Autor Wątek: Działania ZZ -2015  (Przeczytany 177479 razy)

Offline strazak2017

  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 21
Odp: Działania ZZ -2015
« Odpowiedź #660 dnia: Maj 17, 2017, 21:20:19 »
Ciekawe co na to dwa kolejne związki? Czyżby one uważały że jest wszystko OK?

Offline officer

  • Weteran
  • ****
  • Wiadomości: 525
Odp: Działania ZZ -2015
« Odpowiedź #661 dnia: Maj 19, 2017, 12:33:39 »
A ja mam takie pytanie do ZZ Solidarność (odpowie pewnie zaraz Eqinox)- Gdzie byliście do tej pory????? Przecież taka sytuacja trwa przynajmniej od 15 lat!!!!! Awanse dla wybrańców i to na własnych podwórkach Komend gdzie były i są ZZ. O odznaczeniach to szkoda pisać. Na święcie Strażaka to więcej odznaczeń dostają osoby z administracji aniżeli strażak. Przeglądam zazwyczaj święta w komendach i to dzieje sie wszędzie!!!!! A tu teraz niezadowolenie Solidarności? Ogarnijście się w końcu!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


Offline Eqinox

  • VIP
  • *****
  • Wiadomości: 3.036
Odp: Działania ZZ -2015
« Odpowiedź #663 dnia: Maj 19, 2017, 17:47:23 »
A ja mam takie pytanie do ZZ Solidarność (odpowie pewnie zaraz Eqinox)- Gdzie byliście do tej pory????? Przecież taka sytuacja trwa przynajmniej od 15 lat!!!!! Awanse dla wybrańców i to na własnych podwórkach Komend gdzie były i są ZZ. O odznaczeniach to szkoda pisać. Na święcie Strażaka to więcej odznaczeń dostają osoby z administracji aniżeli strażak. Przeglądam zazwyczaj święta w komendach i to dzieje sie wszędzie!!!!! A tu teraz niezadowolenie Solidarności? Ogarnijście się w końcu!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Zaskoczę Cię ale zgadzam się z tobą. Dodatkowo dodam, że poziom stanowiska w sprawie akcji awansowej to pół metra błota i metr mułu (poniżej poziomu morza). Już wyjaśniam o co mi chodzi:
Cytuj
Ustawa o Państwowej Straży Pożarnej nie stawia w gorszej sytuacji strażaków, którzy ukończyli podyplomowe studia SGSP od tych, którzy ukończyli zaoczne, czy też dzienne studia inżynierskie. Dlatego też ich wnioski na pierwszy stopień oficerski powinny być traktowane tak samo.
Stawia i to w dużo gorszej (moim zdnaiem) jak widać na przykładzie akcji awansowych od wielu lat prowadzonych absolwenci podplomówek mają trudniej co jest swego rodzaju absurdem gdyż Oni też są absolwentami SGSP. Ustawa o PSP a dokładniej art. 53 pokazuje drogę awansu dla absolwentów studiów inżynierskich w SGSP (ust. 1) czyli awans obligatoryjny, natomiast w przypadku pozostałych jest użyty bardzo enigmatyczny zwrot "może być nadany" (ust. 2). Teraz pytanie czy ustawa nie stawia w gorszej sytuacji absolwentów podpylomówek? Odpowiedzcie sobie sami.
Cytuj
Ustawa o Państwowej Straży Pożarnej reguluje jednoznacznie zasady przyznawania pierwszego stopnia oficerskiego tak dla strażaków kończących SGSP otrzymujących tytuł inżyniera pożarnictwa jak też dla tych którzy kończą podyplomowe studia oficerskie. W drugim przypadku ustawa wyraźnie stanowi, że na wniosek przełożonego (tj. właściwego komendanta powiatowego lub miejskiego) strażak otrzymuje pierwszy stopień oficerski.
Tere fere jak wyjaśniłem powyżej, że stopień niestety ale może być nadany! Nie musi.
(Opinia autora: Uważam, że strażacy pełniący służbę w systemie zmianowym ( i prewencja) spełniający wymagania do otrzymania stopnia oficerskiego i posiadający stanowisko powinni go otrzymać).
Dodatkowo z treści nie wynika, że pierwszy stopień oficerski (jak i kolejne) nadaje MSWiA.
Cytuj
Przypominamy a zarazem oczekujemy, że zgodnie z obowiązującymi zasadami Komendant Główny PSP odpowie pisemnie wszystkim strażakom, którzy nie otrzymali awansu lub odznaczenia
Pytanie czy w 25 letniej historii ktoś (strażak) dostał pisemne uzasadnienie odmowy awansu, bo jeśli nie to trochę roboty będą miały kadry KG PSP (za 25 lat). Należy też zwrócić uwagę czy strażak jest stroną w (brak nazwy dla tego trybu) "postępowaniu" ? Nie bierze udziału na żadnym etapie nie ma prawa się wypowiedzieć nawet nie musi wiedzieć, że wystąpiono (lub nie wystąpiono) dla niego o awans. Strona co najwyżej jest właściwy do mianowania KP/KM/KW
   
« Ostatnia zmiana: Maj 19, 2017, 17:51:36 wysłana przez Eqinox »
Motto na najbliższe 12 miesięcy:
"Zawsze trzeba działać. Źle czy dobrze, okaże się później. Żałuje się wyłącznie bezczynności, niezdecydowania, wahania. Czynów i decyzji, choć przynoszą czasem smutek i żal, nie żałuje się." Andrzej Sapkowski

Offline Pułkownik_Moralność

  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 39
Odp: Działania ZZ -2015
« Odpowiedź #664 dnia: Maj 19, 2017, 20:46:20 »
 Eqinox- jesteś blisko wszystkich spraw, więc powinieneś orientować się dlaczego:

Nikomu nie zależy na zmianie systemu szkolenia strażaków poza samymi strażakami?

Jest jakieś logiczne wytłumaczenie?

Offline pb11

  • Strażak Sam
  • ***
  • Wiadomości: 336
Odp: Działania ZZ -2015
« Odpowiedź #665 dnia: Maj 19, 2017, 22:20:12 »
Ponieważ gdyby była inna droga do st. oficerskiego to mało, kto decydowałby się na SGSP, raczej, jeśli ktoś się dobrze uczył to uderza na polibudę a jak nie to inne studia do ślizgania, ale zdecydowanie tańsze od SGSP.  I niestety w takim układzie Panowie wykładowcy i wielu, wielu innych żyjących z systemu szkolenia w PSP nie ma, co robić.   
 Ot i cała filozofia przymuszania przepisami do kończenia SGSP.
« Ostatnia zmiana: Maj 19, 2017, 22:29:53 wysłana przez pb11 »

Offline Adonis06

  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 62
Odp: Działania ZZ -2015
« Odpowiedź #666 dnia: Maj 20, 2017, 08:09:34 »
A ja mam takie pytanie do ZZ Solidarność (odpowie pewnie zaraz Eqinox)- Gdzie byliście do tej pory????? Przecież taka sytuacja trwa przynajmniej od 15 lat!!!!! Awanse dla wybrańców i to na własnych podwórkach Komend gdzie były i są ZZ. O odznaczeniach to szkoda pisać. Na święcie Strażaka to więcej odznaczeń dostają osoby z administracji aniżeli strażak. Przeglądam zazwyczaj święta w komendach i to dzieje sie wszędzie!!!!! A tu teraz niezadowolenie Solidarności? Ogarnijście się w końcu!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Może i w poprzednich latach nie było tak jak powinno być ale ten rok przebił wszystkie  :szalony:


Offline lukasz1916

  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 37
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: Działania ZZ -2015
« Odpowiedź #668 dnia: Maj 20, 2017, 14:16:37 »
http://kspnszz.org/index.php/2017/05/19/wniosek-krajowej-sekcji-pozarnictwa-o-zmiane-rozporzadzenia-mswia-z-dnia-20-maja-2016-r-w-sprawie-stanowisk-sluzbowych-w-psp/
Jak wygląda ten załącznik numer 6. :wall: Dowódca sekcji stanowisko oficerskie do kapitana, a zastępca dowódcy zmiany czy dowódca zmiany stanowisko aspiranckie do asp. sztab. Rozumiem co osoba pisząca miała na myśli, ale na papier przekazała coś zupełnie innego i absurdalnego. Bo z tego co w tym załączniku to można wywnioskować, że dowódca sekcji to byłoby jedyne stanowisko oficerskie na podziale. :gwiazdki:
"Dopóki walczysz jesteś zwycięzcą "
"Nigdy nie pozwól by strach przed działaniem wykluczył cię z gry!"
"Najpierw Cię ignorują. Potem śmieją się z Ciebie. Później z Tobą walczą. Później wygrywasz."

Offline radca

  • Stary Wyga
  • **
  • Wiadomości: 237
Odp: Działania ZZ -2015
« Odpowiedź #669 dnia: Maj 29, 2017, 08:46:38 »
Dla jasności Eqinox nie mówi w imieniu S. W czyim mówi widać po postach. Co do prawa do awansu. Jeśli jeden strażak go dostaje, to każdy strażak w takiej samej sytuacji ma do awansu prawo. Skoro poszedł wniosek i sytuacje takie same to czemu nie ma awansu?
Co do załącznika to najpierw czytamy ze zrozumieniem. 6 to rozwiązanie dodatkowe.
« Ostatnia zmiana: Maj 29, 2017, 08:55:18 wysłana przez radca »

Offline grzela

  • KLUBOWICZ
  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 6.109
  • I smile like an angel, a heart like the devil.
Odp: Działania ZZ -2015
« Odpowiedź #670 dnia: Czerwiec 10, 2017, 13:01:47 »

Offline Eqinox

  • VIP
  • *****
  • Wiadomości: 3.036
Odp: Działania ZZ -2015
« Odpowiedź #671 dnia: Czerwiec 10, 2017, 14:17:13 »
Posiedzenie  Zarządu Głównego Niezależnego Samorządnego Związku Zawodowego Pracowników Pożarnictwa.

https://www.zgnszzpp.pl/images/2017.06.07/2017-06-08-ZGNSZZPP-MSWiA-Wyst%C4%85pienieStanowiskaS%C5%82u%C5%BCbowe-za%C5%826.pdf

https://www.zgnszzpp.pl/images/2017.06.07/2017-06-08-ZGNSZZPP-wyst%C4%85pienieAwanse2017.pdf
Powiem szczerze o ile pierwsze wystąpienie jest słabe i autor ma moim zdaniem problemy z polszczyzną w oficjalnych wystąpieniach, patrz "Szanowny Panie Ministrze," jeśli kończy się jedna linijka przecinkiem to następną zaczyna się z małej litery  a w wystąpieniu jest to nowe zdanie (https://pl.wikipedia.org/wiki/Przecinek). Epistolografia nie jest mocną stroną autora pierwszego wystąpienia i jest merytorycznie też słabe.
O tyle drugie jest na bardzo wysokim poziomie, nie zawiera zbędnych słów  i idzie do sedna sprawy. Jest bardzo dobrze przygotowane pod względem merytorycznym. Dla autora szacunek (tylko "bękarty" na końcu linijki rażą, pozostałe błędy pominę bo naprawdę na poziomie wypowiedź). Dodatkowo należy zaznaczyć, że prośba o dane bardzo fajnie sformułowana
i nie ma możliwości odmowy ustawą o ochronie danych osobowych gdyż dane liczbowe bardzo rzadko podlegają ochronie.
« Ostatnia zmiana: Czerwiec 10, 2017, 14:30:26 wysłana przez Eqinox »
Motto na najbliższe 12 miesięcy:
"Zawsze trzeba działać. Źle czy dobrze, okaże się później. Żałuje się wyłącznie bezczynności, niezdecydowania, wahania. Czynów i decyzji, choć przynoszą czasem smutek i żal, nie żałuje się." Andrzej Sapkowski

Offline Eqinox

  • VIP
  • *****
  • Wiadomości: 3.036
Odp: Działania ZZ -2015
« Odpowiedź #672 dnia: Czerwiec 10, 2017, 14:38:16 »
Dla jasności Eqinox nie mówi w imieniu S.
"S" nie ma oficjalnego profilu na forum strażaka co uważam za wilki błąd (eqinox mówi tylko i wyłącznie w swoim imieniu). Ale widać są ważniejsze sprawy niż bezpośredni kontakt z ludźmi którzy płacą składki. Być może jest tyle roboty, że nie idzie miedzy wyjazdami za granice, wczasami i posiedzeniami wydelegować do tego zadania jakiegoś "umnego". Bo prawdopodobnie wybrał by go emeryt i został by zjechany tutaj od góry do dołu (ale jego lojalność wobec przewodniczącego była by niepoważana)!
Motto na najbliższe 12 miesięcy:
"Zawsze trzeba działać. Źle czy dobrze, okaże się później. Żałuje się wyłącznie bezczynności, niezdecydowania, wahania. Czynów i decyzji, choć przynoszą czasem smutek i żal, nie żałuje się." Andrzej Sapkowski

Offline radca

  • Stary Wyga
  • **
  • Wiadomości: 237
Odp: Działania ZZ -2015
« Odpowiedź #673 dnia: Czerwiec 19, 2017, 15:34:43 »
 Eqinox nasz profesor Bralczyk i Miodem w jednym... Pisze "... z małej litery ..." ??? Czy to aby nie niepotrzebny rusycyzm? :rofl:
I co nowego wnosi pismo ZZPP? walory estetyczne?

A co pomysłu profilu to kto miałby się wypowiadać? 

Offline Eqinox

  • VIP
  • *****
  • Wiadomości: 3.036
Odp: Działania ZZ -2015
« Odpowiedź #674 dnia: Czerwiec 19, 2017, 17:39:08 »
I co nowego wnosi pismo ZZPP? walory estetyczne?
Niema w nim niepotrzebnych konfabulacji na temat tego jak ustawa równo traktuje absolwentów inżynierskich studiów w SGSP i podyplomówek (w tejże) które znalazły się w stanowisku "S" co zresztą wyjaśniłem powyżej. Dodatkowo prośba o podanie danych liczbowych ma o wiele większa szanse powodzenia niż niczym nie uzasadnione żądanie odpowiedzi dla każdego pominiętego w akcji awansowej.  Prawda jest taka, że o awans wnioskuje przełożony a podwładny może nawet o tym wniosku nie wiedzieć.
A co pomysłu profilu to kto miałby się wypowiadać? 
Ktoś na wzór rzecznika prasowego, który by wypowiadał się w imieniu "S" (każdy ZZ miał by swój profil). Zawsze lepiej jeśli ludzie czytają oficjalny komentarz do spraw bieżących w miarę na świeżo. Dodatkowo mogli podyskutować a nie czytać suche komunikat często bez sensu bo np. za późno wydany.
« Ostatnia zmiana: Czerwiec 19, 2017, 17:46:34 wysłana przez Eqinox »
Motto na najbliższe 12 miesięcy:
"Zawsze trzeba działać. Źle czy dobrze, okaże się później. Żałuje się wyłącznie bezczynności, niezdecydowania, wahania. Czynów i decyzji, choć przynoszą czasem smutek i żal, nie żałuje się." Andrzej Sapkowski

Offline radca

  • Stary Wyga
  • **
  • Wiadomości: 237
Odp: Działania ZZ -2015
« Odpowiedź #675 dnia: Czerwiec 20, 2017, 08:50:53 »
Eqinox czy ja mam ci rysunkowo tłumaczyć czy udajesz. Ty i ja jesteśmy w S. Ty kwestionujesz decyzje władz krajowych ja nie. Stanowisko władz krajowych znamy z oficjalnej strony. To do czego ten profil?   Żebyś mógł krytykować decyzje wyższych struktur związku. Bez profilu już skutecznie to robisz.
A co do stanowiska to moim zdaniem ustawa o PSP oraz akty prawne wyższego rzędu jednoznacznie zabraniają nierównego traktowania. Skoro jedni zawnioskowani dostali awanse to inni zawnioskowani też powinni. I w tym znaczeniu ich sytuacja jest taka sama.
Jako związkowiec S chyba znasz podstawowe zasady jakie wyznajemy.

Offline piotr998

  • VIP
  • *****
  • Wiadomości: 1.716
  • Płeć: Mężczyzna
  • Najciekawsze historie pisze samo życie.
Odp: Działania ZZ -2015
« Odpowiedź #676 dnia: Czerwiec 21, 2017, 05:54:24 »
... A co do stanowiska to moim zdaniem ustawa o PSP oraz akty prawne wyższego rzędu jednoznacznie zabraniają nierównego traktowania. ...
Może wskazać konkretny zapis ustawy o PSP  :kwit: - obawiam się, że nic takiego nie ma.
"Tam, gdzie wszyscy myślą to samo, w ogóle niewiele się myśli" - H.Geissler
"Kłócić się nie należy, ale jest obowiązkiem jasno określić przeciwstawny punt widzenia." - J.W.Goethe

Offline radca

  • Stary Wyga
  • **
  • Wiadomości: 237
Odp: Działania ZZ -2015
« Odpowiedź #677 dnia: Czerwiec 21, 2017, 09:14:30 »
Obowiązek realizowania zadań z innych ustaw ma to w zakresie zadań ustawowych każdy komendant Jest taka ustawa o nazwie potocznej Konstytucja RP w niej zaś kilka obowiązków dla organów władzy publicznej :) w tym w zakresie niedyskryminacji.

Offline Eqinox

  • VIP
  • *****
  • Wiadomości: 3.036
Odp: Działania ZZ -2015
« Odpowiedź #678 dnia: Czerwiec 21, 2017, 17:33:37 »
Obowiązek realizowania zadań z innych ustaw ma to w zakresie zadań ustawowych każdy komendant Jest taka ustawa o nazwie potocznej Konstytucja RP w niej zaś kilka obowiązków dla organów władzy publicznej :) w tym w zakresie niedyskryminacji.
Konstytucja RP dotyczy wszystkich Polaków więc jeśli jakikolwiek szef firmy (państwowej czy prywatnej) ma do wyboru ludzi o takich samych kwalifikacjach i wybiera do awansu jednego z nich to reszta jest dyskryminowana TAK? Być może Twoim zdaniem powinien awansować wszystkich?
Zmierzając do końca absurdalnego tłumaczenia: brak awansu w stopniu jest dyskryminacją Twoim zdaniem....
Czyli idąc dalej Twoją logiką nieskierowanie strażaka do SGSP czy też do SA PSP jest taką samą dyskryminacją, każdy chętny powinien być kierowany do szkoły gdyż wybranie tylko jednego kandydata dyskryminuje pozostałych chętnych. Jeśli awanse w stopniu tak rozpatrujemy to czy awanse w stanowisku też należy rozpatrywać przez pryzmat dyskryminacji? Czyli jeśli tylko jeden młody aspirant z pośród 10 awansuje na dowódce zastępu oznacza, że 9 jest dyskryminowanych? Jeśli tak to ratujmy tych ludzi bo Rzecznik Praw Obywatelskich się zatrze od roboty  :rofl: :rofl: :rofl:
« Ostatnia zmiana: Czerwiec 21, 2017, 17:39:50 wysłana przez Eqinox »
Motto na najbliższe 12 miesięcy:
"Zawsze trzeba działać. Źle czy dobrze, okaże się później. Żałuje się wyłącznie bezczynności, niezdecydowania, wahania. Czynów i decyzji, choć przynoszą czasem smutek i żal, nie żałuje się." Andrzej Sapkowski

Offline herc.fajer

  • Początkujący
  • *
  • Wiadomości: 7