Usuniecie członka pełniącego funkcje.

[farenheit]

Witam starałem się jakoś sensownie poukładać elementy na bazie statutu ( wzorzec ZOSPRP). Mamy problem z Członkiem komisji rewizyjnej który działa na szkodę OSP mało tego stara się wszystkimi siłami pogrążyć zarząd poprzez wywożenie rzeczy z jednostki i wszczynanie awantur jako Komisja rewizyjna o ich braki. Mamy dowody na takie zachowanie. W związku z tym czy takowego delikwenta można usunąć na podstawie uchwały o wydaleniu. Czy może to zrobić tylko walne? Bo sam statut tego nie określa de facto że nie można go usunąć a jest jedynie że walne wybiera członków komisji rewizyjnej.   

[piotr998]

Zwołać nadzwyczajne walne i tam rozstrzygnąć sprawę.

[kwas]

To zależy co chcecie osiągnąć.
Jeśli chcecie gościa wyrzucić z OSP za jakąś tam szkodliwą działalność, to w tym zakresie władny jest zarząd OSP.
Jeśli chcecie go tylko usunąć z komisji rewizyjnej, to tu powinieneś jednak zajrzeć głębiej w statut. Jeśli nie masz w nim faktycznie to chyba pozostaje, tak jak radził poprzednik, nadzwyczajny walny zjazd.

[piotr998]

... Jeśli chcecie gościa wyrzucić z OSP za jakąś tam szkodliwą działalność, to w tym zakresie władny jest zarząd OSP...

Obawiam się, że zarząd nie jest władny wyrzucić członka KR. Komisja Rewizyjna jest organem kontrolującym Zarząd wybranym przez Walne. Najpierw Walne musi odwołać z funkcji członka KR, następnie Zarząd może wyrzucić z OSP.

[kwas]

Nie ma w OSP lepszych czy gorszych. Wszyscy, bez względu na pełnioną funkcję są równi wobec statutu. I jeśli statut stanowi, iż w kompetencji zarządu jest wyrzucanie członków to zarząd ma do tego prawo. Wtedy taka osoba traci z automatu pełnione funkcje. Nie może być tak że najpierw walne pozbawia funkcji a potem zarząd wyrzuca. Przykład. Jest kwiecień. Członek OSP jest przewodniczącym komisji rewizyjnej. I zostaje przyłapany no np. na kradzieży paliwa z wozu. Podstawa do wyrzucenia jak nic. I teraz zarząd czeka na decyzję walnego aby go pozbawić funkcji. A walne odbędzie się w lutym następnego roku. I co? Będą czekali na walne a delikwent dalej sobie np. będzie kradł paliwo. Pozbawiamy członkostwa i już. A z automatu traci funkcje. A nie odwrotnie.

[Siedemsetter]

Jeśli macie statut oparty o wzorcowy to stoi tam jak byk:

Rozdział III: Członkowie, ich prawa i obowiązki.
§ 14 Członkostwo ustaje na skutek:
3)   wykluczenia członka zwyczajnego dokonuje zarząd OSP w następujących wypadkach:
a)   prowadzenia działalności rażąco sprzecznej z niniejszym statutem.
b)   popełnienia czynu, który dyskwalifikuje daną osobę jako członka OSP lub godzi w dobre imię OSP

Nad czym tu więcej kombinować? Niech prezes zwoła zebranie zarządu, zaprosi tego "szkodnika" i przyjmijcie uchwałę, że w oparciu o powyższą podstawę prawną wykluczacie go.

[piotr998]

Nie dajmy się zwariować;
§ 32.1. Komisja rewizyjna jest organem kontrolnym OSP …
§ 22.4. Nadzwyczajne walne zebranie OSP może odwołać członka zarządu lub komisji rewizyjnej przed upływem terminu kadencji władz OSP i powołać w to miejsce innego członka zarządu lub komisji rewizyjnej na czas do odbycia zwyczajnego walnego zebrania.
§ 14. Członkostwo ustaje na skutek:
1)   skreślenia z listy lub wykluczenia członka zwyczajnego,
2)   wykluczenia członka zwyczajnego dokonuje zarząd OSP w następujących wypadkach:
b)   popełnienia czynu, który dyskwalifikuje daną osobę jako członka OSP lub godzi w dobre imię OSP.
3)   od uchwały zarządu w sprawie, o której mowa w ust. 2 pkt. 2 i ust. 3, członek OSP może odwołać się w terminie 14 dni od dnia powiadomienia o wykluczeniu do walnego zebrania, którego uchwała jest ostateczna.
Zarząd ma wykluczyć członka organu go kontrolującego – jak to sobie wyobrażacie.
Wykluczony złoży odwołanie i sprawa trafia na Walne Zebranie.
Prościej i czytelniej – Nadzwyczajne Walne odwołuje z funkcji członka KR i następnie Zarząd wyklucza członka z OSP.

[kwas]

Masz rację. Nie dajmy się zwariować. Ale i nie utrudniajmy sami sobie życia.
Nie zwołujmy nadzwyczajnego walnego tylko po to, gdyż chcemy kogoś wyrzucić z OSP bo on pełni jakaś funkcje. Jeśli chcemy kogoś wyrzucić z OSP to go wyrzucamy zgodnie ze statutem. A że jest w organie kontrolującym zarząd? To niczemu nie przeszkadza. Przecież nie jest tam sam. A jak narozrabiał to dlaczego funkcja ma go chronić. Wypad po uchwale i wszystko. A jak się odwoła to czeka na decyzję walnego bez żadnych praw. A co do wakatu na takiego delikwenta miejsce w komisji rewizyjnej to jest to określone w statucie. A jak nie jest określone to po prostu komisja działa w mniejszym składzie.
Odpowiadając na pytanie poprzednika - z całym szacunkiem ale własnie tak to sobie wyobrażam

piotr998 a jak byś postąpił w sytuacji kiedy podpada członek OSP nie będący w strukturach władz na szczeblu jednostki ale pełniący funkcję Prezesa Zarządu Oddziału Gminnego? Też byś najpierw zwołał nadzwyczajne walne aby pozbawić go statusu przedstawiciela do ZOG a następnie byś go wyrzucił?

[piotr998]

... piotr998 a jak byś postąpił w sytuacji kiedy podpada członek OSP nie będący w strukturach władz na szczeblu jednostki ale pełniący funkcję Prezesa Zarządu Oddziału Gminnego? Też byś najpierw zwołał nadzwyczajne walne aby pozbawić go statusu przedstawiciela do ZOG a następnie byś go wyrzucił?

Sprawa jednoznaczna - decyzja Zarządu OSP.
Natomiast teoretycznie: Komisja Rewizyjna zwraca uwagę że Zarząd robi przekręty i chcąc bronić siebie Zarząd ocenia działania KR jako szkodliwe i wyrzuca ich z OSP.
Zgodnie ze Statutem - teoretycznie tak. Właściwie - nie.
Dlatego uważam że członek organu kontroli czyli KR najpierw winien być przez Walne zwolniony z funkcji a następnie decyzja Zarządu.

[kwas]

Twój przykład pokazuje iż nasze statuty są niedoskonałe. Ale są. Na zdrowy rozum masz racje. Ale z zapisami statutu się nie dyskutuje.
W podanym przez Ciebie przypadku takie osoby mogłyby się tylko odwołać do walnego. Po za tym w tym przypadku gdyby zarząd robił przekręty to tym bardziej nie zwołałby nadzwyczajnego walnego. I teraz kwestia czy w tej jednostce znaleźliby się odważni aby takie walne nadzwyczajne zwołać. Bo ludzie się nie orientują lub się nie chce. A ci co się orientują lub im się chce często są w mniejszości. I stąd się rodzą często problemy prawne w OSP czy też na szczeblach ZOSP.
U mnie np. nie wybraliśmy ustępującego prezesa ZOG jako przedstawiciela do ZOG. A ten na walnym stwierdził, że jest przedstawicielem urzędu nie przedstawiając na tą okoliczność żadnego kwitu. I walne go wybrało. A jak poszedł się zarząd ukonstytuować to od razu obwołał się prezesem. Jego bezczelność, brak wiedzy i mitowisizm większości przedstawicieli doprowadził do tego, że powstał pat prawny.

[krzysiek_2k]

U mnie np. nie wybraliśmy ustępującego prezesa ZOG jako przedstawiciela do ZOG. A ten na walnym stwierdził, że jest przedstawicielem urzędu nie przedstawiając na tą okoliczność żadnego kwitu. I walne go wybrało. A jak poszedł się zarząd ukonstytuować to od razu obwołał się prezesem. Jego bezczelność, brak wiedzy i mitowisizm większości przedstawicieli doprowadził do tego, że powstał pat prawny.

W sąsiedniej gminie zrobili podobnie - tzn. zjazd wybrał członka zarządu mijającej kadencji do zarządu nowej kadencji mimo że nie był delegatem wskazanym przez swoją jednostkę. Zarząd Oddziału Powiatowego a w zasadzie Komisja Rewizyjna stwierdziła że zjazd jest nieprawomocny i mają go powtórzyć.

[Jan53]

Zwołajcie wspólne posiedzenie zarządu i komisji rewizyjnej gdzie zarząd postawi  zarzuty i zażąda zawieszenia w członkostwie komisji rewizyjnej a komisja go zawiesi lub dokona zmiany funkcji . Zarzuty wynoszenia własności OSP i fabrykowanie dowodów są przestępstwem ukrywanie tego zresztą też . Zarząd nie może sam odwołać czy zawiesić członka KR. ale może zrobić to sama komisja. Komisja Rewizyjna Stoi na straży przestrzegania Statutu i solidnego gospodarowania mieniem OSP a nie jest policjantem pilnującym sprzętu, jeżeli KR w czasie kontroli wykryła i wskazała nieprawidłowości należy je wyjaśnić a jeśli nie ma protokołu to tylko przejaw pieniactwa. Każdy z nas sprawując funkcję jest jednocześnie członkiem OSP i za zachowanie jako członka Zarząd może go zawiesić w prawach członkowskich .