Autor Wątek: Udział PSP w organizacji 'Miesięcznicy"  (Przeczytany 16050 razy)

Offline fireman

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 1.318
  • Ostatnia umiera nadzieja... no i powoli umiera:)
    • http://www.pl
Udział PSP w organizacji 'Miesięcznicy"
« dnia: Sierpień 09, 2017, 23:03:17 »
Niedawno podchorążowie wsławili się stawianiem barierek odgradzających lud od włodarzy przed Sejmem RP. Z polecenia KG tłumaczył się iż skorzystał z przepisów dotyczących zagrożenia terrorystycznego. Można posłuchać klikając w poniższy link.
https://drive.google.com/file/d/0Bz5KAtmT_gPEZHlybEludVNpdGM/view
Dziś 09.08 a już juto 10.08 kolejna miesięcznica na Krakowskim Przedmieściu i niechaj się odbywa jak ma kto na nią przychodzić tylko cy teraz też usprawiedliwi się dzisiejszy zawóz barierek odgradzających z wykorzystaniem sprzętu PSP. Oglądam TV i pojazd z numerami bocznymi, mówią o nich peracyjne 317 - 86 wiezie jak nic piękne barierki. Film obejrzycie pod podanym adresem https://twitter.com/patrykmichalski
Ręce opadają

Offline peterek

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 1.258
Odp: Udział PSP w organizacji 'Miesięcznicy"
« Odpowiedź #1 dnia: Sierpień 09, 2017, 23:26:25 »
to, że wiezie to nic nadnaturalnego albo zdrożnego. jako formacja ile razy w ostatnich latach woziliśmy na prośbę burmistrza lub wójta sprzęt składowany w magazynach naszych, ale nie będący naszą własnością np na zawody kolarskie - tak te przeklęte od miesiąca barierki. ile razy woziliśmy na zawody OSP sprzęt będący własnością ZP OSP.
ale rozkładanie bez mundurów potajemnie to jest q....two.
pozdrawiam
 

Offline piotr998

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 1.787
  • Najciekawsze historie pisze samo życie.
Odp: Udział PSP w organizacji 'Miesięcznicy"
« Odpowiedź #2 dnia: Sierpień 10, 2017, 06:04:50 »
... ile razy woziliśmy na zawody OSP sprzęt będący własnością ZP OSP. ...
Porównanie sprzętu OSP do barierek - można i tak. Podobnie jak wyjaśnienie "Został wysłany jeden samochód, który cały czas był na nasłuchu i w razie akcji był gotowy do wyjazdu - mówi nam st. asp. Łukasz Płaskociński." > z barierkami był gotów do wyjazdu do akcji ...
"Tam, gdzie wszyscy myślą to samo, w ogóle niewiele się myśli" - H.Geissler
"Kłócić się nie należy, ale jest obowiązkiem jasno określić przeciwstawny punt widzenia." - J.W.Goethe

Offline b07

  • Strażak Sam
  • *
  • Wiadomości: 454
  • Everyone goes home
Odp: Udział PSP w organizacji 'Miesięcznicy"
« Odpowiedź #3 dnia: Sierpień 10, 2017, 11:20:24 »
... ile razy woziliśmy na zawody OSP sprzęt będący własnością ZP OSP. ...
Porównanie sprzętu OSP do barierek - można i tak. Podobnie jak wyjaśnienie "Został wysłany jeden samochód, który cały czas był na nasłuchu i w razie akcji był gotowy do wyjazdu - mówi nam st. asp. Łukasz Płaskociński." > z barierkami był gotów do wyjazdu do akcji ...

No ba! To przeciez SCKn. Zrzuciłby tylko byle gdzie na chodniku z "pleców" kontener z barierkami, przeleciałby alarmowo te pi razy oko 10 km na Płaskowickiej, zabrał potrzebny kontener i wio  :rofl:

Mnie raczej zastanawia, czy i jakie auto na 17-ce było w tym czasie pozbawione kierowcy. SD? Cysterna? Drugi SCKn z kontenerem proszkowym?

Offline Alf

  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 59
Odp: Udział PSP w organizacji 'Miesięcznicy"
« Odpowiedź #4 dnia: Sierpień 10, 2017, 11:50:55 »
Następnym razem zapewne wozy bojowe PSP z działkami wymierzonymi w demonstrantów staną na Krakowskim Przedmieściu ....... bo przecież może się zapalić kosz na śmieci i trzeba będzie gasić :-)
Transport barierek samochodem PSP ma obniżyć oficjalne koszty zabezpieczenia :-)

Offline Eqinox

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 8.321
Odp: Udział PSP w organizacji 'Miesięcznicy"
« Odpowiedź #5 dnia: Sierpień 10, 2017, 17:50:39 »
to, że wiezie to nic nadnaturalnego albo zdrożnego. jako formacja ile razy w ostatnich latach woziliśmy na prośbę burmistrza lub wójta sprzęt składowany w magazynach naszych, ale nie będący naszą własnością np na zawody kolarskie - tak te przeklęte od miesiąca barierki. ile razy woziliśmy na zawody OSP sprzęt będący własnością ZP OSP.
Używano SKw i SCKw wielokrotnie podczas różnych uroczystości!  O charakterze państwowym i religijnym więc nie wiem o co wam chodzi? Ostatnie przykłady chociażby Światowe Dni Młodzieży wcześniej Euro 2012, prawie każdy międzynarodowy szczyt w tym kraju  to strażacy coś robią przy tym. Czasami się zastanawiam czemu strażacy dają się wmanipulować w tego typu dyskusje, ale szkoda to komentować.
Dam wam do zastanowienia cytat z Ewangelii Św. Mateusza : "A czemu widzisz źdźbło w oku brata swego, a belki w oku swoim nie dostrzegasz? Albo jak powiesz bratu swemu: Pozwól, że wyjmę źdźbło z oka twego, a oto belka jest w oku twoim? Obłudniku, wyjmij najpierw belkę z oka swego, a wtedy przejrzysz, aby wyjąć źdźbło z oka brata swego."
Nie ma zadań niemożliwych do wykonania dla kogoś, kto nie musi tych zadań wykonywać.

Offline Spartan998

  • Strażak Sam
  • *
  • Wiadomości: 281
Odp: Udział PSP w organizacji 'Miesięcznicy"
« Odpowiedź #6 dnia: Sierpień 10, 2017, 18:31:35 »
Może ten szum i dyskusja wynika z tego,  że miesięcznice nie są uroczystością ani religijną ani państwową.

Offline Eqinox

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 8.321
Odp: Udział PSP w organizacji 'Miesięcznicy"
« Odpowiedź #7 dnia: Sierpień 10, 2017, 19:09:57 »
Może ten szum i dyskusja wynika z tego,  że miesięcznice nie są uroczystością ani religijną ani państwową.
Kwestia interpretacji no ale jeśli masz chęć sprawdź kto był organizatorem EURO 2012, ŚDM 2016 i wielu innych uroczystości. Wszystko jest tak samo państwowe jak miesięcznice. I gwarantuje ci, że miesięcznice PSP kosztują najmniej.
Nie ma zadań niemożliwych do wykonania dla kogoś, kto nie musi tych zadań wykonywać.

Offline bronek

  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 37
Odp: Udział PSP w organizacji 'Miesięcznicy"
« Odpowiedź #8 dnia: Sierpień 10, 2017, 19:50:39 »
Po dzisiejszej imprezie jedyny słuszny związek znowu ogłosi swoje znikające stanowisko w sprawie barierek?

Offline Eqinox

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 8.321
Odp: Udział PSP w organizacji 'Miesięcznicy"
« Odpowiedź #9 dnia: Sierpień 10, 2017, 20:00:37 »
Po dzisiejszej imprezie jedyny słuszny związek znowu ogłosi swoje znikające stanowisko w sprawie barierek?
Chcesz numer żeby zadzwonić i zapytać?
Nie ma zadań niemożliwych do wykonania dla kogoś, kto nie musi tych zadań wykonywać.

Offline ofi

  • Stary Wyga
  • *
  • Wiadomości: 244
Odp: Udział PSP w organizacji 'Miesięcznicy"
« Odpowiedź #10 dnia: Sierpień 10, 2017, 22:51:14 »
Eqinox, nie zaklinaj rzeczywistości - chcesz czy nie użycie podchorążych do rozstawiania barierek to było kur...o, po którym wizerunkowo bardzo straciliśmy (finanse są w tej sprawie nieistotne).  Tłumaczenia 01 przed komisją to nawet ciężko sklasyfikować - na pewno wykazał się całkowitym brakiem jaj, do tego żenada itp. itd.. Miesięcznica to nie impreza religijna/państwowa (do Euro czy wizyty Obamy/Trumpa też nie można jej porównać), tylko czysto polityczny cyrk, a właściwie "one man show".
Rozumiem że jesteś wiernym wyznawcą, ale nawet takich powinno być stać na odrobinę obiektywizmu.

Offline b07

  • Strażak Sam
  • *
  • Wiadomości: 454
  • Everyone goes home
Odp: Udział PSP w organizacji 'Miesięcznicy"
« Odpowiedź #11 dnia: Sierpień 11, 2017, 00:08:44 »
to, że wiezie to nic nadnaturalnego albo zdrożnego. jako formacja ile razy w ostatnich latach woziliśmy na prośbę burmistrza lub wójta sprzęt składowany w magazynach naszych, ale nie będący naszą własnością np na zawody kolarskie - tak te przeklęte od miesiąca barierki. ile razy woziliśmy na zawody OSP sprzęt będący własnością ZP OSP.
Używano SKw i SCKw wielokrotnie podczas różnych uroczystości!  O charakterze państwowym i religijnym więc nie wiem o co wam chodzi? Ostatnie przykłady chociażby Światowe Dni Młodzieży wcześniej Euro 2012, prawie każdy międzynarodowy szczyt w tym kraju  to strażacy coś robią przy tym. Czasami się zastanawiam czemu strażacy dają się wmanipulować w tego typu dyskusje, ale szkoda to komentować.
Dam wam do zastanowienia cytat z Ewangelii Św. Mateusza : "A czemu widzisz źdźbło w oku brata swego, a belki w oku swoim nie dostrzegasz? Albo jak powiesz bratu swemu: Pozwól, że wyjmę źdźbło z oka twego, a oto belka jest w oku twoim? Obłudniku, wyjmij najpierw belkę z oka swego, a wtedy przejrzysz, aby wyjąć źdźbło z oka brata swego."

Dziecko drogie, z jakiej paki uzurpujesz sobie moralne prawo do rozsądzania, jaka krytyka jest słuszna/uprawniona/etyczna, a jaka nie? Po kiego grzyba uderzasz w tak wzniosłe tony, sięgasz po biblijne cytaty, w dodatku koszmarnie wykrzywiając ich przesłanie?

"Źdźbło i belka" to symbol ciężkiej hipokryzji: "używane w stosunku do osoby przesadnie krytykującej czyjeś drobne wady bez poczucia świadomości, że sama dopuszcza się bardzo poważnych uchybień". 

Co za tym idzie: jaki zarzut chcesz postawić w tym momencie pozostałym dyskutantom? Ze sami gdzieś ustawiali barierki, czy np. wydali taki rozkaz, i to np. na wiecu uprzednio rządzących partii? Gdzie jest ich rzekoma hipokryzja? W tym, ze TY nie widziałeś żeby protestowali/wyrażali niezadowolenie w wypadku innego losowego, wybranego przez Ciebie wydarzenia, z którego nagle zrobiła się cezura - bo Ty tak mówisz? Za kogo się uważasz? Za mistrza Yodę? Za Dalajlamę? Masz jakiekolwiek inne argumenty niż pomrukiwanie pt. "a u Was murzynów biją"?

Tzw. miesięcznice to cykliczne pseudopolityczne/pseudoreligijne eventy, w dodatku wysoce kontrowersyjne i budzące skrajne uczucia i to powinno wystarczyć, aby jak najdalej trzymać od nich coś, co rzekomo ma być profesjonalną służbą ratowniczą, a wychodzi na skarlały podnóżek - taki obraz budują mierni, ale wierni komendanci. Takie zachowanie (wykorzystanie straży do celów partyjnych/prywatnych wykorzystując podległość organizacyjną) jest haniebne niezależnie od tego, kto się go dopuszcza. Akurat jest moment, gdy gówno wezbrało i zaczęło się przelewać, panie Równonoc. Standardowa śpiewka pt. "skoro robiono źle, to my zrobimy jeszcze gorzej i co nam zrobicie" już nie przechodzi.

Taki sympatyczny 100% świecki cytat na koniec:

"You can't defend the indefensible - anything you say sounds self-serving and hypocritical".

"Nie można bronic czegoś, czego nie da się obronić - wszystko, co mówisz, brzmi jak prywata i hipokryzja". Diane Abbott (brytyjska polityk)
« Ostatnia zmiana: Sierpień 11, 2017, 00:16:07 wysłana przez b07 »

Offline Eqinox

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 8.321
Odp: Udział PSP w organizacji 'Miesięcznicy"
« Odpowiedź #12 dnia: Sierpień 11, 2017, 07:04:21 »
Dziecko drogie, z jakiej paki uzurpujesz sobie moralne prawo do rozsądzania, jaka krytyka jest słuszna/uprawniona/etyczna, a jaka nie? Po kiego grzyba uderzasz w tak wzniosłe tony, sięgasz po biblijne cytaty, w dodatku koszmarnie wykrzywiając ich przesłanie?
Zadam ci proste pytanie, gdzie się znajdujemy?
Nie jest to forum dyskusyjne? Gdzie każdy ma prawo wypowiedzieć swoje poglądy?
Co do wykrzywiania cytatów to zaraz zadam ci kolejne pytanie i się odniesiesz do hipokryzji niektórych.
"Źdźbło i belka" to symbol ciężkiej hipokryzji: "używane w stosunku do osoby przesadnie krytykującej czyjeś drobne wady bez poczucia świadomości, że sama dopuszcza się bardzo poważnych uchybień". 
Co za tym idzie: jaki zarzut chcesz postawić w tym momencie pozostałym dyskutantom? Ze sami gdzieś ustawiali barierki, czy np. wydali taki rozkaz, i to np. na wiecu uprzednio rządzących partii? Gdzie jest ich rzekoma hipokryzja?
No to teraz kolego powiedz mi za którego Komendanta Głównego po raz pierwszy podchorążych wysłano na uroczystości smoleńskie? (Podpowiedź nie był to obecny 01).
W tym, ze TY nie widziałeś żeby protestowali/wyrażali niezadowolenie w wypadku innego losowego, wybranego przez Ciebie wydarzenia, z którego nagle zrobiła się cezura - bo Ty tak mówisz? Za kogo się uważasz? Za mistrza Yodę? Za Dalajlamę? Masz jakiekolwiek inne argumenty niż pomrukiwanie pt. "a u Was murzynów biją"?
Ciekawe czyli nie mam prawa zapytać twoim zdaniem czemu raz milczą a raz krzyczą w takiej samej sytuacji (bądź podobnej). Czemu o tym było cicho a teraz pisze ogólnopolska gazeta. Nie dziwi cię to?
Tzw. miesięcznice to cykliczne pseudopolityczne/pseudoreligijne eventy, w dodatku wysoce kontrowersyjne i budzące skrajne uczucia i to powinno wystarczyć, aby jak najdalej trzymać od nich coś, co rzekomo ma być profesjonalną służbą ratowniczą, a wychodzi na skarlały podnóżek - taki obraz budują mierni, ale wierni komendanci. Takie zachowanie (wykorzystanie straży do celów partyjnych/prywatnych wykorzystując podległość organizacyjną) jest haniebne niezależnie od tego, kto się go dopuszcza. Akurat jest moment, gdy gówno wezbrało i zaczęło się przelewać, panie Równonoc. Standardowa śpiewka pt. "skoro robiono źle, to my zrobimy jeszcze gorzej i co nam zrobicie" już nie przechodzi.
Czy są pseudo czy nie są nie nam oceniać na pewno są zgodne z prawem  więc nie zależnie od kontrowersji musimy realizować swoje obowiązki takie jak pomoc policji i organizatorowi. Chcesz przykład podobnej kontrowersyjnej imprezy która dzieli społeczeństwo? Przystanek Woodstock.
Taki sympatyczny 100% świecki cytat na koniec:
"You can't defend the indefensible - anything you say sounds self-serving and hypocritical".
"Nie można bronic czegoś, czego nie da się obronić - wszystko, co mówisz, brzmi jak prywata i hipokryzja". Diane Abbott (brytyjska polityk)
Wiesz kim jest Pani Diane Abbott?
Nie ma zadań niemożliwych do wykonania dla kogoś, kto nie musi tych zadań wykonywać.

Offline grzela

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 6.184
  • I smile like an angel, a heart like the devil.

Offline b07

  • Strażak Sam
  • *
  • Wiadomości: 454
  • Everyone goes home
Odp: Udział PSP w organizacji 'Miesięcznicy"
« Odpowiedź #14 dnia: Sierpień 11, 2017, 10:36:18 »
@Equinox.

1. Wypowiadanie swoich poglądów nie jest - a przynajmniej nie musi wiązać się z - odsączaniem ludzi od czci i wiary, bo odważyli się skrytykować Miłościwie Nam Panujących, Świętych, Bezgrzesznych. Poza tym zdecydowanie jest to forum branżowe, głównie dla strażaków, a nie lista komentarzy na onecie. Nagle z dyskusji o konkretnym problemie robisz ogólną gównoburzę polityczną z intensywnym, acz prymitywnym biciem piany pod rządzącą partią. To jest grubo, grubo poniżej poziomu.

2. Czy wśród tych dyskutantów znajduje się ów Komendant Główny? Z całą pewnością NIE. Czy znajduje się tu minister spraw wewnętrznych, na wniosek którego powołano tego 01? NIE. Czy ci ludzie mają coś wspólnego z rzekomymi wcześniejszymi przypadkami, podejmowali decyzje, dowodzili? Na 99,9% NIE. Gdzie jest niby ta hipokryzja? Argument z tym, że "kiedyś to już było i ja nie widziałem Waszego protestu" to okrutnie zdarta płyta i nie ma tu nic do rzeczy. Może spytasz się jeszcze dlaczego nie protestowali (lub nie robili ich ojcowie, dziadkowie) w 1968 r. kiedy wysłano podchorążych w ramach ORMO do pacyfikowania studentów.

3. Nie, nie dziwi mnie to. Arogancja władzy z poziomu bardzo wysokiego poszybowała w kosmiczny i bardzo dobrze, że się o tym pisze i dyskutuje. Udawanie, że nic się nie dzieje, albo "i tak już tak bywało", to zwykłe tchórzostwo i konformizm.

4. Czy legitymujesz się wykształceniem prawniczym, aby móc to z całą pewnością ocenić (i dokonałeś dogłębnej analizy)? A argument o tym, że "musimy" z całą pewnością podzielali również koledzy z Feuerschutzpolizei, jakie te zadania by nie były.

"Powołuje się Państwową Straż Pożarną jako zawodową, umundurowaną i wyposażoną w specjalistyczny sprzęt formację, przeznaczoną do walki z pożarami, klęskami żywiołowymi i innymi miejscowymi zagrożeniami.

Do podstawowych zadań Państwowej Straży Pożarnej należy:
1) rozpoznawanie zagrożeń pożarowych i innych miejscowych zagrożeń;
2) organizowanie i prowadzenie akcji ratowniczych w czasie pożarów, klęsk żywiołowych lub likwidacji miejscowych zagrożeń;
3) wykonywanie pomocniczych specjalistycznych czynności ratowniczych w czasie klęsk żywiołowych lub likwidacji miejscowych zagrożeń przez inne służby ratownicze;
4) kształcenie kadr dla potrzeb Państwowej Straży Pożarnej i innych jednostek ochrony przeciwpożarowej oraz powszechnego systemu ochrony ludności;
5) nadzór nad przestrzeganiem przepisów przeciwpożarowych;
6) prowadzenie prac naukowo-badawczych w zakresie ochrony przeciwpożarowej oraz ochrony ludności;
7) współpraca z Szefem Krajowego Centrum Informacji Kryminalnych w zakresie niezbędnym do realizacji jego zadań ustawowych;
8) współdziałanie ze strażami pożarnymi i służbami ratowniczymi innych państw oraz ich organizacjami międzynarodowymi na podstawie wiążących Rzeczpospolitą Polską umów międzynarodowych oraz odrębnych przepisów;
9) realizacja innych zadań wynikających z wiążących Rzeczpospolitą Polską umów międzynarodowych na zasadach i w zakresie w nich określonych."

Wskaż, gdzie (jeśli nie w tym przepisie, to w innym) podstawę prawną dla takiego rzekomego "obowiązku".

Przystanek Woodstock nie jest kontrowersyjny nawet w połowie tak jak miesięcznice.

5. Śmierdzi Ci to, że jest czarnoskóra czy uważasz ją za czyste zło bo jest w Twoim rozumieniu "lewaczką"?


Offline Eqinox

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 8.321
Odp: Udział PSP w organizacji 'Miesięcznicy"
« Odpowiedź #15 dnia: Sierpień 11, 2017, 17:23:00 »
5. Śmierdzi Ci to, że jest czarnoskóra czy uważasz ją za czyste zło bo jest w Twoim rozumieniu "lewaczką"?
Nic mi nie śmierdzi bo nie oceniam ludzi po kolorze skóry dodatkowo miałem nadzieję, że sprawdzisz czyj cytat o hipokryzji zamieściłeś ale skoro nie chcesz to ci już wyjaśniam. Pani Abbott jest z najbardziej lewicowej części Brytyjskiej Partii Pracy a co za tym idzie ma bardzo ostre poglądy do tego stopnia, że potrafiła zaatakować premiera z własnej partii (Tonyego Blaira) za to, że wysłał dziecko do prywatnej a nie publicznej szkoły. Określała, że takie zachowanie nie licuje z przynależnością do Partii Pracy  i jest zdradą ideałów. Wiesz co 5 lat później zrobiła? To samo co Blair więc wykazała się wielką hipokryzją i zaatakowała ją prawie cała partia wtedy. Tu masz info z bbc http://news.bbc.co.uk/2/hi/uk_news/politics/3229453.stm
Tak więc zamieściłeś cytat o hipokryzji, który padł z ust hipokryty.  :rofl: :rofl: :rofl: :rofl:
Przystanek Woodstock nie jest kontrowersyjny nawet w połowie tak jak miesięcznice.
Wszystko zależy od środowiska w którym się obracasz. Poza tym zostało już tylko 8 miesięcznic.
3. Nie, nie dziwi mnie to. Arogancja władzy z poziomu bardzo wysokiego poszybowała w kosmiczny i bardzo dobrze, że się o tym pisze i dyskutuje. Udawanie, że nic się nie dzieje, albo "i tak już tak bywało", to zwykłe tchórzostwo i konformizm.
Arogancja ta już dawno doszła do sufitu i tego poziomu nie się przeskoczyć gdyż poprzeczkę ustawiono tak wysoko, że nawet o tyczce się tego nie załatwi. Arogancja ta objawiała się stopniowym i metodycznym zmienianiem przepisów na niekorzyść zwykłych strażaków. Patrz rozporządzanie kwalifikacyjne i art. 36 ustawy o PSP  który w ramach ustawy deregulacyjnej zaostrzono do granicy absurdu. Dodatkowo technicy eksternistyczni i mogę tak wymieniać i wymieniać. To jest kolego prawdziwa arogancja władzy, która nie patrzy na zwykłych strażaków ale zamknęła się w "pałacach".
2. Czy wśród tych dyskutantów znajduje się ów Komendant Główny? Z całą pewnością NIE. Czy znajduje się tu minister spraw wewnętrznych, na wniosek którego powołano tego 01? NIE. Czy ci ludzie mają coś wspólnego z rzekomymi wcześniejszymi przypadkami, podejmowali decyzje, dowodzili? Na 99,9% NIE. Gdzie jest niby ta hipokryzja? Argument z tym, że "kiedyś to już było i ja nie widziałem Waszego protestu" to okrutnie zdarta płyta i nie ma tu nic do rzeczy. Może spytasz się jeszcze dlaczego nie protestowali (lub nie robili ich ojcowie, dziadkowie) w 1968 r. kiedy wysłano podchorążych w ramach ORMO do pacyfikowania studentów.
Aha czyli brak osoby która daną rzecz zrobiła wyklucza możliwość dyskusji w danym temacie? Jeśli tak to całe forum jest bez sensu w zasadzie każde forum jest bez sensu.
Argument "że kiedyś tak było" tak było zawsze i tak będzie bo PSP będzie pomagać Policji, Wojsku i każdej służbie która się o tą pomoc zwróci. Nie widzisz tego, że jest jakaś dziwna nagonka na tą sprawę zajmują się nią GW, RMF FM i TVN 24 nie wydaje ci się, że to najbardziej antyrządowe media które za cel postawiły sobie podburzenie społeczeństwa. My naprawdę mamy większe zmartwienia w służbie niż jakieś wożenie barierek przez SKw.
1. Wypowiadanie swoich poglądów nie jest - a przynajmniej nie musi wiązać się z - odsączaniem ludzi od czci i wiary, bo odważyli się skrytykować Miłościwie Nam Panujących, Świętych, Bezgrzesznych. Poza tym zdecydowanie jest to forum branżowe, głównie dla strażaków, a nie lista komentarzy na onecie. Nagle z dyskusji o konkretnym problemie robisz ogólną gównoburzę polityczną z intensywnym, acz prymitywnym biciem piany pod rządzącą partią. To jest grubo, grubo poniżej poziomu.
Oki może czasem przesadzam z reakcją ale zwróć uwagę w ilu postach nie "politycznie" się wypowiadam. A co do gównoburzy (świetne określenie  :wacko: ) to chyba lepiej jeśli każdy przedstawi swoje racje.

Eqinox, nie zaklinaj rzeczywistości - chcesz czy nie użycie podchorążych do rozstawiania barierek to było kur...o, po którym wizerunkowo bardzo straciliśmy (finanse są w tej sprawie nieistotne).  Tłumaczenia 01 przed komisją to nawet ciężko sklasyfikować - na pewno wykazał się całkowitym brakiem jaj, do tego żenada itp. itd.. Miesięcznica to nie impreza religijna/państwowa (do Euro czy wizyty Obamy/Trumpa też nie można jej porównać), tylko czysto polityczny cyrk, a właściwie "one man show".
Rozumiem że jesteś wiernym wyznawcą, ale nawet takich powinno być stać na odrobinę obiektywizmu.
Nie zaklinam @ofi ja po prostu wiem, że używano podchorążych do rozstawiania barierek wielokrotnie i ten przypadek niczym się nie różni, wiem, że jeździli w różnych strojach czy to roboczych czy dresach. Osoba która podała temat do prasy spowodowała że straciliśmy wizerunkowo. Miesięcznica to z punktu widzenia prawa impreza masowa taka sama jak Przystanek Woodstock  i tak samo jest podwyższonego ryzyka. Co do określenia "polityczny cyrk" to mam mieszane uczucia bo słowo polityczna mi pasuje ale cyrk raczej odpada.
Wierny wyznawca to raczej pojecie religijne więc pozwolisz, że na temat tego nie będę się wypowiadał.     
Nie ma zadań niemożliwych do wykonania dla kogoś, kto nie musi tych zadań wykonywać.

Offline fireman

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 1.318
  • Ostatnia umiera nadzieja... no i powoli umiera:)
    • http://www.pl
Odp: Udział PSP w organizacji 'Miesięcznicy"
« Odpowiedź #16 dnia: Sierpień 11, 2017, 19:24:47 »

Używano SKw i SCKw wielokrotnie podczas różnych uroczystości!  O charakterze państwowym i religijnym więc nie wiem o co wam chodzi? Ostatnie przykłady chociażby Światowe Dni Młodzieży wcześniej Euro 2012, prawie każdy międzynarodowy szczyt w tym kraju  to strażacy coś robią przy tym. Czasami się zastanawiam czemu strażacy dają się wmanipulować w tego typu dyskusje, ale szkoda to komentować.
PSP angażowana była do wielu działań zabezpieczających i organizacyjnych podczas w tym podczas wskazanych przez Ciebie. Jest tylko małą różnica, której nie chcesz zauważyć.
- Światowe Dni Młodzieży  nie dzieliły Polaków
- Euro 2012                      nie dzieliły Polaków
- międzynarodowy szczyt (jeżeli protesty to anyglobalistów anty... małych grup) ale też nie dzieliły Polaków.
- 15.08 Wniebowzięcie Najświętszej Marii Panny - mam nadzieję, że uda mi się dotrzeć do Częstochowy i każdy kto tam był w tym terminie wie i widzi pomoc strażaków w tym i przy barierkach i nie tylko - to też nie dzieli Polaków.

To co dzieje się Na Krakowskim przedmieściu dzieli Polaków i nie pochwalam ani tych którzy stoją TU czy TAM, ani tych spotykają się cyklicznie ani tych, którzy spotykają sie przeciw tym którzy spotykają się cyklicznie.  Wiem jedno to dzieli Polaków.

Stary Testament Mądrości Syracha
"Prawdziwi i źli przyjaciele"
13 Któż się litować będzie nad zaklinaczem ukąszonym przez żmiję
i nad tymi wszystkimi, którzy się zbliżają do dzikich zwierząt?
14 Podobnie - nad tym, który przebywa z grzesznikiem
i bierze udział w jego grzechach.

Kto się nad nami zlituje gdy ludzie przestaną nam ufać. Wolałbyś służyć w formacji o zaufaniu społecznym na poziomie Polskiej policji. PSP była formalnie apolityczna szkoda, że wygląda na to że trzeba stosować czas przeszły.

Offline piotr998

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 1.787
  • Najciekawsze historie pisze samo życie.
Odp: Udział PSP w organizacji 'Miesięcznicy"
« Odpowiedź #17 dnia: Sierpień 12, 2017, 06:15:23 »
... Argument "że kiedyś tak było" tak było zawsze i tak będzie bo PSP będzie pomagać Policji, Wojsku i każdej służbie która się o tą pomoc zwróci. ...
I na prośbę policji wyjedziemy wozami bojowymi i będziemy z działek rozpędzać protestujących.
Pojechałem po bandzie wykazując że prośba prośbie nie równa.
Dyskutować nie tylko można ale i trzeba, lecz dyskusja ma również swoje zasady.
@Eqinox - do tej pory czytałem twoje wypowiedzi z zainteresowaniem, ale teraz przegiąłeś wchodząc w skórę klakiera politycznego. Jest to moje osobiste odczucie i nie ma co o tym dyskutować.
01 LS osobiście znam i prywatnie lubię, co nie znaczy że będę przyklaskiwał wszystkim jego poczynaniom.
"Tam, gdzie wszyscy myślą to samo, w ogóle niewiele się myśli" - H.Geissler
"Kłócić się nie należy, ale jest obowiązkiem jasno określić przeciwstawny punt widzenia." - J.W.Goethe

Offline Eqinox

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 8.321
Odp: Udział PSP w organizacji 'Miesięcznicy"
« Odpowiedź #18 dnia: Sierpień 12, 2017, 09:54:30 »
@Eqinox - do tej pory czytałem twoje wypowiedzi z zainteresowaniem, ale teraz przegiąłeś wchodząc w skórę klakiera politycznego. Jest to moje osobiste odczucie i nie ma co o tym dyskutować.
Szczerze to co dla Ciebie jest klakierstwem dla mnie nie musi ale cytując Piłsudskiego "Racja jest jak dupa, każdy ma swoją".
Ale wrócimy do innej dyskusji.
01 LS osobiście znam i prywatnie lubię, co nie znaczy że będę przyklaskiwał wszystkim jego poczynaniom.
Tu nie chodzi o przyklaskiwanie, umów się z nim na kawę czy nawet zadzwoń i zadaj mu jedno pytanie "jakie jest jego stanowisko na temat załącznika nr 6" nie wiem czy cię zaskoczy ale jest do tego pozytywnie nastawiony. Powiem Ci, że czasem nie rozumiem "środowiska" strażackiego wielkie bicie piany bo auto pojechało z barierkami a to, że około 10 tysiącom aspirantów odebrano szanse awansu na grupę wyższą niż 8 czy też to, że 50 % oficerów nie może zostać nawet dowódcą zmiany bez kończenia bzdurnych podyplomówek na które limity nigdy nie pozwolą na przeszkolenie wszystkich.  Przedstawię Ci swoje stanowisko w sprawie tego całego bałaganu zwanego "wykorzystywaniem podchorążych" otóż jest to tworzenie zbędnego zamieszania wokół sprawy, która dla "środowiska" strażackiego nic nie wniesie. Zamiast zajmować się w/wym. załącznikiem, rozporządzaniem o uposażeniu strażaków czy o czasie służby tworzy się dziwną atmosferę wokół 01 który jako pierwszy od dekady chce coś zwykłym strażakom ułatwić.   Przywrócenie tylko stanowiska zastępcy dowódcy zmiany dla aspirantów da dodatkowe 1500 szans awansu w stanowisku dla tego korpusu a sam załącznik ma tych stanowisk kilka. Zaliczenie zmiany służby do czasu pracy da około 50 nadgodzin dla ludzi. Na koniec zadam proste pytanie co jest ważniejsze tworzenie gównoburzy (@b07) wokół sprawy moim zdaniem błahej i ryzykowanie nie załatwienia spraw w/wym czy może jednak nie. W życiu należy wykorzystywać szanse i niwelować zagrożenia. Teraz drodzy użytkownicy strażacy zawodowi zastanówcie się proszę co jest dla was ważniejsze? Pamiętajcie jednak, że nawet najlepszy i najbardziej nam przychylny człowiek jak mu polejesz "jaja" wrzątkiem stanie się "mniej przychylny".   
« Ostatnia zmiana: Sierpień 12, 2017, 10:07:14 wysłana przez Eqinox »
Nie ma zadań niemożliwych do wykonania dla kogoś, kto nie musi tych zadań wykonywać.

Offline ogniomiszcz

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 1.134
Odp: Udział PSP w organizacji 'Miesięcznicy"
« Odpowiedź #19 dnia: Sierpień 12, 2017, 10:41:39 »
A co ma załącznik 6 do miesięcznic? O załączniku pisz w wątku o kwalifikacjach bo rozmydlasz kolejny temat.
Udział PSP w takich "akcjach" przynosi więcej szkody niż brak tego załącznika.
« Ostatnia zmiana: Sierpień 12, 2017, 10:56:20 wysłana przez ogniomiszcz »

Offline Eqinox

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 8.321
Odp: Udział PSP w organizacji 'Miesięcznicy"
« Odpowiedź #20 dnia: Sierpień 12, 2017, 10:57:56 »
Udział PSP w takich "akcjach"jest bardziej szkodliwy niż brak załącznika.
Założymy się? Łatwo będzie zmierzyć szkodliwość udziału w miesięcznicach przy następnym sondażu zaufania do zawodów. Aby była pewność porównamy sondaże z tej samej pracowni, błąd pomiarowy wynosi w zależności od badanej grupy wynosi 1-3%. Wiec jeśli spadek będzie wyższy niż 3 % masz racje w każdym innym przypadku ja wygrywam co ty na to?
Przegrany przekaże pieniądze na wybraną fundację charytatywną. Skoro masz pewność, że takie "akcje" są szkodliwe dajmy ciekawą stawkę np. 1000 zł. Co ty na to?
(w celu potwierdzenia dokonania wpłaty przegrany prześle skan potwierdzenia przelewu w wersji pdf)
Nie ma zadań niemożliwych do wykonania dla kogoś, kto nie musi tych zadań wykonywać.

Offline piotr998

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 1.787
  • Najciekawsze historie pisze samo życie.
Odp: Udział PSP w organizacji 'Miesięcznicy"
« Odpowiedź #21 dnia: Sierpień 12, 2017, 13:39:53 »
... Powiem Ci, że czasem nie rozumiem "środowiska" strażackiego wielkie bicie piany bo auto pojechało z barierkami a to, że około 10 tysiącom aspirantów odebrano szanse awansu na grupę wyższą niż 8 ... Zamiast zajmować się w/wym. załącznikiem, rozporządzaniem o uposażeniu strażaków czy o czasie służby tworzy się dziwną atmosferę wokół 01 który jako pierwszy od dekady chce coś zwykłym strażakom ułatwić. ...
Odnoszę wrażenie, że nie pamiętasz czasów gdy samochody strażackie posiadały kraty do zamontowania na szyby i klatkę przy działku. Ja jeszcze to pamiętam. Dlatego w czasie tworzenia ustawy o PSP byłem w grupie która walczyła o zapis odcinający nas od działań policji.
Ty jesteś gotów przehandlować pomoc w utrzymaniu porządku za zmianę załącznika. Jeszcze trochę i będziesz gotów przehandlować działanie z działek na demonstrantów za np. podwyżki uposażenia. Nie tędy droga i są linie, których się nie przekracza.
"Tam, gdzie wszyscy myślą to samo, w ogóle niewiele się myśli" - H.Geissler
"Kłócić się nie należy, ale jest obowiązkiem jasno określić przeciwstawny punt widzenia." - J.W.Goethe

Offline Eqinox

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 8.321
Odp: Udział PSP w organizacji 'Miesięcznicy"
« Odpowiedź #22 dnia: Sierpień 12, 2017, 15:35:54 »
Odnoszę wrażenie, że nie pamiętasz czasów gdy samochody strażackie posiadały kraty do zamontowania na szyby i klatkę przy działku. Ja jeszcze to pamiętam. Dlatego w czasie tworzenia ustawy o PSP byłem w grupie która walczyła o zapis odcinający nas od działań policji.
Nie pamiętam przyznaje się, nie pamiętam też bitwy pod Grunwaldem i co to zmienia? Samochody pożarnicze z kratami są w muzeach tam gdzie powinny być eksponaty muzealne. Ale skoro chcesz porównywać PSP do Straży Pożarnej z czasów komunizmu porównaj też podchorążych, porównujmy całościowo a nie wybiórczo... 
Ty jesteś gotów przehandlować pomoc w utrzymaniu porządku za zmianę załącznika. Jeszcze trochę i będziesz gotów przehandlować działanie z działek na demonstrantów za np. podwyżki uposażenia. Nie tędy droga i są linie, których się nie przekracza.
Uczestniczymy w utrzymaniu porządku już wiele lat tylko nagle ktoś zaczął robić z tego aferę TAKA JEST PRAWDA! Nie będziemy brać udziału w tłumieniu protestów itp. działaniach a powoływanie się na casus historyczny jest parodią prawdy (nie chce używać słowa idiotyzm) równie dobrze można wrócić do czasów Chrobrego i za cudzołóstwo próbować wprowadzić karę  opisywana w kronikach Biskupa Thietmara czyli tzw. samo kastrację (prowadzi się jegomościa na most targowy i przymocowuje doń, wbijając gwóźdź poprzez mosznę z jądrami. Następnie umieszcza się obok ostry nóż i pozostawia mu się trudny wybór: albo umrzeć, albo uciąć sobie ową część ciała). Historia jest po to aby o niej czytać i uczyć się na błędach ale nie wolno porównywać jej bezmyślnie do bieżącej sytuacji bo ma to ma mało wspólnego z prawdą.
Nie ma zadań niemożliwych do wykonania dla kogoś, kto nie musi tych zadań wykonywać.

Offline piotr998

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 1.787
  • Najciekawsze historie pisze samo życie.
Odp: Udział PSP w organizacji 'Miesięcznicy"
« Odpowiedź #23 dnia: Sierpień 12, 2017, 20:32:03 »
... Historia jest po to aby o niej czytać i uczyć się na błędach ale nie wolno porównywać jej bezmyślnie do bieżącej sytuacji bo ma to ma mało wspólnego z prawdą. ...
Na błędach należy się uczyć i należy w sposób wyważony porównywać do bieżącej sytuacji.
Poza tobą są osoby które pamiętają wykorzystanie straży do działań porządkowych i jest to m.in. "naczelnik państwa" który chętnie do tych czasów by wrócił. Ale dość polityki. Każdy pozostanie przy swoim zdaniu. Potwierdzasz tylko że dla osobistych korzyści można współdziałać z organami bezpieczeństwa państwa, kiedyś zwanymi UB. Powodzenia. Nie o taką PSP zabiegaliśmy w ramach pierwszej "Solidarności".
"Tam, gdzie wszyscy myślą to samo, w ogóle niewiele się myśli" - H.Geissler
"Kłócić się nie należy, ale jest obowiązkiem jasno określić przeciwstawny punt widzenia." - J.W.Goethe

Offline Eqinox

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 8.321
Odp: Udział PSP w organizacji 'Miesięcznicy"
« Odpowiedź #24 dnia: Sierpień 12, 2017, 22:39:24 »
Na błędach należy się uczyć i należy w sposób wyważony porównywać do bieżącej sytuacji.
Poza tobą są osoby które pamiętają wykorzystanie straży do działań porządkowych i jest to m.in. "naczelnik państwa" który chętnie do tych czasów by wrócił.
Skąd wiesz? Partia człowieka o którym mówisz ma najmniej post komunistów w swoim składzie a mimo to media próbują zrównać z PZPRem. Jest to zwykła nagonka na którą juz nawet społeczeństwo nie reaguje.
Potwierdzasz tylko że dla osobistych korzyści można współdziałać z organami bezpieczeństwa państwa, kiedyś zwanymi UB.
Wiesz i tu rodzi się problem w twojej interpretacji moich wypowiedzi bo mi ten załącznik nie jest do niczego potrzbny gdyż mam "pełne" kwalifikacje. Moje działania nie sa i nie będą nigdy motywowane chęcią osobistych korzyści.
Nie o taką PSP zabiegaliśmy w ramach pierwszej "Solidarności".
Byłem maks miesiąc temu na spotkaniu podczas którego ludzie którzy sa w Solidarności od jej powstania smiali sie z tych którzy powołują się na "pierwszą Solidarność" a ze związku odeszli dla własnego interesu. Konkluzja z tego spotkania była bardzo złośliwa więc jej tu nie napisze.
« Ostatnia zmiana: Sierpień 12, 2017, 23:02:34 wysłana przez Eqinox »
Nie ma zadań niemożliwych do wykonania dla kogoś, kto nie musi tych zadań wykonywać.