Autor Wątek: ściana garażu w granicy działki a ściana oddzielenia pożarowego  (Przeczytany 22968 razy)

Offline Krzychu_Mac

  • Początkujący
  • *
  • Wiadomości: 4
Witajcie,
Jestem tu nowy. Mam nadzieję że piszę w dobrym miejscu.
Sytuacja wygląda następująco: garaż dwustanowiskowy około 6x6x6 zabudowany od granicy do granicy. Inwestor ma warunki zabudowy zezwalające na taką zabudowę oraz na nadwieszenie okapów po 40 cm na działki sąsiednie, zgoda od sąsiadów też jest. Pytanie czy ściany postawione na granicy działki mają być ścianami oddzielenia pożarowego i co z okapami.

Offline firefighterkasa

  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 73
Odp: ściana garażu w granicy działki a ściana oddzielenia pożarowego
« Odpowiedź #1 dnia: Luty 13, 2015, 21:20:38 »
Tak ściana ma być ścianą oddzielenia przeciwpożarowego, okapy w tej samej klasie odporności ogniowej co ściana

Offline Krzychu_Mac

  • Początkujący
  • *
  • Wiadomości: 4
Odp: ściana garażu w granicy działki a ściana oddzielenia pożarowego
« Odpowiedź #2 dnia: Luty 14, 2015, 19:17:35 »
Jak mam sklasyfikować garaż? jako budynek ZL IV czy PM?
Nie rozumiem pewnej nieścisłości w przepisach:
- według §213 wymagania dotyczące klasy odporności ogniowej budynku określone w §212 nie dotyczą : 3) garaży wolno stojących o liczbie stanowisk postojowych nie większej niż 2.
Czy mówisz o klasie odporności ogniowej ściany i okapu z §232.

Offline r0cq

  • Weteran
  • *
  • Wiadomości: 612
Odp: ściana garażu w granicy działki a ściana oddzielenia pożarowego
« Odpowiedź #3 dnia: Luty 15, 2015, 09:48:08 »
Nie wiem czemu do głowy Ci przyszło ZL IV, ale garaż zaliczasz do PM.
 :straz:
« Ostatnia zmiana: Luty 15, 2015, 09:59:01 wysłana przez r0cq »

Offline Kobra

  • Strażak Sam
  • *
  • Wiadomości: 301
Odp: ściana garażu w granicy działki a ściana oddzielenia pożarowego
« Odpowiedź #4 dnia: Luty 15, 2015, 12:21:23 »
Jak mam sklasyfikować garaż? jako budynek ZL IV czy PM?
Nie rozumiem pewnej nieścisłości w przepisach:
- według §213 wymagania dotyczące klasy odporności ogniowej budynku określone w §212 nie dotyczą : 3) garaży wolno stojących o liczbie stanowisk postojowych nie większej niż 2.
Czy mówisz o klasie odporności ogniowej ściany i okapu z §232.

Garaż kwalifikuje się jako PM (najczęściej o gęstości obciążenia ogniowego do 500 MJ/m2).
Co do odporności ogniowej ścian:
- ściany przebiegające wzdłuż granicy działki muszą być ścianami oddzielenia ppoż. (ponieważ nie możemy zachować wymaganej odległości od granicy działki ze względu na bezp. pożarowe)
- pozostałe ściany garażu, zgodnie z cytowanym przez Ciebie par. 213, nie muszą posiadać odporności ogniowej
Uczyń siebie swoim własnym schronieniem, przemierzaj świat nie będąc przywiązanym do niczego...

Offline firefighterkasa

  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 73
Odp: ściana garażu w granicy działki a ściana oddzielenia pożarowego
« Odpowiedź #5 dnia: Luty 16, 2015, 09:25:53 »
Nie rozumiem pewnej nieścisłości w przepisach:
- według §213 wymagania dotyczące klasy odporności ogniowej budynku określone w §212 nie dotyczą : 3) garaży wolno stojących o liczbie stanowisk postojowych nie większej niż 2.
Czy mówisz o klasie odporności ogniowej ściany i okapu z §232.
Dokładnie tak jak piszesz - ściany garażu nie muszą mieć odporności ogniowej z wyjątkiem ścian usytuowanych w granicy działki.
Brak wymogu posiadania klasy odporności ogniowej wynika z  §213 natomiast wymóg zastosowania ściany oddzielenia ppoż w granicy działki wynika z  §272 ust. 3:
"Budynek usytuowany bezpośrednio przy granicy działki powinien mieć od strony sąsiedniej działki ścianę oddzielenia przeciwpożarowego o klasie odporności ogniowej określonej w § 232 ust. 4 i 5."
 Dla budynków wymienionych w  §213 (czyli dla twojego garażu też) klasa odporności ogniowej ściany oddzielenia przeciwpożarowego wynika z  § 232 ust. 5.:
"Klasa odporności ogniowej elementów oddzielenia przeciwpożarowego oraz zamknięć znajdujących się w nich otworów w budynkach, o których mowa w § 213, powinna być nie mniejsza od określonej w ust. 4 dla budynków o klasie odporności pożarowej "D" i "E"."

Offline ofi

  • Stary Wyga
  • *
  • Wiadomości: 244
Odp: ściana garażu w granicy działki a ściana oddzielenia pożarowego
« Odpowiedź #6 dnia: Luty 16, 2015, 13:43:17 »
Ale namieszaliście chłopakowi paragrafami ;) W skrócie - ściana oddzielenia REI60. Najlepiej jak ściana będzie pociągnięta do samego przekrycia dachu które będzie miał przekrycie NRO i okapy będą nieistotne, a na pewno nie można dla nich wymagać takiej klasy takiej jak klasa ściany, bo niby jak to ma być osiągnięte?

Offline Krzychu_Mac

  • Początkujący
  • *
  • Wiadomości: 4
Odp: ściana garażu w granicy działki a ściana oddzielenia pożarowego
« Odpowiedź #7 dnia: Luty 16, 2015, 17:33:40 »
Dziękuję za odpowiedzi, rozjaśniło się już bardzo.
Trochę doprecyzowania:
Garaż z poddaszem magazynowym. Ściana w granicy zaprojektowana z bloczków YTONG 24cm, więc REI60 spełnia. Co do dachu - konstrukcja drewniana krokwiowa, pokrycie dachówka ceramiczna karpiówka.
Z §216 ust.1 wynika że dla klasy odporności ogniowej D i E nie stawia się wymagań co do odporności ogniowej konstrukcji dachu, ścian wewnętrznych i przekrycia dachu.
Z §232 ust. 4 wynika że klasa odporności ogniowej ścian i stropów dla klasy odporności ogniowej D i E wynosi REI 60 jak wspomnieliście, nie jest napisane jednak nic o konstrukcji dachu i jego przekryciu.
Moje pytania:
- czy cały strop ma mieć klasę odporności ogniowej REI60?
- co jeśli w odległości 150cm od granicy działki są drzwi garażowe nie w ścianie oddzielenia pożarowego(w ścianie prostopadłej), czy one muszą mieć klasę odporności EI30?
- §235 ust. 2, ścianę oddzielenia przeciwpożarowego należy wysunąć 30 cm poza lico ściany zewnętrznej budynku, lub na całej wysokości ściany zastosować pionowy pas z materiału niepalnego o szerokości co najmniej 2m i klasie odporności ogniowej EI60, jeśli moja cała ściana jest z YTONG rozumiem że spełniam ten warunek i nie muszę wysuwać tych 30cm poza lico ściany.
- nie znalazłem nic o klasie odporności ogniowej oddzielenia przeciwpożarowego dla konstrukcji dachu i jego przekrycia.
Dziękuję wam za pomoc, nie spodziewałem się że uda mi się znaleźć takich pomocnych ludzi.

P.S
Czy ktoś mógłby pomoc z moimi pytaniami ?
« Ostatnia zmiana: Luty 18, 2015, 09:05:18 wysłana przez Krzychu_Mac »

Offline Krzychu_Mac

  • Początkujący
  • *
  • Wiadomości: 4
Odp: ściana garażu w granicy działki a ściana oddzielenia pożarowego
« Odpowiedź #8 dnia: Luty 18, 2015, 20:31:13 »
Zobrazowałem sytuację na obrazku. Zostały dwa pytania:
- co z okapem?
- co z bramą garażową?

Dzięki

[załącznik usunięty przez administratora]

Offline ofi

  • Stary Wyga
  • *
  • Wiadomości: 244
Odp: ściana garażu w granicy działki a ściana oddzielenia pożarowego
« Odpowiedź #9 dnia: Luty 19, 2015, 22:29:34 »
- co z okapem?

Nic.
- co z bramą garażową?

Teoretycznie też nie ma z tym problemu, ale dla świętego spokoju wypuść ścianę 0,3 m poza lico ściany z bramą.

Jeśli potrzebujesz precyzyjnych informacji to musisz pokazać projekt. Jak coś to pisz na priv.