Autor Wątek: Wyjazdowość  (Przeczytany 12160 razy)

Offline Siedem

  • Weteran
  • *
  • Wiadomości: 517
Odp: Wyjazdowość
« Odpowiedź #25 dnia: Październik 01, 2018, 21:02:54 »
KBP jest dokumentem. SWD jest tylko programem bez podpisu nawet elektronicznego.  Nie podlega obowiązkowi archiwizacji. Meldunek w SWD jest tylko poglądowy. Ostatecznie liczy się tylko ten, ktory jest wydrukowany i podpisany. Co do obsad w swd to często na skutek błędów w trakcie "archiwizacji programu" wyskakuje błąd i sie wypierd...la pierwszego z brzegu ratownika. KBP to święta rzecz.

Offline Eqinox

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 8.351
Odp: Wyjazdowość
« Odpowiedź #26 dnia: Październik 01, 2018, 21:05:26 »
KBP jest dokumentem. SWD jest tylko programem bez podpisu nawet elektronicznego.  Nie podlega obowiązkowi archiwizacji. Meldunek w SWD jest tylko poglądowy. Ostatecznie liczy się tylko ten, ktory jest wydrukowany i podpisany. Co do obsad w swd to często na skutek błędów w trakcie "archiwizacji programu" wyskakuje błąd i sie wypierd...la pierwszego z brzegu ratownika. KBP to święta rzecz.
O ile mnie pamięć nie myli to książka ma bardzo długą kategorię archiwalną b-20 lub b-50...
Nie ma zadań niemożliwych do wykonania dla kogoś, kto nie musi tych zadań wykonywać.

Offline młody13

  • "Wolność nie jest dana raz na zawsze. Trzeba ją stale zdobywać na nowo...” Św. Jan Paweł II
  • Weteran
  • *
  • Wiadomości: 828
Odp: Wyjazdowość
« Odpowiedź #27 dnia: Październik 01, 2018, 21:09:14 »
w ksiażce podziału bojowego jest wpisane nazwisko druha który dowodził przy akcji. uregulowane na papierze, więc naciągają ile można :D
   Co do tematu wiodącego - rozpisujecie się nad "problemem" zakładam młodego strażaka z jakiejś komendy kategorii 5-ej o liczbie rocznych wyjazdów w okolicach 400-500 z tego 30% samodzielnych OSP, który nie może złapać 30 wyjazdów. Bidulek. U nas chyba z 10 lat temu ostatnio strażak nie złapał 30 wyjazdów bo był z 5 miesięcy na chorobowym, a tak wszyscy z palcem w d....e łapią po 50-60 służb wyjazdowych. Weźcie nie dawajcie złudnej nadziei takim strażakom (zwłaszcza Ty Equinox) w zakresie (nad)interpretacji przepisów. Może jeszcze policjantowi, który jest w OSP też dodatkowo należy się 0,5% do emki z tytułu wyjazdów w ramach OSP jak będzie miał 30 dni takich ??
pozdrawiam
Kolego może i faktycznie temat jest przynajmniej trochę naciągany ale z tego co mi wiadomo wszystko co nie zakazane jest dozwolone więc .... czemu by nie? Czy to  to "nadinterpretacja przepisów" to się może jeszcze okazać.
Co do Książki Podziału Bojowego to sobie daruj, bo tak naprawdę istotna jest tylko Książka Rozkazów a jeśli chodzi o "wyjazdowość" to tylko SWD-PSP i na podstawie danych generowanych z programu SWD-PSP jest liczone dodatkowe 0,5%.
Co do książek to też Panowie w różnych województwach różnie wyglądają, a np. Książka Dyżurnego SK w jednych województwach jest obowiązkowa a w innych jest zakazana, bo istotny jest raport z przebiegu służby SK, który jest własnie z SWD-PSP. 
Trochę źle zakładasz bo także w komendach z IV a nawet III kategorii i liczbie wyjazdów koło 800-1200 szt/rok ludzie mają problem ze złapaniem "30" bo zdarzają się służby bardzo pracowite i bardzo leniwe a i dojrzali służbą dopóki nie mają pełnej wysługi również pilnują wyjazdów.
Z tego co pamiętam sprawdzając ilość wyjazdów konkretnego człowieka w SWD, jeżeli nie wprowadzimy odpowiedniego filtru to pokazuje wszystkie udziały w działaniach zarówno OSP i PSP.

Kolego peterek daruj sobie personalne wycieczki , albo coś się komuś należy albo nie . Jak w którejś tam komendzie w Polsce słyszę że sobie chłopaki piszą to dlaczego mają żyć w błędzie i się rozczarować lub Ci którzy na wolnym robią podobną robotę często są to samodzielne akcje i im się należy to dlaczego nie mieli byśmy z tego skorzystać .

Offline pb11

  • Global Moderator
  • *
  • Wiadomości: 1.444
Odp: Wyjazdowość
« Odpowiedź #28 dnia: Październik 01, 2018, 21:53:18 »
KBP jest dokumentem. SWD jest tylko programem bez podpisu nawet elektronicznego.  Nie podlega obowiązkowi archiwizacji. Meldunek w SWD jest tylko poglądowy. Ostatecznie liczy się tylko ten, ktory jest wydrukowany i podpisany. Co do obsad w swd to często na skutek błędów w trakcie "archiwizacji programu" wyskakuje błąd i sie wypierd...la pierwszego z brzegu ratownika. KBP to święta rzecz.

Zweryfikuj posiadaną wiedzę

Offline cieć :)

  • Stary Wyga
  • *
  • Wiadomości: 101
Odp: Wyjazdowość
« Odpowiedź #29 dnia: Październik 01, 2018, 22:29:41 »
KBP jest dokumentem. SWD jest tylko programem bez podpisu nawet elektronicznego.  Nie podlega obowiązkowi archiwizacji. Meldunek w SWD jest tylko poglądowy. Ostatecznie liczy się tylko ten, ktory jest wydrukowany i podpisany. Co do obsad w swd to często na skutek błędów w trakcie "archiwizacji programu" wyskakuje błąd i sie wypierd...la pierwszego z brzegu ratownika. KBP to święta rzecz.
Kolego co kraj to obyczaj - z SWD wszystko można wydrukować i podpisać np. raport z obsadą służbową PB, SK i też można go zarchiwizować w formie papierowej.
Co do błędów w SWD przy archiwizacji to się je poprawia a nie "wypierd...la pierwszego z brzegu ratownika". Najpierw odpowiednio popraw a później drukuj i archiwizuj. W przypadku usunięcia pierwszego z brzegu ratownika jeżeli na drugi dzień ktoś na polecenie 01 będzie wprowadzał zmiany w meldunku to będzie drukował ponownie a wtedy masz problem.

Offline pb11

  • Global Moderator
  • *
  • Wiadomości: 1.444
Odp: Wyjazdowość
« Odpowiedź #30 dnia: Październik 01, 2018, 23:59:31 »
Czy Wy macie świadomość na ilu poziomach bazy danych swd-st podlegają archiwizacji  ?.
I czy taki dokument jak zasady utrzymania swd-st jest wam znany.

Offline crosman

  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 49
Odp: Wyjazdowość
« Odpowiedź #31 dnia: Październik 05, 2018, 08:21:35 »
ROZPORZĄDZENIE w sprawie szczegółowej organizacji krajowego systemu ratowniczo-gaśniczego:
§  24.
1.    Kierowanie interwencyjne przejmują ratownicy z jednostek ochrony przeciwpożarowej, posiadający kwalifikacje do kierowania działaniem ratowniczym, właściwi ze względu na obszar chroniony, w kolejności:
1)   członek ochotniczej straży pożarnej;
2)   komendant gminny ochrony przeciwpożarowej, jeśli jest członkiem ochotniczej straży pożarnej;
3)   strażak jednostki ochrony przeciwpożarowej;
4)   dowódca zastępu Państwowej Straży Pożarnej;
5)   dowódca sekcji Państwowej Straży Pożarnej;
6)   zastępca dowódcy zmiany Państwowej Straży Pożarnej;
7)   dowódca zmiany Państwowej Straży Pożarnej;
8)   zastępca dowódcy jednostki ratowniczo-gaśniczej Państwowej Straży Pożarnej;
9)   dowódca jednostki ratowniczo-gaśniczej Państwowej Straży Pożarnej.

W związku z powyższym, będąc strażakiem PSP nawet poza służbą jest obowiązek przejęcia dowodzenia w przypadku obecności tylko OSP. Czyli zapis o kierowaniu działaniami jest spełniony, a obowiązek przejęcia też jest obowiązkiem służbowym. Analogicznie wyjazd OSP, w którym dowodzi strażak PSP mógłby zostać zaliczony.

Offline Siedem

  • Weteran
  • *
  • Wiadomości: 517
Odp: Wyjazdowość
« Odpowiedź #32 dnia: Październik 05, 2018, 09:12:36 »
PB1 tu jest rozmowa o tym co jest dokumentem a co nim nie jest. SWD  jest zbiorem danych ale dokumentem nie jest. I to by było na tyle.

Offline crosman

  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 49
Odp: Wyjazdowość
« Odpowiedź #33 dnia: Październik 05, 2018, 09:49:33 »
Zestawienia SWD z wyjazdami zaliczonymi do 0,5% po wydrukowaniu i podpisaniu przez dowódce JRG stają się dokumentem?

Offline pb11

  • Global Moderator
  • *
  • Wiadomości: 1.444
Odp: Wyjazdowość
« Odpowiedź #34 dnia: Październik 05, 2018, 09:59:55 »
Cytuj
PB1 tu jest rozmowa o tym co jest dokumentem a co nim nie jest. SWD  jest zbiorem danych ale dokumentem nie jest. I to by było na tyle.

Nadal nie zapoznałeś się z obowiązującymi  przepisami   ( taka mała nowelizacja z 2016 roku określająca, jaką formę i na czym może być utrwalony dokument) nawet w naszym ksrg nastąpiła pod to, pewna zmiana, którą powinieneś zauważyć.

Offline peterek

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 1.260
Odp: Wyjazdowość
« Odpowiedź #35 dnia: Październik 05, 2018, 16:11:26 »
ROZPORZĄDZENIE w sprawie szczegółowej organizacji krajowego systemu ratowniczo-gaśniczego:
§  24.
1.    Kierowanie interwencyjne przejmują ratownicy z jednostek ochrony przeciwpożarowej, posiadający kwalifikacje do kierowania działaniem ratowniczym, właściwi ze względu na obszar chroniony, w kolejności:
1)   członek ochotniczej straży pożarnej;
2)   komendant gminny ochrony przeciwpożarowej, jeśli jest członkiem ochotniczej straży pożarnej;
3)   strażak jednostki ochrony przeciwpożarowej;
4)   dowódca zastępu Państwowej Straży Pożarnej;
5)   dowódca sekcji Państwowej Straży Pożarnej;
6)   zastępca dowódcy zmiany Państwowej Straży Pożarnej;
7)   dowódca zmiany Państwowej Straży Pożarnej;
8)   zastępca dowódcy jednostki ratowniczo-gaśniczej Państwowej Straży Pożarnej;
9)   dowódca jednostki ratowniczo-gaśniczej Państwowej Straży Pożarnej.
W związku z powyższym, będąc strażakiem PSP nawet poza służbą jest obowiązek przejęcia dowodzenia w przypadku obecności tylko OSP. Czyli zapis o kierowaniu działaniami jest spełniony, a obowiązek przejęcia też jest obowiązkiem służbowym. Analogicznie wyjazd OSP, w którym dowodzi strażak PSP mógłby zostać zaliczony.

Nie myl pojęć.  :krzyk: :krzyk: Czy idąc wioską prywatnie w czasie wolnym i widząc pożar ścierniska a obok tylko jednostka OSP przejmujesz dowodzenie  :pyt: :pyt: Jakim prawem byś to zrobił ???
No trochę chociaż rozsądku w temacie.
pozdrawiam

Offline czeles

  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 86
Odp: Wyjazdowość
« Odpowiedź #36 dnia: Październik 05, 2018, 19:09:28 »
Zauważcie że przejmujący dowodzenie dowódca z osp jest określony w punkcie 1 i 2 a strażacy psp w punktach 4-9 punkt 3 dotyczy innych jednostek ochrony przeciwpożarowej np. straże zakładowe.  Gdyby ustawodawca chciał żeby punkt 3 dotyczył strażaka psp toby to dopisał. Zresztą członek osp też jest strażakiem jednostki ochrony przeciwpożarowej więc tym tokiem myślenia można go też podpiąć pod 3 punkt.

Offline pepek1

  • Stary Wyga
  • *
  • Wiadomości: 226
Odp: Wyjazdowość
« Odpowiedź #37 dnia: Październik 05, 2018, 19:28:20 »
Chłopy ale po co tyle gadania goście sa na miejscu i działają niech działają ewentualnie poszukać im hydrantów i tyle po co się im ładować na dowodzenie na siłe chyba macie większe aspiracje ponad wszystko :gwiazdki:

Offline wujo 2010

  • Global Moderator
  • *
  • Wiadomości: 1.815
Odp: Wyjazdowość
« Odpowiedź #38 dnia: Październik 05, 2018, 19:59:02 »
Pytanie jest inne , czy funkcjonariusz PSP będąc jednocześnie członkiem OSP może dopisać zdarzenie w którym brał udział ( np. jako dowódca OSP) do swojej karty wyjazdowości w swojej JRG . 
Bądź uprzejmy i staraj się pomóc innym. Jeśli nie masz nic wartościowego do dodania w danym temacie, nie pisz, i tak zostanie to skasowane przez moderatorów :)

Offline pb11

  • Global Moderator
  • *
  • Wiadomości: 1.444
Odp: Wyjazdowość
« Odpowiedź #39 dnia: Październik 05, 2018, 20:41:02 »
Zauważcie że przejmujący dowodzenie dowódca z osp jest określony w punkcie 1 i 2 a strażacy psp w punktach 4-9 punkt 3 dotyczy innych jednostek ochrony przeciwpożarowej np. straże zakładowe.  Gdyby ustawodawca chciał żeby punkt 3 dotyczył strażaka psp toby to dopisał. Zresztą członek osp też jest strażakiem jednostki ochrony przeciwpożarowej więc tym tokiem myślenia można go też podpiąć pod 3 punkt.

INFORMACYJNIE

Członek osp nie jest strażakiem jednostki ochrony przeciwpożarowej

Offline peterek

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 1.260
Odp: Wyjazdowość
« Odpowiedź #40 dnia: Październik 05, 2018, 20:49:58 »
Pytanie jest inne , czy funkcjonariusz PSP będąc jednocześnie członkiem OSP może dopisać zdarzenie w którym brał udział ( np. jako dowódca OSP) do swojej karty wyjazdowości w swojej JRG .
na tak postawione pytanie : nie może - nie wolno tego robić
pozdrawiam

Online SIUSIEK

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 2.924
  • Kocham swoją pracę! Ale koniec tuż tuż....
Odp: Wyjazdowość
« Odpowiedź #41 dnia: Październik 06, 2018, 06:01:29 »
Jaki problem żeby np przy dwóch wyjazdach w SWD zamienić ratowników na pierwszym wyjeździe. I wszyscy mają zaliczony wyjazd.

Offline młody13

  • "Wolność nie jest dana raz na zawsze. Trzeba ją stale zdobywać na nowo...” Św. Jan Paweł II
  • Weteran
  • *
  • Wiadomości: 828
Odp: Wyjazdowość
« Odpowiedź #42 dnia: Październik 06, 2018, 08:30:59 »
Jaki problem żeby np przy dwóch wyjazdach w SWD zamienić ratowników na pierwszym wyjeździe. I wszyscy mają zaliczony wyjazd.
Tu bardziej o kierowcę chodzi

Online SIUSIEK

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 2.924
  • Kocham swoją pracę! Ale koniec tuż tuż....
Odp: Wyjazdowość
« Odpowiedź #43 dnia: Październik 06, 2018, 08:38:19 »
A przecież kierowcy mogą też się zamienić.

LacoBi

  • Gość
Odp: Wyjazdowość
« Odpowiedź #44 dnia: Październik 06, 2018, 14:07:44 »
W książce podziału bojowego piszesz notkę „ do zdarzenia na ul. XXX zamiast strażaka X wyjechał strażak X  „ i po problemie. Później osoba która zajmuje się wyjazdowoscia ma jak na tacy. U mnie w jednostce tak dział i nikt nie robi problemów.

Offline pb11

  • Global Moderator
  • *
  • Wiadomości: 1.444
Odp: Wyjazdowość
« Odpowiedź #45 dnia: Październik 06, 2018, 16:51:45 »
Mam nadzieję że ostatnie kilka postów dotyczy rzeczywistych zamian na wozie. Chyba nikt zdrowo myślący na ogólno dostępnym forum nie opisywał by jak zafałszowuje dokumentację w celu wyłudzenia 0,5 %. Jednak jeśli się  mylę to proponuję szybko usunąć lub wyedytować posty. I jeszcze pytanko czy nikt z KW/ KP was nie pyta dlaczego takowe zmiany w obsadzie wozów bojowych nie są poprzedzane zmianą obsady w BSIS.
« Ostatnia zmiana: Październik 06, 2018, 18:42:40 wysłana przez pb11 »

Offline peterek

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 1.260
Odp: Wyjazdowość
« Odpowiedź #46 dnia: Październik 06, 2018, 19:18:25 »
Mam nadzieję że ostatnie kilka postów dotyczy rzeczywistych zamian na wozie. Chyba nikt zdrowo myślący na ogólno dostępnym forum nie opisywał by jak zafałszowuje dokumentację w celu wyłudzenia 0,5 %. Jednak jeśli się  mylę to proponuję szybko usunąć lub wyedytować posty. I jeszcze pytanko czy nikt z KW/ KP was nie pyta dlaczego takowe zmiany w obsadzie wozów bojowych nie są poprzedzane zmianą obsady w BSIS.
   Wiele, wiele lat temu przyszedł do nas policaj aby zebrać zeznania od strażaków po interwencji drobnej (ale po tej akcji okazało się, że sąsiad chce utopić w łyżce wody sąsiada i ten podał świadków naszych strażaków) która o mało co nie skończyła się dyscyplinarką. Jakież było zdziwienie jak na 4 nazwiska podane w KPB na obsadzie wozu nie zgadzały się trzy. Zrobiła się afera, 02KM o mało co nie zrzucił d-cy zmiany z funkcji.
   Od tego czasu podstawą w papierach (również tylko do 0,5%) jest IZZ z zapisanymi uczestnikami akcji wraz z wozami na których są. Jak z przyczyn ważnych, służbowych, b. ważnych osobistych strażaka zdarzy się, że wyjedzie obsada np. GBA inna niż podana rano przy wypełnianiu SWD-ST, to obowiązkiem d-cy wozu jest przekazać dyżurnemu SK w trakcie wyjazdu informację przez radiostację że za strażaka A wyjechał strażak B.
 pozdrawiam

 

Offline Butel

  • Administrator
  • *
  • Wiadomości: 7.693
Odp: Wyjazdowość
« Odpowiedź #47 dnia: Październik 07, 2018, 06:54:53 »
Cytuj
obowiązkiem d-cy wozu jest przekazać dyżurnemu SK w trakcie wyjazdu informację przez radiostację że za strażaka A wyjechał strażak B.

A gdzie zasady korespondencji radiowej, no chyba, że ksywki podajecie  :rofl:
Jest różnica czy zrobisz komuś ŁASKĘ czy LASKE     prof. Jerzy Bralczyk

Offline peterek

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 1.260
Odp: Wyjazdowość
« Odpowiedź #48 dnia: Październik 07, 2018, 09:58:27 »
Cytuj
obowiązkiem d-cy wozu jest przekazać dyżurnemu SK w trakcie wyjazdu informację przez radiostację że za strażaka A wyjechał strażak B.
A gdzie zasady korespondencji radiowej, no chyba, że ksywki podajecie  :rofl:

A od kiedy w korespondencji radiowej nie mogę podać nazwiska jednego i drugiego strażaka ? W którym punkcie zasad jest to zabronione - proszę nie mylić z kryptonimami osób funkcyjnych (jeszcze nie prowadzę akcji):mellow:
RODO coś zmieniło ? -_-
pozdrawiam

Offline pb11

  • Global Moderator
  • *
  • Wiadomości: 1.444
Odp: Wyjazdowość
« Odpowiedź #49 dnia: Październik 07, 2018, 11:47:22 »
Przeczytaj instrukcję w sprawie organizacji łączności, to się zdziwisz.

Ksywki mogły by być, ale trzeba by to jakoś usankcjonować dokumentem, który wprowadzał by je do obiegu/stosowania w danej KP/KM
« Ostatnia zmiana: Październik 07, 2018, 11:52:18 wysłana przez pb11 »