Autor Wątek: Czy to jest wypadek na służbie?  (Przeczytany 3122 razy)

Offline Kuba15997

  • Początkujący
  • *
  • Wiadomości: 7
Czy to jest wypadek na służbie?
« dnia: Czerwiec 29, 2018, 16:54:51 »
Czy jest ktoś w stanie mi pomóc i odpowiedzieć, najlepiej z argumentami popartymi dokumentami prawnymi czy opisany przypadek jest wypadkiem na służbie, ewentualnie czy można tak go zakwalifikować mając na uwadze Dz. U. 2014 poz. 616, który określa wypadek, jako:
„1. Za wypadek uważa się nagłe zdarzenie wywołane przyczyną zewnętrzną, powodujące uraz lub śmierć, które nastąpiło podczas:
1) wykonywania lub w związku z wykonywaniem obowiązków służbowych albo poleceń przełożonych;
2) wykonywania lub w związku z wykonywaniem czynności w interesie służby, nawet bez polecenia przełożonych;
3) uczestniczenia lub w związku z uczestniczeniem w obowiązkowych zajęciach związanych z podnoszeniem kwalifi- kacji zawodowych i sprawności fizycznej funkcjonariuszy;
4) wykonywania lub w związku z wykonywaniem funkcji lub zadań zleconych przez działający w służbie związek zawodowy funkcjonariuszy albo organizacje zawodowe lub społeczne;
5) ratowania lub w związku z ratowaniem ludzi z grożącego niebezpieczeństwa lub ratowaniem mienia Skarbu Państwa przed zniszczeniem lub zagarnięciem;
6) udzielania lub w związku z udzielaniem przedstawicielowi organu państwowego pomocy przy wykonywaniu przez niego czynności urzędowych.”

Podczas gry w piłkę nożną na terenie szkoły pożarniczej odniesiona kontuzja. Zajęcia nie były zorganizowane. W tym dniu osoba kontuzjowana pełniła służbę. Gra była za zgodą i wiedzą przełożonego.
Czy dane zdarzenie nie można w jakiś sposób zakwalifikować jako wypadek na służbie? Jako strażacy musimy wg prawa doskonalić swoją sprawność fizyczną, czy nie można tego połączyć z podpunktem 1 lub 2? Może ktoś ma jakiś inny dokument prawny, który zakwalifikuje wyżej opisane zdarzenie jako wypadek na służbie?
Pozdrawiam

Offline peterek

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 1.258
Odp: Czy to jest wypadek na służbie?
« Odpowiedź #1 dnia: Czerwiec 29, 2018, 19:36:02 »
Z przedstawionego opisu - to nie jest wypadek w służbie.
Wiele lat temu mieliśmy podobny przypadek u nas w jogurcie. Kolega dostał dopiero wtedy odszkodowanie jak z komendy poszło potwierdzenie, że urazu doznał w zaplanowanych zajęciach sportowych (kopia planu miesięcznego szkolenia) zgodnych z zapisem w KPB (kopia strony z przebiegiem służby) i zgadzających się godzinowo.
pozdrawiam

Offline janosik

  • Strażak Sam
  • *
  • Wiadomości: 392
  • OSP & PSP
Odp: Czy to jest wypadek na służbie?
« Odpowiedź #2 dnia: Czerwiec 29, 2018, 20:04:25 »
Dla mnie czysta sprawa (na podstawie okoliczności, które podajesz) - bezwzględnie wypadek w służbie (ze wszystkimi znamionami jakie trzeba zachować). Jak chcesz konkrety to pisz na priv.

Offline radk177

  • Strażak Sam
  • *
  • Wiadomości: 282
Odp: Czy to jest wypadek na służbie?
« Odpowiedź #3 dnia: Czerwiec 29, 2018, 20:31:13 »
Podałeś stwierdzenie , zajęcie nie były zorganizowane i to według mnie jest słowo klucz. Jak kolega wyżej podał - musi być podstawa że zajęcia były wtedy i wtedy. Zgodnie z doskonaleniem zawodowym zajęcia sportowe są w przebiegu dnia. Kwestia tylko czy ktoś od bhp jest w stanie napisać, że to wydarzyło się w tym czasie.

Offline Eqinox

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 8.321
Odp: Czy to jest wypadek na służbie?
« Odpowiedź #4 dnia: Czerwiec 29, 2018, 20:40:57 »
Dla mnie wypadek w służbie, wyjście do WC tez trzeba planować bo jak ktoś zwichnie kostkę podczas nieplanowanego "lania" to co nie ma wypadku? Ludzie litosci.
Nie ma zadań niemożliwych do wykonania dla kogoś, kto nie musi tych zadań wykonywać.

Offline peterek

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 1.258
Odp: Czy to jest wypadek na służbie?
« Odpowiedź #5 dnia: Czerwiec 29, 2018, 22:08:31 »
Dla mnie wypadek w służbie, wyjście do WC tez trzeba planować bo jak ktoś zwichnie kostkę podczas nieplanowanego "lania" to co nie ma wypadku? Ludzie litosci.

No bez przesady, porównanie "ni z gruchy ni z pietruchy".
Jak strażak w służbie upadnie na rowerze swoim bo się chciał przejechać to też wypadek będzie w służbie ? Jak podczas sprzątania swojego auta przytrzaśnie sobie palce to też wypadek w służbie ? Jak zrobi sobie krzywdę na siłowni bo podnosił 150 kg na klatę poza zajęciami sportowymi "bo lubi" to też wypadek w służbie ? Jak na warsztacie przy spawaniu swoich klamotów naświetli oczy to też wypadek w służbie ? Jak przy naprawie prywatnego samochodu 01 rozerwie sobie łapę na 15 szwów to też wypadek w służbie ?
pozdrawiam
pozdrawiam

Offline Kuba15997

  • Początkujący
  • *
  • Wiadomości: 7
Odp: Czy to jest wypadek na służbie?
« Odpowiedź #6 dnia: Lipiec 02, 2018, 17:06:08 »
Czy ten przypadek nie można zakwalifikować, jako wypadek na służbie mając na uwadze te treści?:

Mając na uwadze Dz. U. 2014 poz. 616, który określa wypadek, jako:

"1. Za wypadek uważa się nagłe zdarzenie wywołane przyczyną zewnętrzną, powodujące uraz lub śmierć, które nastąpiło podczas:
1) wykonywania lub w związku z wykonywaniem obowiązków służbowych albo poleceń przełożonych;
2) wykonywania lub w związku z wykonywaniem czynności w interesie służby, nawet bez polecenia przełożonych;
3) uczestniczenia lub w związku z uczestniczeniem w obowiązkowych zajęciach związanych z podnoszeniem kwalifi- kacji zawodowych i sprawności fizycznej funkcjonariuszy;
4) wykonywania lub w związku z wykonywaniem funkcji lub zadań zleconych przez działający w służbie związek zawodowy funkcjonariuszy albo organizacje zawodowe lub społeczne;
5) ratowania lub w związku z ratowaniem ludzi z grożącego niebezpieczeństwa lub ratowaniem mienia Skarbu Państwa przed zniszczeniem lub zagarnięciem;
6) udzielania lub w związku z udzielaniem przedstawicielowi organu państwowego pomocy przy wykonywaniu przez niego czynności urzędowych."


Analizując podpunkt 1) lub 2):
1) - "w związku z wykonywaniem obowiązków służbowych"
2) - "w związku z wykonywaniem czynności w interesie służby"

oraz porównując z prawami i obowiązkami strażaka opisanymi w Ustawie z dn. 24 sierpnia 1991 r. o Państwowej Straży Pożarnej - Rozdział 7 "Prawa i obowiązki strażaków", Art. 59b., który mówi, że:
"1. Strażak jest obowiązany utrzymywać sprawność fizyczną
zapewniającą wykonywanie przez niego zadań służbowych, w szczególności
poprzez uczestnictwo w zajęciach z wychowania fizycznego lub zajęciach
sportowych. "

Wnioskuję:
Będąc strażakiem moim obowiązkiem służbowym jest utrzymywanie sprawności fizycznej zapewniającej wykonywanie przeze mnie zadań służbowych przez uczestnictwo w zajęciach zorganizowanych czyli zajęcia z wychowania fizycznego lub zajęciach sportowych, ale nie tylko co sugeruje słowo "w szczególności". Nie wyklucza to innych aktywności, które praktykuje strażak, aby utrzymać wysoką sprawność fizyczną.
Wracając do definicji wypadku można zauważyć, że wspomniane jest wykonywanie obowiązków służbowych lub czynności w interesie służby. Aktywność fizyczna, podczas której nabawiłem się kontuzji była również doskonaleniem mojej sprawności co jest moim obowiązkiem służbowym, a także robię to w interesie służby.
Pozdrawiam

Offline Kuba15997

  • Początkujący
  • *
  • Wiadomości: 7
Odp: Czy to jest wypadek na służbie?
« Odpowiedź #7 dnia: Lipiec 02, 2018, 17:11:09 »
Ewentualnie czy ktoś może mi powiedzieć czy czynności, które podejmuje w czasie służby np. w czasie teoretycznie wolnym, ale za zgodą przełożonego można uznać jako czynności związane ze służbą?

Offline janosik

  • Strażak Sam
  • *
  • Wiadomości: 392
  • OSP & PSP
Odp: Czy to jest wypadek na służbie?
« Odpowiedź #8 dnia: Lipiec 02, 2018, 22:56:54 »
Cokolwiek byś podczas służby robił i uległ wypadkowi (nawet spadł z łózka podczas snu... bo już do takich idiotyzmów brną co niektórzy) - przy zachowaniu wszystkich wymaganych znamion wypadku, to zawsze będzie to wypadek w służbie, który trzeba zgłosić przełożonemu!!! To komisja powypadkowa oceni, czy i jak zakwalifikować wypadek (dodam, że stwierdzenie, że nie był to wypadek w służbie wymaga bardzo szczegółowego uzasadnienia/udowodnienia). Inną sprawą są okoliczności wypadku - skoro strażak zajmuje się "głupotami" w wolnym czasie podczas pełnieni służby, to osobne postępowanie wyjaśniające wobec dowódcy zmiany i tyle w temacie - nie jesteśmy w piaskownicy.