Autor Wątek: Bunt lubuskich strażaków  (Przeczytany 13314 razy)

Offline seba1

  • Stary Wyga
  • *
  • Wiadomości: 122

Offline wojtas666

  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 84
Odp: Bunt lubuskich strażaków
« Odpowiedź #1 dnia: Lipiec 06, 2018, 14:03:17 »
 Znam temat...mają powód bo polityka Pana Komendanta Wojewódzkiego lekko ujmując tracą tandetą...

Offline Feuerwehrmann

  • Weteran
  • *
  • Wiadomości: 668
Odp: Bunt lubuskich strażaków
« Odpowiedź #2 dnia: Lipiec 06, 2018, 14:26:52 »
Cały artykuł dostępny tylko po zapłaceniu?
Zmienność decyzji świadczy o ciągłości procesu dowodzenia.

Offline wojtas666

  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 84
Odp: Bunt lubuskich strażaków
« Odpowiedź #3 dnia: Lipiec 06, 2018, 15:08:08 »
Mi otwiera cały bez opłat...

Offline Eqinox

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 8.323
Odp: Bunt lubuskich strażaków
« Odpowiedź #4 dnia: Lipiec 06, 2018, 15:10:56 »
Mi otwiera cały bez opłat...
jesli się nie czyta gazeta.pl regularnie to ma się darmowe artykuły...
Nie ma zadań niemożliwych do wykonania dla kogoś, kto nie musi tych zadań wykonywać.

Offline GordonShumway

  • Strażak Sam
  • *
  • Wiadomości: 442
Odp: Bunt lubuskich strażaków
« Odpowiedź #5 dnia: Lipiec 06, 2018, 18:13:08 »
Dlaczego i tak już ciężką służbę, niektórzy przełożeni za wszelką cenę chcą dociążyć i obrzydzić?

Offline Eqinox

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 8.323
Odp: Bunt lubuskich strażaków
« Odpowiedź #6 dnia: Lipiec 06, 2018, 18:51:52 »
Dlaczego i tak już ciężką służbę, niektórzy przełożeni za wszelką cenę chcą dociążyć i obrzydzić?
a mógł by ktos przedstawić zarzuty jakie ten KW dostal? Bo ja słyszałem plotke ze chodzi w tym konflikcie o jedną osobę...
Nie ma zadań niemożliwych do wykonania dla kogoś, kto nie musi tych zadań wykonywać.

Offline wojtas666

  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 84
Odp: Bunt lubuskich strażaków
« Odpowiedź #7 dnia: Lipiec 06, 2018, 19:56:27 »
Z artykułu wynika że konflikt jest wielopłaszczyznowy tj dotyczy oficerów odchodzących na emkę zmieniono im dodatki z których naliczono emeryturę. A także chodzi o sposób awansów no i o komendanta miejskiego,który został nominowany niby bez kwalifikacji czy doświadczenie. Tak przynajmniej wynika to z artykułu. Nomen omen chodzi też o uposażenie jakie dostają strażacy w lubuskiem.

Offline Eqinox

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 8.323
Odp: Bunt lubuskich strażaków
« Odpowiedź #8 dnia: Lipiec 07, 2018, 08:07:42 »
Z artykułu wynika że konflikt jest wielopłaszczyznowy tj dotyczy oficerów odchodzących na emkę zmieniono im dodatki z których naliczono emeryturę. A także chodzi o sposób awansów no i o komendanta miejskiego,który został nominowany niby bez kwalifikacji czy doświadczenie. Tak przynajmniej wynika to z artykułu. Nomen omen chodzi też o uposażenie jakie dostają strażacy w lubuskiem.
Czyli żadne argumenty... Dodatki przed emka to nawet do prasy nie powinno trafić. Brak doświadczenia? Bzdura, nie pierwszy nie ostatni tak awansowany. Co do uposażenia to co ma do tego KW? Szczerze nie mam pojęcia. Czyli zapewne jest cos w plotce która słyszałem.
Nie ma zadań niemożliwych do wykonania dla kogoś, kto nie musi tych zadań wykonywać.

Offline Drukmistrz

  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 95
Odp: Bunt lubuskich strażaków
« Odpowiedź #9 dnia: Lipiec 07, 2018, 08:50:04 »
Z artykułu wynika że konflikt jest wielopłaszczyznowy tj dotyczy oficerów odchodzących na emkę zmieniono im dodatki z których naliczono emeryturę. A także chodzi o sposób awansów no i o komendanta miejskiego,który został nominowany niby bez kwalifikacji czy doświadczenie. Tak przynajmniej wynika to z artykułu. Nomen omen chodzi też o uposażenie jakie dostają strażacy w lubuskiem.
Czyli żadne argumenty... Dodatki przed emka to nawet do prasy nie powinno trafić. Brak doświadczenia? Bzdura, nie pierwszy nie ostatni tak awansowany. Co do uposażenia to co ma do tego KW? Szczerze nie mam pojęcia. Czyli zapewne jest cos w plotce która słyszałem.
Ty jak zwykle tylko plotki. Przypomnę, że według twoich plotek to najpóźniej w maju miał być przepis kwalifikacyjny, a środki na ostatnią podwyżkę o 6 czy 8 mln większe. Skończ więc z plotkami i pomyśl. Jeżeli kadra oficerska oraz doły  (bo tacy są w związkach) mówią jednym głosem, że jest źle to musi być coś na rzeczy.

Offline Eqinox

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 8.323
Odp: Bunt lubuskich strażaków
« Odpowiedź #10 dnia: Lipiec 07, 2018, 10:39:57 »
Ale ja nie mówię że dobrze sie dzieje w Lubuskiem a nawet wiem od kolegi ze historia oposana w jednym z wątków dotycząca obniżenia grup niektórym strazakom jest prawdziwa. Moim zdaniem votum nieufności to taki zabieg który powoduje usztywnienie stanowisk i nie prowadzi do niczego dobrego no chyba że uda sie odwołać człowieka którego ten zabieg dotyczy. W przeciwnym wypadku ma sie zacieklego wroga. A konflik na linii pracodawcy zwiazkowcy niczego "dołom" nie daje.
Nie ma zadań niemożliwych do wykonania dla kogoś, kto nie musi tych zadań wykonywać.

Offline peterek

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 1.258
Odp: Bunt lubuskich strażaków
« Odpowiedź #11 dnia: Lipiec 07, 2018, 14:46:08 »
Moim zdaniem votum nieufności to taki zabieg który powoduje usztywnienie stanowisk i nie prowadzi do niczego dobrego no chyba że uda sie odwołać człowieka którego ten zabieg dotyczy. W przeciwnym wypadku ma sie zacieklego wroga. A konflik na linii pracodawcy zwiazkowcy niczego "dołom" nie daje.
Napisałeś słowa które jak żywo pasują do sytuacji z 2017 czy 2016 roku ale dotyczącej 01KG i ZZ "S". Nie odwołali politycznie, a mieli ku temu argumenty pozasłużbowe, ZZ postawił wszystko na jedną kartę i w Sopocie udało się w 2017 roku, ale w tym już popłynęła cała KSP. "Wróg" był/jest zaciekły. I jak to jest w życiu obojętnie w jakim ZZ - jak "dół" wytrzyma do czasu odwołania człowieka to mu to dużo daje. A jak trwa to za długo to "dół" jest w d..pę kopany na każdym kroku.
Ciekawym, kiedy "dół" zostanie kopnięty w d..pę przez wiadomo kogo i czy to będzie lekki kopniaczek bez rozbiegu, po którym siedzisko boli bardziej z przyczyny urażonej dumy czy też będzie to kopnisko z rozbiegiem a strażacy będą jeszcze nachyleni aby bardziej i dłużej bolało i będą pamiętali latami kto ich tak kopnął. ? 2019 przed wyborami ? 2020 po wyborach ? 
pozdrawiam

Offline Eqinox

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 8.323
Odp: Bunt lubuskich strażaków
« Odpowiedź #12 dnia: Lipiec 07, 2018, 15:47:41 »
W 2016 w Międzyzdrojach jeszcze tematu votum nie bylo kilka miesięcy później 7 województw chciało przepchnac votum. Pierwsze WZD w tej sprawie bylo w Trzebnicy. Wtedy chyba też pierwsza uchwala o votum byla z lubuskiego. Wtedy przeciw temu rozwiązaniu wystąpiła "8" i chłopaki ze Śląska. Kolejne WZD bylo w Pruszkowie i wtedy już "8" miala wystarczająco delegatów aby tą głupotę zatrzymać. Ogólnie votum jest śliskie jak cholera bo nie zawsze się udaje a jak sie nie uda to strasznie sie sprawy pierdziela. Patrz votum zaufania z lubuskiego jest juz od początku czerwca i jakie skutki?
Nie ma zadań niemożliwych do wykonania dla kogoś, kto nie musi tych zadań wykonywać.

Offline 998fire

  • Początkujący
  • *
  • Wiadomości: 12
Odp: Bunt lubuskich strażaków
« Odpowiedź #13 dnia: Lipiec 08, 2018, 13:09:41 »
w wlkp ta sama sytuacja tyle ze tu zwiazki nic z tym nie zrobia

Offline pitrms

  • Stary Wyga
  • *
  • Wiadomości: 140
Odp: Bunt lubuskich strażaków
« Odpowiedź #14 dnia: Lipiec 08, 2018, 18:44:08 »
w wlkp ta sama sytuacja tyle ze tu zwiazki nic z tym nie zrobia
Zdajesz sobie sprawę z tego co wypisujesz tutaj?

Offline maciey

  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 71
Odp: Bunt lubuskich strażaków
« Odpowiedź #15 dnia: Lipiec 08, 2018, 21:37:16 »
W 2016 w Międzyzdrojach jeszcze tematu votum nie bylo kilka miesięcy później 7 województw chciało przepchnac votum. Pierwsze WZD w tej sprawie bylo w Trzebnicy. Wtedy chyba też pierwsza uchwala o votum byla z lubuskiego. Wtedy przeciw temu rozwiązaniu wystąpiła "8" i chłopaki ze Śląska. Kolejne WZD bylo w Pruszkowie i wtedy już "8" miala wystarczająco delegatów aby tą głupotę zatrzymać. Ogólnie votum jest śliskie jak cholera bo nie zawsze się udaje a jak sie nie uda to strasznie sie sprawy pierdziela. Patrz votum zaufania z lubuskiego jest juz od początku czerwca i jakie skutki?
Eqinox jak zwykle jest niedoinformowany, bo na WZD w Międzyzdrojach taki wniosek był przygotowany i rozpatrywany w "kuluarach" ale tylko na osobistą interwencję RO został  wycofany. RO uznał, że to nie jest dobry pomysł bo powiązano by ten gest z próbą zemsty i rewanżu za próbę odwołanie Przewodniczącego KSP, a przecież nie oto chodziło tylko o zabagnione sprawy: brak rozporządzenia mundurowego, nowelizacji rozporządzenia o czasie służby  czy też nowelizacji przepisu kwalifikacyjnego. Oprócz tego kilka innych małych grzechów.

Offline wikson

  • Stary Wyga
  • *
  • Wiadomości: 162
Odp: Bunt lubuskich strażaków
« Odpowiedź #16 dnia: Lipiec 08, 2018, 21:38:36 »
Eqinoxiu to twoi kumple z "s" wysłali votum, a ty nie wiesz o co chodziło? Tracisz wpływy czy co? A może nie chcą z Tobą gadać?
Co do KW to mi go szkoda - młody chłopak, ledwie prawa emerytalne złapał a już widać że raczej do pełnej nie dosłuży...

Offline rotman

  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 82
Odp: Bunt lubuskich strażaków
« Odpowiedź #17 dnia: Lipiec 08, 2018, 21:56:19 »
W 2016 w Międzyzdrojach jeszcze tematu votum nie bylo kilka miesięcy później 7 województw chciało przepchnac votum. Pierwsze WZD w tej sprawie bylo w Trzebnicy. Wtedy chyba też pierwsza uchwala o votum byla z lubuskiego. Wtedy przeciw temu rozwiązaniu wystąpiła "8" i chłopaki ze Śląska. Kolejne WZD bylo w Pruszkowie i wtedy już "8" miala wystarczająco delegatów aby tą głupotę zatrzymać. Ogólnie votum jest śliskie jak cholera bo nie zawsze się udaje a jak sie nie uda to strasznie sie sprawy pierdziela. Patrz votum zaufania z lubuskiego jest juz od początku czerwca i jakie skutki?

Equinox jeżeli taki z Ciebie związkowiec, a podobno jesteś związkowcem i to przewodniczącym sekcji regionalnej to jak możesz rezygnować i wręcz uznawać za "śliskie" lub niepotrzebne podejmowanie votum nieufności - argumentu prawnego jaki posiada związek  w swoim i tak małym "arsenale".  Powinieneś od razu przejść na drugą stronę (chyba że dawno już tam jesteś) i skończyć udawanie, że wiesz co to jest działalność związkowa. Zorganizuj lepiej popierającą akcję protestacyjną. Oczywiście trzeba by było przyjechać na Radę Sekcji lub WZD i przedyskutować ten temat a potem zagłosować. Ale łatwiej siedzieć w domu i udawać że nic się nie dzieje.

Offline Eqinox

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 8.323
Odp: Bunt lubuskich strażaków
« Odpowiedź #18 dnia: Lipiec 08, 2018, 21:58:22 »
Equinox jeżeli taki z Ciebie związkowiec, a podobno jesteś związkowcem i to przewodniczącym sekcji regionalnej to jak możesz rezygnować i wręcz uznawać za "śliskie" lub niepotrzebne podejmowanie votum nieufności - argumentu prawnego jaki posiada związek  w swoim i tak małym "arsenale".  Powinieneś od razu przejść na drugą stronę (chyba że dawno już tam jesteś) i skończyć udawanie, że wiesz co to jest działalność związkowa. Zorganizuj lepiej popierającą akcję protestacyjną. Oczywiście trzeba by było przyjechać na Radę Sekcji lub WZD i przedyskutować ten temat a potem zagłosować. Ale łatwiej siedzieć w domu i udawać że nic się nie dzieje.
To jaśnie Panie wskaż gdzie ktokolwiek upoważnił ZZ do udzielania votum!
To idiotyczne nieformalne zaognianie sytuacji.
Nie ma zadań niemożliwych do wykonania dla kogoś, kto nie musi tych zadań wykonywać.

Offline pb11

  • Global Moderator
  • *
  • Wiadomości: 1.434
Odp: Bunt lubuskich strażaków
« Odpowiedź #19 dnia: Lipiec 08, 2018, 22:38:11 »
Tu nie chodzi o to czy votum ma sen czy nie, tylko o to, że coraz więcej ludzi ( troszkę jeżdżę po kraju i nie mówię tu o jednym czy dwóch woj.) dostrzega, że Ci nasi bardzo szybko i sprawnie weszli w buty swoich poprzedników a co poniektórzy zaczynają ich wyprzedzać chcąc lepiej wypaść na tle innych. Wystarczy pojawić się na jednostkach wieczorami ( akurat w moim przypadku) przenocować, posłuchać, co ludzie mówią przy kolacji.
 Panowie przewodniczący woj. przyjechanie na jednostkę, jako oficjel lub jako znajomy komendanta lub innych aktualnie na topie niczego nie da, bo nikt Ci nic nie powie doskonale zdając sobie sprawę jak to się skończy.
Zbytnie skoligacenia ZZ z kierownictwem PSP rodzi patologiczną sytuację, iż tak naprawdę strażak nie ma gdzie iść ze skargą, bo gdzie nie pójdzie to z każdej strony dupa. ZZ z założenia powinien stać w kontrze do władzy patrzeć na ręce i kontrolować gdyż każda władz, każdego prędzej czy później deprawuje, a nie piać peany na rzecz miłościwie nam panujących. Nawet, jeśli niektóre rzeczy zrobili dobrze to wystarczy zapewnienie o dobrej współpracy a nie przymykanie oczu na ewidentne błędy i wypaczenia tylko, dlatego że zrobił lub możne coś zrobi w przyszłości dobrze. Zapewne nie było by potem takich akcji jak ta omawiana na forum zresztą myślę, że przy takim postępowaniu niektórych KP/KM / KW to nie ostatnia kwestia czasu.





Offline Eqinox

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 8.323
Odp: Bunt lubuskich strażaków
« Odpowiedź #20 dnia: Lipiec 08, 2018, 22:43:11 »
Pb11 czy votum ZZ ma podstawę prawną?
« Ostatnia zmiana: Lipiec 08, 2018, 23:01:07 wysłana przez Eqinox »
Nie ma zadań niemożliwych do wykonania dla kogoś, kto nie musi tych zadań wykonywać.

Offline pb11

  • Global Moderator
  • *
  • Wiadomości: 1.434
Odp: Bunt lubuskich strażaków
« Odpowiedź #21 dnia: Lipiec 09, 2018, 00:36:15 »
Przecież dokładnie wiesz, i co do tego myślę ze nie ma żadnego sporu,  ale nie tego dotyczyła moja wypowiedź.

Chodzi o to że przez dobór niewłaściwych ludzi ( żeby nie było że wszystkich) ale często gęsto zwykłych klakierów,  możemy stracić to co z takim trudem po latach udało się wypracować ( czytaj wiarę że w PSP może być normalnie). I tu nie ma co się obrażać że jak to nasi ? , że oni by nie mogli nie potrafili, bo potrafią i bardzo szybko przyswoili nawyki starych.
A to że ludzie jeszcze siedzą cicho to w wielu wypadkach wynika z tego że teraz w wielu woj. związek i władza to jedno ( jak tego nie widzisz to otwórz oczy, czyżbyś nie znał żadnego KW KP KM ,którzy przed wyborami pełnili ważne funkcję związkowe) , kwestia czasu kiedy szambo wybije.
   
I Ty jako osoba funkcyjna w związku powinieneś rozpoznać problem, tylko jak go rozpoznasz i kto Ci o nim powie jeśli bijesz pokłony KG na forum , przecież zapewne twoi  ludzie wiedzą kim jesteś i jakich w związku z tym informacji możesz się od nich spodziewać ( weź to pod rozwagę ) .   Pełniąc funkcję reprezentacyjną jakiekolwiek jednoznaczne opowiadanie się po którejkolwiek stronie ustawia Cię na określonej pozycji i w zasadzie determinuje twoje dalsze zachowanie , co z pragmatycznego punktu widzenia ( sam powinieneś to przyznać ) nie jest właściwe przy jakichkolwiek negocjacjach czy chcesz czy nie stawiając cię w sytuacji rozpoznanego wroga/sojusznika.

Offline rotman

  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 82
Odp: Bunt lubuskich strażaków
« Odpowiedź #22 dnia: Lipiec 09, 2018, 06:01:19 »
Equinox sam deklarowałeś wotum nieufności dl KG jak nie będzie w maju przepisu kwalifikacyjnego, rozporządzenia nie ma więc ten tego ten :cooo:

Offline Eqinox

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 8.323
Odp: Bunt lubuskich strażaków
« Odpowiedź #23 dnia: Lipiec 09, 2018, 11:51:10 »
Equinox sam deklarowałeś wotum nieufności dl KG jak nie będzie w maju przepisu kwalifikacyjnego, rozporządzenia nie ma więc ten tego ten :cooo:

Votum nieufności to odwrotność kartki świątecznej która obrazuje dobre kontakty a votum niezadowolenie. Dodatkowo brak jest podstawy prawnej takiego votum i nie ma ono żadnego wpływu na nic poza wyrażeniem niezadowolenia i zaognienia sytuacji.
Przecież dokładnie wiesz, i co do tego myślę ze nie ma żadnego sporu,  ale nie tego dotyczyła moja wypowiedź.
Chodzi o to że przez dobór niewłaściwych ludzi ( żeby nie było że wszystkich) ale często gęsto zwykłych klakierów,  możemy stracić to co z takim trudem po latach udało się wypracować ( czytaj wiarę że w PSP może być normalnie). I tu nie ma co się obrażać że jak to nasi ? , że oni by nie mogli nie potrafili, bo potrafią i bardzo szybko przyswoili nawyki starych.
A to że ludzie jeszcze siedzą cicho to w wielu wypadkach wynika z tego że teraz w wielu woj. związek i władza to jedno ( jak tego nie widzisz to otwórz oczy, czyżbyś nie znał żadnego KW KP KM ,którzy przed wyborami pełnili ważne funkcję związkowe) , kwestia czasu kiedy szambo wybije.
I Ty jako osoba funkcyjna w związku powinieneś rozpoznać problem, tylko jak go rozpoznasz i kto Ci o nim powie jeśli bijesz pokłony KG na forum , przecież zapewne twoi  ludzie wiedzą kim jesteś i jakich w związku z tym informacji możesz się od nich spodziewać ( weź to pod rozwagę ) .   Pełniąc funkcję reprezentacyjną jakiekolwiek jednoznaczne opowiadanie się po którejkolwiek stronie ustawia Cię na określonej pozycji i w zasadzie determinuje twoje dalsze zachowanie , co z pragmatycznego punktu widzenia ( sam powinieneś to przyznać ) nie jest właściwe przy jakichkolwiek negocjacjach czy chcesz czy nie stawiając cię w sytuacji rozpoznanego wroga/sojusznika.

Po pierwsze ZZ w PSP stanowią prawie 50% wszystkich strażaków więc nie rozumiem czemu transfery na linii ZZ kierownictwo uważasz za coś złego. Każda władza z czasem się degeneruję dlatego uważam, że na stanowiskach powołanych powinna być kadencyjność i zakaz pełnienia funkcji z powołania dłużej niż dwie kadencje. Nie można tej degeneracji przypisać do przynależności do jakiejkolwiek organizacji społecznej po prostu tak jest w każdym kraju. Tylko kwestia czy ta degeneracja jest ujawniona czy nie. Znam bardzo wielu takich ludzi którzy przeszli z  funkcji w ZZ do kierownictwa i większość sobie bardzo  dobrze radzi.
Mam nadzieje, że ludzie są ze mną szczerzy i tylko to mi (i im zresztą też) pozostaje. Patrząc na jednomyślność w radzie w której zasiadam to myślę, że tak jest bo czego mieliby się bać. W ZZ wyższych szczebli decyzje są podejmowane kolegialnie przez Zarządy/Rady i jedna osoba ma w takim ciele tylko 1 głos. Masz rację jeśli chodzi o rozpoznanie wroga lub sojusznika to determinuje pewne zachowania tylko jest kwestią czy ludzie którzy danego człowieka wybrali jako całość zyskują na jego działalności czy tracą.  Jeśli zyskują to z ich punktu widzenia powinno być oki prawda?
Nie ma zadań niemożliwych do wykonania dla kogoś, kto nie musi tych zadań wykonywać.

Offline pb11

  • Global Moderator
  • *
  • Wiadomości: 1.434
Odp: Bunt lubuskich strażaków
« Odpowiedź #24 dnia: Lipiec 09, 2018, 14:50:15 »
Cytuj
czy ludzie którzy danego człowieka wybrali jako całość zyskują na jego działalności czy tracą.

Za bardzo moją wypowiedz odnosisz bezpośrednio do swojej osoby. Ty raczej posłużyłeś jako przykład  ( fakt dość skrajny) i może jesteś na tyle pragmatyczny że będziesz potrafił zerwać "więzy" i zareagować jeśli będą wypaczenia jednak  jak znam życie będzie to promil ogółu.

Natomiast co do
Cytuj
Jeśli zyskują to z ich punktu widzenia powinno być oki prawda
to może spojrzeć troszkę szerzej nie tylko na swoje województwo bo być może u was wszystko kwitnie , ale swoją postawą ( być może słuszną gdyż u was przynosi ona same pozytywy) siłą rzeczy wpływacie na możliwości negocjacyjne innych woj. oraz ogólnie całej organizacji związkowej na linii ZZ - Pracodawca.
« Ostatnia zmiana: Lipiec 09, 2018, 15:23:36 wysłana przez pb11 »