Autor Wątek: Ranny strażak  (Przeczytany 170877 razy)

Offline Feuerwehrmann

  • Weteran
  • *
  • Wiadomości: 668
Odp: Ranny strażak
« Odpowiedź #150 dnia: Lipiec 15, 2018, 14:00:36 »
Gdzie był w tym czasie d-ca zmiany???

Może czekał w kolejce do skoku?  :gwiazdki:
Zmienność decyzji świadczy o ciągłości procesu dowodzenia.

Offline Houte

  • Stary Wyga
  • *
  • Wiadomości: 212
  • PSP - Mój sposób na życie.
Odp: Ranny strażak
« Odpowiedź #151 dnia: Lipiec 15, 2018, 19:12:21 »

Offline Eqinox

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 8.321
Odp: Ranny strażak
« Odpowiedź #152 dnia: Lipiec 15, 2018, 20:44:00 »
Tłumaczy się ze był na papierosie....  https://osp.pl/artykuly/sprawa-zamiatana-pod-dywan-wiadomo-ze-doszo-tego-dnia-do-kilku-skokow,13729/
Skoków było kilka? Z budynku i podnośnika? Nikt tego nie widział... A dowódca podczas wszystkich skoków to kopcił cygaro. Poważnie ktoś to kupuje?
Nie ma zadań niemożliwych do wykonania dla kogoś, kto nie musi tych zadań wykonywać.

Offline b07

  • Strażak Sam
  • *
  • Wiadomości: 454
  • Everyone goes home
Odp: Ranny strażak
« Odpowiedź #153 dnia: Lipiec 15, 2018, 23:50:26 »
"Wszyscy poszli na papierosa"?

Coś takiego zalatuje źle pojętą "solidarnością", być może nawet ma jakiś związek z mobbingiem. Odpowiednie czynniki muszą dokładnie prześwietlić stosunki w tej JRG, bo to pachnie niezłym szambem.

Offline robn

  • Global Moderator
  • *
  • Wiadomości: 2.349
Odp: Ranny strażak
« Odpowiedź #154 dnia: Lipiec 16, 2018, 09:59:57 »
Tłumaczy się ze był na papierosie....  https://osp.pl/artykuly/sprawa-zamiatana-pod-dywan-wiadomo-ze-doszo-tego-dnia-do-kilku-skokow,13729/
Skoków było kilka? Z budynku i podnośnika? Nikt tego nie widział... A dowódca podczas wszystkich skoków to kopcił cygaro. Poważnie ktoś to kupuje?

W wielu jednostkach tak jest.
Nadzór nad szkoleniem - dowódca pierdoli głupoty przez telefon lub na komendzie gdzieś się plączą albo na fajku gada z swoimi przybocznymi, bo ma od szkolenia "swoich ludzi" - a widać "swoi ludzie" mają "swoich ludzi" i młody pozostawiony jest sam sobie....
« Ostatnia zmiana: Lipiec 16, 2018, 10:29:27 wysłana przez robn »
EGO = 1 / wiedza

Offline Eqinox

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 8.321
Odp: Ranny strażak
« Odpowiedź #155 dnia: Lipiec 16, 2018, 19:48:39 »
W wielu jednostkach tak jest.
Nadzór nad szkoleniem - dowódca pierdoli głupoty przez telefon lub na komendzie gdzieś się plączą albo na fajku gada z swoimi przybocznymi, bo ma od szkolenia "swoich ludzi" - a widać "swoi ludzie" mają "swoich ludzi" i młody pozostawiony jest sam sobie....
No i co zmienia twój wywód? Dla mnie dowódca zmiany powinien mieć postępowanie karne (artykuł KK już znajdzie prokurator), Zginą młody chłopak bo ktoś pozwolił na pajacowanie i taka prawda. Tutaj nie ma żadnego tłumaczenia.
« Ostatnia zmiana: Lipiec 16, 2018, 19:57:37 wysłana przez Eqinox »
Nie ma zadań niemożliwych do wykonania dla kogoś, kto nie musi tych zadań wykonywać.

Offline wujo 2010

  • Global Moderator
  • *
  • Wiadomości: 1.814
Odp: Ranny strażak
« Odpowiedź #156 dnia: Lipiec 16, 2018, 22:12:30 »
W wielu jednostkach tak jest.
Nadzór nad szkoleniem - dowódca pierdoli głupoty przez telefon lub na komendzie gdzieś się plączą albo na fajku gada z swoimi przybocznymi, bo ma od szkolenia "swoich ludzi" - a widać "swoi ludzie" mają "swoich ludzi" i młody pozostawiony jest sam sobie....
No i co zmienia twój wywód? Dla mnie dowódca zmiany powinien mieć postępowanie karne (artykuł KK już znajdzie prokurator), Zginą młody chłopak bo ktoś pozwolił na pajacowanie i taka prawda. Tutaj nie ma żadnego tłumaczenia.

Szkoda chłopaka w jakim my kraju żyjemy zarabiał jedynie 2200 zł   :wall: i nikt nie jest w stanie przyznać się
 do błędu ?
Bądź uprzejmy i staraj się pomóc innym. Jeśli nie masz nic wartościowego do dodania w danym temacie, nie pisz, i tak zostanie to skasowane przez moderatorów :)

Offline pisak10

  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 96
Odp: Ranny strażak
« Odpowiedź #157 dnia: Lipiec 17, 2018, 08:31:00 »
Smutne w tej całej sytuacji jest to, że chłopak zginął na służbie, a na stronie internetowa KG PSP nic....nawet małej wzmianki, że zmarł strażak w wyniku wypadku na służbie. Ilu strażaków ginie na służbie, że są ważniejsze informacje do zamieszczenia na stronie ? Kto śledzi aktualności na stronie KG to wie, że potrafią zamieścić przebieg pożaru sterty słomy, a tu taka tragedia i nic :'(

Offline strażak biurkowy

  • Weteran
  • *
  • Wiadomości: 515
Odp: Ranny strażak
« Odpowiedź #158 dnia: Lipiec 17, 2018, 10:06:28 »
Zginął młody człowiek - Tragedia, ale z drugiej strony dlaczego skakał, ktoś go zmusił?, wydał rozkaz?. Wszyscy wiedzą, że skoki są zabronione. Może głównym powodem  tragedii była młodzieńcza fantazja i brawura. 

Offline Fireman21

  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 74
Odp: Ranny strażak
« Odpowiedź #159 dnia: Lipiec 17, 2018, 12:36:07 »
Zginął młody człowiek - Tragedia, ale z drugiej strony dlaczego skakał, ktoś go zmusił?, wydał rozkaz?. Wszyscy wiedzą, że skoki są zabronione. Może głównym powodem  tragedii była młodzieńcza fantazja i brawura. 

Tak,strażak z kilkumiesięczną służbą  wyjechał podnośnikiem na plac , rozłożył sam skokoochron a a i sobie skoczył bez wiedzy nikogo..  :wall:
Jak kto było do 15.30 to gdzie byli tez ośmiogodzinni? przecież każdy chyba wie, że jest od dawna zakaz skoków. a 13 jak nie ma co robić i ma wymyślac głupoty młodym , to niech lepiej po ja..ch się podrapie i ochłonie... Jeszcze jedno przychodzi mi głowy: gdyby 01 był z poprzedniego rozdania to od razu po tym zdarzeniu by frunął, Wszystkim zapewne zależałoby żeby sprawa się bardzo nie rozdmuchała, dlatego na stronie KG brak inf. Prokuratura powinna sprawę dokładnie wyjaśnić.

Offline strażak biurkowy

  • Weteran
  • *
  • Wiadomości: 515
Odp: Ranny strażak
« Odpowiedź #160 dnia: Lipiec 17, 2018, 21:10:28 »
Zginął młody człowiek - Tragedia, ale z drugiej strony dlaczego skakał, ktoś go zmusił?, wydał rozkaz?. Wszyscy wiedzą, że skoki są zabronione. Może głównym powodem  tragedii była młodzieńcza fantazja i brawura. 

Tak,strażak z kilkumiesięczną służbą  wyjechał podnośnikiem na plac , rozłożył sam skokoochron a a i sobie skoczył bez wiedzy nikogo..  :wall:
Jak kto było do 15.30 to gdzie byli tez ośmiogodzinni? przecież każdy chyba wie, że jest od dawna zakaz skoków. a 13 jak nie ma co robić i ma wymyślac głupoty młodym , to niech lepiej po ja..ch się podrapie i ochłonie... Jeszcze jedno przychodzi mi głowy: gdyby 01 był z poprzedniego rozdania to od razu po tym zdarzeniu by frunął, Wszystkim zapewne zależałoby żeby sprawa się bardzo nie rozdmuchała, dlatego na stronie KG brak inf. Prokuratura powinna sprawę dokładnie wyjaśnić.
Kolego nie napisałem, że sam sobie wymyślił ćwiczenia i je realizował. Przecież inni  już się przyznali, że skakali - czyli nie był sam. Chodziło mi o to, że mógł odmówić skakania. Komendy Gł. bym w to nie mieszał, jak ktoś "na dole" łamie przepisy, to jaka wina jest w tym 01, czy Kom. wojew.? no chyba, że tam byli i nie reagowali, to tak. Prokuratura na pewno wyjaśni, czy ktoś wywierał jakąkolwiek presję aby ofiara skakała i wtedy wina tej osoby jest bezsporna, ale jak była to jego decyzja bo .... inni skakali i on też chciał spróbować to ja bym tak nie oskarżał wszystkich. Na pewno po śmierci strażaka dochodzenie przyspieszy, zatem nie bądźmy sędziami tylko czekajmy na wynik dochodzenia i ewentualny wyrok sądu.   


Offline wujo 2010

  • Global Moderator
  • *
  • Wiadomości: 1.814
Odp: Ranny strażak
« Odpowiedź #161 dnia: Lipiec 17, 2018, 21:47:02 »
https://kontakt24.tvn24.pl/polska,496/strazak-nie-zyje-dowodca-zmiany-zawieszony-mozliwe-ze-skakano-na-skokochron,265008.html 
Cytuj
Starszy kapitan Rafał Melnyk, rzecznik prasowy Komendy Wojewódzkiej Państwowej Straży Pożarnej w Olsztynie, przyznaje, że nie ma informacji, by 14 czerwca odbywały się ćwiczenia ze skokochronem, czyli sprzętem ratowniczym służącym do amortyzacji przed obrażeniami ciała przy skokach z budynków. - Od kiedy jestem strażakiem, wiem, że skoki na skokochron podczas ćwiczeń są zakazane - mówi.

Potwierdza natomiast, że "skokochron został zabezpieczony przez policjantów, były na nim ślady krwi". Jak wyjaśnia, nie wiadomo jednak, czy nie znajdowały się tam przed 14 czerwca. Dodaje, że na wniosek rzecznika komisji dyscyplinarnej zawieszono dowódcę zmiany, który tamtego dnia pełnił dyżur.
Bądź uprzejmy i staraj się pomóc innym. Jeśli nie masz nic wartościowego do dodania w danym temacie, nie pisz, i tak zostanie to skasowane przez moderatorów :)

Offline rafal.bula

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 1.952
    • JRG SGSP
Odp: Ranny strażak
« Odpowiedź #162 dnia: Lipiec 18, 2018, 18:13:44 »
Cytuj
Chodziło mi o to, że mógł odmówić skakania.
Chłopak chwilę wcześniej skończył szkolenie podstawowe. Oczywiście, że mógł odmówić, ale weź pod uwagę jaka mogła być presja otoczenia.

Offline grzela

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 6.184
  • I smile like an angel, a heart like the devil.
Odp: Ranny strażak
« Odpowiedź #163 dnia: Lipiec 18, 2018, 22:15:42 »
Skoki na skokochron podczas ćwiczeń zgodne z prawem?

https://remiza.com.pl/skoki-na-skokochron-podczas-cwiczen-zgodne-z-prawem/

Offline strażak biurkowy

  • Weteran
  • *
  • Wiadomości: 515
Odp: Ranny strażak
« Odpowiedź #164 dnia: Lipiec 18, 2018, 22:30:29 »
Skoki na skokochron podczas ćwiczeń zgodne z prawem?

https://remiza.com.pl/skoki-na-skokochron-podczas-cwiczen-zgodne-z-prawem/

Gdzie jest napisane, że wolno skakać??

Offline rafal.bula

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 1.952
    • JRG SGSP
Odp: Ranny strażak
« Odpowiedź #165 dnia: Lipiec 19, 2018, 07:20:03 »
Nigdzie, a nagłówek to typowy clickbait

Offline kuczma

  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 21
Odp: Ranny strażak
« Odpowiedź #166 dnia: Lipiec 19, 2018, 11:12:45 »
Nigdzie. W tytule jest zadane pytanie, a artykuł jest odpowiedzią.

Offline biauauajka

  • Początkujący
  • *
  • Wiadomości: 5
Odp: Ranny strażak
« Odpowiedź #167 dnia: Lipiec 26, 2018, 20:32:03 »
Cytuj
Wszystkim zapewne zależałoby żeby sprawa się bardzo nie rozdmuchała, dlatego na stronie KG brak inf.

Po niemal tygodniu w serwisie straz.gov.pl brak również informacji o uroczystości pogrzebowej, co trudno zaakceptować bez słowa komentarza. Zwłaszcza, że nekrologi i noty pożegnalne, regularnie i raczej bez jakichś szczególnych zasad i kryteriów, pojawiają się w aktualnościach KG oraz nadesłanych z kraju. W ostatnim tygodniu akurat dwukrotnie.

Ktoś chyba nie pojął, że niewesoła ceremonia stoi wysoko ponad kwestiami indywidualnych przewinień czy błędów systemu. Milczenie taktyczne, uzasadnione postępowaniem prokuratorskim, a nawet tylko milczenie wstydliwe, nie powinno dotyczyć ostatniego pożegnania. Bez względu na staż i stopień, a przez wzgląd na całą resztę, w tym frazesy korporacyjne PSP. IMHO to jest cholernie słabe.
Przywrócimy przejrzyste, merytoryczne zasady awansu służbowego, dające szansę na obejmowanie stanowisk kierowniczych i dowódczych wykształconym i dobrze przygotowanym oficerom, którzy rozpoczęli służbę w niepodległej Polsce po 1989 roku...

Offline Feuerwehrmann

  • Weteran
  • *
  • Wiadomości: 668
Odp: Ranny strażak
« Odpowiedź #168 dnia: Lipiec 26, 2018, 22:39:13 »
Po niemal tygodniu w serwisie straz.gov.pl brak również informacji o uroczystości pogrzebowej, co trudno zaakceptować bez słowa komentarza. Zwłaszcza, że nekrologi i noty pożegnalne, regularnie i raczej bez jakichś szczególnych zasad i kryteriów, pojawiają się w aktualnościach KG oraz nadesłanych z kraju. W ostatnim tygodniu akurat dwukrotnie.

Ktoś chyba nie pojął, że niewesoła ceremonia stoi wysoko ponad kwestiami indywidualnych przewinień czy błędów systemu. Milczenie taktyczne, uzasadnione postępowaniem prokuratorskim, a nawet tylko milczenie wstydliwe, nie powinno dotyczyć ostatniego pożegnania. Bez względu na staż i stopień, a przez wzgląd na całą resztę, w tym frazesy korporacyjne PSP. IMHO to jest cholernie słabe.

Ładnie ubrałeś to w słowa, podpisuje się rękoma i nogami.
Zmienność decyzji świadczy o ciągłości procesu dowodzenia.

Offline b07

  • Strażak Sam
  • *
  • Wiadomości: 454
  • Everyone goes home
Odp: Ranny strażak
« Odpowiedź #169 dnia: Sierpień 09, 2018, 15:32:00 »
https://osp.pl/artykuly/prokuratorskie-zarzuty-dla-dowodcy-zmiany-po-smierci-macieja-ciunowicza,14158/

Są już pierwsze efekty działań śledczych. Wczoraj prokuratura postawiła zarzuty dowódcy z KP PSP w Kętrzynie, który prowadził ćwiczenia. 
 
- Usłyszał on zarzuty nieumyślnego spowodowania śmierci, umyślnego naruszenia zasad bezpieczeństwa zajęć, a także zarzuty związane z tym, co działo się po wypadku: podżeganiem do składania fałszywych zeznań oraz składania fałszywych zeznań - informuje Grzegorz Ryński, prokurator rejonowy z Giżycka w rozmowie z portalem OSP.PL.


I się zadziało. Tak myślałem, że to "wszyscy poszli na papierosa" się tak skończy - zarzut na dokładkę.

Offline sheldon

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 2.658
Odp: Ranny strażak
« Odpowiedź #170 dnia: Sierpień 09, 2018, 19:08:39 »
Od kiedy dowiedzialem się o tym zdarzeniu, staram się wziąć na logikę to, że po serii wypadków w zeszłych latach, jakikolwiek strażak skacze na skokochron podczas ćwiczeń - nie udało mi się tego racjonalnie wytłumaczyć i pewnie się nie uda. Tym bardziej, że na pewno byli tam doświadczeni funkcjonariusze > 10 lat służby.

Sprawy zbiorowego ściemniania nie będę nawet komentował..
PYTAJ! ĆWICZ! KORZYSTAJ Z DOŚWIADCZEŃ KOLEGÓW!

Offline Houte

  • Stary Wyga
  • *
  • Wiadomości: 212
  • PSP - Mój sposób na życie.
Odp: Ranny strażak
« Odpowiedź #171 dnia: Sierpień 09, 2018, 19:44:46 »
Tak na prawdę nie wiadomo co tam się stało. Ale z ćwiczeniami tez może być to bajka z uwagi że nie wolno takowych skoków wykonywać, a nie wierze, ze chłopaki rozstawili skokochron i ćwiczyli od tak sobie w dodatku za zgodą dowódcy chociaż by zmiany. A co do funkcjonariuszy powyżej 10 lat,owszem doświadczenie jest ale o głupie pomysły się zdarzają. Może kiedyś poznamy prawdę choć na forum.

Offline tommy09615

  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 43
Odp: Ranny strażak
« Odpowiedź #172 dnia: Sierpień 10, 2018, 06:01:18 »
https://osp.pl/artykuly/prokuratorskie-zarzuty-dla-dowodcy-zmiany-po-smierci-macieja-ciunowicza,14158/

Są już pierwsze efekty działań śledczych. Wczoraj prokuratura postawiła zarzuty dowódcy z KP PSP w Kętrzynie, który prowadził ćwiczenia. 
 
- Usłyszał on zarzuty nieumyślnego spowodowania śmierci, umyślnego naruszenia zasad bezpieczeństwa zajęć, a także zarzuty związane z tym, co działo się po wypadku: podżeganiem do składania fałszywych zeznań oraz składania fałszywych zeznań - informuje Grzegorz Ryński, prokurator rejonowy z Giżycka w rozmowie z portalem OSP.PL.


I się zadziało. Tak myślałem, że to "wszyscy poszli na papierosa" się tak skończy - zarzut na dokładkę.
W cytowanym przez Ciebie artykule jest niestety przekłamanie. 13 nie dostał zarzutu nieumyślnego spowodowania śmierci, tylko troszkę inny. Tutaj jest link do oficjalnego komunikatu http://olsztyn.po.gov.pl/aktualnosci/1/1585/zarzuty-w-sprawie-wypadku-do-ktorego-doszlo-na-terenie-kpsp-w-ketrzynie. Inna sprawa, że Prokurator ośmieszył się tym ostatnim zarzutem o składaniu fałszywych zeznań.

Offline Fistach

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 1.339
Odp: Ranny strażak
« Odpowiedź #173 dnia: Sierpień 10, 2018, 16:09:38 »
dlaczego ośmieszył ?

Offline tommy09615

  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 43
Odp: Ranny strażak
« Odpowiedź #174 dnia: Sierpień 12, 2018, 00:04:58 »
dlaczego ośmieszył ?
Od kilku, może kilkunastu lat, jest już utarte orzecznictwo na poziomie Sądu Najwyższego, zgodnie z którym podejrzany, który uprzednio jako świadek składał w swojej sprawie fałszywe zeznania, działa w ramach pozaustawowego kontratypu. Nie odpowiada on za przestępstwo, gdyż takie postępowanie, jest działaniem w ramach szeroko pojętego prawa do obrony, które ma za cel odciągnąć od niego podejrzenia. W skrócie, świadek (przyszły podejrzany), nawet gdy jest pouczony o odpowiedzialności karnej za fałszywe zeznania, a w swojej sprawie kłamie, to nie może za to odpowiadać karnie. Przed żadnym sądem się to nie powinno utrzymać.