Autor Wątek: Wyjazd alarmowy a pompowanie wody  (Przeczytany 7434 razy)

Offline Endriu31

  • Początkujący
  • *
  • Wiadomości: 12
Wyjazd alarmowy a pompowanie wody
« dnia: Listopad 22, 2017, 10:06:56 »
Witam
Czy do wyjazdu związanego z pompowaniem wody powinno się jechać alarmowo?

Offline GordonShumway

  • Strażak Sam
  • *
  • Wiadomości: 446
Odp: Wyjazd alarmowy a pompowanie wody
« Odpowiedź #1 dnia: Listopad 22, 2017, 10:29:41 »
Teoretycznie jeżeli jest to zdarzenie to tak.
Praktycznie jeżeli właściciel zadzwonił rano i z takich lub innych przyczyn umówił się na pompowanie za kilka godzin nie trzeba jechać alarmowo, aczkolwiek z takim przebiegiem sytuacji się nie spotkałem aby ktoś takie rzeczy odkładał na pózniej.

Offline laciok

  • Weteran
  • *
  • Wiadomości: 571
Odp: Wyjazd alarmowy a pompowanie wody
« Odpowiedź #2 dnia: Listopad 22, 2017, 11:31:10 »
Zdrowy rozsądek i analiza kierowcy jak i D-cy bo pompowanie pompowaniu nie równe...

Offline rafal.bula

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 1.953
    • JRG SGSP
Odp: Wyjazd alarmowy a pompowanie wody
« Odpowiedź #3 dnia: Listopad 22, 2017, 12:50:02 »
Każdy wyjazd powinien być alarmowy, bo jedziemy ratować czy usuwać zagrożenie.
Jeśli nie ma zagrożenia do usunięcia na "już" to nie powinno być w ogóle wyjazdu. Umawianie się za kilka godzin na pompowanie? No bez jaj, to ratownictwo czy usługa?

Offline GordonShumway

  • Strażak Sam
  • *
  • Wiadomości: 446
Odp: Wyjazd alarmowy a pompowanie wody
« Odpowiedź #4 dnia: Listopad 22, 2017, 13:40:30 »
Każdy wyjazd powinien być alarmowy, bo jedziemy ratować czy usuwać zagrożenie.
Jeśli nie ma zagrożenia do usunięcia na "już" to nie powinno być w ogóle wyjazdu. Umawianie się za kilka godzin na pompowanie? No bez jaj, to ratownictwo czy usługa?
Życie ciągle zaskakuje. Jak widzę słabo u ciebie z doświadczeniem na PB.

Offline Butel

  • Administrator
  • *
  • Wiadomości: 7.693
Odp: Wyjazd alarmowy a pompowanie wody
« Odpowiedź #5 dnia: Listopad 22, 2017, 14:03:45 »
Cytuj
Jak widzę słabo u ciebie z doświadczeniem na PB
A niby skąd masz takie info? Może u Ciebie słabo.
To jest właśnie merytoryczna dyskusja na argumenty jak nie ma się nic do powiedzenia.
Jest różnica czy zrobisz komuś ŁASKĘ czy LASKE     prof. Jerzy Bralczyk

Offline Endriu31

  • Początkujący
  • *
  • Wiadomości: 12
Odp: Wyjazd alarmowy a pompowanie wody
« Odpowiedź #6 dnia: Listopad 22, 2017, 14:09:17 »
Każdy wyjazd powinien być alarmowy, bo jedziemy ratować czy usuwać zagrożenie.
Jeśli nie ma zagrożenia do usunięcia na "już" to nie powinno być w ogóle wyjazdu. Umawianie się za kilka godzin na pompowanie? No bez jaj, to ratownictwo czy usługa?

Moim zdaniem tak tez powinno być. Lecz życie pokazuje co innego.

Offline arek.ap

  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 59
Odp: Wyjazd alarmowy a pompowanie wody
« Odpowiedź #7 dnia: Listopad 22, 2017, 14:38:18 »
Cytuj
Każdy wyjazd powinien być alarmowy, bo jedziemy ratować czy usuwać zagrożenie.
Jeśli nie ma zagrożenia do usunięcia na "już" to nie powinno być w ogóle wyjazdu. Umawianie się za kilka godzin na pompowanie? No bez jaj, to ratownictwo czy usługa?

Owady blonkoskrzydłe to też zagrożenie. Zgłoszenie do takiego zdarzenia dyżurny sk dostaje w południe. To kiedy najczęściej jrg jedzie? W południe czy wieczorem? Jadą najczęściej wieczorem jak życie pokazuje. I czy jadą alarmów? Także w straży nie da się wszystkiego przedstawić książkowo...
« Ostatnia zmiana: Listopad 22, 2017, 14:44:35 wysłana przez Butel »

Offline GordonShumway

  • Strażak Sam
  • *
  • Wiadomości: 446
Odp: Wyjazd alarmowy a pompowanie wody
« Odpowiedź #8 dnia: Listopad 22, 2017, 14:41:27 »
Cytuj
Jak widzę słabo u ciebie z doświadczeniem na PB
A niby skąd masz takie info? Może u Ciebie słabo.
To jest właśnie merytoryczna dyskusja na argumenty jak nie ma się nic do powiedzenia.
Może jestem psychologiem i potrafię to wychwycić. Takie jest moje zdanie, oraz sytuacja z własnego doświadczenia.

Offline Feuerwehrmann

  • Weteran
  • *
  • Wiadomości: 670
Odp: Wyjazd alarmowy a pompowanie wody
« Odpowiedź #9 dnia: Listopad 22, 2017, 14:57:22 »
Każdy wyjazd powinien być alarmowy, bo jedziemy ratować czy usuwać zagrożenie. Jeśli nie ma zagrożenia do usunięcia na "już" to nie powinno być w ogóle wyjazdu.

Nie na darmo jest do zaznaczenia okienko "działania ratownicze" w pierwszej zakładce podczas sporządzania informacji ze zdarzenia ;)
Zmienność decyzji świadczy o ciągłości procesu dowodzenia.

Offline rafal.bula

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 1.953
    • JRG SGSP
Odp: Wyjazd alarmowy a pompowanie wody
« Odpowiedź #10 dnia: Listopad 22, 2017, 15:06:36 »
Każdy wyjazd powinien być alarmowy, bo jedziemy ratować czy usuwać zagrożenie.
Jeśli nie ma zagrożenia do usunięcia na "już" to nie powinno być w ogóle wyjazdu. Umawianie się za kilka godzin na pompowanie? No bez jaj, to ratownictwo czy usługa?
Życie ciągle zaskakuje. Jak widzę słabo u ciebie z doświadczeniem na PB.
Trafiłeś. Doświadczenie u mnie nikłe i ot tak sobie zgaduję  :straz:
Jak ktoś ma czas, żeby ustawiać sobie pompowanie na "za pare godzin" to ma również czas podskoczyć do castoramy po pompkę elektryczną. To że ktoś się daje robić w bambuko to nie oznacza, że tak być powinno.

Offline sorbent

  • Weteran
  • *
  • Wiadomości: 504
Odp: Wyjazd alarmowy a pompowanie wody
« Odpowiedź #11 dnia: Listopad 22, 2017, 15:33:13 »
Każdy wyjazd powinien być alarmowy, bo jedziemy ratować czy usuwać zagrożenie.
Jeśli nie ma zagrożenia do usunięcia na "już" to nie powinno być w ogóle wyjazdu. Umawianie się za kilka godzin na pompowanie? No bez jaj, to ratownictwo czy usługa?
Życie ciągle zaskakuje. Jak widzę słabo u ciebie z doświadczeniem na PB.
Trafiłeś. Doświadczenie u mnie nikłe i ot tak sobie zgaduję  :straz:
Jak ktoś ma czas, żeby ustawiać sobie pompowanie na "za pare godzin" to ma również czas podskoczyć do castoramy po pompkę elektryczną. To że ktoś się daje robić w bambuko to nie oznacza, że tak być powinno.

Co do zasady się z kolegą zgadzam, że pompowanie wody albo jest zagrożeniem i jedziemy od razu albo nie jest i w ogóle nie jedziemy, ale są wyjątki (z życia wzięte) i tak np.:
Pompowanie wody po powodzi, gdzie przybyła kompania np. WOO i dostaje plan dla poszczególnych zastępów od budynku do budynku gdzie ma pompować - tak było w okolicach Bogatyni - i tu jazdy nie alarmowe choć likwidacja zagrożeń i działania ratownicze.
Pompowanie wody ze studni uprzednio zasypanych jakimś środkiem - tez planowane od posesji do posesji i tu też nie alarmowe choć likwidacja zagrożeń.

Offline rafal.bula

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 1.953
    • JRG SGSP
Odp: Wyjazd alarmowy a pompowanie wody
« Odpowiedź #12 dnia: Listopad 22, 2017, 15:57:39 »
Oczywiście masz rację, są wyjątki, szczególnie właśnie podczas klęsk żywiołowych.
Odnosiłem się do typowych działań kwalifikowanych jako Mz.

JRG7

  • Gość
Odp: Wyjazd alarmowy a pompowanie wody
« Odpowiedź #13 dnia: Listopad 22, 2017, 21:03:37 »
Nic nie zastąpi zdrowego rozsądku i podejścia do zdarzenia, jak dla mnie wyjazd rejestrowany w niedopracowanym SWD jako M/Z - P zawsze jest wyjazdem alarmowym tak było, jest i będzie.
Przemieszczanie się między zdarzeniami w czasie klęsk itd. itp jak było prędzej pisane z reguły biorę na siebie i jedziemy na świetlnych (wiem zaraz będzie zarzut)

Offline Endriu31

  • Początkujący
  • *
  • Wiadomości: 12
Odp: Wyjazd alarmowy a pompowanie wody
« Odpowiedź #14 dnia: Listopad 22, 2017, 22:10:38 »
Nic nie zastąpi zdrowego rozsądku i podejścia do zdarzenia, jak dla mnie wyjazd rejestrowany w niedopracowanym SWD jako M/Z - P zawsze jest wyjazdem alarmowym tak było, jest i będzie.
Przemieszczanie się między zdarzeniami w czasie klęsk itd. itp jak było prędzej pisane z reguły biorę na siebie i jedziemy na świetlnych (wiem zaraz będzie zarzut)
Tutaj nie chodzi o zarzuty ani wypominanie jak kto jeździ do zdarzeń lecz o to, co się stanie gdyby podczas takiego przejazdu, ktoś nawet nie z naszej winy najechał na samochód nie będący na sygnałach czy to świetlnych czy też dźwiękowych?
« Ostatnia zmiana: Listopad 22, 2017, 22:30:11 wysłana przez Endriu31 »

Offline Sylwek

  • Global Moderator
  • *
  • Wiadomości: 2.394
Odp: Wyjazd alarmowy a pompowanie wody
« Odpowiedź #15 dnia: Listopad 22, 2017, 22:31:02 »
Jak nie z naszej winy to niby jakie mogą być zarzuty i jaki to ma związaek z sygnalizacją uprzywilejowania?

Offline oliwier

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 1.349
Odp: Wyjazd alarmowy a pompowanie wody
« Odpowiedź #16 dnia: Listopad 23, 2017, 03:53:51 »
1. Zalana piwnica,  SK odwleka sprawę na później. Zastęp po dojeździe niealarmowym w piwnicy znajduje zwłoki dziecka,  które wpadło do wody wykorzystując chwilową nieuwagę rodziców.
2. Owady błonkoskrzydłe,  SK odwleka sprawę na później. Zastęp po dojeździe niealarmowym w budynku gdzie występowały owady odnajduje zwłoki dziecka,  które wykorzystując chwilową nieuwagę rodziców chciało zobaczyć robaki i zostaje śmiertelnie użądlone.

Następnie dyspozytor i KDR byli widziani 10 lat później po odbyciu wyroku.

Koniec tematu
PRAWDZIWY STRAŻAK NIE UŻYWA APARATU.
PRAWDZIWY STRAŻAK PO AKCJI IDZIE SIĘ WYRZYGAĆ :)

Offline sorbent

  • Weteran
  • *
  • Wiadomości: 504
Odp: Wyjazd alarmowy a pompowanie wody
« Odpowiedź #17 dnia: Listopad 23, 2017, 08:12:58 »
1. Zalana piwnica,  SK odwleka sprawę na później. Zastęp po dojeździe niealarmowym w piwnicy znajduje zwłoki dziecka,  które wpadło do wody wykorzystując chwilową nieuwagę rodziców.
2. Owady błonkoskrzydłe,  SK odwleka sprawę na później. Zastęp po dojeździe niealarmowym w budynku gdzie występowały owady odnajduje zwłoki dziecka,  które wykorzystując chwilową nieuwagę rodziców chciało zobaczyć robaki i zostaje śmiertelnie użądlone.

Następnie dyspozytor i KDR byli widziani 10 lat później po odbyciu wyroku.

Koniec tematu
A ja ci znowu napiszę - wodę przy powodzi pompuje się jak opadnie na zewnątrz i wody gruntowe też opadną poniżej budynku - w innym przypadku z praw fizyki wynika (i tak jest), że po wypompowaniu woda nachodzi. I co Pan by wtedy robił (a ludzie zgłaszają, że piwnica zalana a na zewnątrz wody po kostki) - Pan by jechał i pompował oczywiście? Nie Panie kolego informuje się, że należy zabezpieczyć piwnicę i zadzwonić jak wody opadną. Nie wiem czy wiesz, ale zgodnie z prawem to PSP jako fachowcy ma posiadać wiedzę i nie podejmować czynności jeśli mogą one pogorszyć stan budynku. A pompowanie w takich przypadkach powoduje kolejny napływ wody i może uszkadzać budynek. I co ciekawe żadne oświadczenie, że informowaliśmy właściciela, że nie należy pompować nam nie pomoże. On się może nie znać - my nie.

Offline dzingishan

  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 50
Odp: Wyjazd alarmowy a pompowanie wody
« Odpowiedź #18 dnia: Listopad 23, 2017, 09:48:30 »
Dla mnie jazda alarmowa do zalań, owadów, zwierząt na drzewach i w innych dziwnych miejscach, plam oleju, gałązek na drzewach to zwykłe nadużywanie sygnałów uprzywilejowania. To nie są żadne poważne zagrożenia do których trzeba pędzić i robić zamieszanie w ruchu drogowym powodując inne zagrożenia.
Alarmowo powinno się jeździć tylko do pożarów i tam gdzie jest realne zagrożenie dla życia i zdrowia ludzkiego.

Offline Scyzoryk

  • Strażak Sam
  • *
  • Wiadomości: 461
  • Medal ma zawsze 2 strony. Sztuką zauważyć je obie.
Odp: Wyjazd alarmowy a pompowanie wody
« Odpowiedź #19 dnia: Listopad 23, 2017, 14:26:03 »
Dla mnie jazda alarmowa do zalań, owadów, zwierząt na drzewach i w innych dziwnych miejscach, plam oleju, gałązek na drzewach to zwykłe nadużywanie sygnałów uprzywilejowania. To nie są żadne poważne zagrożenia do których trzeba pędzić i robić zamieszanie w ruchu drogowym powodując inne zagrożenia.
Alarmowo powinno się jeździć tylko do pożarów i tam gdzie jest realne zagrożenie dla życia i zdrowia ludzkiego.
Akurat, co do plam oleju na drogach się z Tobą nie zgodzę. Wjechałeś kiedyś samochodem w taką plamę, szczególnie gdy jeszcze popada deszcz? Nie jesteś w stanie nic zrobić. Samochód jedzie jak sam chce. Więc w takim przypadku pośpiech przy dojeździe jest jak najbardziej wskazany. Co do działań później (czy usuwać, czy otaśmować i zamknąć drogę) się nie wypowiadam, bo to nie dotyczy tematu.

Offline grzela

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 6.184
  • I smile like an angel, a heart like the devil.
Odp: Wyjazd alarmowy a pompowanie wody
« Odpowiedź #20 dnia: Listopad 23, 2017, 21:39:35 »
Ku przestrodze!
Dwa lata więzienia dla strażaka.

http://piasecznonews.pl/dwa-lata-wiezienia-dla-strazaka/

Offline sorbent

  • Weteran
  • *
  • Wiadomości: 504
Odp: Wyjazd alarmowy a pompowanie wody
« Odpowiedź #21 dnia: Listopad 24, 2017, 08:13:30 »
Dokładnie, cała nasza wielka dyskusja o jeździe alarmowej podsumowana w tym artykule. Jak nie ma przymusu (czyli zagrożenia życia lub zdrowia ludzi i/lub eskalacji zagrożenia) to lepiej jechać nie alarmowo. Dzwony sprawiają, że można łamać przepisy ruchu drogowego ale tylko do momentu spowodowania kolizji - wtedy jest to tylko okoliczność łagodząca.

Offline peterek

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 1.260
Odp: Wyjazd alarmowy a pompowanie wody
« Odpowiedź #22 dnia: Listopad 24, 2017, 16:53:50 »
Z tą jazdą to oczywiście w ramach rozsądku na drodze.
Ale o jednej rzeczy to nie my decydujemy, ale ktoś taki co nam zapowiada wyjazd. Kiedyś był obowiązek przy zapowiedzi określenie np. "Uwaga!!!  GBA alarmowo......" i to powinno być podstawą do określenia zasadności używania uprzywilejowanych sygnałów. Myślę, że ta stara dobra zasada powinna być wydana poleceniem do stosowania dla wszystkich dyżurnych. A nie że ktoś domyślnie zawsze stosuje sygnały. A później my jedziemy do chłopaków z Policji do pomocy na sygnałach, a policaje się wk...ją że hałas robimy, albo lecimy pół miasta do pomocy w zniesieniu osoby do karetki, a medyk mówi że "przecież mówiłem żebyście przyjechali na spokojnie bo nie ma zagrożenia życia i zdrowia".
pozdrawiam