Autor Wątek: ściana oddzielenia ppoż 1,5m od granicy  (Przeczytany 4068 razy)

Offline MS

  • Początkujący
  • *
  • Wiadomości: 6
ściana oddzielenia ppoż 1,5m od granicy
« dnia: Październik 12, 2016, 13:18:21 »
Witam serdecznie. To mój pierwszy post na tym forum:)
Proszę forumowiczów o rozwianie pewnej wątpliwości. Budynek PM Q>4000 usytuowany 1,5m od granicy, z oddymianiem - klasa E. Ściana będzie REI240 (płyty warstwowe z wełną mocowane do słupów żelbetowych). Pokrycie dachu typu kanapka ze styropianem. Nie chcę wykonywać tam ogniomuru, będzie tam rynna.
Rozumiem, że muszę zastosować na dachu pas 1m EI60 (zgodnie z par. 235 ust. 3 WT), czyli zamiast styropianu zastosować wełnę mineralną.

Offline ofi

  • Stary Wyga
  • **
  • Wiadomości: 242
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: ściana oddzielenia ppoż 1,5m od granicy
« Odpowiedź #1 dnia: Październik 13, 2016, 19:29:25 »
Jeżeli przekrycie dachu masz Broof(t1) nie musisz nic robić.

Offline Kobra

  • Strażak Sam
  • ***
  • Wiadomości: 301
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: ściana oddzielenia ppoż 1,5m od granicy
« Odpowiedź #2 dnia: Październik 14, 2016, 09:17:54 »
Dokładnie tak jak kolega @ofi napisał :)
Wymóg wyprowadzenia ściany oddzielenia ppoż. ponad dach lub zastosowanie poziomego pasa EI 60 dotyczy budynku z przekryciem dachu rozprzestrzeniającym ogień. Jeśli mamy dach NRO wówczas ten wymóg nas nie dotyczy.

Nierozprzestrzeniającym ognia przekryciom dachów odpowiadają przekrycia:
1) klasy Broof (t1) badane zgodnie z Polską Normą PN-ENV 1187:2004 "Metody badań oddziaływania ognia zewnętrznego na dachy"; badanie 1.
2) klasy Broof, uznane za spełniające wymagania w zakresie odporności wyrobów na działanie ognia zewnętrznego, bez potrzeby przeprowadzenia badań, których wykazy zawarte są w decyzjach Komisji Europejskiej publikowanych w Dzienniku Urzędowym Unii Europejskiej.
Uczyń siebie swoim własnym schronieniem, przemierzaj świat nie będąc przywiązanym do niczego...

Offline rafoos

  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 62
Odp: ściana oddzielenia ppoż 1,5m od granicy
« Odpowiedź #3 dnia: Październik 17, 2016, 18:39:48 »
Panowie, a jakie jest wasze zdanie na temat ścian oddzielenia ppoż. dzielących budynek na strefy pożarowe, przy założeniu, że dach pokryty jest płytami warstwowymi z palnym rdzeniem, np. styropianowym?
Niby płyta warstwowa ma cechę Broof. Czy więc w takim razie wystarczy jedynie domurowanie ściany do dolnej płaszczyzny płyty warstwowej? Czy złącze liniowe ściany z dachem powinno być wykonane jako systemowe?
Czy ściana oddzielenia ppoż. w takim przypadku nie powinna być wyprowadzona ponad dach, bądź przynajmniej w miejscu jej połączenia z dachem przekrycie nie powinno być w całości z materiałów niepalnych?
Powyższe pytania są tym bardziej zasadne, że na ścianach zewnętrznych muszą być 2m pasy z materiału niepalnego.
Co o tym myślicie? pytam nie tylko o przepisy prawa ale też o praktykę inżynierską?

Offline MS

  • Początkujący
  • *
  • Wiadomości: 6
Odp: ściana oddzielenia ppoż 1,5m od granicy
« Odpowiedź #4 dnia: Listopad 14, 2016, 16:10:13 »
Dziękuję bardzo za odpowiedzi. Mam jeszcze takie pytanie - jak duże musi być wywinięcie ściany ppoż na boczne elewacje (prostopadłe do granicy) w przypadku, gdy sąsiednia działka jest niezabudowana? Od granicy 2m czy połowę odległości wynikającej z tabeli w par. 271 WT?

Offline paki88

  • Początkujący
  • *
  • Wiadomości: 1
Odp: ściana oddzielenia ppoż 1,5m od granicy
« Odpowiedź #5 dnia: Październik 21, 2019, 13:27:07 »
Witam serdecznie,

w nawiązaniu do tematu:
- dach płyta warstwowa wypełnienie PIR - spełnia wymagania NRO

Osoba opiniująca projekt nie wyraża zgody na powyższe rozwiązanie argumentując to palnym wypełnieniem płyty.
Czy w brzmieniu par. 235 ust. 3 WT jest to słuszna argumentacja?

Offline daw_77

  • Stary Wyga
  • **
  • Wiadomości: 122
Odp: ściana oddzielenia ppoż 1,5m od granicy
« Odpowiedź #6 dnia: Styczeń 11, 2020, 16:47:56 »
A spotkaliście się z podejściem, że ściana oddzielenia ppoż., nie upoważnia lokalizacji budynku bliżej niż 12 m od granicy lasu?

Offline r0cq

  • Weteran
  • ****
  • Wiadomości: 541
  • Płeć: Mężczyzna
  • Nieustanne dążenie w stronę profesjonalizmu!
Odp: ściana oddzielenia ppoż 1,5m od granicy
« Odpowiedź #7 dnia: Styczeń 11, 2020, 19:07:29 »
A spotkaliście się z podejściem, że ściana oddzielenia ppoż., nie upoważnia lokalizacji budynku bliżej niż 12 m od granicy lasu?

Tak, spotkałem się. Jest to podejście zgodne z przepisami WT.
Możliwość taka wchodzi w grę wyłącznie w trybie rozwiązań zamiennych lub odstępstwa.
:straz:
« Ostatnia zmiana: Styczeń 11, 2020, 19:14:31 wysłana przez r0cq »
Bardzo chętnie podejmę współpracę z rzeczoznawcą ds. zabezpieczeń ppoż. i/lub projektantem.


Każdy ma jakąś rolę w życiu! Zrób wszystko co do Ciebie należy!

Offline daw_77

  • Stary Wyga
  • **
  • Wiadomości: 122
Odp: ściana oddzielenia ppoż 1,5m od granicy
« Odpowiedź #8 dnia: Styczeń 12, 2020, 10:07:47 »
Zachowałbym powściągliwość, w autorytatywnym stwierdzeniu, że jest to zgodne wprost z WT.
Natomiast rzeczywiście jest kilka województw, w których ściana ppoż. umożliwia zbliżenie tylko na zasadzie rozwiązań zamiennych, ale są też przypadki, gdzie traktowane to jest jako zgodne z przepisami.

Offline MS

  • Początkujący
  • *
  • Wiadomości: 6
Odp: ściana oddzielenia ppoż 1,5m od granicy
« Odpowiedź #9 dnia: Luty 21, 2020, 17:36:13 »
Zachowałbym powściągliwość, w autorytatywnym stwierdzeniu, że jest to zgodne wprost z WT.
Natomiast rzeczywiście jest kilka województw, w których ściana ppoż. umożliwia zbliżenie tylko na zasadzie rozwiązań zamiennych, ale są też przypadki, gdzie traktowane to jest jako zgodne z przepisami.
Par. 271 WT podaje odległości, w tym od ściany lasu, dla ścian niebędących ścianami oddzielenia ppoż. Czyli jeśli zastosuje się ścianę ppoż nie trzeba odsuwać się od lasu. Miałam sytuację, że w Starostwie nie chcieli przyjąć do wiadomości tej argumentacji i nie wydali pozwolenia. Poszło odwołanie do Wojewody, który przyznał mi rację.

Offline daw_77

  • Stary Wyga
  • **
  • Wiadomości: 122
Odp: ściana oddzielenia ppoż 1,5m od granicy
« Odpowiedź #10 dnia: Wczoraj o 01:20:48 »
Nie bardzo potrafię zrozumieć na czyim stanęło.

Na Twoim, w sensie że ściana REI 120 jest ok i nie trzeba odsuwać się od granicy lasu?