Autor Wątek: WZD NSZZ Solidarność  (Przeczytany 273698 razy)

Offline rotman

  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 82
Odp: WZD NSZZ Solidarność
« Odpowiedź #400 dnia: Lipiec 31, 2018, 20:07:52 »
To jeszcze raz, czy posiadasz w ogóle dane odnośnie tych średnich w rozbiciu na województwa (i tak KW zawsze zgarnia największą średnią, także nie bez znaczenia jest ilość etatów w samej KW).

Offline Eqinox

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 8.356
Odp: WZD NSZZ Solidarność
« Odpowiedź #401 dnia: Lipiec 31, 2018, 20:14:24 »
To jeszcze raz, czy posiadasz w ogóle dane odnośnie tych średnich w rozbiciu na województwa (i tak KW zawsze zgarnia największą średnią, także nie bez znaczenia jest ilość etatów w samej KW).
Nie ma żadnego znaczenia wielkość KW a najdobitniej świadczy o tym przykład Warmińsko-Mazurskiego gdzie w KM/KP strażacy (wg danych na grudzień 2016) zarabiali najgorzej w kraju (przeciętnie 4035,19) i strażacy w KW Olsztyn też zarabiali najgorzej w kraju czyli przeciętnie 4986,76 (jedyne KW bez 5 z przodu w przeciętnym uposażeniu). W twoim województwie w KM/KP strażacy zarabiali od Warmińskiego o aż 1,53 zł więcej...
Przeciętne dodatki w poszczególnych KW to też rozstrzał jak ruska katiusza np. wiesz o ile różnią się w Rzeszowie i w Warszawie? a o prawie połowę - to chyba trochę dużo... KW Rzeszów ma przeciętnie trochę mniej niż 21 % dodatku a KW Warszawa ma ponad 31%)
« Ostatnia zmiana: Lipiec 31, 2018, 20:22:37 wysłana przez Eqinox »
Nie ma zadań niemożliwych do wykonania dla kogoś, kto nie musi tych zadań wykonywać.

Offline FireSquad

  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 56
Odp: WZD NSZZ Solidarność
« Odpowiedź #402 dnia: Lipiec 31, 2018, 22:50:30 »
Tak mnie jakoś naszło na grzebanie apropos teorii EQuinoxa

Średnie wynagrodzenia w miastach za GUS-em za rok 2017:

L.p.   MIASTO   Średnie wynagrodzenie   Sektor publiczny *   Służba zdrowia
1.   WARSZAWA   5.645,-                        4.927,-               4.500,-
2.   LUBLIN           3.500,-                        3.200,-               3.200,-
3.   CHEŁM           3.309,-      
4.   ZAMOŚĆ           3.000,-      
5.   PUŁAWY           3.840,- tak, tak więcej niż w Lublinie      
6.   BIAŁA PODL.   3.061,-      
7.   BIAŁYSTOK   3.493,-                         3.200,-               3.060,-
8.   OLSZTYN           3.900,-                         3.055,-               3.117,-
9.   OPOLE           3.650,-                          3.300,-               2.800,-
*w ramach statystyk GUS straż pożarna klasyfikowana jest jako sektor publiczny.

Według teorii Eqinoxa wszyscy powinni zarabiać tak samo. Jeżeli tak to nie tylko PSP ale i cały sektor publiczny i przykładowo pokazana służba zdrowia – robią to samo – powinni dostać takie same pieniądze. Niestety jest też coś takiego jak rynek pracy i ekonomiczne czynniki regionalne. Przykład objął te województwa o które tak „walczy” Eqinox zmierzając do pełnego socjalizmu.  Otóż prawa ekonomii w Polsce (ale jak by sięgnąć do Europy to nie tylko w Polsce) dzielą województwa na biedniejsze i bogatsze gdzie różnica nabywcza pieniądza jest różna. Dlatego pewnie jako jeden z czynników tworzących różnicę w dodatku służbowym KW Warszawa i KW Opole wynikać może z tych właśnie powodów. A może to być też np. kwestia wysługi lat, różne stanowiska w Regulaminie Organizacyjnym czy też różna obsada kadrowa (więcej, mniej oficerów). Takie proste pisanie że w jednej komendzie wojewódzkiej jest wynosi 21% a w drugim 31% to jest to populizm i podgrzewanie atmosfery zmierzające do skłócenia a nie do rozwiązania problemu.  Eqinox nie zauważa przy tym, że w obydwu przypadkach dodatek służbowy nie wynosi np. 49,99%. Tu jest problem. Podwyżki nie dają szansy na wypełnienie „dziury” w dodatku służbowym.  I środki przewidziane w ustawie modernizacyjnej na 2019 rok temu nie zaradzą. Dlatego tym bardziej jest dziwne, że Eqinox który chce więcej zarabiać jest przeciwko akcji protestacyjnej ogłoszonej w tej sprawie.

Offline Eqinox

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 8.356
Odp: WZD NSZZ Solidarność
« Odpowiedź #403 dnia: Sierpień 01, 2018, 06:30:33 »
Nie no zestawić Warszawę z Białą Podlaską... Aby wykazać różnice w zarobkach w sektorze publicznym... Mistrzostwo zamazywania obrazu...
Gdzie są urzędy centrale? Praktycznie wszystkie... Np. KG PSP, KGP, KG SG wszystkie ministerstwa Sąd i Trybunały, najwięcej uczelni publicznych, siedziby central KRUS, ZUS, NFZ? Z tego wyciągasz średnią... Absurdalna metoda do tłumaczenia grabienia ludzi.
Jak wrócę z pracy zestawie miasta z porównywalnymi... I wyjdzie na moje... Może znajdę statystykę dla całych województw i wtedy wyjdzie trochę bardziej realny obraz...
Najwięcej oficerów jest w województwach które mają najniższą średnią! (Lubelszczyzna, Podkarpacie, Podlasie, Świętokrzyskie) Skończ z tym argumentem...
Najwyższy stażowe mają strażacy z Lubelszczyzny... Argument FireSquada bez sensu bo mają najniższą średnią wynagrodzeń.
POZA TYM ŻADEN PRZEPIS NIE MÓWI O RÓŻNICOWANIU ZAROBKÓW STRAŻAKÓW ZE WZGLĘDU NA WOJEWÓDZTWO W KTÓRYM PRACUJĄ... 
PS. jeżeli ja promuje socjalizm to w ramach obecnego w PSP kapitalizmu najlepiej zarabiający strażacy pełnią służbę w Jastrzębiu Zdroju, Jaworznie, Sopocie, Dąbrowie Górniczej? Zgadzasz się z tym co napisałem....
Bo te miasta są w pierwszej 10 miast z najwyższym wynagrodzeniem ale widocznie zasady rozdziału środków w PSP ich aż tak nie dotknęły....   
@FireSquad jak byś nie próbował bronić teorii o pseudo sprawiedliwym podziale środków to i tak polegniesz bo prawda się zawsze sama obroni.
« Ostatnia zmiana: Sierpień 01, 2018, 06:54:17 wysłana przez Eqinox »
Nie ma zadań niemożliwych do wykonania dla kogoś, kto nie musi tych zadań wykonywać.

Offline robn

  • Global Moderator
  • *
  • Wiadomości: 2.349
Odp: WZD NSZZ Solidarność
« Odpowiedź #404 dnia: Sierpień 01, 2018, 10:01:23 »
Nie no zestawić Warszawę z Białą Podlaską... Aby wykazać różnice w zarobkach w sektorze publicznym... Mistrzostwo zamazywania obrazu...
Gdzie są urzędy centrale? Praktycznie wszystkie... Np. KG PSP, KGP, KG SG wszystkie ministerstwa Sąd i Trybunały, najwięcej uczelni publicznych, siedziby central KRUS, ZUS, NFZ? Z tego wyciągasz średnią... Absurdalna metoda do tłumaczenia grabienia ludzi.
Jak wrócę z pracy zestawie miasta z porównywalnymi... I wyjdzie na moje... Może znajdę statystykę dla całych województw i wtedy wyjdzie trochę bardziej realny obraz...
Najwięcej oficerów jest w województwach które mają najniższą średnią! (Lubelszczyzna, Podkarpacie, Podlasie, Świętokrzyskie) Skończ z tym argumentem...
Najwyższy stażowe mają strażacy z Lubelszczyzny... Argument FireSquada bez sensu bo mają najniższą średnią wynagrodzeń.
POZA TYM ŻADEN PRZEPIS NIE MÓWI O RÓŻNICOWANIU ZAROBKÓW STRAŻAKÓW ZE WZGLĘDU NA WOJEWÓDZTWO W KTÓRYM PRACUJĄ... 
PS. jeżeli ja promuje socjalizm to w ramach obecnego w PSP kapitalizmu najlepiej zarabiający strażacy pełnią służbę w Jastrzębiu Zdroju, Jaworznie, Sopocie, Dąbrowie Górniczej? Zgadzasz się z tym co napisałem....
Bo te miasta są w pierwszej 10 miast z najwyższym wynagrodzeniem ale widocznie zasady rozdziału środków w PSP ich aż tak nie dotknęły....   
@FireSquad jak byś nie próbował bronić teorii o pseudo sprawiedliwym podziale środków to i tak polegniesz bo prawda się zawsze sama obroni.

A ja jeszcze raz powiem, siejesz zamęt i na tym koniu chcesz coś ugrać. Masz swojego 01 w Warszawie? To co masz za problem?
Założę się że jak kiedyś wejdziesz w buty 01 (może na poziomie lokalnym) to będziesz taki sam.
EGO = 1 / wiedza

Offline FireSquad

  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 56
Odp: WZD NSZZ Solidarność
« Odpowiedź #405 dnia: Sierpień 01, 2018, 14:06:47 »
Nie no zestawić Warszawę z Białą Podlaską... Aby wykazać różnice w zarobkach w sektorze publicznym... Mistrzostwo zamazywania obrazu...
Gdzie są urzędy centrale? Praktycznie wszystkie... Np. KG PSP, KGP, KG SG wszystkie ministerstwa Sąd i Trybunały, najwięcej uczelni publicznych, siedziby central KRUS, ZUS, NFZ? Z tego wyciągasz średnią... Absurdalna metoda do tłumaczenia grabienia ludzi.
Jak wrócę z pracy zestawie miasta z porównywalnymi... I wyjdzie na moje... Może znajdę statystykę dla całych województw i wtedy wyjdzie trochę bardziej realny obraz...
Najwięcej oficerów jest w województwach które mają najniższą średnią! (Lubelszczyzna, Podkarpacie, Podlasie, Świętokrzyskie) Skończ z tym argumentem...
Najwyższy stażowe mają strażacy z Lubelszczyzny... Argument FireSquada bez sensu bo mają najniższą średnią wynagrodzeń.
POZA TYM ŻADEN PRZEPIS NIE MÓWI O RÓŻNICOWANIU ZAROBKÓW STRAŻAKÓW ZE WZGLĘDU NA WOJEWÓDZTWO W KTÓRYM PRACUJĄ... 
PS. jeżeli ja promuje socjalizm to w ramach obecnego w PSP kapitalizmu najlepiej zarabiający strażacy pełnią służbę w Jastrzębiu Zdroju, Jaworznie, Sopocie, Dąbrowie Górniczej? Zgadzasz się z tym co napisałem....
Bo te miasta są w pierwszej 10 miast z najwyższym wynagrodzeniem ale widocznie zasady rozdziału środków w PSP ich aż tak nie dotknęły....   
@FireSquad jak byś nie próbował bronić teorii o pseudo sprawiedliwym podziale środków to i tak polegniesz bo prawda się zawsze sama obroni.
Za Eqinoxem:
„Nie no zestawić Warszawę z Białą Podlaską... Aby wykazać różnice w zarobkach w sektorze publicznym... Mistrzostwo zamazywania obrazu...”
Po pierwsze. Zdaje się, że to kolega Eqinox jako pierwszy rozpoczął porównywanie DUŻYCH do MAŁYCH albo odwrotnie. Jak się nagle okazało, że generalnie życie u dużych jest droższe to nagle STOP i koniec porównywania. Jeżeli sektor publiczny się nie podoba to porównaj „służbę zdrowia”, „nauka i szkolnictwo”, „budownictwo” – co chcesz. Bo tam to chyba nie ma już organów centralnych
Po drugie. Jeżeli chcesz porównywać województwami to proszę bardzo. Tylko się nie zdziw bo w latach 2009 – 2016 istniał wyraźny podział na cztery grupy wynagrodzeń w gospodarce i w czwartej grupie zawsze na końcu było warmińsko-mazurskie (o które tak się martwisz) oraz lubelskie. Dopiero w 2017 i 2018 roku różnica nieco się zatarła w wynagrodzeniach i dlatego są cztery grupy : mazowieckie(5.621,- ),  w drugiej grupie ctery (dolnośląskie 4.769,-, pomorze 4.734,-, śląskie 4.716,- i małopolski 4.547,-) .Niestety warmińsko-mazurskie 3.841,- , podkarpackie 3.901,-, lubelskie 4.008,-, kujawsko-pomorskie 4.027,- i podlaskie 4.028,- znowu najniżej. Taki los….. Reszta województw od 4.111,- do 4.394,- (za GUS-em maj 2018).
Po trzecie. Ty ciągle o skadrowaniu oficerami i aspirantami. Tego już nie musisz powtarzać bo nawet dzieciaki w przedszkolu wiedzą, że Lubelszczyzna oficerami stoi. A możesz powiedzieć jak to tam jest ze stanowiskami? Bo wskaźniki wynagrodzeń w grupach to tak jakoś chyba od stanowisk nie od stopni.


Offline Eqinox

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 8.356
Odp: WZD NSZZ Solidarność
« Odpowiedź #406 dnia: Sierpień 01, 2018, 18:19:35 »
Za Eqinoxem:
„Nie no zestawić Warszawę z Białą Podlaską... Aby wykazać różnice w zarobkach w sektorze publicznym... Mistrzostwo zamazywania obrazu...”
Po pierwsze. Zdaje się, że to kolega Eqinox jako pierwszy rozpoczął porównywanie DUŻYCH do MAŁYCH albo odwrotnie. Jak się nagle okazało, że generalnie życie u dużych jest droższe to nagle STOP i koniec porównywania. Jeżeli sektor publiczny się nie podoba to porównaj „służbę zdrowia”, „nauka i szkolnictwo”, „budownictwo” – co chcesz. Bo tam to chyba nie ma już organów centralnych
Szpitale uniwersyteckie, kliniczne do powiatowych? W każdej branży w stolicy (chyba poza górnictwem) umiejscowione są organy centralne w budownictwie GUNB w szkolnictwie CKE (i jeszcze kilka).  A może sprzątaczkę na uniwersytecie do profesora? W PSP nie ma aż takich różnic w specjalizacji... Grupy specjalistyczne są w każdym województwie ale porostu w jednych mogą być gorzej opłacane bo ktoś tak zrobił przy stoliczku i broni tej patologi. Z takiego porównywania wychodzi, że strażacy w Jastrzębiu Zdroju powinni zarabiać lepiej od Warszawiaków! Czemu tak nie jest? Ich kapitalizm nie obowiązuje? W ich mieście średnie zarobki są wyższe niż w Warszawie...
Po drugie. Jeżeli chcesz porównywać województwami to proszę bardzo. Tylko się nie zdziw bo w latach 2009 – 2016 istniał wyraźny podział na cztery grupy wynagrodzeń w gospodarce i w czwartej grupie zawsze na końcu było warmińsko-mazurskie (o które tak się martwisz) oraz lubelskie. Dopiero w 2017 i 2018 roku różnica nieco się zatarła w wynagrodzeniach i dlatego są cztery grupy : mazowieckie(5.621,- ),  w drugiej grupie ctery (dolnośląskie 4.769,-, pomorze 4.734,-, śląskie 4.716,- i małopolski 4.547,-) .Niestety warmińsko-mazurskie 3.841,- , podkarpackie 3.901,-, lubelskie 4.008,-, kujawsko-pomorskie 4.027,- i podlaskie 4.028,- znowu najniżej. Taki los….. Reszta województw od 4.111,- do 4.394,- (za GUS-em maj 2018).
Wspaniałe dane dziękuje ci za nie  :rofl: :rofl: :rofl: Więc wyjaśnij jak to się stało skoro zawsze Mazowsze było na szczycie wynagrodzeń w PSP i przy podziale środków decydowały zarobki w województwach to cywile z Mazowsza zostali wyrolowani w tym samym czasie co strażacy z Polski Wschodniej? Bo wiesz co.... cywile (KSC) na Mazowszu są na 9 miejscu w kraju i wyprzedzają ich takie tuzy ekonomi regionalnej jak: Podkarpacie, Podlasie, Warmia i Mazury a pomiędzy Mazowszem a województwem o największej średniej wynagrodzeń w KSC różnica wynosi prawie 500 zł co przy płacach na poziomie około 3 tyś.... Stanowi gigantyczną różnice...
Jeśli chodzi o pracowników pomocniczych to też dziwnym trafem kapitalizm w PSP nie zadziałał i tam są co prawda na 6 miejscu w kraju ale do najlepiej zarabiających pracowników pomocniczych z Mazowsza też im brakuje około 500 zł więc to jakieś 20% miesięcznie w plecy...
To jak to jest z tym kapitalizmem w straży? Jest stosowany kiedy to wygodne? Służy do robienia ludzi w konia? 
Skończysz wreszcie tłumaczyć ten patologiczny system??..
Po trzecie. Ty ciągle o skadrowaniu oficerami i aspirantami. Tego już nie musisz powtarzać bo nawet dzieciaki w przedszkolu wiedzą, że Lubelszczyzna oficerami stoi. A możesz powiedzieć jak to tam jest ze stanowiskami? Bo wskaźniki wynagrodzeń w grupach to tak jakoś chyba od stanowisk nie od stopni.
Jak w całym kraju... Regulaminy są podobne a różnice marginalne.
« Ostatnia zmiana: Sierpień 01, 2018, 18:28:03 wysłana przez Eqinox »
Nie ma zadań niemożliwych do wykonania dla kogoś, kto nie musi tych zadań wykonywać.

Offline Drukmistrz

  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 95
Odp: WZD NSZZ Solidarność
« Odpowiedź #407 dnia: Sierpień 01, 2018, 19:17:09 »
Eqinox czy słyszałeś coś kiedyś o tworzeniu budżetu?  Jakie są zasady itp?

Offline Bednar998

  • Początkujący
  • *
  • Wiadomości: 16
Odp: WZD NSZZ Solidarność
« Odpowiedź #408 dnia: Sierpień 01, 2018, 19:19:21 »
Eqinox piszesz o przeszłości z 2006 roku ale wtedy rządził krzowski i ... Leszek Suski. Szarą eminencją był PCh z Krakowa - ten sam który skopał, choć trochę później, przepis kwalifikacyjny. Także wiesz do kogo uderzać ze wszystkimi żalami...

Zamierzasz w tej kwesti coś zrobić ??

Offline Eqinox

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 8.356
Odp: WZD NSZZ Solidarność
« Odpowiedź #409 dnia: Sierpień 01, 2018, 19:59:35 »
Eqinox czy słyszałeś coś kiedyś o tworzeniu budżetu?  Jakie są zasady itp?
Jak brakuje argumentów zmieniasz temat? Zaskoczę cię mam wykształcenie wymagane na stanowisku głównego księgowego (do zajęcia tej funkcji brakuje mi tylko kilkuletniej praktyki) a tematem mojej magisterki było szeroko rozumiane finansowanie PSP na przykładzie budżetu KM. Masz jeszcze jakieś pytania odnośnie mojej osoby?
Eqinox piszesz o przeszłości z 2006 roku ale wtedy rządził krzowski i ... Leszek Suski. Szarą eminencją był PCh z Krakowa - ten sam który skopał, choć trochę później, przepis kwalifikacyjny. Także wiesz do kogo uderzać ze wszystkimi żalami...
Zamierzasz w tej kwesti coś zrobić ??

Zamierzam w tej kwestii bardzo dużo zrobić... Szarą eminencją od prawie 20 lat jest była i pewnie przez kilka lat będzie ta sama osoba. Swoją drogą los dał nam wspaniała możliwość PCh jest delegatem na WZD "S" więc będzie można go oficjalnie spytać kto i w jaki sposób wpływał na kształt rozdziału środków i np. dlaczego cywile na Mazowszu zarabiają tak mało.... Delegatami jest kilku ciekawych ludzi z bardzo dużą wiedzą i bagażem dokumentów  :rofl:
Wiesz dobrze @Bednar998 że obecna sytuacja jest niesprawiedliwa a mimo to bronisz jej.
« Ostatnia zmiana: Sierpień 01, 2018, 20:04:25 wysłana przez Eqinox »
Nie ma zadań niemożliwych do wykonania dla kogoś, kto nie musi tych zadań wykonywać.

Offline FireSquad

  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 56
Odp: WZD NSZZ Solidarność
« Odpowiedź #410 dnia: Sierpień 01, 2018, 23:38:22 »
Eqinox:
„W każdej branży w stolicy (chyba poza górnictwem) umiejscowione są organy centralne w budownictwie GUNB w szkolnictwie CKE (i jeszcze kilka).”

Chłopie nie ośmieszaj się. Jak napiszę żebyś sprawdził „bankowość” to mi napiszesz  że wliczona jest Krajowa Administracja Skarbowa. Weź sprawdź słownik pojęć GUS i dowiesz się, że urzędy centralne – w tym GUNB to jest administracja rządowa. Jeżeli GUS podaje „budownictwo” to są to zarobki z przedsiębiorstw budowlanych, sektor publiczny to takie przedsiębiorstwa jak wodociągi i kanalizacja, komunikacja miejska, straż pożarna, straż miejska, przedsiębiorstwa oczyszczania itp. a nie jakieś ministerstwa i GUNB-y. Te maja swoją rubrykę. Tak samo szkolnictwo, służba zdrowia itd.
„Wspaniałe dane dziękuje ci za nie  Więc wyjaśnij jak to się stało skoro zawsze Mazowsze było na szczycie wynagrodzeń w PSP i przy podziale środków decydowały zarobki w województwach to cywile z Mazowsza zostali wyrolowani w tym samym czasie co strażacy z Polski Wschodniej?”.
Podaj datę swoich danych na których się opierasz a powiem ci o przyczynie. Nie będę strzelał do wróbla z armaty, bo przyczyn jest kilka w zależności od roku jakim operujesz. Np. w 2013 lub 2014 przeniesienie w elementy stałe środków dla KSC z funduszy wynagrodzeń strażaków (nieodwracalne). Tak w kilku województwach było, a potem się dziwisz, że masz niższą średnią dla funkcjonariuszy. 

Offline Eqinox

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 8.356
Odp: WZD NSZZ Solidarność
« Odpowiedź #411 dnia: Sierpień 02, 2018, 06:36:18 »
Chłopie nie ośmieszaj się. Jak napiszę żebyś sprawdził „bankowość” to mi napiszesz  że wliczona jest Krajowa Administracja Skarbowa. Weź sprawdź słownik pojęć GUS i dowiesz się, że urzędy centralne – w tym GUNB to jest administracja rządowa. Jeżeli GUS podaje „budownictwo” to są to zarobki z przedsiębiorstw budowlanych, sektor publiczny to takie przedsiębiorstwa jak wodociągi i kanalizacja, komunikacja miejska, straż pożarna, straż miejska, przedsiębiorstwa oczyszczania itp. a nie jakieś ministerstwa i GUNB-y. Te maja swoją rubrykę. Tak samo szkolnictwo, służba zdrowia itd.
Ja się ośmieszam? Sektor Publiczny który podałeś to wg:
GUS:
https://stat.gov.pl/metainformacje/slownik-pojec/pojecia-stosowane-w-statystyce-publicznej/2961,pojecie.html
Aby było prościej Wikipedia:
https://pl.wikipedia.org/wiki/Sektor_publiczny
Na podstawie ustawy o finansach publicznych sektor publiczny to między innymi:
1) organy władzy publicznej, w tym organy administracji rządowej, organy kontroli państwowej i ochrony prawa oraz sądy i trybunały...
Jeszcze chcesz jakieś definicje?
Podaj datę swoich danych na których się opierasz a powiem ci o przyczynie. Nie będę strzelał do wróbla z armaty, bo przyczyn jest kilka w zależności od roku jakim operujesz. Np. w 2013 lub 2014 przeniesienie w elementy stałe środków dla KSC z funduszy wynagrodzeń strażaków (nieodwracalne). Tak w kilku województwach było, a potem się dziwisz, że masz niższą średnią dla funkcjonariuszy. 
Bardzo proszę: grudzień 2016 r.
Co do wpływu zarobków cywili na średnią funkcjonariuszy to taka bzdura że łeb urywa... Dla przykładu na Mazowszu jest 83 cywili (KSC) a funkcjonariuszy 3744 (bez etatów otrzymanych w 2018)...
Pamiętaj o pracownikach pomocniczych i to też uzasadnij że różnica miedzy najgorzej i najlepiej zarabiającymi (średnio) to 700 zł czyli jakieś 30% :rofl:
Nie ma zadań niemożliwych do wykonania dla kogoś, kto nie musi tych zadań wykonywać.

Offline rotman

  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 82
Odp: WZD NSZZ Solidarność
« Odpowiedź #412 dnia: Sierpień 02, 2018, 08:50:19 »
Oczywiście średnia ważna rzecz, ale będę powtarzał jak mantrę, że dopóki nie będzie zasad rozdziału środków m.in. odnośnie dodatków służbowych to na "sprawiedliwy" podział kasy ze strony większości komendantów nie ma co liczyć.

Eqinox równie mocno jak stoisz za zmianą podziału średniej, powinieneś chyba jako przewodniczący ZZ uporządkować sprawy u siebie, bo dane udostępnione Florianowi przez KG wyglądają przerażająco np. (dane tak jak twoje 1 grudnia 2016r.)

Średnia wysokość dodatków służbowych - woj. lubelski:

gr 3: podział - 231,59zł; biuro - 616,67zł
gr 4: podział - 276,54zł; biuro - 1156,26zł  !!!!!!!!!!

Kolego, jeszcze dorzucić trochę kasy np. w średnią to zamkniecie licznik w kalkulatorze i cała nadwyżka z potencjalnej wyższej średniej pójdzie w te same miejsca. Masz jeszcze dużo do zrobienia na swoim podwórku zanim przejdziesz do krajowego etapu  :rofl:

P..S. Możesz mi napisać (może być na priv) jakie to jest stanowisko w systemie zmianowym na 11 grupie w waszym województwie?


Offline Eqinox

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 8.356
Odp: WZD NSZZ Solidarność
« Odpowiedź #413 dnia: Sierpień 02, 2018, 16:48:05 »
Eqinox równie mocno jak stoisz za zmianą podziału średniej, powinieneś chyba jako przewodniczący ZZ uporządkować sprawy u siebie, bo dane udostępnione Florianowi przez KG wyglądają przerażająco np. (dane tak jak twoje 1 grudnia 2016r.)
Średnia wysokość dodatków służbowych - woj. lubelski:
gr 3: podział - 231,59zł; biuro - 616,67zł
gr 4: podział - 276,54zł; biuro - 1156,26zł  !!!!!!!!!!
Kolego, jeszcze dorzucić trochę kasy np. w średnią to zamkniecie licznik w kalkulatorze i cała nadwyżka z potencjalnej wyższej średniej pójdzie w te same miejsca. Masz jeszcze dużo do zrobienia na swoim podwórku zanim przejdziesz do krajowego etapu  :rofl:
P..S. Możesz mi napisać (może być na priv) jakie to jest stanowisko w systemie zmianowym na 11 grupie w waszym województwie?
Jak wiesz kim jesteś to wiesz też od kiedy jestem na swojej funkcji... I ci powiem, że te dane już są nie aktualne... Jeśli chodzi o grupę 3 różnica spadła o trochę ponad 50 zł a w grupie 4 o ponad 100 zł (dane z lipca 2018) dodatkowo taka szokująca różnica na grupie 4 wynika z liczby ludzi na etacie st. technika które pełnią obowiązki głównych księgowych i dużo lat wstecz otrzymały dodatki bliskie maksymalnym na szczęście 2 zapowiedziały odejście na emeryturę na początku przyszłego roku tak więc średnia ta spadnie do około 600 zł... Więc można powiedzieć, że prostowane jest na bieżąco... Powiem ci ciekawostkę tak jak Wy monitorujecie dodatki i nic z tego nie wynika to ja nie monitoruje bo nie muszą gdyż są na tyle ogarnięci przewodniczący OZ, że sami tego pilnują i nie pozwalają na wiele rzeczy... Zarówno przy dodatkach służbowych jak i motywacyjnych... Co jakiś czas dostaje MMSy ze zdjęciami uzgodnień i aż mi się gęba cieszy, że nadeszły takie czasy... Ostanie info z OZ, że strażacy (głównie z PB) dostali podwyżki od sierpnia a dokładnie 31 strażaków (głownie w grupach) czyli 50% stanu komendy powiatowej.
Co do 11 grupy w systemie zmianowym to jest zaszłość z czasów reorganizacji PSP i wynik wniosku o zachowanie grupy zaakceptowany przez KG.
Nie ma zadań niemożliwych do wykonania dla kogoś, kto nie musi tych zadań wykonywać.

Offline FireSquad

  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 56
Odp: WZD NSZZ Solidarność
« Odpowiedź #414 dnia: Sierpień 02, 2018, 20:33:27 »
Cytuj
„Ja się ośmieszam? Sektor Publiczny który podałeś to wg:
GUS:
https://stat.gov.pl/metainformacje/slownik-pojec/pojecia-stosowane-w-statystyce-publicznej/2961,pojecie.html
Aby było prościej Wikipedia:
https://pl.wikipedia.org/wiki/Sektor_publiczny
Na podstawie ustawy o finansach publicznych sektor publiczny to między innymi:
1) organy władzy publicznej, w tym organy administracji rządowej, organy kontroli państwowej i ochrony prawa oraz sądy i trybunały...
Jeszcze chcesz jakieś definicje?”
Chyba nie zrozumiałeś mojego wpisu i nie pamiętasz co sam piszesz. Ja się z tobą o definicję „sektor publiczny” nie kłócę. Wręcz przeciwnie, ponieważ sam wcześniej napisałem, że urzędy centralne (w tym GUNB którego dopisałeś do definicji „budownictwo”) jest w „sektorze publicznym”. Przeczytaj i podaj definicję „budownictwo”, „nauka i szkolnictwo”, „służba zdrowia”, „transport”? Czy tam też znajdę organy administracji centralnej i rządowej?
Cytuj
„Bardzo proszę: grudzień 2016 r.
Co do wpływu zarobków cywili na średnią funkcjonariuszy to taka bzdura że łeb urywa... Dla przykładu na Mazowszu jest 83 cywili (KSC) a funkcjonariuszy 3744 (bez etatów otrzymanych w 2018)...”
Żeby tobie odpowiedzieć na pytania to je skonkretyzuj, bo raz mówisz o średnich zarobkach i etatach a drugi raz mówisz o „cywilach” czyli o liczbie osób zatrudnionych. Ty jako osoba przedstawiająca się, że uzyskałeś dyplom wykształcenia wyższego broniąc pracy na temat finansów publicznych (w PSP takie są), powinieneś doskonale wiedzieć, że etat dla KSC to nie znaczy pracownik KSC. Dlatego określ się czy chodzi Tobie o średnie stawki na etat kalkulacyjny czy o konkretne zarobki.
Na jedno mogę Tobie od razu odpowiedzieć tj. wpływ zarobków pracowników cywilnych na wynagrodzenia funkcjonariuszy. Nie wiem czy pamiętasz ale w latach 2013 i 2014 było takie hasło podwyżki dla cywili nie mniej niż 130,- średnio miesięcznie z własnych budżetów. Polecenie MSWiA dla wszystkich służb jak funkcjonariusze wywalczyli 300,- zł podwyżki. I wtedy zaczęły się dziać cuda. Pierwszy cud dotyczył finansowania podwyżki: jedynym możliwym sposobem wykonania takiego polecenia to przeniesienie środków z funduszu wynagrodzeń strażaków (funkcjonariuszy) na fundusz pracowników cywilnych KSC lub pomocniczych w zależności co kto miał. Drugi cud to wielkości przenoszonych środków, bo hasło mówiło, że nie  mniej niż 130,- zł na pracownika cywilnego (nie na etat). Kolejny cud to to, że nie wszyscy komendanci uzgadniali takie przeniesienia ze związkami zawodowymi. I ostatni cud to taki, że wielu komendantów włączyło kwotę 2 x 130,- zł (minimum) do elementów stałych pracowników cywilnych zamiast do premii uznaniowej (albo innego rodzaju dodatku o charakterze tymczasowym). Dzięki temu nastąpiło zróżnicowanie pomiędzy wynagrodzeniami pracowników cywilnych (po raz kolejny) średnio na etacie kalkulacyjnym, ponieważ tam gdzie komendanci wykonali polecenie MSW oraz KG PSP prawidłowo (tj. nie wliczali w elementy stałe podwyżki)  - pokryli koszty tej podwyżki pieniędzmi z ustawy modernizacyjnej (2017) i średnia na etacie kalkulacyjnym wzrosła minimalnie albo w ogóle. Tam gdzie komendanci włączyli pieniądze z funduszu funkcjonariuszy do elementów stałych tam średnia strażaków ucierpiała ale wzrosła średnia na etat kalkulacyjny dla pracowników cywilnych (i KSC i pomocniczych).
Cytuj
„Pamiętaj o pracownikach pomocniczych i to też uzasadnij że różnica miedzy najgorzej i najlepiej zarabiającymi (średnio) to 700 zł czyli jakieś 30%.”
W tym przypadku również proszę o doprecyzowanie czy chodzi  konkretnie o wynagrodzenia konkretnych pracowników czy różnicę pomiędzy stawkami etatowymi (średniej na etat kalkulacyjny).  Nie chciałbym odpowiedzieć Tobie nie precyzyjnie.
Tak przy okazji  na makroekonomii to chyba nieźle chrapałeś bo jeśli piszesz:
Cytuj
„Dla przykładu na Mazowszu jest 83 cywili (KSC) a funkcjonariuszy 3744 (bez etatów otrzymanych w 2018)...”
to dla mnie albo oblałeś albo prowokujesz. Po pierwsze Mazowsze ma 108 etatów kalkulacyjnych KSC nie 83. Po drugie Mazowsze ma 39 budżetów (tyle ile jednostek organizacyjnych). Podstawowy błąd merytoryczny w rozliczeniach finansowych. Jakbyś był Komendantem to już byś pisał wyjaśnienie do Komisji Finansów Publicznych (ale jesteś tylko związkowcem). Jeżeli  w komendzie powiatowej jest jeden albo dwa etaty cywilne i 49, 53 albo góra 62 etaty funkcjonariuszy to nie mów mi, że przeniesienie z 49, 53 czy 62 etatów strażackich  kwoty 130,- zł lub 260,- zł miesięcznie nie będzie odczuwalne. Ano będzie, bo dzięki temu wstrzymano w takiej komendzie 10 awansów podoficerskich lub 5 awansów aspiranckich lub dwa lub trzy awanse oficerskie (przy dwóch etatach cywilnych). Albo nie dano kilku dodatków motywacyjnych. Policz.

Eqinox, skoro
Cytuj
„Zaskoczę cię mam wykształcenie wymagane na stanowisku głównego księgowego (do zajęcia tej funkcji brakuje mi tylko kilkuletniej praktyki) a tematem mojej magisterki było szeroko rozumiane finansowanie PSP na przykładzie budżetu KM. Masz jeszcze jakieś pytania odnośnie mojej osoby?”
to powiedz nam tu obecnym jakim cudem jesteś zastępcą dowódcy JRG mianowanym w 2017 roku, bo wielu kolegów z mazowieckiego i nie tylko ma SPF lub SPO (zapewne tak jak ty) i od 2016 roku jakoś nie może awansować nawet na dowódcę zmiany. W opisie masz tylko mgr inż. a nie mgr inż. poż. – błąd jakiś czy niedopatrzenie.


« Ostatnia zmiana: Sierpień 02, 2018, 20:36:41 wysłana przez FireSquad »

Offline radca

  • Weteran
  • *
  • Wiadomości: 843
Odp: WZD NSZZ Solidarność
« Odpowiedź #415 dnia: Sierpień 02, 2018, 22:26:19 »
Eqinox pytanie jedno.
Czy dobrze zrozumiałem że magisterkę na ekonomii zrobiłeś z budżetu komendy PSP?
I nie masz pojęcia jak działa ten budżet?

Offline rotman

  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 82
Odp: WZD NSZZ Solidarność
« Odpowiedź #416 dnia: Sierpień 02, 2018, 22:54:27 »
Może tej magisterki nie ujęto w budżecie i do dzisiaj kasy szukają "ktokolwiek widział, ktokolwiek wie" :rofl:

Offline Florek-112

  • Stary Wyga
  • *
  • Wiadomości: 132
Odp: WZD NSZZ Solidarność
« Odpowiedź #417 dnia: Sierpień 02, 2018, 23:03:37 »
 Ha ha ha Dobre.
Panowie Eq.. i ra... obaj jesteście śmieszni.
Zdajcie sobie sprawę, że
- zagrabiliście temat  jak swój
- na zasadzie, kto komu udowodni że jest głupszy
- a większość strażaków nie chce zawracać sobie głowy cytowanymi akademickimi szczegółami, bo sytuacji to nie zmienia
- ale na pewno chce podwyżki o 1000 zł netto
A i  jeszcze te wasze prywatne docinki.
Posiadając taką wiedzę moglibyście wpłynąć na odpowiednie zmiany,  żeby było lepiej.

Offline piotr998

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 1.787
  • Najciekawsze historie pisze samo życie.
Odp: WZD NSZZ Solidarność
« Odpowiedź #418 dnia: Sierpień 03, 2018, 05:55:20 »
... Posiadając taką wiedzę moglibyście wpłynąć na odpowiednie zmiany,  żeby było lepiej.
Żeby wprowadzić zmiany trzeba mieć odpowiednie stanowisko lub możliwość wpływu na decydenta, sama wiedza to za mało ...
"Tam, gdzie wszyscy myślą to samo, w ogóle niewiele się myśli" - H.Geissler
"Kłócić się nie należy, ale jest obowiązkiem jasno określić przeciwstawny punt widzenia." - J.W.Goethe

Offline Eqinox

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 8.356
Odp: WZD NSZZ Solidarność
« Odpowiedź #419 dnia: Sierpień 03, 2018, 06:53:43 »
Eqinox, skoro
Cytuj
„Zaskoczę cię mam wykształcenie wymagane na stanowisku głównego księgowego (do zajęcia tej funkcji brakuje mi tylko kilkuletniej praktyki) a tematem mojej magisterki było szeroko rozumiane finansowanie PSP na przykładzie budżetu KM. Masz jeszcze jakieś pytania odnośnie mojej osoby?”
to powiedz nam tu obecnym jakim cudem jesteś zastępcą dowódcy JRG mianowanym w 2017 roku, bo wielu kolegów z mazowieckiego i nie tylko ma SPF lub SPO (zapewne tak jak ty) i od 2016 roku jakoś nie może awansować nawet na dowódcę zmiany. W opisie masz tylko mgr inż. a nie mgr inż. poż. – błąd jakiś czy niedopatrzenie.
Mam 4 tytuły zawodowe... W tym inżyniera pożarnictwa... Nigdy nie zgłebiałem tematu czemu zapis na stronie internetowej i na pieczątce jest mgr inż. ale raczej to nie jest pomyłka bo by wyszło że w KG PSP nie ma żadnego inżyniera pożarnictwa na kierowniczym stanowisku:
http://www.straz.gov.pl/kontakt/kierownictwo
Nie zostałem mianowany na żadne stanowisko w 2017 r.... Więc nie wiem skąd masz tą informację.
Co do awansu na dowódce zmiany po SPFie to nikt takich ludzi nie blokuje... Wiec powiedz proszę coś więcej
to dla mnie albo oblałeś albo prowokujesz. Po pierwsze Mazowsze ma 108 etatów kalkulacyjnych KSC nie 83. Po drugie Mazowsze ma 39 budżetów (tyle ile jednostek organizacyjnych). Podstawowy błąd merytoryczny w rozliczeniach finansowych. Jakbyś był Komendantem to już byś pisał wyjaśnienie do Komisji Finansów Publicznych (ale jesteś tylko związkowcem). Jeżeli  w komendzie powiatowej jest jeden albo dwa etaty cywilne i 49, 53 albo góra 62 etaty funkcjonariuszy to nie mów mi, że przeniesienie z 49, 53 czy 62 etatów strażackich  kwoty 130,- zł lub 260,- zł miesięcznie nie będzie odczuwalne. Ano będzie, bo dzięki temu wstrzymano w takiej komendzie 10 awansów podoficerskich lub 5 awansów aspiranckich lub dwa lub trzy awanse oficerskie (przy dwóch etatach cywilnych). Albo nie dano kilku dodatków motywacyjnych. Policz.
Jedna podwyżka dla cywila (w najgorszym wariancie dla budżetu) kosztuje 130 + pochodne w przypadku 60 etatów to trochę ponad 2 zł od strażaka... Mam pytanie jesteś na emeryturze? Nawet przy obecnych różnicach w grupie to podałeś jakieś abstrakcyjne wartości bo u podoficerów są największe różnice w grupach (1-4) i 260 zł starczyło by praktycznie na jeden awans z grupy 1 na 2.  A u aspirantów po spłaszczeniu na 10-12.... Jeżeli mówiłeś o awansie  stopniu to w każdym korpusie różnica miedzy stopniami jest praktycznie taka sama więc wartości powinę być podobne.
Co do stanu cywili na Mazowszu to kolego emerycie bilans etatowy w przypadku KSC wynosi 83+23=106 (Źródło "Biuletyn Informacyjny PSP za rok 2017, Tabela strona 13).   
Żeby tobie odpowiedzieć na pytania to je skonkretyzuj, bo raz mówisz o średnich zarobkach i etatach a drugi raz mówisz o „cywilach” czyli o liczbie osób zatrudnionych. Ty jako osoba przedstawiająca się, że uzyskałeś dyplom wykształcenia wyższego broniąc pracy na temat finansów publicznych (w PSP takie są), powinieneś doskonale wiedzieć, że etat dla KSC to nie znaczy pracownik KSC. Dlatego określ się czy chodzi Tobie o średnie stawki na etat kalkulacyjny czy o konkretne zarobki.
Na jedno mogę Tobie od razu odpowiedzieć tj. wpływ zarobków pracowników cywilnych na wynagrodzenia funkcjonariuszy. Nie wiem czy pamiętasz ale w latach 2013 i 2014 było takie hasło podwyżki dla cywili nie mniej niż 130,- średnio miesięcznie z własnych budżetów. Polecenie MSWiA dla wszystkich służb jak funkcjonariusze wywalczyli 300,- zł podwyżki. I wtedy zaczęły się dziać cuda. Pierwszy cud dotyczył finansowania podwyżki: jedynym możliwym sposobem wykonania takiego polecenia to przeniesienie środków z funduszu wynagrodzeń strażaków (funkcjonariuszy) na fundusz pracowników cywilnych KSC lub pomocniczych w zależności co kto miał. Drugi cud to wielkości przenoszonych środków, bo hasło mówiło, że nie  mniej niż 130,- zł na pracownika cywilnego (nie na etat). Kolejny cud to to, że nie wszyscy komendanci uzgadniali takie przeniesienia ze związkami zawodowymi. I ostatni cud to taki, że wielu komendantów włączyło kwotę 2 x 130,- zł (minimum) do elementów stałych pracowników cywilnych zamiast do premii uznaniowej (albo innego rodzaju dodatku o charakterze tymczasowym). Dzięki temu nastąpiło zróżnicowanie pomiędzy wynagrodzeniami pracowników cywilnych (po raz kolejny) średnio na etacie kalkulacyjnym, ponieważ tam gdzie komendanci wykonali polecenie MSW oraz KG PSP prawidłowo (tj. nie wliczali w elementy stałe podwyżki)  - pokryli koszty tej podwyżki pieniędzmi z ustawy modernizacyjnej (2017) i średnia na etacie kalkulacyjnym wzrosła minimalnie albo w ogóle. Tam gdzie komendanci włączyli pieniądze z funduszu funkcjonariuszy do elementów stałych tam średnia strażaków ucierpiała ale wzrosła średnia na etat kalkulacyjny dla pracowników cywilnych (i KSC i pomocniczych).
Zaczynam się zastanawiać czy ty celowo tyle wyrazów piszesz aby nikt tego nie czytał to co powyżej napisałeś to zwykłe ble ble... 130 zł przy 700 złotowych różnicach... Mazowsze na 9 miejscu a ty piszesz o równej podwyżce dla wszystkich.
Napisałeś że w przypadku strażaków decydował kapitalizm i że przez wzgląd na dochody ludzi w poszczególnych ludzi przyjęto kategoryzacje na 4 rodzaje strażaków (najlepszych, dobrych, słabych i najgorszych).
Zróbmy tak odnieś się do tabelki którą ci załączam i uzasadnij jak to było (tylko pamiętaj, że istnieje protokół z tych uzgodnień) i jak to się stało że kapitalizm nie dotyczy KSC i pracowników pomocniczych tylko strażaków....
 

[załącznik usunięty przez administratora]
« Ostatnia zmiana: Sierpień 03, 2018, 07:03:47 wysłana przez Eqinox »
Nie ma zadań niemożliwych do wykonania dla kogoś, kto nie musi tych zadań wykonywać.

Offline zoddali

  • Stary Wyga
  • *
  • Wiadomości: 161
Odp: WZD NSZZ Solidarność
« Odpowiedź #420 dnia: Sierpień 03, 2018, 08:38:44 »
Mnóstwo słów. A gdzie dzisiaj jest PSP?: https://www.money.pl/gospodarka/wiadomosci/artykul/zarobki-w-transporcie-2018,214,0,2412502.html

Będa podwyżki jak braknie kandydatów do służby.

Offline FireSquad

  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 56
Odp: WZD NSZZ Solidarność
« Odpowiedź #421 dnia: Sierpień 03, 2018, 10:38:16 »
Eqinox. Chciałem wytłumaczyć Tobie wszystko od A do Z ale jeżeli jesteś magistrem finansów publicznych to nie jest moją rolą uzupełnianie twoich luk w wykształceniu i to za darmo. Ale jesteś bystry Chłop (jak…) więc kilka podpowiedzi:
Po pierwsze. Zajrzyj do ustawy o Korpusie Służby Cywilnej, to dowiesz się z niej iż służba ta jest podzielona na: pracowników SC zatrudnionych na umowę o pracę, pracowników mianowanych na urzędników SC oraz na wyższe stanowiska SC. Dla każdej z nich przyporządkowany jest inny przepis płacowy. Do tego w przypadku urzędników KSC przepis określa dziewięć grup (stopni) zaszeregowania.  Liczba etatów na  urzędników mianowanych jest limitowana przez Dyrektora Generalnego KSC.
Po drugie. Zapytaj obecnie panującego KG PSP, który podobno czynnie tworzył pierwszą i drugą ustawę modernizacyjną  dlaczego przypisane w roku 2006 etaty do PSP (w liczbie 600 ) zostały zapisane tak, że nie można było z nich przenieść ani jednej złotówki na wcześniej zatrudnionych pracowników SC. Efekt – etaty poszły do powiatów ze średnią wyższą o ok. 500,- niż wcześniej pracujących w komendach wojewódzkich czy KG.
Po trzecie. W latach 2007 – 2008 wcześniej zatrudnieni pracownicy KSC (tj. przed 2007 rokiem), dostali w ramach rekompensaty dodatek specjalny 200,- zł. W 2009 roku i później odebrano im ten dodatek (w ramach środków specjalnych w budżecie państwa pieniądze zabezpieczono tylko na lata 2007, 2008).
Po czwarte. Jeżeli jest tak źle jak piszesz pracownikom KSC (w mazowieckim) to dlaczego KG PSP przenosi rok rocznie pieniądze z funduszu cywili KG PSP na fundusze nagrodowe do szkół w kraju? Wziąłeś to pod uwagę w swoich wyliczeniach, czy jakoś twój „informator” zapomniał napomknąć o tym? A nie mówimy tu o 10 złotych.
Po piąte. Żeby mówić o wynagrodzeniach pracowników pomocniczych (kolejna kategoria), to trzeba spojrzeć w historię tak daleką jak Mieszko I – czego nie lubisz. Zatem nie będę się wgłębiał tylko odeślę do punktu czwartego.
Po szóste. W 2014 lub 2015 roku Mazowiecka KW został obdarzona mazowieckim CPR-em. Z etatami pomocniczymi. Od wojewody. Jak umiesz szukać to poszukaj o jakich wielkościach wynagrodzenia jest tam mowa.

Offline Florek-112

  • Stary Wyga
  • *
  • Wiadomości: 132
Odp: WZD NSZZ Solidarność
« Odpowiedź #422 dnia: Sierpień 03, 2018, 14:43:27 »
... Posiadając taką wiedzę moglibyście wpłynąć na odpowiednie zmiany,  żeby było lepiej.
Żeby wprowadzić zmiany trzeba mieć odpowiednie stanowisko lub możliwość wpływu na decydenta, sama wiedza to za mało ...
To może ktoś oświeci 01 i 02, że jest źle i będzie gorzej,  bo ludzie odchodzą,  robota spada na resztę. A wiecznie tak nie da się. Ale to normalne działanie 01 nawet z jego podwórka. Dzwonisz do KG, żeby skonsultować,  a tam połowa się zwolniła i nikt nowy nie chce tam pracować, bo zarobki mają gorzej jak markecie. Więc może trzeba gościem wstrząsnąć i postawić mu votum nieufności. Ile tak można?

Offline yanek998

  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 74
Odp: WZD NSZZ Solidarność
« Odpowiedź #423 dnia: Sierpień 03, 2018, 14:59:49 »
A może jest to celowe działanie? Może jesteśmy na początku drogi naszej formacji do reorganizacji np w Państwową Służbę Ratowniczą? Przykład mieliśmy z BOR a teraz SOP. Nowa formacja, nowe angaże, nowe prawa itp...
"Bogu na chwałę, ludziom na pożytek"

Offline mariuszp

  • Weteran
  • *
  • Wiadomości: 747
Odp: WZD NSZZ Solidarność
« Odpowiedź #424 dnia: Sierpień 03, 2018, 15:42:50 »
A może jest to celowe działanie? Może jesteśmy na początku drogi naszej formacji do reorganizacji np w Państwową Służbę Ratowniczą? Przykład mieliśmy z BOR a teraz SOP. Nowa formacja, nowe angaże, nowe prawa itp...
jedyne na co można wpaść to przesunięcie PSP pod samorząd , były kiedyś takie plany ale upadły przy reorganizacji w 1999 przy reformie administracji i nikt do tematu nie wracał .. spokojnie za tej władzy nam to nie grozi :)