Autor Wątek: Recertyfikacja uprawnień medycznych  (Przeczytany 7991 razy)

Offline Hydrant

  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 49
Recertyfikacja uprawnień medycznych
« dnia: Czerwiec 16, 2017, 06:20:33 »
Witam. Jakie są konsekwencje dla strażaka z PB nie posiadania aktualnej receryfikacji z uprawnień medycznych. Słyszałem głosy, że nie można bez takowych uprawnień jeździć do akcji. Jak ma się ten przepis do art. 162 kk?

Offline ogniomiszcz

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 1.141
Odp: Recertyfikacja uprawnień medycznych
« Odpowiedź #1 dnia: Czerwiec 16, 2017, 07:45:28 »
Witam. Jakie są konsekwencje dla strażaka z PB nie posiadania aktualnej receryfikacji z uprawnień medycznych. Słyszałem głosy, że nie można bez takowych uprawnień jeździć do akcji. Jak ma się ten przepis do art. 162 kk?
W zasadzie ratownika bez recertyfikacji przełożony nie powinien dopuszczać do działań. Było nawet ostatnio w tym temacie pismo z KG.
Art 162 ma szersze zastosowanie - dotyczy nie tylko ratowników.

Offline sheldon

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 2.658
Odp: Recertyfikacja uprawnień medycznych
« Odpowiedź #2 dnia: Czerwiec 16, 2017, 09:22:22 »
Jest pismo KG sprzed kilku dni - strazak bez aktualnych badan, kpp itp. nie powinien być dopuszczony do sluzby.
PYTAJ! ĆWICZ! KORZYSTAJ Z DOŚWIADCZEŃ KOLEGÓW!

Offline SIUSIEK

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 2.929
  • Kocham swoją pracę! Ale koniec tuż tuż....
Odp: Recertyfikacja uprawnień medycznych
« Odpowiedź #3 dnia: Czerwiec 16, 2017, 10:05:30 »
Zgadza się. U mnie strażacy, którzy z różnych przyczyn nie mogli podejść do recertyfikacji albo potknęli się na niej jeżdżą za koordynatorem medycznym. Nie są dopuszczeni do służby.

Offline Hydrant

  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 49
Odp: Recertyfikacja uprawnień medycznych
« Odpowiedź #4 dnia: Czerwiec 16, 2017, 11:19:05 »
Czyli jaki jest ich status? Są zawieszeni, są na bezpłatnych urlopach etc?

Offline ogniomiszcz

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 1.141
Odp: Recertyfikacja uprawnień medycznych
« Odpowiedź #5 dnia: Czerwiec 16, 2017, 14:19:26 »
@Siusiek - jak jeżdżą z koordynatorem? - przecież jest jeden na powiat.... wyjeżdża z każdym zastępem? Jak nie są dopuszczeni do służby to przecież im się nie płaci (tak jest w przypadku badań okresowych). Moim zdaniem to jest paranoja - strażak nie musi certyfikować swoich umiejętności strażackich a medyczne musi.

Offline Mroovka

  • Weteran
  • *
  • Wiadomości: 912
Odp: Recertyfikacja uprawnień medycznych
« Odpowiedź #6 dnia: Czerwiec 16, 2017, 17:16:38 »
Zgadza się. U mnie strażacy, którzy z różnych przyczyn nie mogli podejść do recertyfikacji albo potknęli się na niej jeżdżą za koordynatorem medycznym. Nie są dopuszczeni do służby.
@SIUSIEK napisał, że jeżdżą za koordynatorem. Domyślam się, że to im bardziej zależy na spotkaniu i zaliczeniu KPP niż rzeczonemu koordynatorowi.  ^_^
Si vis pacem, para bellum

Offline ogniomiszcz

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 1.141
Odp: Recertyfikacja uprawnień medycznych
« Odpowiedź #7 dnia: Czerwiec 16, 2017, 17:38:11 »
Upss... sorka, chyba ślepnę. Poza tym to chyba koordynator odpowiada za to żeby mieli możliwość zdawania w terminie.

Offline sheldon

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 2.658
Odp: Recertyfikacja uprawnień medycznych
« Odpowiedź #8 dnia: Czerwiec 16, 2017, 17:54:30 »
Jeśli ktoś z jakiś przyczyn nie stawi sie na egzaminie, nawet najlepszy koordynator miejski/powiatowy nie pomoże. Musi szukać kolejnego najbliższego i nic się nie wyczaruje.
PYTAJ! ĆWICZ! KORZYSTAJ Z DOŚWIADCZEŃ KOLEGÓW!

Offline ogniomiszcz

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 1.141
Odp: Recertyfikacja uprawnień medycznych
« Odpowiedź #9 dnia: Czerwiec 16, 2017, 22:51:20 »
Chyba w właśnie te przyczyny są ważne. I pytanie : czy można strażaka odsunąć od obowiązków na podstawie pisma z KG w przypadku "niemania" kpp

Offline Hydrant

  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 49
Odp: Recertyfikacja uprawnień medycznych
« Odpowiedź #10 dnia: Czerwiec 19, 2017, 22:58:39 »
A czy w którejś z Komend był przypadek zawieszenia strażaka z powodu braku recertyfikacji i jakie były konsekwencje niedopuszczenia go do służby?

Offline radca

  • Weteran
  • *
  • Wiadomości: 843
Odp: Recertyfikacja uprawnień medycznych
« Odpowiedź #11 dnia: Czerwiec 20, 2017, 09:36:33 »
A który to przepis ustawy o PSP wymaga kwalifikacji medycznych. Pomijam konkretne stanowiska z rozporządzenia kwalifikacyjnego?
Mogę prosić o skan tego cudu z KG?

Offline peterek

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 1.260
Odp: Recertyfikacja uprawnień medycznych
« Odpowiedź #12 dnia: Czerwiec 20, 2017, 11:04:54 »
Też z chęcią zobaczyłbym taki skan pisma, jak nie na forum to na priv.
pozdrawiam

Offline ogniomiszcz

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 1.141
Odp: Recertyfikacja uprawnień medycznych
« Odpowiedź #13 dnia: Czerwiec 20, 2017, 19:18:52 »
A który to przepis ustawy o PSP wymaga kwalifikacji medycznych.
Bezpośrednio z ustawy to raczej żaden. Ten "obowiązek" to raczej interpretacja (nie mnie oceniać czy słuszna) zapisów:
- rozporządzenia o ksrg,
- ustawy o prm,
- rozporządzenia msw i mon  w sprawie szkoleń w zakresie kwalifikowanej pierwszej pomocy
- rozporządzenia ministra zdrowia w sprawie kursu w zakresie kwalifikowanej pierwszej pomocy
z czego powstał zlepek, czyli "Program kursu w zakresie kwalifikowanej pierwszej pomocy dla strażaków Państwowej Straży Pożarnej", który zresztą jest przedrukiem rozporządzenia w sprawie kursu i nie uwzględnia zmian rozporządzenia msw i mon z 2011.
Błędne koło...Na dodatek połowa twierdzi że recertyfikację należy robić przed terminem a druga połowa, że po :)
W rozporządzeniu w sprawie kursu w zakresie kwalifikowanej pierwszej pomocy  jest zapis:
2. Do egzaminu może przystąpić osoba, która spełnia co najmniej jeden z następujących warunków:
1) odbyła wszystkie zajęcia teoretyczne i praktyczne objęte programem kursu;
2) posiada zaświadczenie, które utraciło ważność, oraz jest zatrudniona w jednostkach współpracujących z systemem, o których mowa w art. 15
ust. 1 i 2 ustawy z dnia 8 września 2006 r. o Państwowym Ratownictwie Medycznym, zwanej dalej „ustawą”, lub pełni w nich służbę, lub jest ich członkiem.
 chyba że coś się zmieniło... gdzieś niedawno było o tym na forum ale nie mogę znaleźć
« Ostatnia zmiana: Czerwiec 20, 2017, 19:22:00 wysłana przez ogniomiszcz »

Offline orange

  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 77
Odp: Recertyfikacja uprawnień medycznych
« Odpowiedź #14 dnia: Czerwiec 20, 2017, 20:30:58 »
Wynika z rozporządzenia o bhp

Offline Hydrant

  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 49
Odp: Recertyfikacja uprawnień medycznych
« Odpowiedź #15 dnia: Czerwiec 21, 2017, 07:57:18 »
Czyli strażak bez recertyfikacji jest zawieszony, na bezpłatnym urlopie? Co się z nim dzieje bo dalej nie padła jasna odpowiedź dotyczącą statusu strażaka bez ważnej recertyfikacji?

Offline radca

  • Weteran
  • *
  • Wiadomości: 843
Odp: Recertyfikacja uprawnień medycznych
« Odpowiedź #16 dnia: Czerwiec 21, 2017, 09:25:29 »
Orange za zapewnienie bezpieczeństwa i higieny służby odpowiada komendant Art 29a. Ustawy o PSP. Nie skierował Cię odpowiednio wcześnie na recertyfikację to ma problem.

Offline orange

  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 77
Odp: Recertyfikacja uprawnień medycznych
« Odpowiedź #17 dnia: Czerwiec 24, 2017, 17:34:25 »
Do radcy - za bhp na pewno odpowiada  01, ale za zaliczenie egzaminu z kpp już nie. Jednak nie o to mi chodziło. Jeden z kolegów pytał tylko z jakiego przepisu wynika, że strażak ma mieć kpp.

Offline vade

  • Strażak Sam
  • *
  • Wiadomości: 375
Odp: Recertyfikacja uprawnień medycznych
« Odpowiedź #18 dnia: Czerwiec 24, 2017, 21:25:38 »
najważniejsze pytanie po co ta recertyfikacja?  po to żeby koordynatorzy mieli co robić i czuli się ważni ? bo jak taka przyjeżdża na egzamin to idąc korytarzem to podłogi nie tyka. Po co tak sie wkopujemy?Dlaczego nie robimy recertyfikacji z podstawowego? Też technologie i procedury się zmieniają.Tymi wszystkimi procedurami,obowiązkami,uprawnieniami świstkami,sami sobie zaciskamy pętlę na szyi. I w imię czego?Z wszystkich formacji zarabiamy najmniej, a poniewierani jesteśmy do wszystkiego.Gdyby ktoś logicznie pomyślał to jakie pieniądze są marnotrawione w PSP?

Offline Sylwek

  • Global Moderator
  • *
  • Wiadomości: 2.394
Odp: Recertyfikacja uprawnień medycznych
« Odpowiedź #19 dnia: Czerwiec 25, 2017, 07:26:34 »

Offline vade

  • Strażak Sam
  • *
  • Wiadomości: 375
Odp: Recertyfikacja uprawnień medycznych
« Odpowiedź #20 dnia: Czerwiec 25, 2017, 08:13:53 »
Nauka ratowania życia to marnowanie pieniędzy?
http://bydgoszcz.tvp.pl/32932471/strazacy-i-policjanci-uratowali-9miesiecznego-chlopczyka-ktory-zakrztusil-sie-folia
Zmień pan robotę.
Może trochę zostałem źle zrozumiany. Marnowanie pieniędzy to utrzymywanie dodatkowych stanowisk koordynatorów miejskich,woj, krajowego.Po co? żeby czuli sie ważni wymyślono te egzaminy.Ja nie twierdzę że nie powinniśmy posiadać tych umiejętności.Tylko np.przechodzisz kurs podstawowy na nim TDG,WT, Rat.drog,itd,i też ratujemy życie zdrowie,ale recertyfikacje robimy tylko z "medyka"cały czas podnosimy swoje umiejętności w ramach szkoleń na jednostkach i poza nimi(bo udoskonala czy zmienia się sprzęt,techniki ratowania),również z KPP,ale tylko z KPP co trzy lata musi przyjechać taka co to egzaminować będzie i wszyscy przed nią na kolana

Offline Sylwek

  • Global Moderator
  • *
  • Wiadomości: 2.394
Odp: Recertyfikacja uprawnień medycznych
« Odpowiedź #21 dnia: Czerwiec 25, 2017, 08:59:04 »
Trochę odbiegamy do tematu ale chciałbym zauważyć, że jako elektryk co 5 lat mam egzamin na uprawnienia. Moja koleżanka stewardessa ma egzamin przed każdym rozpoczęciem służby  - wyrywkowo - 3 pytania po angielsku z podręcznika z procedurami, który liczy 500 stron.
Po prostu stan wiedzy się zmienia. ERC co 5 lat zmienia wytyczne w zakresie procedur ratowniczych. Egzamin to dodatkowa motywacja, żeby sięgnąć do aktualnych podręczników i się podszkolić. Jeśli chodzi o pierwszą pomoc to była to najlepiej zorganizowana działka w PSP i KSRG (niestety nie obejmuje OSP spoza KSRG). Czytelne zasady, określony zakres sprzętu, czytelne procedury. Wystarczy uaktualniać zgodnie ze zmianami stanu wiedzy i przestrzegać.   

Offline Hydrant

  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 49
Odp: Recertyfikacja uprawnień medycznych
« Odpowiedź #22 dnia: Czerwiec 25, 2017, 11:30:28 »
Egzamin z KPP zdaje się na kursie podstawowym i tam się uczymy pierwszej pomocy, analogicznie powinniśmy robić recertyfikację z gaszenia pożarów,  kierowania ruchem drogowym  itp. wychodząc z założenia o recertyfikacji KPP też powinniśmy recertyfikować po 3 latach. Po to są ćwiczenia na każdej służbie by przypominać sobie i wdrażać nowe techniki i rozwiązania. Więc po co ta recertyfikacja?

Offline Hydrant

  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 49
Odp: Recertyfikacja uprawnień medycznych
« Odpowiedź #23 dnia: Czerwiec 25, 2017, 11:36:40 »
Wg mnie to napychanie kabzy ludziom,  którzy podłączają się do "żłoba" PSP I KSRG. Tyle.

Offline Hydrant

  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 49
Odp: Recertyfikacja uprawnień medycznych
« Odpowiedź #24 dnia: Czerwiec 25, 2017, 12:08:00 »
A na zaliczenie egzaminu teoretycznego trzeba "wkuć" na pamięć odpowiedzi z testu,  " wkuć" bo niektóre odpowiedzi i pytania zawierają błędy i na logikę, wiedzę książkową i praktyczną ratownika nie da się ich poprawnie rozwiązać...