Ubranie Rosenbauer Fire Max II i Fire Max 3

[Michaszs]

Witam serdecznie!
Stoję przed zakupem ubrania specjalnego. Mam możliwość nabyć ubranie Rosenbauer w dobrej cenie. W grę wchodzi tylko Nomex. Do wyboru mam model Fire Max II i FireMax 3. Różnica między nimi jest na poziomie 400zł. Czy warto dołożyć do FireMaxa 3? Czy warto decydować się na wersję w kolorze piaskowym czy pozostać przy granatowym?
Na pewno na forum trafią się osoby, które używały te ubrania, więc, proszę o pomoc w wyborze.

[strażak biurkowy]

Od przyszłego roku nowe ubrania specjalne będą kupowane tylko w pustynnym kolorze. Na granatowe będzie zachowany 5-letni okres przejściowy. Decyzję raczej musisz podjąć sam. Kolor to rzecz gustu. Gdybyś miał wybierać pomiędzy Nomexem i PBI to tu jestem zdecydowanie za PBI.
 

[madmax29]

Gdybyś miał wybierać pomiędzy Nomexem i PBI to tu jestem zdecydowanie za PBI.

A dlaczego? Bo to nie takie oczywiste i dosyć kontrowersyjne.

[Michaszs]

Gdybyś miał wybierać pomiędzy Nomexem i PBI to tu jestem zdecydowanie za PBI.

A dlaczego? Bo to nie takie oczywiste i dosyć kontrowersyjne.

Możesz rozwinąć temat?
W moim przypadku PBI jest poza możliwościaki finansowymi.

[Sylwek]

My wybraliśmy w ubiegłym roku 3 - jakoś zdecydowanie lepiej "leżało" niż 2. Jak masz możliwość to przymierz - prawdopodobnie uznasz, że 3 będzie lepsze i jednak warto trochę więcej zapłacić.

Co do koloru akurat u nas gusta podzielone, jedni wybierają granat inni piasek. Są zdecydowani zwolennicy jasnego ze względu na bezpieczeństwo - lepsza widoczność, lepsze rozpoznanie rakotwórczych zanieczyszczeń na powierzchni ubrania. Faktycznie zabrudzenia są bardziej widoczne na jasnym co dla niektórych jest argumentem akurat na "nie".

Od przyszłego roku nowe ubrania specjalne będą kupowane tylko w pustynnym kolorze. Na granatowe będzie zachowany 5-letni okres przejściowy.

U nas akurat wieść gminna niesie, że piasek będą zastrzeżone tylko dla PSP, pożyjemy -zobaczymy .

[rafal.bula]

Argumenty za jasnym kolorem przedstawił Sylwek

ze względu na bezpieczeństwo - lepsza widoczność, lepsze rozpoznanie rakotwórczych zanieczyszczeń na powierzchni ubrania.

Argumenty za ciemnym kolorem:

                                                                         

Chyba wybór jasny

U nas akurat wieść gminna niesie, że piasek będą zastrzeżone tylko dla PSP, pożyjemy -zobaczymy .

To by było ciekawe, tylko nie wiem czy bardziej śmieszne czy żenujące, bo OSP już dawno działa w piaskowych a PSP jeszcze do tego nie dojrzała jak widać.

[madmax29]

Możesz rozwinąć temat?
W moim przypadku PBI jest poza możliwościaki finansowymi.

Może najpierw trzeba zacząć od tego czym się różni PBI od nomexu. PBI ma bardzo wysokie parametry odporności na wysoką temperaturę, niemal dwukrotnie wyższe od nomexu, ale gorszą odporność mechaniczną. Skutek jest taki, że może w jednej akcji na tysiąc przyda ci się ta wysoka wytrzymałość PBI, ale na co dzień, do przeciętnej jednostki lepiej sprawdzi się nomex, bo dłużej wytrzyma zwykłe użytkowanie. Wielu znajomych , pomijając różnicę cenową właśnie dlatego, kupując nowe ubranie decydowało się na nomex. oczywiście na rynku pojawiają się nowe odmiany PBI o lepszych parametrach odporności mechanicznej, ale jeszcze nie każda firma go oferuje, poza tym nie orientuję się jak jest z ceną tego nowego PBI.

[strażak biurkowy]

Nie sądzę aby nasz 01 odważył się zakazać OSP stosowania koloru pustynnego - ja nic takiego nie słyszałem. Od OSP będziemy się różnili napisem na plecach "Państwowa straż Pożarna" i Ochotnicza Straż Pożarna.
I skąd ta informacja, że PBI jest słabsze mechanicznie od Nomexu? na różnych prospektach PBI chwali się większą wytrzymałością na zrywanie. 
Tkanina z PBI stanowi dużo lepszą izolację dla temperatury i przez to wewnętrzne warstwy są lepiej chronione. Wiadomo, że w naszej pracy rzadko kto jest narażony na promieniowanie podobne do tego z Thermomana ale nawet mniejsze promieniowanie może uszkadzać np. membranę a jak wspomniałem PBI izoluje zdecydowanie lepiej od Nomexu. Na YouTube jest wiele filmów porównujących obie tkaniny. 
Tkanina z PBI jest produkowana już w Polsce przez Andropol, więc chyba z dostępnością nie będzie problemu.
Ubranie z PBI może być droższe max. 500 zł od Nomexu.   

[madmax29]

Co piszą w materiałach reklamowych wypada weryfikować, przecież reklama polega na pokazaniu tylko pozytywów .
Wytrzymałość na rozciąganie [GPa]
Nomex® (m-aramid)  0,59 - 0,86
PBI®                          0,4
Oczywiście tkaniny, to nie czysty nomex albo PBI, tylko mieszanina materiałów, w celu uzyskania najlepszych parametrów.

Tkanina z PBI stanowi dużo lepszą izolację dla temperatury

Jeszcze jedna uwaga. Warstwa zewnętrzna jest warstwą ochronną, a warstwą termoizolacyjną jest warstwa wewnętrzna, która zresztą też się tak właśnie nazywa.
Czy przez to że polska firma produkuje tkaninę PBI z certyfikatem, (proton) będzie taniej? Wątpię, bo produkcja jest kosztowna i ceny nie będą się różniły zbytnio. Na cenę szansę maja zejść duzi producenci, którzy kupują tkaniny w ilościach naprawdę przemysłowych, czy polscy producenci się do nich zaliczają chyba słabo.

[strażak biurkowy]

Nomex się zwęgla i pęka, płomień i promieniowanie cieplne wnika w kolejne warstwy te termoizolacyjne.
W tej samej temperaturze tkanina z zawartością włókien PBI ok. 40% PBI i reszta aramidy nie zwęgla się, płomień i promieniowanie cieplne nie wnika albo wnika zdecydowanie wolniej w wewnętrzne warstwy ubrania dlatego napisałem "tkanina z PBI stanowi dużo lepszą izolację dla temperatury"
A co do ceny to najlepiej zapytać samego producenta - nie długo Targi w Kielcach i każdy będzie miał okazję zapytać.
A co wytrzymałości PBI  to widziałem dokumentację "ubrania z projektu" i tam tkanina z Ten Cate miała ponad 3000 N na zerwanie przy gramaturze 180 g/m2 żaden Nomex tego nie spełni przy tej gramaturze.
 

[madmax29]

To nie czyste PBI, tylko mieszanka z którymś włókien. Nawet obecnie chyba najlepsza parometrowa tkanina PBI X55 to mieszanina rożnych włókien i jeśli dobrze pamiętam w skład wchodzi PBI, nomex i antystatyk. I to aramidy powodują wytrzymałość mechaniczną całej tkaniny.

[strażak biurkowy]

A co ja w ostatnim poście o składzie tkaniny popularnie określanej PBI napisałem?

[mariuszp]

PBI X 55 ma jedną zaletę extra  - nie mechaci się i to jest sprawdzone po 40 praniach

[strażak biurkowy]

W naszej PSP PBI nie będzie, Komendanci już o to zadbali ustalając parametry tkaniny na ubrania specjalne.

[mariuszp]

W naszej PSP PBI nie będzie, Komendanci już o to zadbali ustalając parametry tkaniny na ubrania specjalne.

to co będzie? bo jakoś na zewnętrzną część to poza PBI to nie widzę alternatywy, Nomex ( oryginalny) jest niewiele tańszy a ma gorsze parametry , PBO podróbka PBI cena ta sama - Kermel ? tez drogi

[strażak biurkowy]

Będzie poszukiwanie stale czegoś tańszego, bo w PSP o parametrach tkanin nikt nic nie wie, tylko pyta o cenę i dlaczego tak drogo.

[sheldon]

W naszej PSP PBI nie będzie, Komendanci już o to zadbali ustalając parametry tkaniny na ubrania specjalne.

Nie będzie PBI czy NOMEXu? Słyszałem, że akurat NOMEX nie kwalifikuje się pod parametry minimalne.

[mariuszp]

W naszej PSP PBI nie będzie, Komendanci już o to zadbali ustalając parametry tkaniny na ubrania specjalne.

Nie będzie PBI czy NOMEXu? Słyszałem, że akurat NOMEX nie kwalifikuje się pod parametry minimalne.

a jakie są parametry minimalne ? jak cena to parametr znamy meta para ninja aramid z chin