Autor Wątek: D-cy jednostek od 7:30 do 22, a redukcja nadgodzin!  (Przeczytany 102120 razy)

Offline connaissance

  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 65
Odp: D-cy jednostek od 7:30 do 22, a redukcja nadgodzin!
« Odpowiedź #360 dnia: Czerwiec 04, 2018, 12:50:02 »
Cytuj
Złe jest to, że 2tyg mijają się z rodziną.
Nasze dzieci jak i żony nie zawsze chodzą do szkoły i pracy na pierwsze zmiany. Może to zadziałać nawet w drugą stronę, że będą widzieć się częściej. Praca na dwie czy trzy zmiany nie jest niczym niezwykłym w dzisiejszych czasach.
"Ludzie to debile i kretyni zresztą. Frajer jest po to żeby go skubać" - nie bądź frajerem.

Offline pb11

  • Weteran
  • ****
  • Wiadomości: 664
Odp: D-cy jednostek od 7:30 do 22, a redukcja nadgodzin!
« Odpowiedź #361 dnia: Czerwiec 04, 2018, 13:05:30 »
Cytuj
Praca na dwie czy trzy zmiany nie jest niczym niezwykłym w dzisiejszych czasach.
Drogi turbo-strażaku lub może nawet turbo-pracowniku, myśl co piszesz, a nie pisz co myślisz.

Offline connaissance

  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 65
Odp: D-cy jednostek od 7:30 do 22, a redukcja nadgodzin!
« Odpowiedź #362 dnia: Czerwiec 04, 2018, 13:22:06 »
Cytuj
Drogi turbo-strażaku lub może nawet turbo-pracowniku, myśl co piszesz, a nie pisz co myślisz.
Wciąż czekam na te wielkie minusy pracy dców jrg na dwie zmiany.
"Ludzie to debile i kretyni zresztą. Frajer jest po to żeby go skubać" - nie bądź frajerem.

Offline Feuerwehrmann

  • Strażak Sam
  • ***
  • Wiadomości: 486
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: D-cy jednostek od 7:30 do 22, a redukcja nadgodzin!
« Odpowiedź #363 dnia: Czerwiec 04, 2018, 13:49:35 »
Wciąż czekam na te wielkie minusy pracy dców jrg na dwie zmiany.

Pisałem już w tym temacie. Ale skoro nie zadałeś sobie trudu, żeby poczytać, to masz  :kwit:

Zaobserwowane "plusy" systemu naprzemiennego:
- oddelegowanie 11 bądź 12 do różnych zadań typu odprawy, ćwiczenia "pożar lasu" w sąsiednim powiecie, rady pedagogiczne, inspekcje OSP, a nawet zdjęcia w OSP i inne dziadostwo powodują, że w jednostce nie ma żadnego dowódcy,
- papiery same się nie zrobią, więc się człowiek nie rozdwoi i nie ma możliwości np. nadzoru nad szkoleniem,
- konieczność przekazywania sobie informacji, a nie wszystko zawsze się przekaże. Nie brakuje takich, co próbują to wykorzystać i badają grunt. Jak nie udało się czegoś załatwić z jednym, to można przyjść po 15 i spróbować załatwić z drugim.
- ćwiczenia na obiektach - ciężkie do zrealizowania w jedną osobę, żeby mieć oczy na wszystko i zachować jednolity sposób przeprowadzenia ćwiczenia.
- w przypadku braku jednego z dowódców i zastępstwa przez innego 8-godzinnego, to jemu kumuluje się robota na dwóch stanowiskach.


Zmienność decyzji świadczy o ciągłości procesu dowodzenia.

Offline KLAWY

  • Stary Wyga
  • **
  • Wiadomości: 130
Odp: D-cy jednostek od 7:30 do 22, a redukcja nadgodzin!
« Odpowiedź #364 dnia: Czerwiec 04, 2018, 13:50:01 »
Cytuj
Drogi turbo-strażaku lub może nawet turbo-pracowniku, myśl co piszesz, a nie pisz co myślisz.
Wciąż czekam na te wielkie minusy pracy dców jrg na dwie zmiany.
Odnoszę wrażenie,że bardziej niż argumentów, oczekujesz sporu z użyciem "języka nienawiści".
Kto pomiędzy kilkoma reformatorami, jest za wprowadzeniem tej zmiany?
Więc ten 1% kontra reszta....

Offline connaissance

  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 65
Odp: D-cy jednostek od 7:30 do 22, a redukcja nadgodzin!
« Odpowiedź #365 dnia: Czerwiec 04, 2018, 15:41:57 »
Cytuj
Odnoszę wrażenie,że bardziej niż argumentów, oczekujesz sporu z użyciem "języka nienawiści".
Raczej jestem za tym żeby łączyć nie dzielić ludzi. Ale uważam że nie wszystkie zmiany nadają się tylko na śmietnik. W niektórych widzę pozytywy.

No i patrz jak nasze argumenty potwierdzają nasze wypowiedzi a zarazem im zaprzeczają. Nie mówi tu tylko o twoich bo o swoich także.
Cytuj
- oddelegowanie 11 bądź 12 do różnych zadań typu odprawy, ćwiczenia "pożar lasu" w sąsiednim powiecie, rady pedagogiczne, inspekcje OSP, a nawet zdjęcia w OSP i inne dziadostwo powodują, że w jednostce nie ma żadnego dowódcy,
Cytuj
A od czego jest dowódca zmiany? Tylko od wypełnienia rano KPB?

Biorąc pod uwagę że dcy jrg nie będą chorować to 4 miesiące w roku i tak jest tylko jeden z nich (bo urlopy), doliczyć każdemu średnio 2 tyg zwolnienia to już mamy 5 miesięcy. Więc sytuacji kiedy jednostka jest pusta nie da się uniknąć. Jednocześnie skoro tak jest przez 5 miesięcy to czy warto wprowadzać te dwie zmiany? - to jest mój jedyny mocny argument na nie.
"Ludzie to debile i kretyni zresztą. Frajer jest po to żeby go skubać" - nie bądź frajerem.

Offline rastafarai

  • Stary Wyga
  • **
  • Wiadomości: 168
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: D-cy jednostek od 7:30 do 22, a redukcja nadgodzin!
« Odpowiedź #366 dnia: Czerwiec 04, 2018, 20:02:50 »
Cytuj
Drogi turbo-strażaku lub może nawet turbo-pracowniku, myśl co piszesz, a nie pisz co myślisz.
Wciąż czekam na te wielkie minusy pracy dców jrg na dwie zmiany.
Już Ci je wymienił Feuerwehrmann, ale Ty dalej brniesz w to bagienko. Byłem D-cą zmiany i nie musiałem z każdą pierdołą dzwonić do D-cy JRG. Dowódcy zmian to nie są przedszkolaki nad którymi wg Ciebie musi być ciągły nadzór. To dużo bardziej odpowiedzialna fucha niż D-ca JRG, ale właśnie system naprzemienny to zaburza, bo próbuje się im pokazać że są mało ważni i musi być nad nimi bat. Gówno prawda, D-cy zmian sobie świetnie poradzą, bo za piękne oczy to nikt im tego stanowiska nie dał.
System naprzemienny rozpieprza szkolenie. Chcę przerobić na wszystkich zmianach jakąś tematykę, tak żeby było konkretnie i jednolicie. Nie mam takiej możliwości bo z góry lecą papiery z każdą pierdołą i nie ma tego drugiego, który jak ja robię zmianom szkolenie je ogarnie.
A ci co się pięknie pokazują do 15:30 to niech to robią dalej. Powodzenia, niech tylko pamiętają, że awans to przywilej a nie należność. Ludzie minimalnie zaangażowani w służbę o 14 mają fajrant bo robotę i szkolenie zrobili z przyjemnością i piją sobie soczek na kanapie, a figurant napieprza bo trzeba wejść do końca okrężnicy.
I przychodzi na to D-ca JRG popołudniu i co, przekazać sobie wszystko w biegu bo ten co był rano zapieprza aż miło, na popołudnie zostaje kupka papierów, której nie załatwi bo inne wydziały komend klepią w domu żonę po tyłku a w urzędach hula wiatr i ochroniarz ogląda 3487 odc. Klanu, więc i tak wszystko się nawarstwi na następny dzień. No i tak w kółko.
Jedzie taki D-ca JRG na 4-5 dni szkolenia i co? Albo drugi leci na rano a popołudniu nie ma nikogo, czyli system normalny, albo radośnie rozpieprzymy robotę innego wydziału, najczęściej operacyjnej, tak żeby wk...wić większy krąg osób.
Ile osób jeszcze musi Ci to napisać, żebyś załapał, że system jest idiotyczny (a jest to chyba najłagodniejsze na niego określenie)

Offline janosik

  • Strażak Sam
  • ***
  • Wiadomości: 264
  • Płeć: Mężczyzna
  • OSP & PSP
Odp: D-cy jednostek od 7:30 do 22, a redukcja nadgodzin!
« Odpowiedź #367 dnia: Czerwiec 04, 2018, 21:11:21 »
To, że dowódca zmiany nie potrzebuje bata/nadzoru to się zgadza, ale w wielu jednostkach obowiązki dowódcy zmiany pełnią podoficerowie z niewielkim doświadczeniem - bynajmniej na ścianie zachodniej. A nawiązując do jednego z wcześniejszych postów, to warto zwrócić też uwagę na to, że są też ludzie na stanowiskach 11 i 12, którzy o 15.30 również odpoczywają w ramach integracji ze zmianą...
Reasumując ten twór systemowy jestem bardziej przeciw niż za a jako główny argument powtórzę to co jeden z przedmówców, mianowicie: w większych KM są oficerowie operacyjni na 24 h służbie lub we wszystkich innych mniejszych KP strażacy wyznaczeni w dyspozycji komendanta a % zdarzeń wymagających ich interwencji w skali roku potwierdza, że jakoś to ogarniali i dyżury 11 i 12 niewiele tu zmienią.

Offline rastafarai

  • Stary Wyga
  • **
  • Wiadomości: 168
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: D-cy jednostek od 7:30 do 22, a redukcja nadgodzin!
« Odpowiedź #368 dnia: Czerwiec 04, 2018, 21:22:37 »
Ale zwróć też uwagę że do integracji ze zmianą to nie trzeba systemu zmieniać 😉 kawa o 11 w przerwie zajęć i ćwiczeń to wręcz obowiązek. Trzeba organizm utrzymywać w gotowości do działań i to również psychicznie, a przerwa na kawę potrafi zdziałać cuda 😜 nic nie stoi na przeszkodzie żeby wtedy 11 i 12 kawę wypili ze zmianą.

Offline Feuerwehrmann

  • Strażak Sam
  • ***
  • Wiadomości: 486
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: D-cy jednostek od 7:30 do 22, a redukcja nadgodzin!
« Odpowiedź #369 dnia: Czerwiec 04, 2018, 21:51:15 »
No i patrz jak nasze argumenty potwierdzają nasze wypowiedzi a zarazem im zaprzeczają. Nie mówi tu tylko o twoich bo o swoich także.

Patrzę i nie widzę?

Biorąc pod uwagę że dcy jrg nie będą chorować to 4 miesiące w roku i tak jest tylko jeden z nich (bo urlopy), doliczyć każdemu średnio 2 tyg zwolnienia to już mamy 5 miesięcy. Więc sytuacji kiedy jednostka jest pusta nie da się uniknąć. Jednocześnie skoro tak jest przez 5 miesięcy to czy warto wprowadzać te dwie zmiany? - to jest mój jedyny mocny argument na nie.

Nie mierz wszystkich swoją miarą. Od około 8 lat nie wziąłem ani jednego dnia zwolnienia, a w ciągu roku nie przebywam na urlopie 2 miesiące.

A nawiązując do jednego z wcześniejszych postów, to warto zwrócić też uwagę na to, że są też ludzie na stanowiskach 11 i 12, którzy o 15.30 również odpoczywają w ramach integracji ze zmianą...

Wszystko zależy od jednostki i ludzi, ale trzeba też wziąć pod uwagę, że nie brakuje na tych stanowiskach nadgorliwych i pierd*lniętych, którym przeszkadzają u strażaków krótkie spodenki po 15:30 czy którzy każą turlać kiszki wieczorową porą.

Ale zwróć też uwagę że do integracji ze zmianą to nie trzeba systemu zmieniać 😉 kawa o 11 w przerwie zajęć i ćwiczeń to wręcz obowiązek. Trzeba organizm utrzymywać w gotowości do działań i to również psychicznie, a przerwa na kawę potrafi zdziałać cuda 😜 nic nie stoi na przeszkodzie żeby wtedy 11 i 12 kawę wypili ze zmianą.

Otóż to. Poprzedni wpis też z polotem  :straz:
Zmienność decyzji świadczy o ciągłości procesu dowodzenia.

Online Eqinox

  • VIP
  • *****
  • Wiadomości: 5.176
Odp: D-cy jednostek od 7:30 do 22, a redukcja nadgodzin!
« Odpowiedź #370 dnia: Czerwiec 04, 2018, 22:06:27 »
@Feuerwehrmann
Przebywasz na urlopie 39 dni jeśli byś to z tzw. długimi weekendami połączył może wyjść nawet więcej ale statystycznie do 2 miesięcy brakuje kilku dni.

Offline Feuerwehrmann

  • Strażak Sam
  • ***
  • Wiadomości: 486
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: D-cy jednostek od 7:30 do 22, a redukcja nadgodzin!
« Odpowiedź #371 dnia: Czerwiec 04, 2018, 22:31:53 »
Przebywasz na urlopie 39 dni jeśli byś to z tzw. długimi weekendami połączył może wyjść nawet więcej ale statystycznie do 2 miesięcy brakuje kilku dni.

Eqinox, wiem ile mam urlopu, ale to nie znaczy od razu, że cały wybieram ;)
Zmienność decyzji świadczy o ciągłości procesu dowodzenia.

Online Eqinox

  • VIP
  • *****
  • Wiadomości: 5.176
Odp: D-cy jednostek od 7:30 do 22, a redukcja nadgodzin!
« Odpowiedź #372 dnia: Czerwiec 04, 2018, 22:36:09 »
@Feuerwehrmann
Odnosząc się do wątku w którym dyskutujemy, jak go wprowadzali miałem mieszane uczucia,obaw jakichś większych nie miałem (byłem prawie pewny że nie wypali z innych przyczyn niż zasadność zmiany) ale teraz uważam, że to zły pomysł bo widzę że ten dodatkowy "pseudo" nadzór nic nie wnosi dobrego.

Offline maniek777

  • Stary Wyga
  • **
  • Wiadomości: 183
Odp: D-cy jednostek od 7:30 do 22, a redukcja nadgodzin!
« Odpowiedź #373 dnia: Czerwiec 04, 2018, 23:11:53 »
Może, ale to może w jrg o małej ilosci stanów osobowych, gdzie każde dodatkowe ręce sie liczą to coś ma na celu. Ale nie w wiekszych jednostkach.
Nadzór przydał by się natomiast w KG.
 Powinno skończyc się z przywracaniem do służby emerytów, uzasadniania kupna sprzetu nijakiej potrzeby,  zamknięciu kilku ośrodków przechowywani "plecaków"

Offline rastafarai

  • Stary Wyga
  • **
  • Wiadomości: 168
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: D-cy jednostek od 7:30 do 22, a redukcja nadgodzin!
« Odpowiedź #374 dnia: Czerwiec 06, 2018, 16:22:37 »
Maniek w małych JRG jasne, ale pod warunkiem, że ten D-ca nie jest uwikłany w różnej maści inne pierdoły, którymi w ogóle nie powinien się zajmować. Pomijając fakt, że w straży nie powinno nawet być jakiejkolwiek dyskusji o jednostkach z obsadami np. 6-7 osób, bo takich nigdy nie powinno być. Minimalna obsada JRG to powinny być dwa pełne gaśnicze + zastęp specjalny. Bo przez 10 lat jest spokój, wyjazdów mało itp., a potem przychodzi Kamień Pomorski i kierowca biegusiem po cysternę. Ale to już dyskusja nie w tym temacie.
« Ostatnia zmiana: Czerwiec 06, 2018, 16:26:07 wysłana przez rastafarai »

Offline rafal.bula

  • KLUBOWICZ
  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 1.630
  • Płeć: Mężczyzna
    • JRG SGSP
Odp: D-cy jednostek od 7:30 do 22, a redukcja nadgodzin!
« Odpowiedź #375 dnia: Czerwiec 09, 2018, 19:13:45 »
Cytuj
to, że dowódca zmiany nie potrzebuje bata/nadzoru to się zgadza, ale w wielu jednostkach obowiązki dowódcy zmiany pełnią podoficerowie z niewielkim doświadczeniem - bynajmniej na ścianie zachodniej.
I to jest argument, żeby w całym kraju dowódcy pracowali na dwie zmiany? Jeśli gdzieś jest komenda w której jest taka potrzeba (i wierzę, że może być), to niech sobie pracuje. Powiem więcej: jeśli jest gdzieś potrzeba, żeby w danym dniu jeden z dowódców przyszedł na popołudnie i zrobił np. szkolenie OSP - niech będzie! Ale, na św. Floriana, nie wszędzie i nie codziennie! nie brnijmy dalej w to łajno

Cytuj
Może, ale to może w jrg o małej ilosci stanów osobowych, gdzie każde dodatkowe ręce sie liczą to coś ma na celu. Ale nie w wiekszych jednostkach.
Jak już trochę napisał rastafarai, a ja dodam: po południu są już mobilne OSP, a do południa lepsze są dwie pary rąk do pracy więcej niż jedna para, która w dodatku wcale nie będzie do pracy bo będzie w tym rozwozić kalendarze/organizować zawody/odpowiadać na pisma/uzgadniać ćwiczenia itd., jak to jest właśnie w małych KP
« Ostatnia zmiana: Czerwiec 09, 2018, 19:18:11 wysłana przez rafal.bula »

Offline sinobrody

  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 40
Odp: D-cy jednostek od 7:30 do 22, a redukcja nadgodzin!
« Odpowiedź #376 dnia: Czerwiec 13, 2018, 20:46:20 »
Po co w ogóle taka funkcja. Kiedyś były czasy, że dowódca zmiany ogarniał to co robi dowódca jrg teraz (no i to co zastępca, chociaż zastępca nie ma nic do roboty z reguły)  wg mnie jest to zbędna funkcja, część ich roli mogą przejąc osoby z biura, a część dowódcy zmian

Offline peterek

  • VIP
  • *****
  • Wiadomości: 1.081
Odp: D-cy jednostek od 7:30 do 22, a redukcja nadgodzin!
« Odpowiedź #377 dnia: Czerwiec 13, 2018, 21:10:06 »
Po co w ogóle taka funkcja. Kiedyś były czasy, że dowódca zmiany ogarniał to co robi dowódca jrg teraz (no i to co zastępca, chociaż zastępca nie ma nic do roboty z reguły)  wg mnie jest to zbędna funkcja, część ich roli mogą przejąc osoby z biura, a część dowódcy zmian
A przed wojną to końmi jeździli........, a jeszcze wcześniej to straże były tylko w największych miastach........., a na wsiach to wiadrami gasili..........
Proszę nie kompromituj się. Zróbmy może wszędzie w Polsce posterunki zamiast jogurtów.
pozdrawiam

Offline pb11

  • Weteran
  • ****
  • Wiadomości: 664
Odp: D-cy jednostek od 7:30 do 22, a redukcja nadgodzin!
« Odpowiedź #378 dnia: Czerwiec 13, 2018, 22:13:31 »
Sinobrody w sumie to chciałbym, aby kiedyś doszło do spełnienia tych twoich marzeń i wszystkie zadania tych leniwych dowódców ( zwłaszcza z małych komendach gdzie przecież wiadomo, że są wydzielone piony operacyjne, szkoleniowe, łączności, informatyki i rozbudowane do granic absurdu kwatermistrzostwo i kadry) spadły na takich jak ty, abyś i ty tak jak i Oni mógł sobie nic nie porobić, tylko brać kasę i czerpać profity z lenistwa.
Zakładam, że jesteś tym dowódcą zmiany, który tak chętnie przejmie to leniuchowanie lub podawałeś siebie, jako tego chętnego do objęcia tych zadań dodatkowo, jako strażak pełniący służbę w systemie codziennym, bo chyba nie dorzucałeś ot tak tego słodkiego lenistwa innym całkowicie zapominając o sobie. Jeśli jednak tak, to wspaniały człowiek z ciebie tak po prostu bezinteresownie obdarowywać innych takim dobrem całkowicie pomijając siebie.
Jeszcze raz spełnienia marzeń.

ps* moderatora wątku przepraszam za offtop


 

Offline GordonShumway

  • Stary Wyga
  • **
  • Wiadomości: 203
Odp: D-cy jednostek od 7:30 do 22, a redukcja nadgodzin!
« Odpowiedź #379 dnia: Czerwiec 14, 2018, 08:54:33 »
Dowództwo JRG musi być na 2 zmiany gdyż ktoś musi robić zdjęcia z zajęć.