Autor Wątek: Komfort termiczny strażaków podczas działań.  (Przeczytany 5525 razy)

Offline czakson

  • Im mniej wiesz, tym lepiej śpisz...
  • Strażak Sam
  • *
  • Wiadomości: 384
Komfort termiczny strażaków podczas działań.
« dnia: Czerwiec 01, 2018, 12:21:13 »
Panowie i Panie chciałbym poruszyć pewną kwestię, mianowicie komfort termiczny podczas działań ratowniczych. Interesuje mnie jak to u Was wygląda, co na to dowództwo i komendanci. Jak się ewentualnie tlumaczycie. Przykładowo jedziemy do zdarzenia komunikacyjnego. Okazuje się, że jest to tylko niegroźna kolizja. Co wtedy? Sprzątanie w pełnym umundurowaniu specjalnym? Kolejny przykład wypadek, dochodzenie policji i prośba żeby kierować ruchem. Jeszcze zdarzenia medyczne bo tych też jest co raz więcej? Co robicie w takich przypadkach? Chciałbym poznać Waszą opinię na ten temat.

Moje zdanie jest takie ze to dowódca powinien decydować jakie umundurowanie do danej sytuacji i dbać o komfort swoich strażaków.
Serca oddam kobiecie ! Honor tylko ojczyźnie !

Offline herc.fajer

  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 34
Odp: Komfort termiczny strażaków podczas działań.
« Odpowiedź #1 dnia: Czerwiec 01, 2018, 12:28:52 »
Jeśli w przypadku zdarzeń komunikacyjnych podejmujemy działania ratownicze to oczywiście pełne umundurowanie. Gdy sytuacja jest już opanowana to nie ma problemu żeby się rozebrać z nomexu i chodzić z koszulce i hełmie. Myślę, że wszystko zależy od dowódcy.

Offline szampan

  • Strażak Sam
  • *
  • Wiadomości: 479
Odp: Komfort termiczny strażaków podczas działań.
« Odpowiedź #2 dnia: Czerwiec 01, 2018, 12:31:52 »
Zawsze tylko i wyłączyć pełne umundurowanie .

Offline ADAM 12

  • Stary Wyga
  • *
  • Wiadomości: 123
Odp: Komfort termiczny strażaków podczas działań.
« Odpowiedź #3 dnia: Czerwiec 01, 2018, 12:44:04 »
Zawsze.... a potem angina w lipcu i zapalenie płuc w czerwcu . Bo kierowca szybe uchylił jak wracaliśmy z akcji a czlowiek upocony jak pies. Może ktoś władny pochylił by się nad tym problemem. Bo nie ukrywajmy ale łazenie w kurtce zimowej przy plus 30 mądre nie jest.

Offline Teoria

  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 27
Odp: Komfort termiczny strażaków podczas działań.
« Odpowiedź #4 dnia: Czerwiec 01, 2018, 12:47:35 »
Zawsze tylko i wyłączyć pełne umundurowanie .

Tylko współczuć dowództwa...

Offline czakson

  • Im mniej wiesz, tym lepiej śpisz...
  • Strażak Sam
  • *
  • Wiadomości: 384
Odp: Komfort termiczny strażaków podczas działań.
« Odpowiedź #5 dnia: Czerwiec 01, 2018, 14:24:24 »
Zawsze tylko i wyłączyć pełne umundurowanie .

Czyli jak mam już miejsce ogarnięte, zasilania odcięte, miejsce zabezpieczone stozkami np. to mam kazać chłopakom w pełnym umundurowaniu kierować ruchem w taka temp jak dziś? (34*C)
Serca oddam kobiecie ! Honor tylko ojczyźnie !

Offline szampan

  • Strażak Sam
  • *
  • Wiadomości: 479
Odp: Komfort termiczny strażaków podczas działań.
« Odpowiedź #6 dnia: Czerwiec 01, 2018, 14:27:01 »
Powiem ci tak że sraczka przed utratą dodatkow przebija logiczne myślenie....

Offline czakson

  • Im mniej wiesz, tym lepiej śpisz...
  • Strażak Sam
  • *
  • Wiadomości: 384
Odp: Komfort termiczny strażaków podczas działań.
« Odpowiedź #7 dnia: Czerwiec 01, 2018, 15:06:07 »
Powiem ci tak że sraczka przed utratą dodatkow przebija logiczne myślenie....

To jest przykre ... Jednak wolę stracić dodatek, niż potem mieć na sumieniu kogoś kto zasłabł albo dostał udar...
Serca oddam kobiecie ! Honor tylko ojczyźnie !

Offline daiman998

  • Stary Wyga
  • *
  • Wiadomości: 234
Odp: Komfort termiczny strażaków podczas działań.
« Odpowiedź #8 dnia: Czerwiec 01, 2018, 15:32:34 »
To ja dla odmiany powiem, ze u nas z samej góry płynęły podpowiedzi by w sytuacji, gdy już brak bezpośredniego zagrożenia, to zdejmować nomexy.

Offline czakson

  • Im mniej wiesz, tym lepiej śpisz...
  • Strażak Sam
  • *
  • Wiadomości: 384
Odp: Komfort termiczny strażaków podczas działań.
« Odpowiedź #9 dnia: Czerwiec 01, 2018, 16:31:45 »
To ja dla odmiany powiem, ze u nas z samej góry płynęły podpowiedzi by w sytuacji, gdy już brak bezpośredniego zagrożenia, to zdejmować nomexy.

Ktoś widocznie miał do czynienia z działaniami i wie czym to pachnie :straz:
Serca oddam kobiecie ! Honor tylko ojczyźnie !

Offline sheldon

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 2.658
Odp: Komfort termiczny strażaków podczas działań.
« Odpowiedź #10 dnia: Czerwiec 01, 2018, 16:44:57 »
Fajna sprawą na takie dni dni, już na działania nie-ratownicze, są kamizelki odblaskowe (mundurowe) STRAŻ.
PYTAJ! ĆWICZ! KORZYSTAJ Z DOŚWIADCZEŃ KOLEGÓW!

zyraf

  • Gość
Odp: Komfort termiczny strażaków podczas działań.
« Odpowiedź #11 dnia: Czerwiec 01, 2018, 18:07:17 »
Pierwsza faza akcji nomex Po opanowaniu sytuacji, zabezpieczeniu miejsca i gdy po prostu czeka się na lawete czy czeka się aż policja skończy mierzyć, robić zdj itd itp wskakujemy w kamizelki odblaskowe. Jak się jedzie do pompowania wody z.piwnicy to też górę można zrzucić i czapkę ubrać. Decyzja dowódcy który jest na.miejscu.
Trzeba zachować zdrowy rozsądek bo służba ma 24h A stojąc o godz 11 w pełnym słońcu może się okazać że przy pożarze o 14 zastęp będzie się ledwo ruszał A gdzie tam do końca służby...
-30 czy +30 ten sam nomex...

Offline peterek

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 1.258
Odp: Komfort termiczny strażaków podczas działań.
« Odpowiedź #12 dnia: Czerwiec 01, 2018, 20:12:46 »
Czyli jak mam już miejsce ogarnięte, zasilania odcięte, miejsce zabezpieczone stożkami np. to mam kazać chłopakom w pełnym umundurowaniu kierować ruchem w taka temp jak dziś? (34*C)

  Jestem za myśleniem zdroworozsądkowym w zakresie ubioru strażaka zwłaszcza w przypadku wysokich temperatur zewnętrznych.
  Ale proszę naszych wszystkich KDR-ów podczas delegowania do kierowania ruchem drogowym o pamiętaniu o "małym problemie" z przepisów - cytat z Rozporządzenia MSWiA z dnia 6 lipca 2010 r. w sprawie kierowania ruchem drogowym:
"Strażak Państwowej Straży Pożarnej oraz członek ochotniczej straży pożarnej dający polecenia i sygnały w zakresie kierowania ruchem na drodze podczas wykonywania czynności związanych z prowadzeniem akcji ratowniczej powinni być wyposażeni w ubranie specjalne zgodne z wymogami określonymi w przepisach określających strój tych formacji."
pozdrawiam

Offline r0cq

  • Weteran
  • *
  • Wiadomości: 612
Odp: Komfort termiczny strażaków podczas działań.
« Odpowiedź #13 dnia: Czerwiec 01, 2018, 20:28:48 »
Również popieram zdroworozsądkowe podejście do sprawy.
Dlatego też, należy pamiętać, że służbą wiodącą podczas kierowania ruchem drogowym jest Policja (o ile jest na miejscu danego zdarzenia).
Tak, więc jeżeli nie ma takiej potrzeby, to wiadomym jest... ;)
:straz:

Offline vade

  • Strażak Sam
  • *
  • Wiadomości: 375
Odp: Komfort termiczny strażaków podczas działań.
« Odpowiedź #14 dnia: Czerwiec 01, 2018, 21:03:29 »
u nas pełne i zapięte,nie ma że łazimy po np,drodze z rozpiętymi górami od nomeksów jak furmani, w koszulce to sobie możemy poranną zaprawe zrobić.kiedyś zwróciliśmy uwagę że może dojść do przegrzania, czy np.przeziębienia bo zapoconego zawieje w drodze powrotnej usłyszeliśmy od 11-go i 02-go że sa przepisy i regulamin, a jak komuś nie pasuje to w biedronce szukają chętnych. za akcję i ludzi odpowiadają d-cy, którzy są notorycznie jeb.....i i albo dodatek ,albo jakaś nagana.

Ja powiem że komfort termiczny to jedno , ale psychiczny to drugie, a tu może być gorsza tragedia, kontrola goni kontrole jak nie z woj. to wewnętrzne, procedury zewnętrzne,wewnętrzne wymyślane na poczekaniu, ludzie juz sami nie myślą tylko procedurami. Człowiek szybciej zregeneruje się fizycznie niż psychicznie.

Offline rafal.bula

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 1.952
    • JRG SGSP
Odp: Komfort termiczny strażaków podczas działań.
« Odpowiedź #15 dnia: Czerwiec 02, 2018, 09:38:20 »
Cytuj
usłyszeliśmy od 11-go i 02-go że sa przepisy i regulamin
Przepis mówi:
§ 3. 1. Kierujący akcją ratowniczą oraz prowadzący ćwiczenia lub szkolenie: 
1(...)
3) uwzględnia zabezpieczenie strażaków przed czynnikami niebezpiecznymi, szkodliwymi i uciążliwymi;

KDR mający odrobinę wiedzy z BHP wie, że czynnikiem niebezpiecznym może być gorący mikroklimat, w związku z tym uwzględnia to i zabezpiecza strażaków przed jego skutkami poprzez dostosowanie odzieży i zdjęcie jej zbędnych warstw.
Oczywiście mowa o okolicznościach, w których nie występują już inne czynniki.

Offline vade

  • Strażak Sam
  • *
  • Wiadomości: 375
Odp: Komfort termiczny strażaków podczas działań.
« Odpowiedź #16 dnia: Czerwiec 02, 2018, 10:42:54 »
Cytuj
usłyszeliśmy od 11-go i 02-go że sa przepisy i regulamin
Przepis mówi:
§ 3. 1. Kierujący akcją ratowniczą oraz prowadzący ćwiczenia lub szkolenie: 
1(...)
3) uwzględnia zabezpieczenie strażaków przed czynnikami niebezpiecznymi, szkodliwymi i uciążliwymi;

KDR mający odrobinę wiedzy z BHP wie, że czynnikiem niebezpiecznym może być gorący mikroklimat, w związku z tym uwzględnia to i zabezpiecza strażaków przed jego skutkami poprzez dostosowanie odzieży i zdjęcie jej zbędnych warstw.
Oczywiście mowa o okolicznościach, w których nie występują już inne czynniki.

przedstawiane to było jako jeden z argumentów.odp- np. strażak kier. ruchem w koszulce i kamizelce wystarczy że sie potknie wywróci na asfalt zedrze skórę z łokcia,a gdyby miał nomeks to by jej nie zdarł,to jeden z przykładów z którego wynika że zawsze się znajdą czynniki

Offline rafal.bula

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 1.952
    • JRG SGSP
Odp: Komfort termiczny strażaków podczas działań.
« Odpowiedź #17 dnia: Czerwiec 02, 2018, 10:58:26 »
Zdarta skóra z łokcia
vs.
Udar  cieplny: "Może on prowadzić do ostrej niewydolności wątroby, nerek, oddechowej lub nawet wielonarządowej, encefalopatii, rabdomiolizy, zaburzeń rytmu serca, udaru niedokrwiennego mózgu, zespołu rozsianego wykrzepiania wewnątrznaczyniowego i ostatecznie do śmierci.

Czy Twoi przełożeni mają świadomość tego jak ich argumenty są żenujące czy udają?

Offline czakson

  • Im mniej wiesz, tym lepiej śpisz...
  • Strażak Sam
  • *
  • Wiadomości: 384
Odp: Komfort termiczny strażaków podczas działań.
« Odpowiedź #18 dnia: Czerwiec 02, 2018, 11:55:42 »
Widzę ciężki temat z tym naszym umundurowaniem. Burdel w przepisach jak ze wszystkim
Serca oddam kobiecie ! Honor tylko ojczyźnie !

Offline sismondi

  • Strażak Sam
  • *
  • Wiadomości: 441
Odp: Komfort termiczny strażaków podczas działań.
« Odpowiedź #19 dnia: Czerwiec 02, 2018, 17:06:20 »
U nas niestety dmuchają na zamrożone wymyślają 50 scenariuszy do jednego zdarzenia :wall: ....jeszcze trochę to się będzie chodzić wg procedur...

Offline rastafarai

  • Stary Wyga
  • *
  • Wiadomości: 219
Odp: Komfort termiczny strażaków podczas działań.
« Odpowiedź #20 dnia: Czerwiec 02, 2018, 21:44:57 »
Rafał niestety ale wszędzie nie zdają sobie sprawy że takie argumenty są żenujące 😉 jak można być takim debilem żeby wymyślić że strażak kierujący ruchem czyli stojący i wydajacy polecenia rękoma się potknie i to od razu tak że leży 😂 vade pozdrowcie przełożonych, a wam współczuję że ich macie...

Offline rincon

  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 57
Odp: Komfort termiczny strażaków podczas działań.
« Odpowiedź #21 dnia: Czerwiec 02, 2018, 21:47:01 »
To fakt, problem jest nie tylko w porze letniej, zimą też nikt nie pomyślał że strażakowi jest potrzebna jakaś bielizna zimowa pod ups a i czapka zimowa by się przydała, bo nie do wszystkich zadań jest potrzebny hełm( przy tym samym zdarzeniu policjant w koszuli z krótkim rękawem i czapeczce a strażak do końca akcji w nomexie i hełmie ). Zresztą czcze gadanie, warto wejść na temat o przepisie kwalifikacyjnym lub o generałach w PSP i poczytać o szkołach jakie trzeba mieć żeby dowodzić w PSP .  Wykształcona i oświecona elita strażacka nie zauważyła przez prawie 30 lat, że są rożne warunki pogodowe jak i czynniki zagrożenia. Te tak prozaiczne problemy z którymi się borykamy wiele mówią o ludziach którzy nami dowodzą jak i o systemie kształcenia PSP.

Offline peterek

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 1.258
Odp: Komfort termiczny strażaków podczas działań.
« Odpowiedź #22 dnia: Czerwiec 02, 2018, 23:15:10 »
To fakt, problem jest nie tylko w porze letniej, zimą też nikt nie pomyślał że strażakowi jest potrzebna jakaś bielizna zimowa pod ups a i czapka zimowa by się przydała, bo nie do wszystkich zadań jest potrzebny hełm( przy tym samym zdarzeniu policjant w koszuli z krótkim rękawem i czapeczce a strażak do końca akcji w nomexie i hełmie ). Zresztą czcze gadanie, warto wejść na temat o przepisie kwalifikacyjnym lub o generałach w PSP i poczytać o szkołach jakie trzeba mieć żeby dowodzić w PSP .  Wykształcona i oświecona elita strażacka nie zauważyła przez prawie 30 lat, że są rożne warunki pogodowe jak i czynniki zagrożenia. Te tak prozaiczne problemy z którymi się borykamy wiele mówią o ludziach którzy nami dowodzą jak i o systemie kształcenia PSP.

 Z naszego rozporządzenia o BHP:
 Kierujący akcją ratowniczą, w zależności od rodzaju wykonywanych czynności ratowniczych oraz
panujących warunków atmosferycznych:
1) dokonuje odpowiednio częstej wymiany strażaków;
2) zapewnia strażakom możliwość ogrzania się i wymiany potrzebnych środków ochrony indywidualnej;
3) zapewnia strażakom napoje i posiłki.

  Podczas akcji ratowniczych w czasie występowania ujemnych temperatur:
5) zapewnia się rezerwę suchej odzieży;
6) zapewnia się wymianę strażaków uczestniczących w akcji.

skoro wasi/nasi kdr-owie okazują się być wybiórczo debilami niegodnymi aby kierować koniem zaprzęgniętym do furmanki, a co dopiero zastępem to wymagajmy naszych praw, zgłaszajmy nasze potrzeby podczas akcji.
Nie bójcie się mówić, że zimno w twarz, uszy itp, wołajcie ciepłe napoje, powiedzcie d-cy że macie zgrabiałe ręce i nie utrzymacie dłużej prądownicy, zgłaszajcie zatarcia na nogach od przepoconego nomeksu/koszarówki, powiedzcie że pot zalewa wam oczy w hełmie i dostaje się poszkodowanemu na złamanie,  itp, itd ....
pozdrawiam