Wyjazdowość

[młody13]

Koledzy pytanie , czy jest możliwość wpisania moich wyjazdów w OSP do karty wyjazdowości w PSP ? Pytam teoretycznie .  Czasem braknie zwłaszcza , że częściej wyjeżdża pierwszy lub drugi wyjazd a zdarza się że na trzecim się nie załapię trzydziestki . 

[MYCIK]

Niestety nie.

[młody13]

Niestety nie.

A to trochę dziwne , nie wydaje Wam się ?    jakiś bonus byłby mile widziany , szkoda

[mlody112]

Jeśli jedziesz z osp i jesteś kdr em to możesz wpisać wyjazd do karty, pod warunkiem że działacie sami bez udziału psp

[peterek]

Jeśli jedziesz z osp i jesteś kdr em to możesz wpisać wyjazd do karty, pod warunkiem że działacie sami bez udziału psp

Co Ty piszesz Chyba po złocie naszych siatkarzy coś Ci się pomieszało z radości.
pozdrawiam

[mlody112]

Rób jak chcesz u nas w komendzie tak jest i zaliczają

[MetFis]

w ksiażce podziału bojowego jest wpisane nazwisko druha który dowodził przy akcji. uregulowane na papierze, więc naciągają ile można

[młody13]

w ksiażce podziału bojowego jest wpisane nazwisko druha który dowodził przy akcji. uregulowane na papierze, więc naciągają ile można

Bardzo ciekawe , czyli jakieś szanse na procenty są ?

[Eqinox]

Jeśli jedziesz z osp i jesteś kdr em to możesz wpisać wyjazd do karty, pod warunkiem że działacie sami bez udziału psp

Co Ty piszesz Chyba po złocie naszych siatkarzy coś Ci się pomieszało z radości.
pozdrawiam

Wiesz co jest zabawne? Że żadne przepisy tego nie zabraniają.
Ale z tym zapewne będzie jak z liczeniem dni wyjazdowych dla każdego człowieka doba trwa od 0:00 do 24:00 a dla poprzedniego KG trwa od 8:00 do 8:00 (dnia następnego)…
Swoją drogą można by to sprostować... 

[rafal.bula]

Przepis mówi

jeżeli funkcjonariusz w czasie wykonywania obowiązków służbowych

1. czy funkcjonariusz był dysponowany na miejsce jako funkcjonariusz? Zwykle nie. (choć może się zdarzyć, np. jeśli SK KP wie, że w składzie zastępu osp jest oficer wyznaczony do przejmowania kierowania w imieniu komendanta - zdarzało mi się osobiście)?
2. jeśli jednak tak, to czy ma ten czas wliczony do czasu służby? jeśli tak, to kto wydał polecenie wykonywania czynności poza normatywnym czasem służby? Czy w takim przypadku oddał niesłusznie wypłacony ekwiwalent za udział w działaniach?
3. czy w takiej sytuacji jako funkcjonariusz i przedstawiciel PSP ma świadomość, że odpowiada dyscyplinarnie za przewinienia?
4. czy w takiej sytuacji jako funkcjonariusz i przedstawiciel PSP ma świadomość, że za ewentualne błędy podczas akcji odpowiedzialność cywilna spocznie na PSP a nie na OSP?
5. czy funkcjonariusz ten ma w zakresie obowiązków służbowych dowodzenie zastępem OSP?

[Eqinox]

Przepis mówi

jeżeli funkcjonariusz w czasie wykonywania obowiązków służbowych

1. czy funkcjonariusz był dysponowany na miejsce jako funkcjonariusz? Zwykle nie. (choć może się zdarzyć, np. jeśli SK KP wie, że w składzie zastępu osp jest oficer wyznaczony do przejmowania kierowania w imieniu komendanta)?
2. jeśli jednak tak, to czy ma ten czas wliczony do czasu służby? jeśli tak, to kto wydał polecenie wykonywania czynności poza normatywnym czasem służby? Czy w takim przypadku oddał niesłusznie wypłacony ekwiwalent za udział w działaniach?
3. czy w takiej sytuacji jako funkcjonariusz i przedstawiciel PSP ma świadomość, że odpowiada dyscyplinarnie za przewinienia?
4. czy w takiej sytuacji jako funkcjonariusz i przedstawiciel PSP ma świadomość, że za ewentualne błędy podczas akcji odpowiedzialność cywilna spocznie na PSP a nie na OSP?
5. czy funkcjonariusz ten ma w zakresie obowiązków służbowych dowodzenie zastępem OSP?

Gdzie takie obwarowania znalazłeś... Zacytuj przepis i zaznacz kolorami...
Szczególnie mnie interesuje punkt 5!

[rafal.bula]

ROZPORZĄDZENIE RADY MINISTRÓW z dnia 4 maja 2005 r.  w sprawie szczegółowych warunków podwyższania emerytur funkcjonariuszy Policji, Agencji Bezpieczeństwa Wewnętrznego, Agencji Wywiadu, Służby Kontrwywiadu Wojskowego, Służby Wywiadu Wojskowego, Centralnego Biura Antykorupcyjnego, Straży Granicznej, Biura Ochrony Rządu, Państwowej Straży Pożarnej i Służby Więziennej

§  4. Emeryturę podwyższa się o 0,5 % podstawy wymiaru za każdy rok służby pełnionej w warunkach szczególnie zagrażających życiu i zdrowiu, jeżeli funkcjonariusz w czasie wykonywania obowiązków służbowych (...)  brał bezpośredni udział w działaniach ratowniczych, w tym ratowniczogaśniczych, lub bezpośrednio tymi działaniami na miejscu zdarzenia kierował - co najmniej przez 30 dni w ciągu roku;

Pozostała część to moje wątpliwości, odnoszące się do faktu wykonywania obowiązków służbowych

[Eqinox]

ROZPORZĄDZENIE RADY MINISTRÓW z dnia 4 maja 2005 r.  w sprawie szczegółowych warunków podwyższania emerytur funkcjonariuszy Policji, Agencji Bezpieczeństwa Wewnętrznego, Agencji Wywiadu, Służby Kontrwywiadu Wojskowego, Służby Wywiadu Wojskowego, Centralnego Biura Antykorupcyjnego, Straży Granicznej, Biura Ochrony Rządu, Państwowej Straży Pożarnej i Służby Więziennej

§  4. Emeryturę podwyższa się o 0,5 % podstawy wymiaru za każdy rok służby pełnionej w warunkach szczególnie zagrażających życiu i zdrowiu, jeżeli funkcjonariusz w czasie wykonywania obowiązków służbowych (...)  brał bezpośredni udział w działaniach ratowniczych, w tym ratowniczogaśniczych, lub bezpośrednio tymi działaniami na miejscu zdarzenia kierował - co najmniej przez 30 dni w ciągu roku;

Pozostała część to moje wątpliwości, odnoszące się do faktu wykonywania obowiązków służbowych

Nie gniewaj się ale dla mnie bezpośrednio działanie w OSP strażaka PSP może być zaliczone do tego paragrafu... Ponieważ "brał bezpośredni udział w działaniach ratowniczych, w tym ratowniczogaśniczych, lub bezpośrednio tymi działaniami na miejscu zdarzenia kierował - co najmniej przez 30 dni w ciągu roku" gdzie jest napisane że w ramach służby... ?

[rafal.bula]

ano tutaj

jeżeli funkcjonariusz w czasie wykonywania obowiązków służbowych

Obowiązki służbowe są określone dość precyzyjnie i nie można sobie wybierać że realizuję obowiązek "udziału w działaniach" ale obowiązku np. "ewidencji czasu służby" już nie. Wykonywanie obowiązków służbowych samo z siebie oznacza, że wykonuje się pracę na rzecz pracodawcy.

[pb11]

w czasie wykonywania obowiązków służbowych i tu pojawiają się problemy wskazane przez rafa.bula

byłeś szybszy 

[Scyzoryk]

ano tutaj

jeżeli funkcjonariusz w czasie wykonywania obowiązków służbowych

Obowiązki służbowe są określone dość precyzyjnie i nie można sobie wybierać że realizuję obowiązek "udziału w działaniach" ale obowiązku np. "ewidencji czasu służby" już nie. Wykonywanie obowiązków służbowych samo z siebie oznacza, że wykonuje się pracę na rzecz pracodawcy.

Dla mnie jak najbardziej logiczne. U nas działań w ramach OSP nie zlicza się do 0,5%

[młody13]

Kolejną rzeczą , której się od nas funkcjonariuszy się wymaga żeby przestrzegać regulaminów etyki i udzielania pomocy również w czasie wolnym i to czynimy  . Ale jak przychodzi żeby przepis działał na naszą korzyść to po pierwsze szuka się wymówek, aby coś tam nam się nie należało lub po drugie  nie jesteśmy informowani o naszych przywilejach . Z forum dowiedziałem się o latach pracy przysługujących z gospodarstwa rolnego, po 4 latach służby w PSP :/  Także wszelkie informacje na temat możliwości doliczenia wyjazdowości w OSP do PSP mile widziane   A jeśli nie przysługuje doliczanie to czy nie warto byłoby się nad tym pochylić i umożliwić zmianę przepisu na korzyść strażaka PSP działającego jednocześnie w OSP . Pozdrawiam

[pb11]

a więc masz
1. otrzymujesz stosowny zakres czynności z wskazaniem, iż komendant poleca ci realizować zadania ratowniczo- gaśnicze w ramach OSP
2. opracowana zostaje procedura zaliczania takowych działań do czasu służby funkcjonariusza 
3. komendant ustala w jaki sposób będzie formalnie realizowany proces delegowania funkcjonariusza do czynności służbowych.


I to tyle resztę wątpliwości wskazywanych powyżej da się rozwiać na podstawie obecnie funkcjonujących przepisów

[rafal.bula]

a więc masz
1. otrzymujesz stosowny zakres czynności z wskazaniem, iż komendant poleca ci realizować zadania ratowniczo- gaśnicze w ramach OSP
2. opracowana zostaje procedura zaliczania takowych działań do czasu służby funkcjonariusza 
3. komendant ustala w jaki sposób będzie formalnie realizowany proces delegowania funkcjonariusza do czynności służbowych.


I to tyle resztę wątpliwości wskazywanych powyżej da się rozwiać na podstawie obecnie funkcjonujących przepisów

Nie mówię że nie, bo da się to zrobić. Tylko musi to być w odpowiedni sposób rozwiązane a nie ot tak.
Trzeba też pamiętać o tych elementach, które wypisałem powyżej (ekwiwalent, odpowiedzialność),

[pb11]

ekwiwalentu wtedy brać nie może natomiast jeśli jest delegowany to dowodzi działaniami z ramienia PSP więc i odpowiedzialność PSP.

[Eqinox]

Formalnie panowie trzeba powiedzieć, że założyciel wątku znalazł (lub o niej poinformował) bardzo ciekawą furtkę...
Naprawdę nie widzę przeszkód do takiej interpretacji prawa... Monteskiusz się kłania...   

[gadzina92]

Formalnie panowie trzeba powiedzieć, że założyciel wątku znalazł (lub o niej poinformował) bardzo ciekawą furtkę...
Naprawdę nie widzę przeszkód do takiej interpretacji prawa... Monteskiusz się kłania...

Według mnie to jest temat dla ZZ żeby się o to upomnieć przy okazji ewentualnej zmiany przepisów emerytalnych. Żeby te wyjazdy z OSP były wliczane do 0,5% i żeby było to jasno napisane w przepisach a nie jakieś kombinowanie i interpretacje.

[peterek]

w ksiażce podziału bojowego jest wpisane nazwisko druha który dowodził przy akcji. uregulowane na papierze, więc naciągają ile można

   Następny kwiatek: w książce podziału bojowego jest rubryka pod nazwą: ewidencja wyjazdów ratowniczych. Dotyczy to tylko i wyłącznie wyjazdów ratowniczych (P, MZ, AF) danej jednostki dla której ta KPB jest prowadzona. Przecież co mnie interesuje ewidencja wyjazdów sąsiedniej jednostki np. nr 4 w mojej KPB. Od prowadzenia ewidencji wszystkich wyjazdów w danym powiecie jest coś takiego jak np. książka dyżurnego operacyjnego i tam jest obowiązek rejestracji wszystkich wyjazdów z danego powiatu przez DOP.
 
   Co do tematu wiodącego - rozpisujecie się nad "problemem" zakładam młodego strażaka z jakiejś komendy kategorii 5-ej o liczbie rocznych wyjazdów w okolicach 400-500 z tego 30% samodzielnych OSP, który nie może złapać 30 wyjazdów. Bidulek. U nas chyba z 10 lat temu ostatnio strażak nie złapał 30 wyjazdów bo był z 5 miesięcy na chorobowym, a tak wszyscy z palcem w d....e łapią po 50-60 służb wyjazdowych. Weźcie nie dawajcie złudnej nadziei takim strażakom (zwłaszcza Ty Equinox) w zakresie (nad)interpretacji przepisów. Może jeszcze policjantowi, który jest w OSP też dodatkowo należy się 0,5% do emki z tytułu wyjazdów w ramach OSP jak będzie miał 30 dni takich ??
pozdrawiam   

[jankowalski723]

Jeżeli ktoś jest w jednostce gdzie jest dużo wyjazdów np: (turnusy szkoleniowe wysokościówka nurkowanie sport turnieje szkoła zwolnienie ) i uczestniczy w nich to fizycznie ma czas pracy ale służb rzeczywistych mało. Wówczas taka osoba ma problem z zebraniem 30szt. zaliczających. Procenty powinny być z automatu dla osób w PB, dla biurowych wyjazdy mogą być liczone (ale czy 30szt?).

[cieć :)]

w ksiażce podziału bojowego jest wpisane nazwisko druha który dowodził przy akcji. uregulowane na papierze, więc naciągają ile można

   Następny kwiatek: w książce podziału bojowego jest rubryka pod nazwą: ewidencja wyjazdów ratowniczych. Dotyczy to tylko i wyłącznie wyjazdów ratowniczych (P, MZ, AF) danej jednostki dla której ta KPB jest prowadzona. Przecież co mnie interesuje ewidencja wyjazdów sąsiedniej jednostki np. nr 4 w mojej KPB. Od prowadzenia ewidencji wszystkich wyjazdów w danym powiecie jest coś takiego jak np. książka dyżurnego operacyjnego i tam jest obowiązek rejestracji wszystkich wyjazdów z danego powiatu przez DOP.
 
   Co do tematu wiodącego - rozpisujecie się nad "problemem" zakładam młodego strażaka z jakiejś komendy kategorii 5-ej o liczbie rocznych wyjazdów w okolicach 400-500 z tego 30% samodzielnych OSP, który nie może złapać 30 wyjazdów. Bidulek. U nas chyba z 10 lat temu ostatnio strażak nie złapał 30 wyjazdów bo był z 5 miesięcy na chorobowym, a tak wszyscy z palcem w d....e łapią po 50-60 służb wyjazdowych. Weźcie nie dawajcie złudnej nadziei takim strażakom (zwłaszcza Ty Equinox) w zakresie (nad)interpretacji przepisów. Może jeszcze policjantowi, który jest w OSP też dodatkowo należy się 0,5% do emki z tytułu wyjazdów w ramach OSP jak będzie miał 30 dni takich ??
pozdrawiam

Kolego może i faktycznie temat jest przynajmniej trochę naciągany ale z tego co mi wiadomo wszystko co nie zakazane jest dozwolone więc .... czemu by nie? Czy to  to "nadinterpretacja przepisów" to się może jeszcze okazać.
Co do Książki Podziału Bojowego to sobie daruj, bo tak naprawdę istotna jest tylko Książka Rozkazów a jeśli chodzi o "wyjazdowość" to tylko SWD-PSP i na podstawie danych generowanych z programu SWD-PSP jest liczone dodatkowe 0,5%.
Co do książek to też Panowie w różnych województwach różnie wyglądają, a np. Książka Dyżurnego SK w jednych województwach jest obowiązkowa a w innych jest zakazana, bo istotny jest raport z przebiegu służby SK, który jest własnie z SWD-PSP. 
Trochę źle zakładasz bo także w komendach z IV a nawet III kategorii i liczbie wyjazdów koło 800-1200 szt/rok ludzie mają problem ze złapaniem "30" bo zdarzają się służby bardzo pracowite i bardzo leniwe a i dojrzali służbą dopóki nie mają pełnej wysługi również pilnują wyjazdów.
Z tego co pamiętam sprawdzając ilość wyjazdów konkretnego człowieka w SWD, jeżeli nie wprowadzimy odpowiedniego filtru to pokazuje wszystkie udziały w działaniach zarówno OSP i PSP.