Autor Wątek: Kanał B094 - współpraca PSP - Obozy Harcerskie  (Przeczytany 12540 razy)

Offline raczek504

  • Początkujący
  • *
  • Wiadomości: 16
    • OSP Raczki
Kanał B094 - współpraca PSP - Obozy Harcerskie
« dnia: Czerwiec 18, 2018, 20:48:57 »
Cześć,
Pewnie już dotarł do Waszych Komend nowy pomysł na zapewnienie łączności między obozami harcerskimi a Stanowiskami Kierowania. Nowy kanał do zaprogramowania, po 5 radiotelefonów do kupienia na każdy obóz, brak zasięgu, brak kasy i inne problemy. Jestem ciekawy jak wygląda to u Was? Ktoś już się zgłaszał z Komendantów ZHP i ZHR o nadanie kryptonimu? Jak wygląda decyzja? Kto odpowiada za sprzęt?
Pozdrawiam.

Offline yanek998

  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 74
Odp: Kanał B094 - współpraca PSP - Obozy Harcerskie
« Odpowiedź #1 dnia: Czerwiec 18, 2018, 22:06:33 »
Są jakieś oficjalne wytyczne :kwit: w tym temacie?
"Bogu na chwałę, ludziom na pożytek"

Offline mich

  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 94
Odp: Kanał B094 - współpraca PSP - Obozy Harcerskie
« Odpowiedź #2 dnia: Czerwiec 18, 2018, 22:21:23 »
Przydałby się jeszcze kanał do współpracy z radą parafialną  :rofl:

Offline Eqinox

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 8.321
Odp: Kanał B094 - współpraca PSP - Obozy Harcerskie
« Odpowiedź #3 dnia: Czerwiec 18, 2018, 22:25:47 »
Pierwsze słyszę....
Stały kontakt coś mi się o uszy obiło (chcieli to realizować przez numer 998) ale żeby oddzielny kanał to nie słyszałem.
Nie ma zadań niemożliwych do wykonania dla kogoś, kto nie musi tych zadań wykonywać.

Offline pb11

  • Global Moderator
  • *
  • Wiadomości: 1.433
Odp: Kanał B094 - współpraca PSP - Obozy Harcerskie
« Odpowiedź #4 dnia: Czerwiec 18, 2018, 22:27:12 »
Łączność poprzez telefonię gsm co najmniej 3 różnych operatorów, nic o nowych kanałach radiowych nie było.

Offline K.erbst

  • Początkujący
  • *
  • Wiadomości: 17
Odp: Kanał B094 - współpraca PSP - Obozy Harcerskie
« Odpowiedź #5 dnia: Czerwiec 19, 2018, 11:02:13 »
U mnie w ubieglym tygodniu zaprogramowano ten kanał w radiostachi na SKKP. Zadnych wytycznych odnosnie nasluchu itp na razie nie ma.

Offline strazak2017

  • Stary Wyga
  • *
  • Wiadomości: 100
Odp: Kanał B094 - współpraca PSP - Obozy Harcerskie
« Odpowiedź #6 dnia: Czerwiec 19, 2018, 22:00:06 »
Każda komenda ma zaprogramować jedna radiostację na każdy obóz i przekazać komendantowi obozu. On co dziennie ma sprawdzać czy ma łączność radiową i telefoniczną ze stanowiskiem kierowania. Co się dzieje z tą strażą ......
PS. Pismo już jest i kanały zaprogramowane.

Offline piana1

  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 74
Odp: Kanał B094 - współpraca PSP - Obozy Harcerskie
« Odpowiedź #7 dnia: Czerwiec 19, 2018, 22:15:25 »
Kanał krajowej sieci współpracy z harcerzami (KSH) B094. Uruchamiany jest przez komendantów powiatowych na wniosek komendanta obozu harcerskiego. To straż ma zapewnić łączność, dostarczyć radiostacje, przeszkolić użytkowników i sprawować nadzór nad prawidłowym wykorzystywaniem kanału. Tam gdzie nie ma zasięgu tak jak pisał pb11 trzech operatorów.

Zasady pracy mówią tylko o harcerzach, a czym oni różnią się np od innych obozowisk na terenach leśnych. Niedługo to i grzybiarzy będziemy wyposażać w radiotelefony albo zwierzynę w ELTE GPS na wypadek "W".
Semper Paratus

Offline PCT

  • Strażak Sam
  • *
  • Wiadomości: 252
  • Dowódca Plutonu
Odp: Kanał B094 - współpraca PSP - Obozy Harcerskie
« Odpowiedź #8 dnia: Czerwiec 20, 2018, 16:20:35 »
Do piana:
Nie zgodzę się do końca z Twoją wypowiedzią. Trzech operatorów ma być mimo wszystko, do tego mamy zapewnić łączność albo później tłumaczyć się dlaczego nie ma.
Co do materiałów jest pismo z KG wraz z uzgodnieniem służb i harcerzy.
U mnie wyglada to tak że harcerze zwracają się do KP o kryptonim oraz udostępnienie radiostacji (chociaż według ustaleń każdy komendant obozu powinien sam sobie zapewnić - PSP nie ma obowiązku udostępniać) w dodatku mamy przekazać komplet dokumentacji w tym numery do SKKP i osoby wyznaczonej oraz sprawdzać łączność dwa razy dziennie. Na obozie wykonać skróconą kartę rozpoznania i pogadankę prewencyjną 🙂
Bardziej honorowe jest być wyniesionym na tron niż go odziedziczyć...
N. Machiavelli

Offline Mroovka

  • Weteran
  • *
  • Wiadomości: 882
Odp: Kanał B094 - współpraca PSP - Obozy Harcerskie
« Odpowiedź #9 dnia: Czerwiec 20, 2018, 16:54:52 »
@PCT
I nie zapominaj, że pogadankę oraz szkolenie uczestników obozu harcerskiego przeprowadzic ma ...
uwaga, uwaga!!! ...
OFICER  :rofl:
Czyli prewentyści w stopniu aspiranckim i podoficerskim są persona non grata .
W małych powiatach, to chyba sami 01, 02, 11 i 12 będą szkolić  :mellow:
I tak jak @piana 1 pisał:
Cytuj
(...) a czym oni różnią się np od innych obozowisk na terenach leśnych.
Si vis pacem, para bellum

Offline janosik

  • Strażak Sam
  • *
  • Wiadomości: 392
  • OSP & PSP
Odp: Kanał B094 - współpraca PSP - Obozy Harcerskie
« Odpowiedź #10 dnia: Czerwiec 20, 2018, 22:06:43 »
To chyba mało kto z prewencji pojedzie bo co raz więcej tam podoficerów.

Offline SIUSIEK

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 2.913
  • Kocham swoją pracę! Ale koniec tuż tuż....
Odp: Kanał B094 - współpraca PSP - Obozy Harcerskie
« Odpowiedź #11 dnia: Czerwiec 21, 2018, 14:45:46 »
Każda komenda ma zaprogramować jedna radiostację na każdy obóz i przekazać komendantowi obozu. On co dziennie ma sprawdzać czy ma łączność radiową i telefoniczną ze stanowiskiem kierowania. Co się dzieje z tą strażą ......
PS. Pismo już jest i kanały zaprogramowane.
U mnie tak samo..

Offline grzela

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 6.184
  • I smile like an angel, a heart like the devil.

Offline mirek1

  • Jeszcze nigdy w dziejach tak wielu nie mówiło tak wiele do tak wielu, mając do powiedzenia tak niewiele.
  • Weteran
  • *
  • Wiadomości: 941
  • "Tylko głupiec ma odpowiedź na wszystko."A.France
Odp: Kanał B094 - współpraca PSP - Obozy Harcerskie
« Odpowiedź #13 dnia: Czerwiec 22, 2018, 11:29:38 »
Dla bezpieczeństwa dzieci i młodzieży.

http://www.straz.gov.pl/aktualnosci/lista_aktualnosci/Dla-bezpieczenstwa-dzieci-i-mlodziezy/idn:36676

http://www.straz.gov.pl/download/3990
Jak widzę to akcja na pokaz bo skierowana tylko do jednej grupy organizatorów wypoczynku letniego.  A co z obozami nie harcerskimi a organizowanymi również  w lasach i pod namiotami? O tym władze zapominają, a jest dużo innych organizacji czy stowarzyszeń i instytucji organizujących wypoczynek dla dzieci pod namiotami. Choćby  TPD , SZS czy też Caritas a nawet poszczególne parafie organizują tak modne teraz "kolonie pod namiotami bez telefonu i internetu" .
  To znaczy, że  bezpieczeństwo tych drugich dzieci nie jest ważne? Czy kochamy i dbamy tylko o te co chodzą w mundurkach?
« Ostatnia zmiana: Czerwiec 22, 2018, 11:45:09 wysłana przez mirek1 »
Tylko dwie rzeczy są nieskończone : wszechświat i ludzka głupota, choć nie jestem pewien co do tej pierwszej.
                                      Albert Einstein

Offline PCT

  • Strażak Sam
  • *
  • Wiadomości: 252
  • Dowódca Plutonu
Odp: Kanał B094 - współpraca PSP - Obozy Harcerskie
« Odpowiedź #14 dnia: Czerwiec 22, 2018, 21:27:45 »
@mirek1
Tu masz typową propagandę sukcesu opracowaną zbyt późno i wprowadzającą tylko zamęt w naszych szeregach. Minął prawie rok, obozy podostawały pozytywne opinie bo nikt nie wiedział pare tygodni wcześniej o jakiejkolwiek zmianie przepisów czy dodatkowych wymaganiach. A teraz musisz prosić się harcerzy by zainteresowali się złożeniem wniosku o ksh i szykować radia...

Jeżeli chodzi o kwestie obozowisk to w poleceniu KW było jasno napisane o wypoczynku dzieci i młodzieży na obszarach leśnych bez budynków murowych, bez wyróżnienia czy to ZHP czy Caritas. Nie mniej jednak obecnie mówi się głównie o harcerzach, ponieważ co wydział to inne pismo i do kogo innego...
Bardziej honorowe jest być wyniesionym na tron niż go odziedziczyć...
N. Machiavelli

Offline janosik

  • Strażak Sam
  • *
  • Wiadomości: 392
  • OSP & PSP
Odp: Kanał B094 - współpraca PSP - Obozy Harcerskie
« Odpowiedź #15 dnia: Czerwiec 22, 2018, 22:08:41 »
mirek1 ogarnij się chłopie...
a co by się zmieniło, gdyby do porozumienia doszło jeszcze w zeszłym roku??? Moim zdaniem niewiele, bo tak naprawdę dane szczegółowe były dostępne dla służb już od wielu lat za pośrednictwem portalu "wypoczynek' na stronach MEN. Poszczególne służby dostały polecenie "pojawienia się w obozie" i sprawdzenia procedury zaraz na jego początku. Wcześniejsze opiniowanie nie ma tu nic do tego...Osobiście uważam, to za dość dobry i konkretny dokument, który po ubiegłorocznych wydarzeniach w Suszku podniesie poziom bezpieczeństwa WSZYSTKICH, którzy taki obóz zorganizują, bo nie wierzę, że organizator inny niż obecni na uzgodnieniach nie zgłosi takiego faktu do wyznaczonych służb i nie sądzę aby któraś komenda odmówiła współpracy w tym zakresie po otrzymaniu stosownego zgłoszenia.



Offline Eqinox

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 8.321
Odp: Kanał B094 - współpraca PSP - Obozy Harcerskie
« Odpowiedź #16 dnia: Czerwiec 22, 2018, 22:18:28 »
A ja uważam że @mirek1 ma rację... A wy się NIE mylicie...
Od cholery wymagań się stawia dla ZL I, II, V a te obozy olano... Potrafimy opisać średnice pyszczka prądownicy czy zapisać szerokość spocznika co do centymetra.... A tam wystarczyło by wpisać że obozowisko musi się znajdować 1,5 raza drzew rosnących wokół...
Nadzór w obszarach gdzie liczba mieszkańców rośnie 3-4 razy (w okresie wakacyjnym)  powinien być...  Ale jeśli jest jeden obóz wystarczy zgłoszenie do PSP i SK że jest coś takiego i przypiąć do tablicy dyżurnych i wystarczy bo popadamy w paranoje.
« Ostatnia zmiana: Czerwiec 22, 2018, 22:22:19 wysłana przez Eqinox »
Nie ma zadań niemożliwych do wykonania dla kogoś, kto nie musi tych zadań wykonywać.

Offline piana1

  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 74
Odp: Kanał B094 - współpraca PSP - Obozy Harcerskie
« Odpowiedź #17 dnia: Czerwiec 22, 2018, 22:37:01 »
Jeżeli chodzi o kwestie obozowisk to w poleceniu KW było jasno napisane o wypoczynku dzieci i młodzieży na obszarach leśnych bez budynków murowych, bez wyróżnienia czy to ZHP czy Caritas. Nie mniej jednak obecnie mówi się głównie o harcerzach, ponieważ co wydział to inne pismo i do kogo innego...

Tak jak piszesz co kraj to obyczaj. U mnie w województwie w piśmie nic nie było o budynkach murowanych obóz harcerski to obóz harcerski. Co do braku rozróżnienia czyj to obóz jest wręcz odwrotnie. W "zasadach pracy w krajowej sieci współdziałania z harcerzami (KSH)" jest wyraźnie napisane ze kanał służy do zapewnienia łączności pomiędzy PSP/OSP a Harcerzami. Nie ma w nim ani słowa o innych podmiotach/organizacjach. Wyobraźcie sobie jak to musiało by wyglądać w powiatach turystycznych. Kilkanaście albo i więcej obozowisk. W każdym turnus co dwa tygodnie i dyżurni SKKP nie robiący nic innego tylko sprawdzający łączność z obozowiskami.

Osobiście uważam, to za dość dobry i konkretny dokument, który po ubiegłorocznych wydarzeniach w Suszku podniesie poziom bezpieczeństwa WSZYSTKICH, którzy taki obóz zorganizują, bo nie wierzę, że organizator inny niż obecni na uzgodnieniach nie zgłosi takiego faktu do wyznaczonych służb i nie sądzę aby któraś komenda odmówiła współpracy w tym zakresie po otrzymaniu stosownego zgłoszenia.

Pełna zgoda ale nie możemy popadać w skrajności. Nie możemy brać wszystkiego na klatę. Organizator obozu ma mieć łączność z PSP to powinien ją sobie zapewnić we własnym zakresie. Głównie to w jego interesie jest żeby miał łączność z nami.
Analogicznie wygląda to tak jakbyśmy to my musieli zadbać o to, żeby obiekty wymagające podpięcia SSP do PSP miały zapewnioną transmisje sygnału. A przecież w tym przypadku to administrator obiektu ma ją zapewnić, a my tylko to egzekwować i robić z tego użytek a nie na odwrót.

@Eqinox
Nie stawia się bo po co? Przyjedzie straż i to z pocałowaniem ręki zrobi. Wszystko za darmoszkę więc po co się stresować.
« Ostatnia zmiana: Czerwiec 22, 2018, 22:43:11 wysłana przez piana1 »
Semper Paratus

Offline Eqinox

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 8.321
Odp: Kanał B094 - współpraca PSP - Obozy Harcerskie
« Odpowiedź #18 dnia: Czerwiec 23, 2018, 07:37:08 »
@Eqinox
Nie stawia się bo po co? Przyjedzie straż i to z pocałowaniem ręki zrobi. Wszystko za darmoszkę więc po co się stresować.
Wszyscy wiedzą, że akty prawne dotyczące pożarnictwa powstają w znakomitej wiekszości na Podchorążych i większość pomysłów jak ten z harcerzami też wychodzi z Podchorążych więc czemu nikt nie pokusi się o wymagania dla obozów tylko rozwiązuje się to tak jak by łatać dziurawą oponę taśmą bezbarwną. Wystarczy krótkie rozporządzenie "warunki techniczne jakim powinny odpowiadać obozowiska".
Nie ma zadań niemożliwych do wykonania dla kogoś, kto nie musi tych zadań wykonywać.

Offline mako

  • Stary Wyga
  • *
  • Wiadomości: 115
Odp: Kanał B094 - współpraca PSP - Obozy Harcerskie
« Odpowiedź #19 dnia: Czerwiec 23, 2018, 10:20:12 »
Ciekawe czy z KG był ktoś w lesie i sprawdzał jak działa łączność.  Szczególnie z radiostacji nasobnej. Obozy w większości znajdują się daleko od komend wiec tez nie ma możliwości korzystania z nasobnej. Może postawimy Wóz zabezpieczeniu. Następna sprawa to info o pogodzie. Każdy ogarnięty wychowawca potrafi korzystać z radarów pogodowych oraz prognoza pogody na np. ICM  Meteo. A jeśli przejdzie potężną nawałnica to nic nie pomożemy jak tylko likwidacja skutków burzy.
Mając te wszystkie info doskonale wiemy że w razie jakiegoś nie powodzenia podczas wichury wina będzie leżeć po stronie PSP.

Offline mirek1

  • Jeszcze nigdy w dziejach tak wielu nie mówiło tak wiele do tak wielu, mając do powiedzenia tak niewiele.
  • Weteran
  • *
  • Wiadomości: 941
  • "Tylko głupiec ma odpowiedź na wszystko."A.France
Odp: Kanał B094 - współpraca PSP - Obozy Harcerskie
« Odpowiedź #20 dnia: Czerwiec 24, 2018, 08:43:46 »
Wszystkie te uzgodnienia to już wielki pic , jak również decyzje naszych przełożonych bo placówki wypoczynku są już dawno po akredytacjach w kuratoriach, kontrolach sanepidowskich i dawno skontrolowane przez naszych prewentystów. Bez ich pieczątek kuratoria nie wydały by zgody na uruchomienia placówki a to wszystko odbywało się z początkiem czerwca . A w wielu już od piątku trwa wypoczynek dzieci. Zgodnie z prawem służby odpowiedzialne za bezpieczeństwo/ PSP, sanepid,... / jeszcze skontrolują placówki przynajmniej raz na turnusie. A wytyczne dopiero docierają do poszczególnych komend. W hufcach trwa już akcja letnia. Komendanci obozów w większości jeszcze nie wiedzą nawet, że coś takiego nasze władze wymyśliły.
 Chodzi w tym wszystkim o to, aby pokazać w razie czego , że mieliśmy dobrą wolę dbać bezpieczeństwo wypoczywających. 
  Rozdawnictwo sprzętu łączności , który i tak jest deficytowy mija się z celem, a na domiar tego danie do ręki  ludziom bez przeszkolenia i uprawnień sprzętu do pracy w sieciach MSWIA , gdzie każdy z nas musiał przejść kilkunastogodzinny kurs jest dziwne i jako takie ma znamiona działań po publiczkę.
« Ostatnia zmiana: Czerwiec 24, 2018, 09:07:01 wysłana przez mirek1 »
Tylko dwie rzeczy są nieskończone : wszechświat i ludzka głupota, choć nie jestem pewien co do tej pierwszej.
                                      Albert Einstein

Offline ogniomiszcz

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 1.134
Odp: Kanał B094 - współpraca PSP - Obozy Harcerskie
« Odpowiedź #21 dnia: Czerwiec 24, 2018, 10:11:41 »
Podobno z najjaśniejszej wyszła instrukcja w tym zakresie, która rozwieje wszelkie Wasze wątpliwości.

Offline SIUSIEK

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 2.913
  • Kocham swoją pracę! Ale koniec tuż tuż....
Odp: Kanał B094 - współpraca PSP - Obozy Harcerskie
« Odpowiedź #22 dnia: Czerwiec 24, 2018, 10:32:14 »
Taaa...obóz oddalony od komendy o 36 km. Już to widzę jak osoba odpowiedzialna łączy się przez radiostację ze stanowiskiem kierowania.

Offline pb11

  • Global Moderator
  • *
  • Wiadomości: 1.433
Odp: Kanał B094 - współpraca PSP - Obozy Harcerskie
« Odpowiedź #23 dnia: Czerwiec 24, 2018, 10:45:17 »
I tak najzabawniej wygląda termin realizacji zadania

Offline rafal.bula

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 1.952
    • JRG SGSP
Odp: Kanał B094 - współpraca PSP - Obozy Harcerskie
« Odpowiedź #24 dnia: Czerwiec 24, 2018, 14:23:10 »
Uzgodnienia na szczeblu KG
http://www.straz.gov.pl/download/3990