego OPZ jest niezgodne z PN EN 469 dla małych rozmiarów - jest po prostu za mało materiałów odblaskowych
KG w pierwszym zarządzeniu nr 6 wprowadziła taki wzór
 https://www.infor.pl/akt-prawny/U24.2018.002.0000010,zarzadzenie-nr-6-komendanta-glownego-panstwowej-strazypozarnej-zmieniajace-zarzadzenie-w-sprawie-wzorcow-oraz-szczegolowych-wymagan-cech-technicznych-i-jakosciowych-przedmiotow-umundurowania-odziezy-s.html
dopiero po interwencji producentów o kompletnym braku spełnienia normy PN EN 469 wprowadziła Zarządzeniem nr 9 obecny wzór
https://www.infor.pl/akt-prawny/U24.2018.005.0000018,zarzadzenie-nr-9-komendanta-glownego-panstwowej-strazypozarnej-zmieniajace-zarzadzenie-w-sprawie-wzorcow-oraz-szczegolowych-wymagan-cech-technicznych-i-jakosciowych-przedmiotow-umundurowania-odziezy-s.html
nie zmienia to faktu że OPZ ograniczył stosowanie dodatkowych materiałów odblaskowych celem zapewnienia lepszej widoczności strażaka
opracowujący zapomniał tez kompletnie o obowiązującej normie  PN EN 20471:2013 http://sklep.pkn.pl/pn-en-iso-20471-2013-07p.html - która ma zastosowanie dla ratowników drogowych ( chyba że takich w PSP nie ma?)
kurtka lekka idealnie się nadaje jako zastosowanie w takim zakresie 

Offline klaudia_

  • Początkujący
  • *
  • Wiadomości: 12
  • Płeć: Kobieta
Odp: Nowy wzór ubrania specjalnego
« Odpowiedź #156 dnia: Czerwiec 13, 2019, 11:12:14 »


Co z tego że wydaje kupę kasy na badania skoro ubrania dostępne dla PSP są beznadziejne, jakość wykonania słaba, pruje się, robią się dziury itd?

Czy możemy konkretniej? Zrobiły się dziury w tkaninie zewnętrznej?? :gwiazdki: Swoim wpisem sugeruje Pan,że nasze ubrania są wykonane z materiałów słabej jakości, my natomiast kupujemy je i produkujemy w oparciu o certyfikaty i licencje. Jeżeli jakiś problem się pojawił chętnie zgłosimy to bezpośrednio do producenta tkaniny. Pytam, bo do tej pory nie otrzymaliśmy żadnej reklamacji, która dotyczyłaby tego probelmu.

Ubranie wg obecnego OPZ jest niezgodne z PN EN 469 dla małych rozmiarów - jest po prostu za mało materiałów odblaskowych
KG w pierwszym zarządzeniu nr 6 wprowadziła taki wzór
 https://www.infor.pl/akt-prawny/U24.2018.002.0000010,zarzadzenie-nr-6-komendanta-glownego-panstwowej-strazypozarnej-zmieniajace-zarzadzenie-w-sprawie-wzorcow-oraz-szczegolowych-wymagan-cech-technicznych-i-jakosciowych-przedmiotow-umundurowania-odziezy-s.html
dopiero po interwencji producentów o kompletnym braku spełnienia normy PN EN 469 wprowadziła Zarządzeniem nr 9 obecny wzór
https://www.infor.pl/akt-prawny/U24.2018.005.0000018,zarzadzenie-nr-9-komendanta-glownego-panstwowej-strazypozarnej-zmieniajace-zarzadzenie-w-sprawie-wzorcow-oraz-szczegolowych-wymagan-cech-technicznych-i-jakosciowych-przedmiotow-umundurowania-odziezy-s.html
nie zmienia to faktu że OPZ ograniczył stosowanie dodatkowych materiałów odblaskowych celem zapewnienia lepszej widoczności strażaka
opracowujący zapomniał tez kompletnie o obowiązującej normie  PN EN 20471:2013 http://sklep.pkn.pl/pn-en-iso-20471-2013-07p.html - która ma zastosowanie dla ratowników drogowych ( chyba że takich w PSP nie ma?)
kurtka lekka idealnie się nadaje jako zastosowanie w takim zakresie
Śledząc wypowiedzi na forum dotyczące zasadności  i zmian jakie wprowadza OPZ wydaje mi się, że "grillowana" jest niewłaściwa osoba. Jak powszechnie wiadomo KG dostała w spadku rezultat obsypanego nagrodami projektu Fireguard. Gotowy, przebadany za grube pieniądze wzór ubrania specjalnego. Środki budżetowe, więc rezultatu projektu nie można przecież nie wprowadzić w życie. Większość rozwiązań, które znalazły się w OPZ została przeniesiona bezpośrednio z projektu (dziękować, że nie wszystkie). Czytając wpis Pana Tomasza na blogu wśród osób "na liście płac" projektu znaleźli się producenci i jednostki badawcze, które powinny przynajmniej przygotować argumentację dla KG dla zasadności wprowadzonych rozwiązań.
Cytowana powyżej sprawa niedostatecznej ilości materiałów odblaskowych pokazuje jedno z tych niedociągnięć.  Dlaczego nikt nie pociągnie do odpowiedzialności laboratorium, które było odpowiedzialne za opracowanie wzoru zgodnego z normą EN 469? Przeliczenie powierzchni odblaskowej w ubraniu to jedna z podstawowych rzeczy, która powinna zostać zrobiona na etapie projektowania.

OPZ ma wiele niedociągnięć i blokowanie rozwiązań wprowadzonych przez producentów nie działa korzystnie na rozwój branży. Polscy producenci są zaprawieni w boju, ponieważ wcześniejszy opis ubrania nie dopuszczał praktycznie żadnych zmian. Nie mniej jednak rozumiemy zaskoczenie i niezadowolenie producentów z zagranicy. Osoby obecne na zeszłorocznym spotkaniu w KG z producentami mogły się przekonać jakie było nastawienie decydentów i jak ciężko było przekonanie ich do swoich racji, więc nie można zrzucać wszystkich niepowodzeń dotyczących wymiany ubrań na jednego specjalistę z KG, który na dodatek raczej nie był jednym z "beneficjentów" projektu :)

Nie rozumiemy obawy przed testowaniem nowych modeli ubrań w komorze. Przecież każde z ubrań musi zostać zcertyfikowane z normą EN 469, dodatkowo spełnić wymogi dla tkaniny zew po 20 praniach (z częścią z nich się nie zgadzamy), posiadać membranę PTFE czyli z założenia lepszą niż w dotychczas produkowanych ubraniach. Teoretycznie OPZ stawia dla ubrań wyższe wymagania niż dotychczas. OPZ nie ogranicza też komend w prowadzeniu postępowań. W zeszłym roku dosłownie kilka komend zdecydowało się wprowadzić ocenę parametrów, co to za problem ocenić parametry cieplne ubrania? Jeżeli 90% postępowań opiera się na 2 parametrach cena i gwarancja to w jaki sposób mają zostać wybrane ubrania o najlepszych parametrach ochronnych? Ostatnio przyglądałam się punktacji końcowej z postępowania w jednej ze szkół. Wygrał producent, który otrzymał 70 pkt za parametry ochronne jedna z nadesłanych ofert uzyskała punktów 20. :straz:
« Ostatnia zmiana: Czerwiec 14, 2019, 08:55:49 wysłana przez Butel »

Offline MagnusFF

  • Początkujący
  • *
  • Wiadomości: 18
Odp: Nowy wzór ubrania specjalnego
« Odpowiedź #157 dnia: Czerwiec 13, 2019, 15:15:15 »


Co z tego że wydaje kupę kasy na badania skoro ubrania dostępne dla PSP są beznadziejne, jakość wykonania słaba, pruje się, robią się dziury itd?

Czy możemy konkretniej? Zrobiły się dziury w tkaninie zewnętrznej?? :gwiazdki: Swoim wpisem sugeruje Pan,że nasze ubrania są wykonane z materiałów słabej jakości, my natomiast kupujemy je i produkujemy w oparciu o certyfikaty i licencje. Jeżeli jakiś problem się pojawił chętnie zgłosimy to bezpośrednio do producenta tkaniny. Pytam, bo do tej pory nie otrzymaliśmy żadnej reklamacji, która dotyczyłaby tego probelmu.

Najprawdopodobniej złą renomę ubrań od polskich producentów buduje tylko jedna firma, co do ubrań od Pani firmy słyszałem dużo opinii pozytywnych. Nie miałem możliwości pracy w nim ale widzę w czym chodzą strażacy i nie słyszałem żeby narzekali.

Sama Pani obecność na forum (tak jak innych producentów) potwierdza profesjonalizm podejścia Pani firmy do tematu.

Moim zdaniem wadą jest brak ewolucji obecnego wzoru. Producent wykonuje ubranie zgodne z OPZ. Podejrzewam, że ma do niektórych rozwiązań mniejsze lub większe zastrzeżenia. Podobnie użytkownik, nie wszystko może mu pasować w tym co dostaje. Podstawa to się dogadać. Niekiedy wymagania użytkownika mogą być "z kosmosu", producent mając doświadczenie może zaproponować coś innego. A niekiedy może obronić swoje stanowisko w danej kwestii posiadając bogate doświadczanie w produkcji ubrań i wiedząc które rozwiązania były wdrażane i się nie sprawdziły. Nie powołuje się tutaj na konkretne przypadki, bo nie jest to celem mojej wypowiedzi. Zwracam po prostu uwagę, że w tym momencie konieczna jest wymiana informacji pomiędzy użytkownikami a producentami, aby nasz wzór ewoluował. I tutaj widzę role KG aby się tym zajęła. Nic mi nie wiadomo na tą chwilę, żeby taka wymiana informacji miała miejsce.

Owszem jest temat na forum, ale co dają te nasze rozmowy?

Mam też do Pani pytanie, czy firma Scantex planuje (lub już wykonała) badanie Thermo-Man, dla ubrania wg. nowego wzoru?
"Nigdy nie rozmawiaj z idiotą. Najpierw sprowadzi cię do swojego poziomu, a potem pokona doświadczeniem"

Offline mariuszp

  • Weteran
  • ****
  • Wiadomości: 650
Odp: Nowy wzór ubrania specjalnego
« Odpowiedź #158 dnia: Czerwiec 13, 2019, 16:30:56 »
projekt Fireguard był porażką
ale nikogo nie grillujemy  - sprawca OPZ sam się na krytykę naraził - zwróćcie uwagę że ja chwale wzór ubrania oraz dział OPZ poświęcony materiałom
co do parametrów które wygrały w szkole ( poznańskiej ) - pytanie czemu DEVA zastrzegła te parametry?
problemem w OPZ jest to że nie dopuszcza wielu prostych praktycznych rozwiązań służących poprawie komfortu i bezpieczeństwa i nie wpływających na wzór
firmy zagraniczne nie mają żadnego problemu z OPZ tylko pokazują bezsensowność niektórych zapisów
Pan Strażak biurkowy z KG wpisem na temat palności rzepów załatwił sobie skargę z BC do KG  - i obracanie w żart bezpieczeństwa strażaków jest poniżej krytyki
nowy wzór spowodował po prostu że pojawiło się więcej firm ( co jest dobrą wiadomością) a z drugiej pokazał że dotychczasowi liderzy rynku nie radzą sobie z jakością ( i nie jest to tez wina firm tylko pospiechu z jakim rok temu to się odbywało)
Mądrością zamawiającego było by sprawdzenie w praktyce dostarczonych ubrań ( zrobił to zewnętrzny bloger Tomasz Krasowski , który nie dysponuje takim środkami jak KG ) a zamiast tego mamy wątek na tym portalu i krytykę i pyskówkę jak coś nie po myśli Pana z KG
na pewno na poprawę bezpieczeństwa  strażaków to się nie przełoży , a co do kurtki lekkiej nie chce być złym prorokiem     

Offline VICTORY

  • Początkujący
  • *
  • Wiadomości: 6
Odp: Nowy wzór ubrania specjalnego
« Odpowiedź #159 dnia: Czerwiec 13, 2019, 16:54:38 »

Jak rozmowa robi się merytoryczna to się strażak pod biurko chowa.
Pani Malwino - z tym Panem lepiej nie rozmawiać
Za to ja bardzo chętnie dowiem się czegoś więcej na temat produktów Ballyclare - szczególnie interesuje mnie ochrona strażaka podczas ćwiczeń w komorze rozgorzeniowej.
pozdrawiam :)
Ubranie Ballyclare uszyte jest z podobnych materiałów co innych producentów, pomijam tu cechy ergonomii, jakości szycia itp. niech każdy oceni sam kto lepiej szyje. Dlatego w komorze rozgorzeniowej (strażak tylko siedzi) ochrona będzie podobna jak w innych ubraniach o zbliżonych parametrach HTi i RHTI a takich jest wiele na rynku ale myślę, że chętnie poczytamy argumenty Pani Malwiny.   


Przypuszczam, ze wyniki HTi i RHTi wiekszosci Ubran zgodnych z nowym OPZ sa podobne, bo wiekszosc z nas (bazujac na zestawieniau Pana Tomka Krasowskiego) ma w polskim modelu jako material zewnetrzny NOMEX Tough/NXT/Ultra Diamond etc. A membrana jest PTFE. P
Moze inna ciekawostka: z naszych doswiadczen na innych rynkach widzimy, ze instruktorzy do cwiczen w kontenerach wybieraja materialy PBI i membrane Parallon. I wygodny kroj - ergonomiczne rekawy itd. Ubrania te najczesciej maja bardzo malo odblaskow i zadnych kieszeni zewnetrznych. Mysle, ze Pan Darek Olcen (OLC Fire), ktory od ok. 2 lat uzywa na cwiczeniach w kontenerach ubrania Ballyclare chetnie udzieli informacji w tym temacie.

Brak kieszeni zewnetrznych w kurtce, rzepow oraz dodatkowych elementow na ubraniu specjalnym jest tez bardzo rozpowrzechnionym modelem w Anglii/Irlandii/ Szkocji -ze wzgledow bezpieczenstwa Strazaka w czasie akcji.
Mysle jednak, ze taki typ Ubrania Specjalnego nie bylby chetnie przyjety w Polsce  :huh: Ani na innych rynkach poza Wyspami. Kieszeni i roznych "schowkow" w kurtce i spodniach nigdy za duzo  :huh:...jezeli spytamy Strazaka. Dla producenta - im mniej, tym lepiej   ^_^